DPC派生企画総合スレ その3 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
DPC派生企画について語るスレです。
※スレ立ての際は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 と書いて改行、2行目から>>1の本文を入力してください
＜このスレの基本方針＞
・個人叩き禁止、凸禁止。
・本人光臨はほどほどに。
【前スレ】
DPC派生企画総合スレ その2
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1436878946/
【公式】
女冒険者陵辱企画『ヴァイス・ズュンデ』 ※2月5日0時より募集開始 募集締め切りは3月5日予定
https://ws.senka.moe/wiki/
戦火企画『ヴァイス・ヴァルキュリア』（終了）
http://senkakikaku2.wiki.fc2.com/
戦火企画『ヴァイスヴォール戦記』（終了）
http://senkakikaku.wiki.fc2.com/
冒険者陵辱企画『イグローク』（終了）
http://millia0916.web.fc2.com/main.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1人が面白半分で言っているならまだしも多数が推しているあたりで、闇が深過ぎる トラブルが起きるんじゃない。既にトラブルが起こってる最中 逆に考えろ
なにも企画されないよりもマシになったと考えるんだ >>898
ジャンヌ：レディキラー迎撃に向かえば当確、1人の上に盗賊領なら時限宣告使ってくるだろうからバルデスに勝てる見込みがない
カミ：多少はゴリ押せるがメタを張っている事は予告済み、でもやっぱりゴリ押すかも
パーラ(とPT組みそうなミファ)：他に誰が来るかにもよるが、七英雄戦は若干不利
後は誰が休息選ぶかとかそういう話になるから何とも
注目度を考えるとリリア辺りが五分五分に近くなってるかな チャットの方で副収入持ちがエキサイトハンマーを持ってると財産点が合致していない不具合の問題箇所を出したみたいね
にしても、前払いハンマーぞな >>904
と言っても、候補者全員が用心棒を依頼してるしなぁ
参加者の検証班がこぼしてたけど、捕縛された依頼者の誰かが用心棒発動に成功すると依頼者全員が救出される可能性があるって言ってたし
逆に言えば、大勢捕まった時よりも1人だけ捕まった時は不発する可能性があるとも言ってた 全員一括で一度だけの判定じゃねーの？
2ターン目と4ターン目、両方で成功する確率は25%なんだから、別に不思議じゃない サマリタンが死亡フラグを立てている…そして昴の行動選択はあれ選択ミスなんじゃ
ピーチ・ジョンは多分ここで退場かな？
まだ宣言してないけど固定PTのフェリスが素で強いし サマリタンのコメントが意味深すぎる。
昴の中の人が撤退するかもみたいなこと言ってたから適当なんじゃないか 自警団に門前払いされてｼｮﾎﾞｰﾝなサマリたん不憫カワイイ
昴の中の人はリアルで大変なこと起こったみたいで心配 >>909
休息するつもりが1つ上の監査選んでしまったようにも見えるからなあ
昴の人は話からするとゲーム制作会社だっけか、納期的にとんでもない事になったか？ 不謹慎かもしれないが色々ゲーム案が出てるのはちょっとワクワクする
そして参加者もリアルは最優先事項だから仕方ないね
まあオート行動もあるし絶対に宣言したいって信念があるか企画に愛想つかしたんじゃなけりゃ放置プレイでいいとは思うけど 妙に反応無いと思ったら主催者も割と笑えない状態だったというオチか…
さてしばらく延期な訳だが 実情がどうかはさておき。
最初の頃から参加者は理解ある受け止め方して主催者を支えようとしていたように見えた。
