【DLsite】電子書籍総合【FANZA】 ★2
男の娘ジャンルの事情は分からないけど男女R18だとがるまには気付きにくいなあ
別フロアは検索でヒットしないしサークル作品一覧も切り替えが要る
まとめ買いセールだけは両フロア合同だけど そうなんだよね
サークル検索したら全部出るのかと思ったら
どっちかしか出ない フロアで検索ヒット分けるなら非表示ジャンルもヒットしないようにしてほしい
DLsiteは他にももうちょっとユーザーフレンドリーに出来ただろって感じる痒いところに手が届かないUIで萎える
セール特集ごとに一列表示になったりタイル表示になったり、タイル表示だと発売日記載が省略されたり、
同人の検索ジャンルにオリジナルタグがなく知らない二次創作延々スクロールさせられたり、
ホームの検索で有名作者名や作品名が謎にどのフロアにもヒットしなかったり、フォローした作家の購入済みの作品セール開始を無駄に律儀に毎度通知してきたり…
ポンコツ萌え狙ってるのかな？ 出来ればDLSiteで『耳掻き』で検索してhomeとmaniax両方出るようにしてほしい
たまにmaniaxの方にもスタ録耳掻きトラック入ってるのがある
てか声優前面に出したいのは解るけどさぁ
耳掻き音声で耳の中で発生してるはずの音より施術者の話しかける声のほうが大きいやつ
別トラックでリアル志向の用意してくれよってなる
実際にはSEなしトラックが用意されてる
耳掻き音声とは？？ 耳かき音声用に耳の中に入れてがさごそ動く小型デバイス売ったら儲かるかもしれない 男の娘ものはFANZAでは普通に男性向け、DLsiteはがるまにで併売したらいいんじゃね 一言に男の娘と言っても、素材で食いつく人もいれば料理の仕方で食いつく人もいるし、
色んな人が見つけられるようにした方がいいと思うんだけどねぇ
レズタチなんだけど実は軽く被レイプ願望あって男の子は流石に無理だけど男の娘なら……とか
男のバイで年齢層も見境なし（ただしイケメンに限る）だと、基本美形にしたがる男の娘ものはショタで抜きたい時の有力な選択肢になるんじゃないかな、とか 男はそのへん気にしないけど、女の人には見たくないものは絶対見たくないってタイプがいるらしい いや、例えば小児期に性的虐待受けてた人なら男女問わず異性の性器とかトラウマもんの事があるし
そうなると男だって絶対見たくないもんってあるやろ
個人(俺)的には寝取られ報告ものは絶対見たくない。作者への不条理な怒りすら抱く
あと食糞かな。虫(ゴキ含む)姦とか食虫とかはリアルでは想像しにくいからいいけどクソは想像できるので…… NTRは人気あるからなあ
俺は虫とかワーム(ミミズみたいな）とスカトロがダメだな
読みたくないだけで作品や性癖の否定はしないけど グロくなければ虫姦もいけるんやなぁと自分の地雷の少なさに震えてるよ
集合体はノーセンキューだが
NTRも読めるけど胸糞とか可哀想系は内容によっては自分も読んでてつらくなって読めんとかあるしまずは読んでみないと受け入れられるか分からんのよなぁ
サンプルだけじゃその辺が分からないから諦めて買ってる
性癖がニッチな作者にしてみればわいみたいなのはいい金づるでwinwinよ スレ汚し失礼します
虫姦で思い出したのですが
私が初めて見たエロ本は通学路上のニートおじさんが住む家のガレージに無造作に積まれていた「ボンデージフェアリーズ」という私が生まれる前に発売されてた漫画なのですが
小学生当時の記憶ではカバーもちゃんとした商業単行本なのに無修正だった気がするんです
昔は二次元は無修正okだったとかありますか？
エロ漫画の歴史に詳しい方教えて下さい >>15
美少女漫画黎明期の1980年代は、警察のわいせつ基準が陰毛や成熟した性器が映っているかどうかに偏っていたから、陰毛生えてない子供の性器、とりわけ「ワレメ」は殆ど問題視されてなかったよ。
後、未成年者でも、陰毛なきゃOKというのが80年代後半まであったし。
絵に関してもほぼ同じ基準。
逆に言うと、陰毛が少しでも入るとアウトだったのだけど、商業エロマンガの市場規模が小さかった87年か88年位までは見逃されていた感じだったな。 >>16
