同人著作権を議論するスレッド
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
同人誌を作る、また同人サイトを作る上で著作権についての概念を
考えてみようと言うスレです。
明らかに行き過ぎなサイトがあると言う事実もあるわけで
どんなボーダーラインがよいのかをかんがえてみましょう。 504 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2007/09/16(日) 11:51:06 ID:33LlMkeY
ekken
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1189124673/
8 ：Trackback(774)：2007/09/15(土) 23:51:53 ID:oQIz8tox
> はてなユーザーは驕るな
> http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1125228795/100
> 100 ：ekken [http://form1.fc2.com/form/?id=146058] ：2007/09/15(土) 23:01:33 ID:DqO5+KlE
> > ブログタイトル、エントリ名、ハンドル、すべてこの日記からの流用だが
> > 取り敢えず運営者に著作権侵害と名誉毀損で通報してみる。
>
> モノホンのキチガイがいるねぇ。
> これらのどこに著作権が生ずるってんだい？
http://megalodon.jp/?url=http://docseri.19.dtiblog.com/&date=20070915234929
http://megalodon.jp/?url=http://d.hatena.ne.jp/DocSeri/20070915/1189841737&date=20070915222752
だな
さあ、DTIはどう出るか？
お手並み拝見w 744 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2007/09/26(水) 12:28:37 ID:JmwYENfk0
504 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2007/09/16(日) 11:51:06 ID:33LlMkeY
ekken
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1189124673/
8 ：Trackback(774)：2007/09/15(土) 23:51:53 ID:oQIz8tox
> はてなユーザーは驕るな
> http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1125228795/100
> 100 ：ekken [http://form1.fc2.com/form/?id=146058] ：2007/09/15(土) 23:01:33 ID:DqO5+KlE
> > ブログタイトル、エントリ名、ハンドル、すべてこの日記からの流用だが
> > 取り敢えず運営者に著作権侵害と名誉毀損で通報してみる。
>
> モノホンのキチガイがいるねぇ。
> これらのどこに著作権が生ずるってんだい？
http://megalodon.jp/?url=http://docseri.19.dtiblog.com/&date=20070915234929
http://megalodon.jp/?url=http://d.hatena.ne.jp/DocSeri/20070915/1189841737&date=20070915222752
だな
さあ、DTIはどう出るか？ お手並み拝見w
745 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2007/09/26(水) 12:29:54 ID:dYG1wj9q0
人が書いた日記を読むと底が見えるよね。
747 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2007/09/26(水) 13:48:57 ID:huYLnDDc0
みんなの意見を見て、物事を真偽を判断しようとする人は、
流されて間違えてしまいますよ
これには同意
あと、はてなユーザーはキチガイとキモヲタ多すぎ
>>213
そういうのとか、>>208みたいなのはスレちがいだから。
版権モノ同人誌はもともとグレーゾーンなんだから
コピーされてもばら撒かれても文句言えんでしょ >>215
それはまた別の話――財産権の話とゴッチャにした的外れな意見。二次同人誌が
グレーなのと、二次同人誌そのものの著作人格権は直接は関係ない。
財産権の観点で言えば、間違った意見でもないが、二次とかに関係なく一著作物と
して保護されなければならない人格権があり、コピーをばら撒くのは、その侵害。
質問です。
ポケモンの擬人化。例えばピカチュウの耳と尻尾と体の
模様がある女の子の成人向け同人が出たとして、
これを著作権の侵害で訴える、と前提したら、
どんな主張があると思いますか？ それとも、そもそもアウト？ >>217
「そのキャラクターとして認識できる程度に特徴が似ていれれば、侵害」という判決が、
昔出てますから、パーツだけでも「ピカチュウ」と認識できるほど似ていれば、ヤバイと
思います。耳はまだしも、尻尾は特徴的ですし。
>>190
＞「いつショップ・コミケ等を中心に摘発が起こっても不思議じゃない」
それを理解していない同人ヲタが多すぎるんだよな。 「自分はこの作品の大ファンなんです」「自分はこのキャラの大ファン」なんですと主張して
二次創作同人を描くのは別に悪くないんだけどね
しかし描いている内容が陵辱物なら一気に説得力が無くなるのよね
同人に対して寛容な出版社でもさすがに出入り禁止指定するだろと思わせる同人屋も結構居るし
同人大歓迎の原作者でも当然ブチ切れるだろうし
でも「本当に自分はこの作品の大ファンなんです」と必死に自己弁護に励む同人屋が居るが
いやいや、下手に自己弁護すると余計に立場を悪くしているだけだろと JASRAC 菅原常務理事にモノ申す！ 〜ユーザークリエイター代表 デッドボールＰとレーベル代表「MOER」原史...