もっと早くから、ちゃんと弱音吐くところは吐いて参加者に頼っていけばよかったのに、何でああなっちゃったかな。
ルール改正絡みの際、掲示板等の対応で参加者に全力で喧嘩を売ってしまっていたのが、本当に悔やまれる。 ＞掲示板やメールでの『やめます挨拶』はなくて大丈夫です。
言いたいことはわからんでもないが、キャラクターを消してと言ってる人が既にいるのに
相当なすれ違いと言うか、勘違いというか、そういうものを感じる
わざとやってるのか素でやってるのかは知らんが >>914
流石にそこだけはインガオホーとしか・・・・
ちゃんと言葉のキャッチボールをやってれば理解されてただろうにねぇ それ以上、ＧＭ責めるのやめにしないか？
確かにＧＭとして不義理なことをしたかもしれないけど
それとは別に参加者は楽しんでたんだし、そこらへんにすべきかと 責めてるのかどうかはともかく、何がいけなかったのかを考えるのは必要な事だと思う
一連の流れは反面教師として見るべき所が本当に多かった
GMの対応の下手さはもちろんだけど、PL側はPL側でGMとのやり取りが多対一であることを忘れていたようにも感じる
決定的に不足してたのは、GMもちょっと零してたけど、コミュニケーションする意思
GMとPLの中間に位置する役割があればだいぶ改善されると期待する やっぱアレだね、白乙女の時みたいに、前日譚の形式でテストプレイ挟んどいて
デバッグ＆ルール調整前提で絵師さん方に参加してもらえば、こういうケースを避けられたのかも・・・
PLさん達も熱意の結果とは言え、GMさんへの要求や追求が行き過ぎてる点が目立ってたような。
GMさんには心身を休めてリフレッシュしてから、万全の状態でもう一度企画に向き合って欲しいもんだ。 多人数相手に行動入力受け付けるだけで相当な無理があるというか・・・
本気になってもの考えるPLは手に負えないから
ゴルロア式自動進行でよかったんじゃないかな というより選択肢が多すぎたのです
そのせいで作業量が倍々ゲームなのです ワイズナー：プレイヤーの操作不可・全オートのピタゴラスイッチ
白壁：7×7のマスからどこに行くか選択
白乙女：前衛・中衛・後衛からの3択
うーむ、やっぱりある程度ＰＬの選択肢はシンプルにしといた方がいいという教訓 漸くことの重大性がわかってきたか。不義理だろーがなんだろーがやってくれてるのはGM。絵師様が不義理だなんだ言うのは、言わば共同経営者だから自然だけど、提供してもらってる側がどうこう言うんじゃないよ。 不具合だらけの自動更新プログラムはもういっそきっぱり諦めて手動で運営するしかないんじゃないの？
宣言締切も水木くらいに早めてもいいし
それかＰＬで詳しそうな人にプログラム監修してもらうとか 煽りじゃないよ
実際問題そうするしかないんじゃないかということを言ってるだけ >>926
安価付けなかったから勘違いしているようだが、そっちじゃない
勘違いさせてスマン 毎週朝まで更新に付き合ったり、ゲームを楽しもうと頑張って意見出し合ったり、
それが裏切られたような形になってやいのやいのしたり、
色々あった末にＧＭが多少なりとも胸中吐き出してくれて、こっちもおかげである程度落ち着けたりな。
こういう空気ってやっぱり糞文句垂れながらも見守ってきた俺たちのモノだと思うわけよ。
少なくとも騒ぎが大きくなってから颯爽と舞い戻ってきて、何も事情分かってないの丸出しで
一人善人ぶってた>>923にどうこう言う資格は無いんだ。 コーラ缶のエロ漫画描く作業にでも戻ってれば。 >>928
>>コーラ缶のエロ漫画描く作業にでも戻ってれば
チャットの人ってバレてしまう事を言ってしまうとは >>930
チャット入室せずに見てるだけの可能性もある チャットでここのこと書いているのがいるけど、宣伝することでも強いられているのか？ その人2回線使ってここ書き込んでるよ
特徴あるからめっちゃわかりやすい あの、すみません。前から見てるけど勝手に人が言ってることにするのやめてもらえませんか？