詳細ありがとうございます！
そーいえば確かに陰毛が映るかどうかがアダルトか否かの判定基準だったってヘアヌードかなんかの歴史で聞いたことありました
その漫画も登場人物(竿役含め)全員パイパンだった記憶…
当時は性に目覚めておらず「バンバン殺される虫さん可哀想…」って思って見てましたが、おかげで虫姦の性癖は拗らせずに済みました
中坊になり友人の兄貴(18歳以上)にコンビニでエロ本買ってもらった時、修正入っててすごくガッカリしたけどw >>16
あーそんな基準なんだ
だからロリ系だとモザイクとか無しなんやな
ロリだとそういうの今も見かけるから許されてるのが不思議だった そういや少年誌に掲載された作品なのに、後年成人指定されちゃった作品あったな
ゴールデンのバラエティーで乳首露出したり昔はいろいろ緩かった あれ子供心に邪な気持ちを表に出しちゃダメだと思って親の前では興味ないフリしてたけどあれで拗らせた感あるわ
ふたりエッチとか有害図書扱いされたよな
少コミとかもっとやべーやつあるのにw ためらわず暖簾くぐった小学生の俺でもふたりエッチの立ち読みはハードル高過ぎて無理だった
ちなみに未だに読んでない ふたりエッチは表紙からして成人コミックにしか見えないから実家の本棚に並べられないよなぁ
俺が高校生の時は姉と母にToLOVEる集めてるのバレたくなくて学習机にデスノート式の二重底仕掛けて隠してたけど、それより厳重なエロ本(ヘアヌード写真集)もバレてたからやっぱ分かってたんかな…鬱 前にブックオフで小学生3人が密着して体でドーム作ってふたりエッチ読んでたの思い出したw
あの光景はおもろかったわ dlsiteはvisaMaster使えないのならキャリア決済に対応しろよ
買いにくくてしょうがない もう面倒だしDLsiteもFANZAもPayPayでよくね？って思ってるけど、ポイントとか諸々加味したらどれが一番お得になるのかは気になる ビットキャッシュは昔ネトゲで使ったことあるけど、ポイント還元率低いしまとまったポイントじゃなきゃ交換出来ないんでクソオブクソだった記憶
webマネーの記憶違いかもしれんが PayPayにしようかと一時期考えてたけど、最近専用クレカ縛りになったらしいので作るの面倒だしやめたわ
DMMは専用クレカでいいけどDLsiteは何がベストなんだろうな >>30
DMMカード持ってんならJCBっぽいしDLsiteにそのまま使えんじゃね
還元優先で考えたらわからん
DLsiteは還元とか気にせずatoneで銀行振込にしてる
paidayならバーチャルクレカでVISAに化けるから一時期使ってたけど金使いすぎるからやめたわ FANZA（DMM）はBitCashもWebMoneyも直接の支払いには使えない
あらかじめDMMポイントに換えておく必要があるがどちらも最低交換額が500円（500pt）
個人的にBitCashは
・STEAMで使えない
・BOOK☆WALKERでコインと併用できない
てのがあって少額を余らせると使い道なくて困るわ
WebMoneyはどっちも使えるんだが >>30
あんまり決済分けるのもめんどーなんでDMMのJCBでDLも済ませるようになった >>31
うん現在はDMMカード使ってるよ
DMMカードは認証が多少面倒だからポイント1万ずつ買ってる
Ci-enをDMMカードで払おうとしたら認証のせいか分からんが月初支払い失敗になってたのでそっちもポイント支払いに切り替えた
今気づいたんだけどDLsite英語版だとPurchase PointsにPoint Marketてサイトがあって、そこだとAmazonPayが使えるのでアマギフを転換できる
ForBooksはアマギフ使えなくなってちょっと困ったのでこれは嬉しい
ttps://www.dlsite.com/home/mypage/user/buy/point/?locale=en_US 認証めんどいのかー
支払い方法にAmazonpay入れてくれたら助かるんだけどなぁ
ポイント購入のしにくさどうにかならんかね
