【もんくえ】とろとろレジスタンス総合323【百覧】 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
もんくえ公式:http://mon110.sakura.ne.jp/mong/top.html
百覧公式:http://mon110.sakura.ne.jp/top.html
┣公式掲示板 http://jbbs.shitaraba.net/news/3185/
┣外伝図書館(MOD)掲示板(閉鎖中) http://jbbs.shitaraba.net/otaku/15171/
┣外伝図書館(MOD)掲示板(臨時) http://jbbs.shitaraba.net/otaku/17194/
┗DLsite blog http://b.dlsite.net/RG07939/
もんくえWiki:http://seesaawiki.jp/mong/
次スレは>>950が建てること。
建てられなかった場合はその時スレに居る方が宣言後建ててください。
※スレ立ての際は1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512 と書いて改行、2行目から>>1の本文を入力してください
◆諸注意
Q&Aやパッチは随時更新されることがあります。
最新のバグ情報などは当スレを参照してください。
またテンプレもwikiの情報が充実し次第短縮されることもあります。
煽り、荒らしは放置。荒らしに反応している人も荒らしです。
※前スレ
【もんくえ】とろとろレジスタンス総合322【百覧】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1503663677/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured イリアスの死が過去未来を歪めたとあるから
アリス召喚自体は自浄作用で正史に復帰するような単なる歪み
神アリ覚醒という災厄を持って正史に戻れない並行世界として固定
作中表記ではアリス召喚と言う歪みを持った最初の並行世界って感じになるだけで
どこから並行世界でどこまでがただの歪みかってのは言葉遊びレベルの曖昧な線引きな気がする そもそも神アリが誕生した後 私の世界に闇の世界(邪神勝利世界)から来たものと光の世界(天界勝利世界)から来たものが潜んでるって言ってる
ぱら世界以外でそういう描写なかったでしょ イリアスが死んだことで時空連続体が綻んで
30年前に大事故が起きる最初の分岐が生まれたわけだから
イリアスを食ったアリスが呼び出された時点で神アリ化する前からパラ世界に分岐してるんだと思ってた 歪みと並行世界って二つの言葉を使ってるから混乱させられてるだけで
正史からずれてるって意味では両方同じものだと思うよ
アリスが召喚された時点で正史からはずれてるでしょ
もし完全に神アリ誕生前までが正史と一致するなら虐殺はイリアスが作った嘘で
実際は召喚されたアリスが神アリ化出来ずにレミナ諸共消滅したって事なら辻褄合うと思うけど
正史の虐殺って確かにあったものなのかな作中でどんな風に表現されてるのか覚えてないんだけど >>637
そもそもパラドックスの定義を教えてください。 時空連続体がおかしくなったことで正史世界にどう作用してるのかよくわからないから混乱するのかね
それがわかれば色々スッキリしそうなんだけど 時空の自己修復機能で、過去や未来に多少の変化があっても正史軌道に乗るように修正されるけど、レミナの虐殺が発生しなかった場合は神アリが誕生してしまった
その結果正史軌道に乗せられなくなって神アリ誕生世界は並行世界として独立に進行していき、その余波で無数に並行世界が誕生した
一応こう解釈すれば結果的に大異変によってぱら世界という並行世界が消滅せずに誕生してるし、神アリ誕生によって無数の並行世界が誕生したという本編での描写にもあってる 世界全体に働く反省会システムみたいなもので正史が存在しないことになってる前提なら理屈付けることが出来ることもあるんだけどそうすると今度は存在しないはずの黒アリスが召喚されたパラドックスが発生するっていう
まあこの手のSFってどんなに練っていてもツッコミ所や理屈付けがおかしい所が必ず出てくるもんだから全く問題ないけど >>685
虐殺が発生している世界といない世界の分岐をゲーム内描写と照らして許容するなら説明がつくんだけどね
まあこれ以上は終章の楽しみにとっておきます 白兎の能力でレミナの大異変を見に行く際、時間移動しかしていない様だから神アリ誕生世界=ぱら世界でも良いと思うけどね 一連の流れ見てて思うのはID:hXgRO+tHdはwikiで真・スレ立て人とか名乗って荒らしと同一人物か同じ種類の人間っぽいってこと >>682
二つの言葉使ってるから当然違う物扱い、なぜあえて同じと思うのか >>674
〉時空は歪み、蝕まれ……そして連鎖的に数々の並行世界が生まれた。
そもそも同時とは言ってない イリアスの死で時空が不安定になり、まず神アリスが復活する最初の並行世界だけが誕生した
次に神アリスが復活したことで神アリスが力を行使し一気に他の並行世界が爆発的に増えたという解釈をしてたわ
神アリスが復活したのが正史だとくえの出来事がなかったことになるし
神アリスの誕生自体はくえの歴史を正当に進ませないとあり得なかったことだし
正史世界自体は少なくともイリアスを討伐するとこまでは正しい歴史をたどって進行してるのではないか >>690
正史からずれてる意味ではって書いてるよね?
