TL作家の雑談・愚痴スレ20 [無断転載禁止]©bbspink.com
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女性向け（少女向け）の男女エロを書く漫画家の雑談・愚痴スレです。
漫画家ではない方は、見て見ぬ振りをしておいてください。
ﾏﾀｰﾘ推奨。
このスレッドはsage進行でヨロ。
作家スレですので、個人名は出さない方向で
煽り・荒らしには放置プレイ、かまうあなたも荒しです。
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。
前スレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1565952857/ ここ数年仕事してる所がページ規定ゆるゆるだから
次に他社で仕事する時に決められたページ内に収められるか心配だ このジャンルタイトルに溺愛多すぎで食傷気味だわ…
全部中身同じに見えてしまうっていうか同じなんだろうけど
だんだん疲れてきてしまった 大体の作品の内容がイケメンに溺愛される内容だしなぁ
男がドＳであれワンコ系であれ、割と最初から分かりやすく溺愛されてないと
レビューでボロボロにされるし 実生活で愛されてない満たされてない人が読むから仕方ないよ
なんの努力もなしに、そのままの君が好きって溺愛されてなんぼの ジャンルよ ヒロインにも多少魅力ないとぼこぼこにされない？レビュー
野暮すぎたり、どんくさすぎるとレビュー荒れてる印象あるなあ >>372
自己投影だからほどほどには能力や魅力ないと…なのかもね 結局のところ一般でも
一生懸命生きてる女の子がイケメンに突然溺愛されるってのが鉄パンだよね
TLはそこにエロがガッツリあるってだけでさ
白馬に乗った王子様的感覚と一緒だなって思う 好感が持てて好きになれるキャラ作りはどんな漫画でも一緒だな
頑張ってる自分が報われたいは誰しも思ってる事だから
ただイケメンと会って即ヤる女で好感持てるって何なんだっていつも思うからそこの理由付けが大変 顔は主人公が自覚してないだけで中の上〜上の下で
そこそこ胸も大きくてスタイル良くて
恋愛ごとに興味津々だけど無自覚に男を誘惑してて
迫られたら強く拒否できない鈍感ヒロインが受けるのかな〜って
少し勝気にしたら｢もう少し自我を抑え目に｣って言われて調整に困ったことある
自己投影しやすい主人公って難しいな 仕事にも恋にも一生懸命な女は好感持たれる
仕事より趣味優先するとか勤務態度が不真面目だとか
ヒーロー以外の当て馬男にグラつくと嫌われる >>377
分かる！
酔っぱらおうがなにしようが
付き合ってもいない相手に即ヤリの女を嫌われない様に
設定させるのって難しいよね >>378
わかる
少しだけ勝ち気にしたらレビューが荒れた
強引なヒーロー相手に少しでも口答えしたら読者としては腹立つのかな？と謎だった
大人しい性格の読者が多いんだろうか？ >>380
で、貞操観念で拒む彼女を強引に、だと今度はヒーローが嫌われるんだよねw TL描いてると男性向けの女の子描くのがいかに楽か痛感するわ
どっちも描いてるけどエロに持ち込むまでのハードルの高さが段違いだ
その割りに叩かれるのはTLのほうだし エロは早く読みたいから即エチ希望
強姦はいやだからゆるく合意で
でもあまりノリノリだとふしだらだから
なんか納得な理由つけといててとこかなあ
むずかしい！ 溺愛描いてればキャラが叩かれることないよ
好きな者同士がいちゃいちゃするだけだから強引でもよくて貞操観念の描写もいらない
だから溺愛流行ってるんだろうけど なんでお互いのことが好きなのか分からないと叩かれると思うが…
結局それなりの魅力や過程は必要 え、理由なんてたいしていらなくない？
男は優しい、かっこいい、私だけを愛してくれる
女は一途、素直、彼氏だけを愛してる
この程度入れとけば叩かれたことないけど フラフラ他の男にときめいたり性格がぶりっこか自己中じゃない限り、叩かれる要素なさそうなんだけど 高校生ものが読みたいよー！
何かオススメありますか？
わたしは初TLのケモノ男子と優等生女子が好き ヒロインがドジ、彼氏のために他の男で練習みたいな話のレビューがかわいそうなくらいボコボコにされてたのみかけたばっかりだ… 度が過ぎる天然バカで無神経な女は叩かれるな
パワハラの作家さんまたパワハラレーベルの事書いて大丈夫なのかな >>390
え、一話からそれやんの？意味わかんなくない？ >>394
あれ気持ちはわかるけどあまりにしつこくやりすぎてると
名誉毀損ってその内容が例え事実であっても訴えられることって確かあよね 解決策というかこれ以上どうしたいのかな
行き場の無い気持ちの吐き出し？それ以上陥れたい気持ちがあるのなら本当に業務妨害になってしまう セックス中何を喋らせたり思わせたりすればいいかわっかんねー >>395
溺愛ものに溺愛以外の意味はないと思うのだけど...