comipo行ってキャリア決済で買ったけど面倒くさすぎてatoneになっちゃった 認証めんどいというのはSMS認証来るからいちいち入力するのが面倒ってだけね
それ気にしないならいいんじゃないかな
というかatone銀行振込ってくっそ面倒くさそう >>36
SMS認証かかなり前にVISAであったなぁ
まとめ買いならそこまで気にならんけどこまめに買うなら確かにめんどくさかった
銀行振込じゃないな口座振替だったわ…間違えて出してしまったすまない 電子決済は生き馬の目を抜く世界だから
被害に遭わないためには仕方ないね なんでDLsite「おもちゃの人生」取り扱い止めてしまうん？ 販売終了予告とかあるんだ
規制なら即日停止しそうなもんだけどな
販売終了直前セールとかやったら面白いのに 単話も終了予告出てるけど、全部が全部ってわけではないな
LOは終了しないし片手落ち感
FANZAのほうでも販売終了しないか注視しておこう >>39
LOに不満あったかなんかで寄稿しないってお知らせしてたけどその後なんかあったんかね
ああいうの女性作家であんま見ないし内容もよかったから販売停止は残念 お知らせ見に行ったら追記してたわw
>作品は引き下げするという話になりましたが、近日すぐにということではなく、次どこかで購入できるようにはする予定ですのでそちらが都合がつくまでは現状ままの売り場にある予定です。
http://hoshimi.sblo.jp/s/article/190789018.html
タイミングが今になった感じか 規制じゃなくて作者判断か たしかにこの話題見た記憶あったわ
あかざわREDみたいに同人で扱うのかな >>43
情報thx！
茜新社と袂を分かってたのか、知らなかった
そうなると単行本未収録のLO掲載分は単話で今買うか同人まとめ出るの期待して待つしかないか
悩ましいな DLsite青年コミック5冊で23%オフ来てんね
FANZAも1万円はちょっとハードル高いから冊数にしてくれ またセールやってる
頻繁にやりすぎると流石に定価で買う気がなくなってくる 電子書籍を普及したいんだろうなって気はする
bookwalkerやらKindleでもセールよくやるし 先に電子インクタブレット普及させてください
目が疲れる
Kindleは微妙だしカラー対応してないし、BOOXは高いし何故かOSとSoCが常に型落ちだし Kindleカラー版出たやん
日本はまだなんだっけ？ 一時期興味持ってちらちら横目で調べてはいたんだが
カラーE Inkリーダーはまだまだ技術がこなれてない感が強すぎる
電子ペーパー界隈の「フルカラー」って4096色のことだし
発色も液晶のレベルには全然達してない（炎天下とかだとかろうじて逆転するが、直射日光下の屋外で読むか？）
ttps://crea.ismcdn.jp/mwimgs/e/7/767wm/img_e71af31aafdcadecf56184c4f7c83b07266522.jpg
あと構造の問題でカラー表示だと解像度が半分になったりするのもきつい
今年発売されたBOOX Go Color 7だとパネル解像度は1680 x 1264
ttps://sktgroup.co.jp/go7/
カラーだと半分になるので840×632ピクセル表示や DVDぐらいの解像度
ルビとか読めへんで カラーを多用してるのはWEBTOONや写真集 資料集ぐらいだろ あとKindleはAndroidじゃないので好きなビューワアプリが使えない
PerfectViewerとか青い空とかMHEとか カラーじゃなくてもいいからBOOXは上の価格帯のをもうちょっとお手頃価格にするか下の価格帯のを性能底上げしてほしい…
kindleでは好きなビューワアプリが使えない カラーより反応速度上げてほしい
最新の電子ペーパーはかなり速いらしいけど シリーズものを途中からFANZAかDLsiteかで完全独占販売にすんなよマジで
作り手側からしたら機会損失でしかないと思うんだが、どんだけ美味しい条件提示されたり金積まれてんだ？
