フランス書院非公式掲示板 その54 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/05/09(木) 08:26:37.07ID:CvppDPmA
現在、フランス書院オフィシャルに掲示板はない。

ならば、我々はこのスレで語ってやろうじゃないか。

そんな訳で第54スレです。

フランス書院公式ページ
http://www.france.jp/

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@franceshoin1985 フランス書院文庫編集部
https://twitter.com/#!/franceshoin1985

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0023名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 10:25:17.61ID:gx3MKI7d
>>21
何で喧嘩腰なんだかな

菅野の件とか編集が手を入れた事実もあるんだし
ケースバイケースだろうに
0024名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 10:45:20.38ID:5K3ksRuq
作家の許可なく編集が勝手に原稿を変更することは
普通の出版社なら絶対にない
大問題になる
0028名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 12:21:20.92ID:M9n9TBtv
>>18-19
スルーできないお前らも相当うっとおしい
いちいち反応する奈よ、興味なければ読み飛ばせばいいだけだろう
排他的な書き込みはスレの空気を悪くしてるだけ
0030名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 18:36:53.55ID:SuC6z4FT
編集者が加筆してるって断言できるのは
書いた作者と編集者本人だけ
正体がバレたなw
0031名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 20:40:38.99ID:6P3e03i5
自演野郎の自爆と違って、菅野の場合は直してないことをブログで書いてる
つまり第三者でも、文庫Xが以前のやつと違う場所があれば編集が手を入れたとわかる

猿でもわかる理論
0032名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 21:16:42.77ID:GO9fq9Pg
何でここの住人は喧嘩腰でマウント取りたがるのか
そして令和に入ってもスルー出来ないのか
0034272019/05/11(土) 21:20:59.03ID:N2LfmSty
誰も質問に答えようとしないけど
管野響もJKヒロインの年齢を弄ったと解釈してOK?
0036名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 22:09:06.50ID:ibc9Towp
>>34
管野響って現役の時にリアルタイムで読んでなくて
文庫Xので初めて読んだだけだから分かる範囲で答えると

・タイトルに「高校生」が入っているので改題
「若義母と女家庭教師と高校生」は淫獣
「継母と義妹と悪魔高校生」は青狼

・「継母と〜」の義妹・初美は「高校二年生」の表現は消されている
但し継母の綾乃の年齢が34歳で17歳の時に身籠ったとある
初美が17歳だと容易に推測出来てしまう(詰めが甘い)

主人公の年齢はどっちも変えていない
高校三年生の18歳
0037名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 22:27:09.43ID:ibc9Towp
フランス書院は自主規制の範囲をきちんと決めてなく
その場しのぎの対応なんだよね

・17歳以下の若いヒロインは(-歳)と規制
しかしあらすじは弄れないみたいで
巽飛呂彦の「隷嬢の檻」だと「16歳、17歳、18歳……連鎖する義妹狩りの夜!」

・「痴漢(痴姦)」の付くタイトルはKindleがNGの為に公式から消されている
但し他の電子書籍ならば普通に取り扱っているのでちぐはぐ

・バストがはっきりと見える作品は黒海苔が貼ってあったりなかったり

・「レイプ」のタイトルは2009年から一切使わなくなった
今は「凌辱」もダメらしく「暴虐」などと言い換えている
巽の「レイプ教室」は文庫X化で「襲撃教室」に
0039名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 06:57:57.71ID:gX6Xf0mM
>容易に推測出来てしまう
これは詰めが甘いんじゃなくて(まーその可能性もあるけど)
はっきり書けないけどこれで察してね、という落とし所なのでは
0041392019/05/12(日) 09:56:21.04ID:gX6Xf0mM
著者に無断で変更問題は当然ダメでしょ
それはそれとして変えた点残した点の不徹底が
単にいい加減なのか意図的なのかって話
0042392019/05/12(日) 10:04:29.50ID:gX6Xf0mM
つか
著者は変えてない
編集が変えた
のが本当だとして「無断で」「勝手に」ってのはどっから出てきたの?
菅野がブログで怒ってたの?
0043名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 10:46:44.86ID:Rm1xW1Qv
ブログで管野響(菅野ではない)が述べている事を確かめると良いよ
記事やコメントで書いた事を第三者が都合良く解釈し転載すると訳の分からない話になる

http://kyohkanno.seesaa.net/
0046392019/05/12(日) 11:09:45.81ID:gX6Xf0mM
情報感謝
>記事やコメントで書いた事を第三者が都合良く解釈し転載すると訳の分からない話になる
このスレでこんな正論に出くわすと逆にびっくりだよ!w
0047名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 11:15:39.70ID:LkvHLhXe
>>45
2006年07月23日
3作目ともなると、私も編集様に逆らう気力も無くなっていて
メインヒロインに関しては、編集の言われるままに書きました。正直なところ
そうしないと時間が無駄なんですよね。