そんな事で突っ込むなら、例えば絶縁体と不導体は何が違うのか説明してよ
両方とも電気を通しにくいという意味では同じだけど、二つの言葉使ってるから当然違うもの扱いなの? 神アリパワードーンでタルタロスブチ抜いたのが災厄なんじゃなくて、黒アリ召喚からの一連の流れが災厄なんじゃねーの >>695
単語レベルでなく繋がる文章でそれぞれ使ってる例文がないと無理 正史世界で神アリスが復活して暴れたことでぱら世界が出来たんだとしたら
その時点で正史世界は神アリスが支配することになるし
そうなればアリスとルカが出会ってネロとネリスが産まれることもなかったと思うんだが
あのネロとネリスは言動を見るに正史出身なのは間違い無さそうだし
なにより正史の世界の歴史に沿わないとアリスの聖魔融合は果たせなかっただろ >>697
ちょっと言葉足らずで一体何が無理なのかよく分からないけども、その二つの単語が用いられてる例文が欲しいなら検索かければいくらでも出てくるからオススメだぞ 途中ですまんね
>>695
単語レベルでなく繋がる文章でそれぞれ使ってる例文がないと無理
例えば某有名ゲームで「霧」と「ミスト」って現実では同義語どころか日本語と英語の違いしかないものを全く違う用語として使っていたが、
ゲーム内キャラが使い分けしてるからそういう内容と認識された
時空の乱れと平行世界、やはり一見似てるけどゲーム内キャラが分けて説明してるなら柔軟に受け止めるべき 世界観とかどうでもいいからオデットおばさんのおかわりください そのゲーム内で分けてるその二つを、簡単のために細かいところとか抜きにしてすごいぶっちゃけて言うと正史からのずれという意味に直せるっていうニュアンスかなと自分は解釈してた >>703
勝手に直すなよw白兎の説明台無しじゃん 終章発売まで僕の考えた最強考察が垂れ流され続けるのか
勘弁しちくり〜 >>698
達していない人「まったくここは俺以外がほんとそれで困るわ〜」
そして無限ループへ まあ中章発売前ももんぱら世界仮想現実説とか流れてたしな
こういう考察論が盛んになるのも仕方ないが
trtrにメール出して迷惑かけるのだけはやめような >>704
>>682の内容を個人解釈したものだから許して…… 現状、考察なんて現時点で本編内で与えられてる情報に矛盾しない様にすればそれを否定することは出来ないんだから、へーそんな考え方もあるんですねー参考になりますーくらいのノリでいいのよ
矛盾してる箇所があってもそれを指摘して修正を重ねれば新しい仮説が誕生するかもしれないし、結果的にそのうちのどれかから正解が生まれるかもしれないしね >>711
攻めてるわけじゃないよ、こっちも熱くなってた
ただ、>>682という根拠ない願望がベースの考察は自分の好きな「もんぱら」というゲームを
無視されて好き勝手言われてるようで口出したかった 昨日の話題まだやってるのかよあたまがちいぱっぱじゃねぇか 実験体ズが仲良くしてるのほんと好き
早くエンジェルグールちゃんフェルメサーラちゃんドラゴンゾンビちゃんも仲間にしたい
そのパーティーに大人プロメスティンちゃんも入れてやるからな 基本的に意見書き込む人はマウント取りたがりが多いからね
多少ピリピリしちゃうのは仕方ない
まだ平和な方だとは思うけど
ところでグランベリアちゃんの可愛さについてもっと議論していいんじゃないかな 考察は別にかまわんけど俺の考察が絶対正しいマンが鬱陶しい >>680は神アリ誕生がぱら世界の根拠として有力だと思うんだけど、反対派の人はこのシーンどう解釈してるの? 神アリが生まれた世界が正史でも平行世界でもどっちでもいいんだが? まじかる☆ぐらんべりあにアルマエルマ会わせたい
