エロ同人ゲーム作ってる人が制作について語るスレ４ [無断転載禁止]©bbspink.com
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エロ同人ゲーム作ってる人がゲーム制作について語るスレ
・ここは作者ヲチスレではありません。
・他人を煽るようなレスは禁止。荒らしだと思っても放置しましょう。
・売り上げ、DL数について他サークルを話題に出す事は禁止です。
・分析、考察、議論などは意見の押し付け合いになりがちなのでやめましょう。
・価格設定についてなど質問が来ても、あくまで意見としてレスしましょう。
悪い例：なんで○○が売れてるのか分からない
○○ってサークルの体験版クソ。これは売れない
→売れている基準も人によって、作品によって様々です。
作者のスタンス(好きだから作っているのか目標DL数があるのか)も各々で違うため、
売れる売れないの議論はこのスレでは不毛です。
ワッチョイ機能について
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前スレ
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>449
自分のオチンチンを信じないで何を信じるんだよ
というか、自分のオチンチンを蔑ろにして食うメシは美味いと思うか？ >>449
同人だから当たり前じゃん
むしろ自分のフェチ全開で突き抜けれるのが商業エロゲに無い強みだし
突っ込みどころだらけでいいんだよ。俺だって作中でロリショタックス出そうとして自分で
「こいつら性の目覚め早過ぎやろ」とか思っちゃうけど、それで俺がしこれるから別にええわってなる そうだよな、俺が好きな作品作らないで何が同人だよって感じだよな
自分を信じて突っ走ってみるか
ただ、コレがコケたら俺は吊ることになりそうなのが恐ろしいが・・・
男なら冒険しないとチンコが廃るよな
思うままにやってみるわ、ありがとう 奴隷ちゃんの性癖全開の絵とマイルドになった製品版を見比べて考えるんだ 火傷痕は三割増しで右目は潰れてて右腕が上腕からなくなってるアレか
やっぱり多少の考慮も必要やな！ >>452
好きなもの作ればいいと思うけど性癖がニッチすぎる場合はそのてのごく少数にしか需要はないから気を付けろ >>456
自分の性癖というかジャンルはニッチでは無く熱烈ファンも居るが、逆にアンチも存在するという微妙な所
一作目の作品だからやってみないと解らない状態だし、出来る限りのことはしてみたい 吊ることになるとか重くて笑う、いや笑えんけど
まあ実力あるならともかく、初作品で通用するか全くわからない状態なら素直にちんこ信じた方がいいんじゃないの 取らぬ狸の皮算用という言葉もあるし
不安でも前に進んでいくべきだと思う >>452
同人に限らずどんな事業もユーザーに提供してユーザーから本当のニーズ聞いてそれに基づいてプロダクトをブラッシュアップしなきゃ成功しない
だから背水の陣で制作に望むこと自体やめた方がいいよ
後背を確保してそのうえで自分が持ってるものの中でユーザーに対して何が一番刺さるかを初期製品を繰り返しリリースすることを通じてブラッシュアップしていくべきだよ
そのためにまずは試行錯誤し続けられる状況を作らなきゃ ユーザーからニーズを直接聞いてもダメってのもあるけどな
ベビースターラーメンの味の人気は子どもに聞くのではなく
公園のゴミ箱を探せ、みたいな 「本当の」ニーズな
ブログのコメント欄を鵜呑みにしたらまあ、失敗する 別にメールでも独自製作のアンケートでもコメントと大して変わらんと思うけどなあ
聞くという方法でニーズ探り出すのは個人制作者にとってかなり困難な方針に思える
じゃあどうしろって方策もないが ブログのコメントを参考にして作ると僕の考えた最強のクソゲになる >>465
たくさんゲームを作ってDL数と作品の傾向を調べる
それによその似たサークルのDL数と傾向の調査を加味する
ややアテにならないけど渋やついったでの反響も加味する
そして、直接のアンケートやコメントやレビューも考慮に入れる 聞くって単語に注目してるようだが、参考にする方法にもいろいろあるのよ >>467
その傾向を探るとして、当てにできる本数差ってどの程度？
200か500か1000か、その根拠は？ >>469
そりゃ厳密に言い出したら「根拠は？ 根拠は？」で何も言えなくなるよ
でもユーザーの声をそのまま信じたらアカンってのはマーケティングの
イロハだし、経験的にも正しい