3作目でもう潰されかけてた
0048名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 11:17:01.64ID:QSaCd25u
管野響本人はもう過去の事と思いたいのでは
だから送って来た文庫Xにも目を通していないらしいし
全てに対して他人事のような書き方なんだよ
0049名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 11:19:11.85ID:4JAujxm2
管野はフランス書院の他作家からの評価が凄く高かったよ
10年前くらいの編集部発の企画で、作家が好きなフランス書院作品選ぶって奴で神瀬と同数トップくらいだった
0050名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 11:26:54.80ID:NlGiPrp5
管野のブログは舌足らずで何が起きたのかよくわからない
北都と夢野は自分で手を入れて増補改訂したと言ってる
夢野は要請があって設定を変えたとも言ってる
0053名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 11:45:07.78ID:NaPFhG7L
>>52
結局>>43の言っている通りで
編集者が潰した事にしたい人が解釈するとそう見えるという
0054名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 12:15:28.01ID:QneQIwAi
>>51
「北都と夢野は言ってる」って本人が何処で言っていたかだな
情報源が明かせないと「本人だから書き込んだ」となる
0057名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 14:10:04.08ID:g1wo4NSK
>>53
それおまえの目が狂ってるだけ


たしかに勝手とか無断とか聞いてる本人しか言ってないように見える
0060名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 16:25:34.86ID:8JFI1SzA
>>53
おまえ、サイコパスか?
菅野が3作目にして精神的に追い詰められてるのがわからないのか?

10年前でそれだから、今はもっと自主規制がひどいんじゃね?
0061名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 17:11:26.71ID:nwp4C/CN
何この気持ち悪い流れは
下手に作家に肩入れするなら現役の時にもっと応援してやれ
0063名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 18:25:07.23ID:veOPOSow
>>42
ツーかどこで無断とか勝手にとか書いてあんだよ

おまえさんが一人で勘違いしてないか?
0065名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 19:55:41.77ID:KOMIj1Tb
>>64
そう思い込みたいんだろうけど

この流れ何度も見たので新しいの期待
0067名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 01:34:06.93ID:Wo9ssISD
自演してまで賛同を得ているように見せる方が気持ち悪いわ
何回IDコロコロ変えているのだろうか
他の作家まで引き合いに出して「編集者からパワハラ受けてます」とアピールしたい?
無闇に「ハラスメント」だと訴える「ハラスメント」もある位だし
0069名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 06:55:10.75ID:9q6fLYGY
黒本と美少女文庫の作家たちが
ほぼ同時期に何人も切られてるようだから
最近何かあったのかな?
0070名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 10:38:55.64ID:CTMvLlDj
切られてるって言うけど、刊行間隔が空いてるだけじゃないの?
0071名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 11:28:01.89ID:XyG4ZShA
そもそも、競争無しに抱え込めって言ってるのかな?
どんな世界でも、椅子は無尽蔵にあるわけじゃない
新人が生まれたら、売れないのから淘汰される
0073名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 19:13:31.39ID:1VkUqXDi
不人気作は10週で打ち切ってたむかしのジャンプみたいだなあ
0074名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 20:47:29.41ID:7TfMyowT
売れる作家が生き残って
売れなければ捨てられる
あたりまえすぎるな
0076名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 21:06:32.50ID:XyG4ZShA
もの凄く良い事言ってるつもりなのかもしれないけど
もの凄く当然の話だよ
全て好きにしたいなら同人に行くしかないよ
学生ならまだ言っても許されるけど、社会人でそれを人に言ったら笑われるよ
0080名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 21:35:24.61ID:H/cuLEUO
フランス書院内部の常識のつとりなんだろうけど
方針に一貫性がないよね

少し視野を広げたらマドンナメイトはどうなん?
とか読者はついてきてんの?とかも思う

少なくとも作者の何人かもついて来てないのをすべて売れてないみたいに片付けるのはやらしいと思う
0081名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 21:38:19.83ID:T4MMIjEg
>>69
いい加減な情報の垂れ流しはやめるべき
デマだと言われたくなかったら
何人もと言ってる切られた作家の名をあげることだ
0082名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 22:52:39.80ID:r38rP0aA
>>81
先に69じゃないことを断っておく