１話から最終回までずっとラブラブいちゃつく作品が一番人気で売れてる
山場や試練やすれ違いはいらない >>400
一番売れてるのってどれのこと言ってるの？
純粋に絵が上手いとか漫画が上手いから売れてるんでしょっていうね 理屈では分かるけど実際「さあひたすらイチャラブを書け」と
一話から言われても話の作り方が分からん
いったん恋人同士になってしまえば
あとはシチュエーションHを描けないこともないけど なんの過程もなく頭から愛し合っていてイチャイチャしてる漫画描けるならすごいよね
売れてるシリーズで試練山場ゼロなの読んだことないけど…
ヒーローがいきなり盛り上がってて流されてるヒロインはよく見る ページ収まらね〜！
担当さんに｢余計な所あったら削ってください｣って言ってあるしページ増やしたまま提出する予定だけど削られたら削られたで残念なんだよな
提出までに自分で削るところは削っていくけど... エロの最中男の方にいろいろ説明させがちなので気をつけている……
あそこがこんなだよ、とかいうアレ
全然ないと描いててつまらないのも確かなんだが
局所描いても修正されるからセリフで補足しちゃうんだよなぁ
でもやりすぎると抜けないAVみたいになるんだよなぁ
パワハラ被害？作家さんはなんか嫌なことでもあったんだろうか >>400
無理じゃね？
一話から何もかもMAX全部やっちゃったら
あと何で次回に引っ張るのよ 読んでる漫画で山場なし試練ゼロ思いつかなくて、どういう構成で連載してるのかめちゃくちゃ気になる…
１話ごとの山場ならエロのシチュ替で対応できるのかな… イチャラブ以外何もいらない！って素人編集のゴリ押しみたいだなとふと思った 自分もエロ描写に台詞つけてたら「エロの解説入れないで下さい」って
言われたｗ
心理描写も（愛されてる）（幸せ）的なの以外だと
やっぱり解説的になってダメ出しくらうｗ
何書いて空間埋めればいいんだ… 実況中継自然に喋らせれれば感情移入の手助けになっていいと思うんだけどな、言葉攻めって感じで
自然か不自然になるか腕の見せ所って感じがする １ヶ月何DLだと売れてることになるんだろう？
小ヒット中ヒット大ヒットとか
書店で差はあるとは思うけどさ 私は逆に、読んでるTLで山場や試練がある話読んだことないわ
山場や試練と感じるスケール感覚が違うのかな
浮気されたと思ったけど勘違いでした
嫌われたかと思ったけど勘違いでした
禁断の恋かと思ったけど禁断も楽しんでます
みたいな感じで山場や試練がない話ばかりなんだけど >>412
あなたの考える恋愛ものの山場や試練ってなんなの？ >>411
めちゃでマンスリー10位以内だと月20万DL〜くらいとは他スレで見たけど
自分とは比較にならなすぎて、深く考えるのやめた… >>413
どっちかが死にかけるとか山で遭難するとかなんじゃないw 412以上の山場にすると暗くなって売れにくくなるからなあ〜… 殺人事件の容疑者に仕立てあげられたり凄腕の暗殺者に命狙われたりするとか？
そこからエロに持っていくのも描く人間によって十人十色だろうな〜
今描いてるオフィスラブみたいなやつからはちょっと派生できないわ... 恋愛漫画では人間関係に波風が立ったら十分山場だよね… オフィスならガッツリ仕事の描写入れてそっちでゴタゴタがあったけど解決で山場作れるけど、そうすると恋愛描写も肝心のエロも遠くなるしで一般でやれよな内容になるな >>419
そこはヒーローと一緒にゴタゴタを解決するとか、ライバルのせいでゴタゴタが起こるとか、人間関係を描くためのエピソードに使えばいいんじゃない？ あまり難しい問題を作ると作者である自分が解決できない… >>412