それよりはDL数の差異から傾向を探ったほうがナンボかマシという話 何作作るつもりだ。さすがにちょっと机上の空論過ぎるぞ 「余裕をもって挑め」っての自体には同意するんだけどな
それはニーズを探る云々……もなくはないけど
一作にたっぷり時間と手間と資金とをかけられるためだが（そしてその作品が外れるのにも備えられる） >>474
４年くらいかな
正確に言うともっと出してるけど 1年で2、3本とか大手か
個人と大手じゃそりゃ話がかみ合わんわな
売るためにまず何本かリリースするって発想が個人にはもう無理だと思うけど つーか本数だけで大手が決まるわけじゃないだろ
うちは良く見て中堅だし
そもそも大手だって個人サークルいくらでもあるし >>465
自分の目の前で友達にプレイしてもらう→その様子見て自分のゲームをどう調整したらユーザーのニーズに掴めそうか仮説立てる→作品に反映するかアンケート等で検証してみる
っていうのがプレイしてくれる友達さえいるなら効果的だと思うよ まずは自作のエロゲを試遊してくれる友達作りから始めないと 俺は>>465におけるニーズというのはエロ部分に関わることだと思ってたが
そりゃプレイしやすさはゲームでありエロゲーである以上は重要だけど
それが買う動機の主体に来るかって、来ないでしょ >>483
デバッグと違って口出さないで自由にプレイしてもらうんだよ
それを観察していればユーザーが早送りするエロシーンとじっくり見るエロシーンが出てくるからどんなエロシーンが求められているかもわかるし
話聞くにしたってどうしてそのエロシーンを飛ばしたのかじっくり見たのかって具体的に話聞けるじゃん
そうすることで自分が何を提供したらユーザーが喜ぶのかって部分が鮮明に見えてくるじゃん
エロゲーって性質上プレイしてもらうっていうののハードル高いのは確かだと思うけど金かけずに効果上がるよ エロシーンの話は一例ね
人が自分のゲームやっている姿見ていれば他にも気づくことは色々あるよ 俺も目の前で友達にテストプレイしてもらいたいけど、人に見られながらシコゲーする人の気持ちとか考えると複雑になる 俺リアルの知り合い(家族含む)にはエロゲ作ってるの内緒にしてるし
個人で作ってるとこなんて
大体みんなそうだと 勝手に思ってたんだけど違うの？ ゲーム作ってるのは別に隠してないけど
エロゲだとは言っていない >>486-487
どう工夫を凝らすにせよ、エロに関しては
｢（極めて個人的な）趣味に合った、合わなかった」以上の返答はないでしょう
「想定する趣味を持った友人に見せる」んだとしても……友人にプレイしてもらうことの有用性は全く否定しないけど エロとは別のゲームの基本的な部分に関しては人に見てもらったほうがいいよね
大抵のゲームは何かしらの部分でやりにくいところがあると思う。
ダッシュできないとか移動に時間がかかるとかモーションを飛ばせないとか そういうのってテストプレイとか関係なく分かる部分じゃないのか
自分で便利だと思ってるけどそう思わない人もいる要素とか
自分では普通だと思ってるけど他人から見るとそうではないところとか
そういうのを見つけ出すのが目的だと思う 他人に見てもらうなら戦闘やその他もろもろのバランスを見て欲しい
自分は全部把握してる上にテストプレイしすぎてマヒしてる場合があるから >>494
ゲームを完成させて、販売して評価されたことがある人ならわかることだけど
「テストプレイとか関係なく分かる部分」なんて、自分じゃわからないよ。本当に予想できない方向でダメなポイントって出る ダッシュできないとか移動に時間がかかるとかモーションを飛ばせないとかをおかしいと思わないってこと？ マップは十分にコンパクトに設計されていてダッシュが必要ないだろうって思う作者と
まだまだ無駄が多い、ダッシュは必要だってプレイヤー
この距離感は作中でも非常に時間がかかってるシーンだからプレイヤーにもそれをある程度体感して欲しいって作者と
んなことどうでも良いから先に進ませろってプレイヤー
ココぞという演出なので作り込んだ、そう何回も出るものじゃないから見て欲しいって作者と
1回見りゃ十分。飛ばさせろってプレイヤー
必要なのは
ダッシュなのか、マップの最適化なのか
移動の短縮なのか、それとも距離があるよってプレイヤーに覚悟させるためのテキストなのか
モーションを飛ばせるシステムか演出の使用頻度なのか
プレイしてもわなきゃ分からんことも修正するべき点がどこなのかも全然分からんよ >>498
思わん。思わんことが発生するのがゲーム制作だ。
ダッシュできないとか移動に時間がかかる → 最短距離を移動するので気にしない。もしくはデバッグモードを使ってる