君はずっと前から俺が言ってるみたいな印象をつけたいみたいだけど
俺は一度もそんなことを描いた覚えもないし、寧ろＧＭに立ち直ってほしいと思ってるほうなんで。
そういうアンタこそ、こそこそと人の印象操作や悪口いってないで堂々ときたらどうです？
大体アンタが誰かわかってるんで。俺、アンタみたいにここで堂々と言うつもりもないんで すみません、sageるの忘れてた。
大体わかると思うけど>>928へなので。 >>934
まあ落ち着くのだ、積もる気持ち&言いたい事は色々あるだろうけども
ここの住人とGMさんのメンタルを荒らしに来てる対立煽り君を、わざわざ律儀に反応して喜ばせることはない。
今までのsenka絵で誰の良かったかとか、次のsenka絵は誰かなとかムラムラと駄弁る方がよっぽど建設的よ そうだね、申し訳ない。
個人的にはシャルルとか好みだけど、そろそろ新規さんの奴もぼちぼち見てみたいかな？
後、実はむらさまさんのエロがすっごい好きなんで見てみたいです。 >>932
万事において自己主張がとてつもなく強いし、どっちでも話題の中心にいないと気が済まないタイプなんじゃないの
現在公開されてるｓｅｎｋａ絵は絵師が妙に偏ってるな
質は大変満足なんだが、色々な画風が並んでるのを眺めたかった 必要ないよね。自分のこと棚に上げて特定人物叩く馬鹿がいるし 一方俺は再開未定とは言え気になるので行動選択を見る…下手すると港湾区詰んでね？
難易度的には港湾区にピーチ・ジョン出現、盗賊領にバルデス出現で、ジャンヌと十鬼の両方が空振りに終わるってパターンもありそうだけど
さすがにレベル25がボスで居座って攻略失敗、セレネとシャニィ退場で機能2つ封印ってなったら無慈悲が過ぎるし 用心棒と情報屋はあくまで序盤限定のお助けキャラで、よほどの偏りがない限りここでの脱落は既定路線なのかもしれない
エロ絵もあるみたいだし >>939
内部の方もスゲー荒れてるし、もう次の企画始まるまでスレ無しでええわ。もう何もかもなかったことにしたい 現行企画と関わり合いたくないなら関係ブクマ消してスレも覗かなければいいだけの話よ
それもせずにダラダラぐちぐちやってるのは荒らしと何ら変わりないよ チャットとかでガチ勢の前で攻略の事とか話しにくいし
気楽に話せる場としてスレは残っててほしいが
延期中はさすがに伸びも悪いだろうし悩ましいところだ ガチで攻略話になったらギスギス不可避、PCによって戦力差ありすぎるから、強ビルドに強く依存しそうな場面多いだろうし GMの器量・技術・思考不足の極み、時間費やすだけ無駄
PBWを名乗るのもおこがましいPBWもどき
俺が作ったんだから文句言うなっていうド素人によくある傲慢さ。
実に萎える。最初から意見募らずに一切の抗議も受け入れずに内輪でやれ
と某所で酷評されているのをみつけた 企画の度に同じ事繰り返してるんだからその2がもう要らなかった まーた延期かよ
踏ん張り所ぐらい弁えておいてくれー リアル仕事と並行して不具合修正をしながら精神的にも追い詰められてたらまあ仕方ないね 体壊したってのに踏ん張りどころとか鬼かよ
とにかく例の告知文で、ツールとかルール以上の問題だったトゲを収めてくれたのは良かった。
個人的に一番心配してた企画ブン投げだけは無さそうで安心してる。
俺のキャラはどこまで頑張れるか知らんけど、企画が続くなら最後まで応援するよ。 普通に体調崩したんなら仕方ないと思うが
だいたい本人が原因なので、別に仕方なくない まあこのスレ終わったらしばらくたつ理由がないので
残りのレスは次なる企画への世界観やシステム希望を語りたい
ロボモノを本当にやるなら
是非とも白壁式かPSGB式でやって欲しいな
一度味わったシステムをもう一度もいいと思うのだ やるなら白乙女っぽいルールでやりたいな。
優勢を取り続けていないと仲間が帰還出来ないシステムだったから
あれでキャリアー級が頻繁に来るような状況じゃなければ帰還率なんかも大事だったなあと。