出版社から切られた切られてないの判断基準は難しいと思う

ただ社会人として年賀状を出したのに戻って来なかったと言うのは切られたと見ていいんじゃないかと思う

高杉のことだけど
0083名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 01:04:48.62ID:dlETd7pQ
最近この時間になるとピタッとフランス擁護がなくなるのはどうしてだろ?
0084名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 05:08:19.55ID:RkU+930n
>>37
帰納的推論としては納得できるけど、こういう自主規制があるなら、新人原稿募集の要綱には明示してしかるべきだよな。
後で受賞や刊行を餌に、設定等まで変更を強要されると、デビュー時点から編集に不信感を抱いてしまうのでは。
それとも、作家デビューの嬉しさの前では、そんな干渉も些事なんだろうか。
0085名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 08:09:49.74ID:tFyUL7xT
>>84
強要ってどこに書いてあるんだとか言い出しそうだから、そう言うとこ気をつけなよ
0086名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 08:27:48.61ID:WfY3LxQd
「おまえの代わりなんかいくらでもいる」
切り捨てられた奴にはこの現実がつらいんやw
0088名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 09:40:49.54ID:p7KU1tx8
>>86
つまりこのスレには自演作家以外もいるんですね?
自演作家以外の先生が誰か教えてください
0090名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 19:14:32.89ID:1BNUJaV8
>>82
高杉はもう書かなくなって4、5年たってるね

>>69
誰もあげれないってことはガセだったってこと
そういうガセ流す狙いはなんなんだ?
0091名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 19:45:01.96ID:efe4n+xX
フランス書院で書かずに他で書いてる作家は切られた
もしくは、作家の方がフランス書院で書きたくないかのどっちかなのでは?

結構な数いると思うよ

69じゃないから、最近と限定しないがね
0092名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 19:45:18.34ID:Ekmfpmgf
美少女文庫スレで数人の名前があがってたから
それのことでしょう
0097名無しさん@ピンキー2019/05/15(水) 09:15:34.56ID:2clEzaN6
>>91
「結構な数いると思うよ 」
>>94
「結構な数だろうね」
別IDのこいつらは数が勘定できないのか
具体的には何も言えなくて「結構なことで」w
0099名無しさん@ピンキー2019/05/15(水) 10:47:08.41ID:2clEzaN6
ノー、ノー、ノー、それは歴史的にだろう
>>69
トンズラしたのかどうか、名乗り出ようともしないこいつは
「ほぼ同時期に何人も切られてる」「最近何かあったのかな?」と言ってるのだよ
0101名無しさん@ピンキー2019/05/15(水) 12:29:04.72ID:ep8gg+N1
>>99
98だけど69じゃない知らんがな

97への返信なら98の返信で問題ないだろ?
会話もできないのか?
0102名無しさん@ピンキー2019/05/15(水) 13:05:49.73ID:2clEzaN6
気にさわったらすまんが
そもそも69の書き込みから始まった話だから
流れで言えば間違ってはいないと思う
0104名無しさん@ピンキー2019/05/15(水) 14:30:16.60ID:2clEzaN6
しかし、91の話は69から始まってるんじゃないのか
なんで103がむきになって否定するんだ?
69のデタラメな話に突っ込みはいれるなと言うことか?
0109名無しさん@ピンキー2019/05/15(水) 19:38:48.73ID:iruYS9bv
頭の良い子と口論になって「バーカバーカ」しか言えないバカな子の図だな…
0111名無しさん@ピンキー2019/05/15(水) 21:17:28.44ID:gNUD7dnU
ときどきこのスレがどんなスレかわからないバカが出てくるなw
0112名無しさん@ピンキー2019/05/15(水) 22:21:55.33ID:XurhZ0+8
>>111
相手にするってことは、お前もバカ

もちろんワイもバカ

同じバカなら踊らにゃ損じゃよ
0113名無しさん@ピンキー2019/05/15(水) 23:09:27.08ID:HQ8Dc+Iz
顔見知りが匿名ごっこでジャレてるようにさえ見えてきた‥

新刊まで一週間か
0118名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 22:50:41.35ID:80WrC6YQ
さっさと和解して69相互フェラしやがれ!
0119名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 08:11:46.99ID:UDdPcSrE
>>69をみんなで守ったという不思議
その不思議を不思議と思わない不思議
0120名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 09:52:31.39ID:Y/h9nhm1
マドンナでも変身ヒロイン物だすのか
フランスじゃもうそっちは完全に断たれたのかな
0121名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 10:26:20.00ID:9IdbJwYz
>>119
守ったように見えるのね?
69じゃないから知らないと答えてるというのに
全員同じに見えてんだろうな
0122名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 11:55:21.36ID:9bGJWXYR
こういう話題に一言あるなら、この話題に関して最初に書き込んだレス番号をコテハンにするぐらいしてくれ
秦から見てると、全員、匿名で好き勝手にあやふやなことを書き逃げしてる、としか見えない
反論できなくなると、お決まりの「認定厨」が出てきて「ターゲットが発言内容ではなく発言者に対する誹謗中傷」

こういう不毛な応酬、既に前世紀に清水義範がネタにしてたっけなぁ
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