え
それが普通の恋愛ものの山場じゃない？
神様でたり街が焼かれたりはファンタジー
謎解きや連続殺人事件はミステリー
ジャンルごとに山場違うと思うけど 転勤、ライバル、親兄弟が絡んでくる位しか
一昔前なら記憶喪失 >>413
殺人事件や遭難は求めてないよw
勘違いじゃなくて本当に彼の心が揺らいでしまっているとか
嫌われるようなことをしてしまい主人公が成長するとか
禁断の恋に対するジレンマをしっかり描くとか
少女漫画やレディコミみたいな山場がTLにはない
勘違いでしたテヘで即解決するのって山場って言う？ >>426
TLは毎回エロを入れる都合上何話にも渡ってそういうのを書くことができないんだから仕方ないでしょうが そもそもガチで彼の心が揺らいだらレビューで総叩きだわ いや、スレの流れを戻すけど
1話目からいちゃラブしてるだけの溺愛話なんて作れるの?そんなTL見たことないって言われたから
溺愛TLは山場も試練もいらんよって答えただけなんだけど
426だけど、427と428に同意だよ 女性向けでは出来事は大したことなくても
感情の盛り上がりがあればそれが山場になるのでは
ホントにクッソどうでもいい出来事で
ドドーンと大ゴマ・涙目使ってるの見ると
お、おう…ってなるけどなｗ >>426
少女漫画とかレディコミでもガチにヒーローに嫌われそうとか見ないけど 山場なくていいって言ってる人と山場なくてどーすんの？って人の考えてる山場に差があるから話がすれ違う ストーリー上に山場がなくてもエロ自体に山場作ればいいのかもな
初めての騎乗位とかやった事ない場所でドキドキとか。キャラの感情が揺さぶられる所が山と思ってるから 連載の中間はものによってはそれで十分だと思うけど、ストーリー上に山場ないやつって最終話どうまとめるんだろ
これからも一緒だねエンド？ ひと昔前に流行った日常系ゆる４コマのエロ版と思えば、起承転結無くてもキャラが良ければアリなのかもなぁ
最終話はこれからも一緒だねエンドしかない気がするが 山場作ってませんとか言う人は「TL漫画ごときで山場とかいうの恥ずかしい」という思考が透けて見えてるよね
そんなオーバーな言葉じゃないと思うけどw 以前書いたものに、ひたすらいちゃいちゃ系の溺愛テーマで数話書いたとき
ゆるーく起承転結は全話に自分なりに入れて書いたものの
レビューでは起伏がない、盛り上がりがないって書かれてるものもあるけど
テーマ性の意図を汲んでゆるい起承転結で十分楽しんでくれる読者も居たりで
分かりやすい起承転結じゃないと伝わらない読者とそうでない読者の差って結局は好みだなって思った記憶あったな >>438
エロありでそれやったの？
ただやってるだけって面白く描くの難しそうだわ…
数話ならなんとかなりそうだけど 知ってるいちゃいちゃ系は毎回プレイが違う感じでストーリーほぼ甘々エロだった
ただ作家さんが匙投げたのか完結してないんだよね…笑
だから起伏ゆるめの話の畳み方めちゃくちゃ気になる こんなどうでもいい同じ話がいいんだったらおまえが考えろよって編集に投げたくなるから気持ちわかる
最初はいいけどだんだんつまらなくなるんだよね 見せ方かなー
ケンカして仲直りしましたってのも恋愛漫画じゃ十分山場だけど、
その山場がちゃんと演出されて、こっちを共感させてくれて、それなりに解決消化されてればスッキリ読めるし
他の会話の延長みたいな感じでだらだら続けられると、付き合ったのがバカらしくなる（※あくまで自分が読者だったときの視点です）