モーションを飛ばせない → 作者がモーションを見るのに陶酔している。そもそもモーションを出さないように進める
というか、そこに挙げたのは「誰でもわかる」レベルだろ。
自分が言ったのは「予想できない」だから、例に挙げられないよ。
障害としてはドラクエの「ホイミ」が回復魔法と気付かずに進んでしまうとか、メニューの開き方やセーブがわからないみたいなレベルだけど、
作者が当たり前と思ってるものが、当たり前じゃないことが往々にしてある。 昔のゲームはムービーを飛ばせないとか
セリフの音声を聞き終わるまで次に進めないとかざらだっし・・・今でもあるけど。
よろしければ「教会魔法士望月つばさ」というゲームの体験版でいいからプレイしていただきたい。
なぜか歩行速度が標準より遅いのだ。
速度を早くした方が良いという考えをそもそも持っていないのか、
それともそれをわかったうえで敢えてこだわりとしてそうしているのか、わからないが。 スキップできるウェイトを作る技術力が無いのが殆どじゃないかな ゲーム実況見てると装備アイテムを手に入れても装備してないことに気づいていない
属性を理解していない、効果的な魔法があることに気づいていない
通行可能な場所を通行出来ないと思い込んでいて詰まっている
場所移動時に戻り癖がありランダムイベントを見逃す
レアに気づいていない、戦闘高速化ボタンがあることに気づいていない
文章を飛ばしているのでそもそも旅の目的が分かっていない
クエストに必要なアイテムが何なのか分かっていない
住人全員に話しかけないので重要なヒントに気づかない
体力が減っている事に気づず死ぬ
気づいていても回復アイテムを持っていることに気づかず死ぬ
こまめにセーブしていないので１からやり直し
オプションで歩行速度が変えられることに気づいていない
回想部屋があることに気づいていない
一度見たイベントは飛ばせることに気づいていない その実況者はRPGに向いてないよ。実況なのに文章飛ばすのはあかんでしょ。 そういうのをプレイヤーのせいにしてると、いつまで経っても改善しない ゲーム実況とか全然見ないから知らんけど、料理だって食べ残されることはよくあるししゃーない
俺たちに出来るのは親切なゲームデザインと熱心なテストプレイくらいだけだわ それみて思ったんだけど、そもそもテストプレイヤーってある程度コアなゲーマーじゃないと成立しないな 一番アホなプレイヤーに合わせたらゲームにならないよ >>507
この程度のアホはまだ許容範囲
真のアホはクリアできずにクレームを飛ばしてくる プレイヤーは全員幼児だと思って設計しないと
チュートリアルに書いてあることをブログで質問しまくって来るんだから
チュートリアルにも何か興味を引くような仕掛けをしないと読んでもらえない
作者の「これなら大丈夫だろう」「分かるだろう」は大抵通用しなかったり >>511
其の程度のアホなら許容範囲内
マジモンのやばいのはクレームに収まらず
クソ評価つけたり掲示板でネガキャンしてきたりブログを荒らしまくったり
いやもう頼むからマニュアルみてくれ ドラクエ１ってRPGって何？っていう時代に作られたゲームだから
アホでもクリアできるようなつくりになってて感心する
２のロンダルキアのあたりの苦行は絶対許さんけど それでも今みると結構大変なとこもあるよ
ゲームに情熱と時間を注ぐことは大前提の時代のゲームではある そこのマシリトの話は面白かったな
エロ全面に押し出したサムネや謳い文句で面倒な中身じゃ反感買うわな
買う奴は脳死でヌきたいに決まってんだから でも薄っぺらくてエロシーンが「はいはい 次はこれ そんで次これどうぞ」みたいに来る奴も
それはそれで低評価なのよな
「CG集に毛が生えたような感じです」ってのをハッキリわかるように示していて、価格もそれ相応なら
一定の需要はあるだろうけど なんか俺が粗悪品作ってるみたいに見えるな
「一定の需要はあるけど粗悪品乱造って言われそう」 エロRPGをやるプレイヤーはRPGにある種のノスタルジーみたいなのもってるはずだから
子どもが遊べるかどうかってレベルまで戻る必要はないだろう ゲーム部分いらねえんだよって意見はほんとにいらなくしても大丈夫なものなんだろうか >>449だけど、色々アドバイスとか意見とか貰えて泣きそうなんじゃが
こういう生のアドバイスや意見が何物にも代えがたいほどに有難すぎる
本当にありがとう、頑張ってみる RPGやってるのにゲーム部分いらないとかないんだよな。そういうアホなユーザーの意見は聞く必要ないよ