どえらいことになりそう >>535
ネリスに負けて情けない連呼ックスしてぇなぁ ベリアさんは格好良い役も格好悪い役も両方似合うから素晴らしい
ベクトルは違うけどエデンさんも同じ側面がある そもそも神アリ誕生の時系列とかは矛盾してるからパラドックスなんじゃねえのか
正解なんてどうせ分からんから荒れるくらいなら終章待てばよし >>723
昔のかっこいい一辺倒よりは幅が出てきた感じではあるな
かっこよさを維持しつつ今の路線も頑張って欲しい ていうかこのスレ読んでるうちに皆が何について議論してるのか分からなくなって草 序盤に珍しいからとシェスタを料理人で育成してるけど、
料理人の素材確保は序盤の財布に痛いな
ボス戦前にバフ掛けまくれるから便利なのは分かったけどダンジョンで稼いだ金は全部吹っ飛んでく >>642
黒アリの表情、乙女力高いな
手を繋いでる相手は最愛の人かな良い構図だなあ 黒アリ一番可愛くて好きだ
最近はアリトロばかり拝んでるけど不思議の国の服verもかわわだわ 終章まで長いが既にどんなストーリーか忘れつつある
ルカが射精したところまでは覚えてるんだが ソニアー!お前が好きだー!お前が欲しいー!
という熱烈プロポーズしたところまでは覚えてるアポ でも絶対に君を取り戻す!はプロポーズの次くらいに王道パターンだから終章の行動次第ではアポ馴染み大勝利√も頑張れば行けるかも…行けるかな… 無印の各種エンド程度の扱いは期待してもいいんじゃないか 人間ソニアと天使ソニアと淫魔ソニアとソニアカオスによる熱い集団逆レ 人間ソニア「ちんぽは私が吸い尽くします」
ソニアマンユ「顔は私が顔騎します」
ソニアマズダ「玉やら乳首やら適当に蹂躙します」
ソニアカオス「あとは全部私と同化で」 ドッペルとルカさんって基本記憶まで同じだから(ドッペルはヒネなおしたけど)
しばらく二人にしておけば共依存から凄まじい堕落しそう そう考えたらぱらルカさんのドッペルってくえとは性格変わってそうだな アリスルートと無印はやったんだがイリアスルートやるべきなのか、
それとも終章待ってからイリアスルートをやるべきなのか 終章なんて1年以上は出ないと思うから周っちゃったほうがいいんじゃない? やる気があるうちに周回しておくといい
飽きて忘れた頃に終章来るから もんぱら前章から中章までの発売期間2年かかったから次は3年だな >>747
オリンピックのメダルラッシュで愛国オナニーした後
終章の六祖七大天使ラッシュで普通にオナニーする
テクノブレイクするかもわからんな 周回しなきゃ(使命感)って思いながらやるとさすがに苦痛だったから
気が向いたらやるといいぞ 伝説の七刀やヘカトンケイルあたりは、性能が良いから周回して二刀流用に複数揃えたくなる カエル娘Cって、ぱらで図鑑登録されるの? 拘束されようと粘ってみたけどよくわからない。
一人拘束うけて他を死体と入れ替えても、反応しないし・・・ 旧作の話なんだろうか? くえ時代から敗北シーンになると突如出てくるから気にしなくておっけー ルカくんが負けるまで待機しておくというのは非常にかしこい 下手に属性マシマシにするより、会心100にしたほうが正直使いやすい ベヒーモスクロー二刀流で 会心率90% になったから 中盤はお世話になった思い出 会話で確かネタになるよね、蛙娘C
臆病な性格だから戦闘には出ないよみたいな事をどちらかが言った覚えが 混沌が種前提かどうかって公式から言及されたことはあるのかな?