これやられた途端にその作者やサークル嫌いになる DRM無けりゃあんま問題ないけど、不愉快なのは間違いない
新刊出てても通知なくて気付かなかったりね 同人をまとめて単行本で出してるのあるけどどっちで買ってる？
同人のほうでも総集編出てたり、それぞれ描き下ろしがあったりしてめんどくさいことこの上ないんだが >>61
コメントやサンプル参考にして消しの薄い方一択かな
特典については後日談やスピンオフの描き下ろしとか作品を楽しむ上で重要なものでない限り気にしない
後日談やスピンオフ回を別売りなしで総集編や単行本に特典として収録する同人作家は肥溜めに落ちて欲しい
そっとフォローを外して新刊定価で買うの止める 絵師の画力とかで選んでるんじゃないのかよw
と、一概に笑いにくい時代ではある >>63
たしかに総集編やまとめ単行本化するにあたって大幅加筆修正してくれる気合の入った作家さんとかいるから、同一作家の同一タイトルといえど画力で選ぶこともあるか >>39
野際かえで先生はLO掲載分はそのままDLsiteを出版元に変更して配信継続出来たようです
出版社と縁切ってもプラットフォーム側で拾い上げる今回の方法は結構トラブル多くて絶版になる作品もままあるこの業界では表面上(読者的に)は上策なんじゃないかと思う
作者が足元見られてDLsite側に買い叩かれてないかは心配だけど 経緯を見ると買い叩かれるか心配、なんて感覚にはならんかったわ
この人ようするに作品が社会に及ぼす悪影響が心配だからもっと注意喚起して！とか言ってるわけでしょ？
面倒くさいのよそんなに不安なら販売終了すりゃいいじゃん、と思うんよな
結局販売継続するなら元の出版社で出しても同じでしょうに 海外でファッションブランドの女児服広告が女児を性的に見せようとしているのではないかと炎上
出演女児をLO作品のキャラに置き換えたパロディイラストを作者本人がツイートして炎上した事案が発端
肯定派・否定派間の罵倒などが諍いが起きた。
LOより声明が出され https://www.akaneshinsha.co.jp/news-ad/21038/
その内容に対して野際が不信を感じた http://hoshimi.sblo.jp/article/190789018.html
LO・野際とも炎上したパロディイラストをリアルとフィクションを粗雑に結び付け現実との切り離しを損なう行為と捉えていることがうかがえる。
つまり合意できなかったのはLO側による対応の程度についてである。
実際に食い違った内容は分からないが
掲載作が公式関係者（作者本人）によりそのような行為に使われた状況に対して声明が不十分との認識はありうるし、
同様の事態を避けるため寄稿を依頼する際に実在児童が関わるパロディに用いないよう同意を得るなどの対応も考えられる。
ともかく合意には至らず一緒にお仕事できませんねとなったわけだが
この流れを「もっと注意喚起して！」や「販売終了すりゃいい」でまとめるのは雑ではないかと思う あとロリ専門誌だから対応をより意識しなければという大きい括りでは双方の立場が近いためにかえって細かい点で揉めたケースかなって。
同じ問題意識を持っていると期待してたからこそみたいな 野際先生はブルアカメインで見ててエロ漫画描いてたのお知らせを見て初めて知ったんだがその時に「LOは社会としての体裁(？)を気にしすぎて問題になった作者を守ろうとしてない」みたいなの見たような気がするんだよな
野際先生はロリエロ漫画に対する周りの認識だったり危機感？はあまり感じてねぇんじゃないかなわからんけど
自分ら作者を守ろうとしないLOに不信感持っているので関わりを切ります、でもそこで出した漫画は別に個人で出しますってとこだと思う でもこれ、もう今の出版社に利益を与えたくないから他の出版社で販売してもらうことにします
ってだけでしょ？つまり個人的な感情でしかない
それなのに実在児童への被害〜とか言ってるのがな
作品を売り続ける以上自身の作品が世の中に与える影響は変わらんのだから、というのがね 読解力が無いというか悪意で解釈する気しかないタイプだなこれ 悪意はないんだけどね