1話ごとに解決しなくても良いけど、例えば4話単位とかでまとまって、また別のテーマでスタートするならメリハリきいてて退屈しないんだけど
目標見失ったまま、10話くらいズルズル続けられると、よほどキャラ立っててそれが好きじゃないと、高確率でリタイアするかも このへんこのジャンル特有の悩みだよね
他に比べてホントに同じ内容が求められるからじわじわ作家にストレスかかってくるのわかる 山場長いと高評価も低評価にされて「もう続きは買いません」になるものね 長く続いてる作品が、最初は良かったけど最近つまらなくなってきた見切りつけます、で低評価付けられてるのをいくつも見てる
面白かった最初に高評価付けてあげてよ…って不憫になるなぁ まぁ最後まで見てはじめて評価する気持ちもわかるからなー
面白いって思ったときにすぐいい評価つけてもらえるのってありがたいことだね それは確かに
どのジャンルでも話の収集の仕方とやめ時の見極めは大事よね 最初は面白くて☆5にしたけど、最近の展開はつまらないので☆1に評価下げます！はレンタでよく見る でも低評価つけられたところでなんだかんだで長いシリーズものは新しいの出せば売れてるよね
私なら売り上げがある限り何言われても続けるわ 基本下がり続けるから引き際も大事だよね
どんどん新しい人気作も出てくるし 売れてるのに更新頻度落ちてて、でも終わるわけでもない作品は作者は飽きたけど辞めさせてもらえないパターンなのかな？ ★3って、コメントの中身見ると、
「普通に面白い」「まあまあ」って観点で★3付ける人と
★4とか★5レベルの作品じゃない「駄作」みたいな観点で★3にする人といて
良いのやら悪いのやらよくわかんない評価だよなって思う >>433
TLで売れてる大手の編集さんから、TLは起承承承でって言われたよ
主人公を泣かせるな、苦しめるな、ピンチに立たせるなって言われた 起承承承ずっとって単行本になった時にすぐ飽きられるのではTLの単行本なんてどうせみんなすぐメルカリだけどさ >>454
結の部分はどう落とすの？
エッチしてハッピーエンドの余韻とか？
（そういう終わり方はよく見る） >>454
程度の差はあれど一切落ち込みがなくてずーっとハッピーな女って馬鹿っぽくない？
レーベル出してほしい読んでみるから >>456
これからもよろしくなハッピーエンドの余韻
婚約エンド、結婚式エンド、子供生まれたエンドも多いかな
>>458
どのレーベルからも似たようなこと言われるけど、承承言われたのは大空
見本で電子でも売れてて紙も重版かかってる単行本送られてきたけど、確かに起承承承で女の子が苦しんだり泣いたりしてなかったよ Oにいる時承承なんて言われなかったけどな
最近は違うのかもしれないけど
そこで売れてる作家さんの作品も、女の子はそれなりに
悩んだり苦しんだりしてたような…
ガチダークな作品ってのはなかったと思うけど そもそもレ○プ系や借金系以外で女の子がそれなりに悩んだり苦しんだりするTL読んだことない >>463
「それなりに悩む」のハードルが高いだけでは
人間関係とか恋愛に悩む描写ある漫画そこそこあると思うよ 「日常漫画はストーリーがないって言われて衝撃」みたいなツイートが昔バズってた記憶あるんだけど、
漫画書いてる人間すら、日常や人間関係だとストーリーや山場がないって言い出すんだから読者はなおさらだよなあ 本当に山場なかったらつまんなくて読んでられないと思う
私は「山場」のハードルがかなり低いw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