みんなで協力しあってる感があって好きだった。 システム的にも白乙女の3択形式くらいがちょうどいいのかもしれないな。
ずっとこの手の企画は中世ファンタジーものだったから白乙女のＳＦはどうなるものかと思ったけど
意外とハマってたな。 イグロークの続編をやってくれないものか
なんか決勝戦前になんかのキーあったらしいけどその辺から膨らまないものかね イグロークは主催の人がもう企画やりたくないと思うくらい大変だったようだし望み薄かな
今回のＧＭの件も、企画運営は本当に大変なんで気持ちは分かるしあまり責めたくないと擁護してた やっぱり進展がないとキツイな。敵データだけ投げてもらえればこっちで手動計算してもいいのにってくらい話題に飢えてる 動きがありそうなのは今の所、クッキーの親御さんがやってる偽シナくらいだしなあ 前回の盛り上がりとだいぶ違うな
どーしてあそこまで盛り上がってたのか さすがに今週末あたりには一回手動でも何でもとにかく更新した方がいいと思うな
泣き言で待ってもらえるのはせいぜい一週間なのにもう二週間以上音沙汰無しなのは流石にまずい
正直なところ別に更新内容が間違いだらけだろうがちゃんと参加者が細かくチェックしてくれるから
誤判定での捕縛絵お漏らしだけ注意すれば別に今のバグだらけプログラムのままで進行しちゃっても構わないとすら思う
まあ現時点で行動選択を締め切ってない時点でもうやる気なんて全く感じられないけどね 普通に一月二月待てるけど？
やる気感じないのは>>963の方だ
キャラチャも毎週末盛り上がってるようだし、偽シナだって誰でもできる
楽しもうとすれば全然楽しめるぞ
バグだらけでも動かせ
参加者がバグ指摘してくれるってのは
また週末毎に神経すり減らして徹夜しろってことだぞ
遠回しに氏ねって言ってるようなもんだろ
まずはリアル事情と健康第一 >>963
>>964
両方納得できる意見だから言い合う事じゃないでしょ
連載企画は流れモノだから更新しないと人離れるのも当たり前だし、
仕事じゃない趣味に時間削るのも手前のさじ加減でやるのが当たり前
ただ既に役割が終わった絵師さん達の努力は…報われてほしいね 俺もまあ個人では月単位で待てるけど、これを普通の感覚として人に求めるのも酷かもしれんよ。
積極的に盛り上がりを維持してくれてる人たちについては感謝感謝。 >>964
更新延期してるんだからわざわざ徹夜する必要などない
人の集まる週末深夜にリアルタイム更新しなければならない理由もないんだし普通に週末の昼からなり平日夜なりにゆっくり分けて作業すればいいだけのことだ
今までの深夜リアルタイム更新がミス発見の遅れや徹夜作業などに繋がってる節もあるからなおさらね。参加者の検証が入ってバグが見つかるのが深夜なのが問題なわけで
日曜の朝か昼にさっさとアップすれば解決する。一通り検証が終わった夜に巣を開放すればいい。もうみんないい歳、夜更かし不健康は良くない(海外在住の方に関しては申し訳ないけど)
宣言締め切りも白乙女は木曜だったし火水あたりに早めてしまえばいい。更新日の土曜正午が締め切りで作業時間が少ないのも問題点のひとつだと思う。
ただ現状、バグチェックしてプログラムを見直すにしても手動更新するにしても、まず全キャラ行先確定した状態でないと動かす意味もないはず
なのにまだ行動宣言を締め切っていないということは「再開にむけての作業をまともにやってるのかすら疑わしい」状態ってことだ
仮に今頑張ってプログラムを組み直してるとする。でも現時点で宣言締め切りしてないってことはまた「更新日に初めて」今回の判定ドンってやるわけだろ？
そして同じ轍をまたまた踏むことになるだろう。でもってまた徹夜、誤判定流出絵に夜通し恐々とするチャット民、目に見えるようだ
それとも今度こそバグ無しのプログラムができあがるまでいつまでも待とうということかな？検証プレイも無しで？