ただ作者の行動に整合性がないなと 例えば冒頭でも巻末でもいいけど何かしらフィクションであることの強調とか、追加の一文を入れたい、というのを茜新社に言ったら断られたみたいな経緯があって
DLsite出版元でならOKらしいからそっちで出すことにした、とかなら分かるけど
実際には何かそういう変化はあるのかね 野際先生がどうしてLOを引いたか語らない限りここで語っていることは憶測なのは間違いない
むしろこの騒動のおかげでエロ漫画出してたの知れたからブルアカファンでかつエロ漫画も嗜む紳士からしたら棚からぼたもちよ >>70
悪いがそれは知らない（翌月の投稿まで読んでみたが見つけられなかった）
寄稿を止めた趣旨はリンク先の追記で↓と明言されてる。
＞言葉が足りなかったけど「合意できない」というのは「もっと現実との切り離しや実在児童への被害の回避を誌全体で意識するべき」で
＞「現状の対応では足りていない」と思っているという意味です。
どこかで書いている可能性はあるとしても、それを理由にはしていない。
あと組織が個人を守るとは共同で十分な対応を取る代わりにその先は組織が引き受ける姿勢などで炎上した行為への賛否とは別問題かと。
「現状の対応では足りていない」と「作者を守ろうとしてない」は両立するし直結する場合もある。 >>77
すまない、言葉が足りなかった
わいの書き方だと野際先生が言ったように見えるんだな
仲間かファン？どっちがポストしたのかはもう忘れちゃったけどそう話す人が多かったってことね
LOの対応が不十分と感じるのはわからんのよね
会社からユーザーに向けて出来る精一杯のことをしたように思う、建前としては十分に感じる
てかこれ某タイツみたいにツイフェミとかが燃やしたヤツなんだよね？
読者がフィクションをごっちゃにして犯罪率を上げてると認識していたらさすがにLOを続けられないと思うな
野際先生があのお知らせを見てどう不満感じて離れたのか当時でも「？」だったし
「LO読んだからといって子供を襲っちゃダメだよ、フィクションとリアルは切り分けようね」って毎回やって一部のやべーやつは「はい分かりました」ってなる？
野際先生はその辺の危機感が会社側には足りてないってことなんよね？
読み違えてたら指摘してくれて構わない >>78
OKOK
一度ツイフェミも読者も関係なく考えた方がいいように思う。
とりあえずLOも野際も「リアルとフィクションを粗雑に結び付け」「現実との切り離しを損なう」べきではないとのスタンスで共通している。
そのスタンスを前提にすると
LO掲載作の作者本人がLO掲載作のキャラをある広告の実在女児と置き換えるパロディを行った
状況的に広告が児童の取り扱いに性的な側面があるのではと揉めている流れを受けて敢えてやったものである
というのはLO側からすればダメだと言ってることを公式側の人間がやらかした事態。
誰かに燃やされてなくても（建前で言ってるだけでなければ）LOや野際が問題意識を持つ状況なので
メッセージや対応でどこまで踏み込むかといった考え方の違いが表面化しやすかったのではないかと >>79
実在するもののパロディに対する倫理観については人それぞれだろうが…企業は良くないことだよって注意されたなら作者は反省すべき、それはそう
すっげーぼかしてるけどこのお知らせって「LOのスタンスはこうです、ツイフェミのせいで本来の仕事（編集業）ができねーから問い合わせ（という名の誹謗中傷）やめてくれ」ってことではない？
これは多分どの会社でもやってることだと思うんだよね
企業のスタンスと誹謗中傷は対応します以上は語る必要ないのでは？
こういう炎上って内部で叱って相手が聞かなかったら追い出すなりなんなりはできるでしょ
野際先生はそれをして欲しかったってこと？ >>80
公式側の人間がやらかしたケースでスタンス以上を語る必要がないという考え方に自分は同意はできないが
そこを差し引いてもLOの声明をいわば「ちっ、うっせーな」と読み取るのはあなたの中にある前提が歪んでいるように思う