-----------------------------------------------------------------------
【会場のご案内】
2010/04/25(日) 開場:18:50 開演:19:00 会場:ニコ道館(10000人収容)
この番組はケータイでもご視聴いただけます！
-----------------------------------------------------------------------
ついにこの日がやってきた！
ユーザークリエイター代表 デッドボールＰと
レーベル代表「MOER」原史顕氏が
ジャスラックに公開質問状を叩きつける！
クリエイターの生の声に、ＪＡＳＲＡＣは何と答えるのか！？
○ＪＡＳＲＡＣに音楽を登録するメリット、デメリットは？
○そもそも、「楽曲を管理する」ってどういうことなのか！？
逃げも隠れも出来ない生放送で、ついに直接対決の火ぶたが切って落とされる・・・
ニコニコユーザー必見の２時間！ タイムシフト併用で待て！
ユーザーのアナタからの質問も受付中！
jasrac@niwango.co.jp まで、ガンガン送って下さい！
出演
JASRAC 菅原常務理事
ユーザークリエイター代表 デッドボールＰ
JASRAC 菅原常務理事にモノ申す！ 〜ユーザークリエイター代表 デッドボールＰとレーベル代表「MOER」原史顕氏がジャスラックに公開質問状！〜 - ニコニコ生放送
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv15488084?top_live 同人なんか買わないけど、
同人なんかは原作に損というよりプラスとも言えるしたいした問題じゃない
当事者に任せておけばいいレベルという認識
同人をパクって、著作権侵害で訴えられるということもあるんかな？ トレス発覚したりするとその前に社会的に抹殺されるからなｗ >>225
法理的にはある。
著作権は「すべての著作物」に発生するからな。
てゆーか、このスレ頭から読んでこい。何度も出てるくらい基本だぞ。 「同人誌は原作の著作権を侵害するか？」ということを議論しているのに
何故「同人誌に著作権が発生するか？」という話になるのか（笑）
同人誌自体に著作権が発生しようがしまいが「同人誌が原作の著作権を侵している」という事実は変わらない。
いい加減話を逸らすのはやめたまえ。 ＞同人なんかは原作に損というよりプラスとも言えるしたいした問題じゃない
損得の問題じゃなくて、作者が嫌と言ったらダメなんじゃないの？
>>233
そうなんだけど、世の中商売の方が優先することはままあって必ずしも通るわけじゃない。
作者は出版社等に商売関係を全面的に依存しているから、出版社の方針にさからってそういうことすると個人で
対応しなきゃならなくなって、かなり大変―放っておく方がマシとなる。
基本、ファンのファン活動であり(同人ゴロみたいなのはちょっと置いておく)、作者自身もそういう一面を持つ存在
だったりするから、あんまり「気持ち」を通そうとすると、ダブルスタンダードでお得意さんを「切って捨てる」という
人としても商売的にもNGな事になってしまう。あえて評判落とすマネして嫌われることはないわな。
まあ、そういうことには関係ねぇって層に支えられているから切って捨てますって作者は大抵同人的には縁遠い
から、嫌と言えばいいと思うが。 >>230
>同人誌自体に著作権が発生しようがしまいが「同人誌が原作の著作権を侵している」という事実は変わらない。
だな
で、そう言うと、「同人すべてが二次創作じゃない」とか当たり前のこと言い出して話しを逸らすんだよなｗ
「著作権を侵している同人」の話をしてるってのに
>>230
>同人誌は原作の著作権を侵害するか？」ということを議論しているのに
「二次同人誌」はつける手間を惜しむな。そこが重要なんだから。
それくらい出来ないヤツに、法律とか権利とか議論する資格はない。法律論がややこしくなるのは、そういう細かい
コトをきちんと押えて、無闇に広げないよう言葉をくどいくらい選ばなきゃならんないからだ。それを理解できないの
では話にならん。
>何故「同人誌に著作権が発生するか？」という話になるのか（笑）
「だから、権利などない」と暴論言うからだろ。他スレでは「だから、違法ダウンロードしてもいい」ってヤツもいるし。
一方の権利を言うなら、同様に認められている他方の権利にも留意しなければな。公正ではないんだよ。
「「ネットの自由」vs.著作権」
TPPは、終わりの始まりなのか
福井健策/著 光文社新書
2012年9月14日発売
によれば、やはり同人誌は違法だと書いてある。 かずみ義幸@doriken3
松本ドリル研究所のお絵かきする人。漫画を描いたりイラスト描いたりするのがお仕事の人。コミックヘヴンという雑誌で「この世を花にするために」連載中。
あとはたまにエッチなマンガ誌とか同人誌とかも描くよ
https://twitter.com/doriken3
かずみ義幸@doriken3
同人アップローダーの根こそぎ感がすごいな・・・ こんなのあったら同人誌売れんわな・・・ つーかホントに根こそぎだな・・・
https://twitter.com/doriken3/status/255891566936342528
まあ、児ポ法とか著作権云々の話とかより、こういううぷろだとかが漫画とかアニメとか同人とかをつぶすんだろうな
https://twitter.com/doriken3/status/255892321734914048
「皆様の「あの同人誌が見たい！」と思う注目の同人誌をリクエストして下さい♪」 て・・・なにこのリクエストって・・・
音符マークがむかつくわぁｗ
https://twitter.com/doriken3/status/255892822689980418
ポニ萌え @ponimoe
こういう奴逮捕できないもんですかね？そしてアップロードされたものが、ファイル共有ソフトで増殖する・・・。
かずみ義幸@doriken3
なんにもできないんですかねえ？ ツーか商業誌やオリジナルのゲームとかまであったりすると、
もうなんの免罪符があってあなたはそこまでやれるの？っておもったり
ポニ萌え @ponimoe
法の抜け穴と言うか、サイバーポリス何やってるのって感じですね。こないだのウィルスで掲示板に書き込まれただって、
冤罪に気づくまですごく時間かかってるし。サイバーポリスが取り締まるべき案件だと思うんですよね。
https://twitter.com/doriken3/status/255894823914049536 かずみ義幸ってオリジナルだけで勝負してるプライドのある作家なんだな
と思ってたら、こいつ版権物の同人も売ってるやんｗ
法律遵守したらお前も逮捕される側だろｗ 無断転載ってこんなのばっかりなの？ - Togetter
http://togetter.com/li/396500 武田弘光や桂井よしあき等はクズ
他人の作品を侮辱してるクズ
イジメを楽しむクズ そして何故かそのウンコ溜まりと分かってるのに入ってきてもがく暇なハエ 電子書籍化すると即無断アップロードされて無料でシェアされまくる業界になっちまったなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