まだまだ色々盛り上げてくれてる人がいるのは何だかんだでＧＭがちゃんと後々しっかり運営してくれる日が来ると信じているからだろうが
それにしては再開に向けて努力するどころか最低限の処置すら怠っている現状はとても心配なんだ
とりあえず早く行動選択を締め切るべきなんだが・・・メールも掲示板も読まない宣言してるし、どうしたものかな
こちらとしても企画を無事進めてほしいだけなんだけど、どうしてもネガティブになってしまってすまない もしかしてお知らせ見てないのかね？
1ヶ月くらい更新延期するって書いてあるじゃん
気づかずに長文垂れてたんだとしたら恥ずかしいぞー？ >>968
今の状態で一ヶ月延期しても何も変わらないだろうなと思えるからだよ
その根拠の一つが「まだ行動宣言を締め切ってない」という点
やるべき事もやらずに「ただ待て」だけじゃ何の解決にもならない
延期なんて短いに越したことはないし、徹夜でキツイとか言うくらいなら
徹夜せんで済むスケジュールに変えるとか普通に工夫次第で出来る事になんで手を付けないのかなあと
PDCAサイクルもガン無視で改善する気ないようにしか見えないのが問題
前回更新からもうすぐ3週間、そろそろお蔵入りの分水嶺に足を踏み入れていると見ている 盛り上がってる人は見えるからわかりやすい
盛り上がってない人は消えていくから気づきにくい
チャットに来なくなった人、行動宣言しなくなった人たちがいるわけだしな
俺ももう、なんか冷めちゃって展開とかどうでもよくなった
陵辱イラストだけが残りの楽しみだよ 何だかんだで動かないと考える事がなくなって辛いのはあるね。
ヴァルキュリア系の何かみたいなのをでっちあげたいなあとか考えてはみてるけど。 こうなってくると元を辿れば当て付け臭かった新企画話が、ある程度現実味があるバックアッププランとして欲しくなる一面はある
鉄は熱いうちに打てと言う訳で、企画に対する熱量も冷やしたらマズい >>967=>>969なのか？
いやまあ企画がこんな状態だし、不安なのは分かる。よ〜〜く分かるんだけどさぁ…だからってさ
ここで延々と長文で「何が不安か、何故に不安か」「このままだとこうなりそうで不安だ」と掘り下げてった所で
他の住民＆GMさんの心が更にささくれだって、只でさえ先の見えない更新再開日が
更に遠のくぐらいの効果しかないと思うんだわ…
そんなら、本筋と違って一応進んではいる偽シナで誰に注目か、誰が活躍するか、誰のおっぱいを○みたいかとか
適当に下らない話題に逃げたほうがむしろ無難かつ健全でないかね？ ポジティブな話題を進めるのには大賛成だが、現実的に危機感持てよという意見を否定するのは違うんじゃね そもそも５ターン目の行動宣言ができる状態じゃないよね
まずは不具合報告スレの指摘内容の対応とかにじっくり取り組んでほしい
少しずつでも対応されてるのが見えると印象も少し変わると思うの 更新の間が開いて人が離れたのも、再開時に不安要素が大きいのも事実だよな。
空白期間を盛り上げようと頑張っている人間もいるが、肝心の本編がまだ序盤過ぎて話を広げるのも厳しい。
一先ずは企画再開のためにGMが復調するのを今は祈るばかりだ。 チャットでカスメやハニセレでのキャラ再現が流行ってるので便乗
絵が描けなくてもこういうので表現できるようになるのはありがたい
ttps://i.imgur.com/ur8nXTQ.jpg >>973
ヤラれる可能性があるのを出せば
ルクス、カンロ、名無し（シェマ）、菜月、ティフ、ティエル、エミリア
変装して連行されたルクスと鴨葱メイド菜月のダブルご奉仕プレイとか怪植物にSenkaされるティエルとか期待できるけど、フラグクラッシャーのサナエとカミがどう動くかかねえ >>973
不安ばっかり掘り下げているだけに見えたかい？こっちとしては今後の運営改善の話をしているつもりだったのだが
・現時点で発生している問題点の洗い出し(バグによる誤判定と絵の誤流出・修正の為の徹夜、健康被害)