百人中二、三人のわがままを聞くより大多数の人の感想を参考にした方がよっぽどいい。製作者だってユーザーを選ぶ権利はあるさ 絵なんていらないって言う奴もいるけど実際に絵なしで出したら叩かれるだろうしね
よっぽど文才があれば別かもしれんけど 素材立ち絵のみ、エロ絵なしはいくつかでてるだろ
にわかか？ 絵無しはよくも悪くもeraという例があって、DLでもその類似品が売ってるので（era作ったサークルのじゃなく）
他にもなんか女主人公になってエロいことをする現代モノのパラメータつきADVみたいのがあったはず
売れないわけじゃないけど、相当な変化球 >>527
にわかついでに聞きたいんだがその作品は全く批判されずにすんなり受け入れられたの？
あと立ち絵すらないやつはどうなん？一つだけなら知ってるけど eraは絵がないから評価されてるわけじゃなくて
絵がないからこそ出来ることがあって、それを最大限に活用できたから結果的に評価されてたんでしょ
作品自体に何かしらの強みがないとユーザーは興味すら持たないよ メイデンスノウはいわゆる絵という物は1枚くらいしか無いな
それでもエロ同人の中で一番好きな作品だが いや、絵がない作品を否定したいんじゃなくて絵も自前で用意してる身としては
絵なんかいらんっていう勝手なユーザーの言うことなんも聞かなくてもいいよね
…っていう>>522-525の流れにレスしただけなんだ >>516
エロ同人は子供がやっちゃいけないぞ
業界が違うんだからそれにあわせて読み替えないと >>531
最新版だといくつか増えていた気が・・・
まあ言いたいことは分かるよ、メイデンは良い作品だ。 誰にでもできるゲームは一つの答えだけど、複雑なゲームも一つの答え
問題は難しいゲーム＝作るのも難しいのでかんべんしてくださいってなる プレイヤーは作者が思っている以上に（ズル）賢くて、同時に馬鹿で純粋だよ 何が…絶対に生きて同人エロゲを作れだ…
何が…自分の理想のエロゲを作れだ…
俺は…怖いんだ
俺は女騎士とエッチしたい！
俺は作る！作って女騎士とエッチする！ ダンジョンもない町の中だけで展開する話だから町のマップ作ってたんだけど
だんだんうわこれ広すぎ…？って思えてきて何を削ったらいいかわからなくてストップしてしまった
一応各スポットにテレポートみたいなの設置するけど他に快適にできる方法探したりしてマップも難しい 繰り返し行くような所は近くに配置してすぐに行けるようにした方がいいかもね
普通のＲＰＧでいえば宿屋や武器屋や道具屋みたいなところ >>538
イベントや利用価値がある建物と場所を絞ろう
あと一個のでかいマップじゃなく複数の個々は小さいマップにするのもいいだろう、場所の特徴によるが あと広いマップにしろ複数のマップにしろ、場所を分かりやすく示唆する情報もあるといいと思う
複数マップならこの先○○って看板なり説明キャラをつけるのもいいし
広いマップなら一個目立つ情報……噴水なり像なり……置いて、そこからの方角で場所を把握しやすくするのもいい（もうやってるかもだが一応） レスありがとう
とりあえず繰り返し行く拠点や買い物ができる店は近くに配置するよ
あとマップの中央をわかりやすい建物にして看板たてたりもしてみる
とりあえず場所を削ることから始めます マップの建物の大きさ＝建物の中の大きさ
みたいにすると、あっという間にふくれあがるよなw
これ大丈夫か？ ってぐらい、できるかぎりコンパクトにしていきたいよね マップが広すぎ、町人多すぎってのはありがちなミスだわ。
あとは移動可能な範囲を少しずつ増やしていくってやり方はある。
最初は町の中央、次は町の東、次は西、最後は北の城って風に徐々に広げていくとプレイヤーも混乱しづらい。 初心者ですまんなんだけど、VXACEで640*480にしてずれたメニューとか敵とかって手動で直すしかない？ VXACEは640*480の変更も想定してプログラムにマジックナンバーはほとんど使っていないよ
確かイベントのプレイヤ視認範囲に少し影響する程度だったかな
Graphics.resize_screen(640, 480)と書くだけで大抵な物は修正される
勿論、自分で入れたスクリプト素材は保証外だし
位置調整するだけで元の画像を勝手に引き延ばす訳でもないけど >>546
ありがとう！大きくしても小さいな！
スクリプト気を付けて入れてみる 一部の元画像（メニュー、戦闘背景等）を
自動で引き伸ばして表示してくれる640*480化スクリプトもある 序盤に通れないスラム街やエロ道具屋見せられるとよし頑張ろうって気になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