端的に言うとLOのスタンスを建前・ポーズとしか受け取っていない。
現実の被害なんてどうでもいいよな！という意味ではなく、
恐らくあなたがそうであるように、漫画と現実を結び付ける影響なんて考慮するほどではないとLOも思っているはずだと。
それだとLOと野際のトラブルを理解するのは多分無理。
そして申し訳ないけどツイフェミや読者も関係なく考えるように前置きした上で
LO自身のスタンスからすれば他者からの批判とは無関係に問題意識を持つ状況って趣旨をガン無視されたらもう会話無理なので…… >>81
ではあなたはLOと野際先生が分かり合えなかった理由をお知らせだけで読み取れてるの？
自分はお知らせ以上の事情は分からないし周りの話を見て納得いったのが70の「LOは社会としての〜」だったからそう受け止めてるだけで内情は本人たちが語らない以上憶測だよねって認識ですね
ここまで話してることも憶測だよ
だからちゃんと理由を理解して読み取れてる人から違うよこうだよって指摘されたなら自分の中のすり合わせが出来るまで話し合えたらいいんだけどあなたが通じないので会話になりませんって放棄するなら自分もそれを受け入れるしかない 話を続けるなら81で話していた内容で気になることに突っ込みを入れるけどこれ以上話す気がないならここまでにしましょう ・お知らせ以上の事情は分からない
・内情は本人たちが語らない以上憶測
と言うなら少なくともLOの声明と野際の
＞「合意できない」というのは「もっと現実との切り離しや実在児童への被害の回避を誌全体で意識するべき」で「現状の対応では足りていない」と思っているという意味
を言葉通り受け取れば話は済むので、そのようになさってください。私からは以上です。 当事者同士終わった話なのに野際の事を気に入らない奴が定期的に蒸し返してんだよな
ここに限らずいろんなスレで メロンブックスもVisaMaster終了したようだな
久しぶりにAndroidアプリダウンロードしてみたけど未だ横画面レイアウト未対応なのきついな iPadでDMMブックスアプリ久々に立ち上げたら、なんか見た目が他のストアのアプリっぽくなってた
サムネサイズが小さくなって見にくい
それならサイズくらい選べるようにしてくれ
タイル表示でもタイトル表示欲しいし メロンブックスはSMS認証嫌って登録したこと無いな
電子に関しては特定出版社の解像度が異様に高いの以外使う必要ないし DLsiteから65%オフクーポンもらった
使い過ぎな自分にあきれるはあきれるけどとりあえず高額なのポチりたい
CG集漫画動画などなどオススメないだろうか
扱ってるので一番高額なのとか検索できればいいのに うちは50%だったわ
ひとつ限定だと高額狙うより最近発売ではやく読みたいけどしばらくセールなさそうなの買うのがいいように思う
高額商品もセールで半額なることよくあるしね なるほど
セールの記憶ないサークルのパックなんてあれば迷わないのに 俺も65%もらったけど書籍だと安くなりがちだしゲームに使うことが多いわ
それでも今回はあんまり欲しいのないから定価4000円くらいの買いそうだけど 良い機会だから普段あまり買わない動画のページ見てみるわ
画像掲示板で見かけた制服少女の断面図の動画見つかればいいんだけど出てこねえ DLsiteとFANZAはそう
そうでないのもあるけどそれは作者の希望で そんな
二次創作系の電子はメロンにしか降ろしてないサークルもあるのに
ガクリ アプリ強制だからメロンにしか電子は卸さないって構図でしょうね
海賊版対策
ファンならそれでも買うし、なんなら基本電子派でも現物買うし DLファンザでなかろうとメロン→中国語→英語でやられるだけだろうが防げるのかな?
DLとかが昔から対処して来なかったのも事実だけどさ
同人ゲーム>同人誌なのがゲームのが翻訳されるまで時間掛かるからとかいう理由なわけだし
そも集英社講談社小学館でも対処しきれていないのをメロンならなんとかしてくれるのかね? 知らねえけどサークルはそれで納得してやってるんだろうよ
あと、それはここに書くよりサークルなりメロンなりにぶつけるべきだな 