・その問題点を誘発していると思われる原因の分析(更新時間が深夜・ミス発覚も遅れ徹夜につながりやすい)
・実際に実現可能な改善案、代替案の提案
(宣言締め切り日を早めにして作業時間確保、更新開始時間を日中に変更、参加者のチェックも考慮して巣の更新時間だけは大幅に遅らせる
バグだらけのプログラムは「完璧な修正は無理」と割り切って参加者のバグチェックに頼る、自前チェックはまあ頑張れる範囲で)
・現時点で進行中の深刻な失策の指摘(宣言をまだ締め切っていない、テストプレイやオフラインチェックやるんじゃないの？)
確かにネガティブな事ばかりだが今後同じ失敗を繰り返さないために避けて通れないことばかりだからね
ＧＭが実際に採用するかどうかはさて置きだが、今までは「ルールの中身」の議論は盛んだったけど
スムーズな更新のための運営計画の方を見直すべきじゃないかなと思った
プログラムがバグ出しまくるのも、「もうそういうものだ」と思えばいい、直らないなら直らないでかまわない
ただ更新が無為に滞って参加者が離れるのだけはどうしようもないので、「拙速は巧緻に勝る」と割り切ってとにかく今のうちに動いた方がいい
今も頑張って盛り上げてくれている人たちは最後まで付き合ってくれるだろうけど、他の参加者がこれ以上離れてしまうのはなるべく避けたい
ただ今のＧＭの精神状態を考えると、メールや掲示板で「こういう風にやったら？」と直接言ってもまたテンパるように思えるので
こうして落書き場に書き散らして目に止まるのを期待するしかないという所だ
しかし>>975の話によると実際には宣言変更できない状態なのかな？そうであれば少し安心できるのだが ステータスバグ、財産点バグ、秘宝バグ、探索で仕様かバグか判断できない疑問を抱えてるから状態なのに５ターン目の行動選択するのむずかしいよねって話
前ターンの不具合を無視（指摘されていたにも関わらず）して更新を遅らせないことを優先した結果が現状なので、まず各ターンの更新をきっちり完結させるってのも大事かな 此処のスレでさっさと更新しろよって言ってる人が騒いでるんだな
今週は更新しないとまずいぞみたいにＧＭの不安を煽りまくった結果に体調崩したのかもね
連日に徹夜状態とかやってたんだし労ってやれよ
心身共にペースを取り戻さないと２０週も更新するようなゲーム維持とか出来ないんだし
オーバーペースで走ってる奴に休むな死ぬまで走れって言って潰すような真似をしなくてもいいと思うな あとちょっとだしスレ埋めて復帰までスレなしでいいんじゃね >>982
だいたいはGMの準備のまずさが原因だろ
徹夜もルール改訂も更新遅延も、ちゃんと準備してれば回避できた
だいたい自業自得 >>982
もう2週間以上時間を空けたのに連日徹夜だから労われと言われても、ねえ・・・
まー1ヶ月って言ってたから一応それまでは待つけどそれ以上は付き合いきれんな
リタイヤ宣言して絵も引き上げて勝手に公開させてもらうよ
こっちも人に見てほしくて頑張って描いてんだ
散々焦らされた挙句お蔵入りにされてたまるかよ
該当キャラのＰＬには悪いけどもう我慢もそろそろ限界 バグがどうにかなった所で複数のPLにリタイヤ宣言までされた原因を対処しないと宣言した以上はもうどうにもならんし、
そうなるとあとはメンヘラのご機嫌取りながら消化試合に励むしかないんだよなぁ >>984-985
こんなところで愚痴ってないでバカッターで傷でもなめあってろよ
ヲチスレでも立てられたいのか？ リタイア宣言するなら勝手にすればいいんじゃない
主催の人を此処でどれだけ精神的に追い詰めるような発言をして動かしたとしても
現行のままだとまた空中分解するのがオチじゃねーかな >>987
何の話か知らんが、建てたきゃ建てればいい
頑張れよ あーあ
まーた愚痴る馬鹿に荒らされて終わりか
進展あっても次スレ建てるんじゃねーぞ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