特に100階の強ボス辺りは種漬けしなくても何とかいけるレベルだったし判断が難しい 種なしでも400階まではいけたぞ
両手にキングオブハート&エルメスの腕輪を装備とかしてたけど 混沌つっても階層で敵の強さがかわるからなぁ
少なくともメダルが獲得できる200Fまでは前章のみの段階でも種強化無しでいけたよ
強ボスはきっちり対策とってないと死ねるけど
元々は終章クリア後のオマケコンテンツで(今後追加されるかわからないけど)メダル獲得範囲までは通常育成内でいける程度で、深層は種強化やらなんやら前提ってな感じなんじゃないの >>735
クソワロ
>>729
黒アリのヒーローはハインリヒだけであってほしいよね 上から殴られたくなければアタッカーを槍二刀流、戦闘後大休憩で雑魚で死んだりmp枯渇はまずないし
強ボスはディフィレクト英雄バフかけてアタッカー三人が全力溜めからのS技ブッパで1000位は行ける それにしても防御には鋼体、器用には精神集中、魔力には魔力集中があるのに素早さにはそういった自己バフないけど、速さ特化槍の評価高いよね。
というか全力溜めなんて上位特技持ってる力はずる過ぎる。 素早さはクィックやらハーピーの踊りで支援受けられるのがミソなんだと思うよ
自己バフは一手使うから 種前提のコンテンツは現在のところはない――それ自体には同意するけど、
だとすると、この種の異常な手に入りやすさはどう解釈すべきなんだろう
種以外でも鳥系のステータス盗みにしろ、ガンガン強化しろと言わんばかりに見える >>770
ステ盗みの効率すごい渋いから意図的にやらないとガンガン強化とはいかんのだが 気に入ったキャラを育てやすくするためじゃないの?
種が貴重だったら使用を躊躇して強キャラしか使えない!とかって文句言う奴多そうだし キャラゲーだから気に入ったキャラをとことん育成するためだろうな
上位互換キャラを追い越してもいいし、特色出す為の調整に使ってもいい >>770
むしろお前らがシステムの穴ついて頑張り過ぎなだけだろ
普通にやってたらカンストしないし >>771
そうなのか。ステ盗みはやったことないから適当なこと言ったようならすまんね。
ただ、種のほうは本棚で連打してるだけですぐ貯まっていくから、強化が他ゲーと比べてぜんぜん楽なのは確かじゃないかな。
>>772
>>773
フリー転種もそういう目的っぽいし、そういう風に解釈すべきなのかな イクシオンからの人馬一体一番槍とかいう凶悪コンボ
今のところ覚えられるのは獣種が入ってるもんむすだけだけどさ
っつーかスライムが獣種追加できるようになってるから、ディバインイクシオン人馬一体一番槍とかできるのか
ディバインが行動回数+2イクシオンが行動回数+1で合算して行動回数+3(4回行動)とか、3回(2回)行動を2回(3回)行うとかで6回行動とかロマンだけど、内部的には行動回数を〇回にするで、実際はディバインの3回止まりなんだろうな…… そもそも意図的に特殊な準備をして普通はやらない状況で延々戦い続けない限りそんなに種は集まらんだろ
どう解釈すべきって>>770はそんな異常なプレイスタイルが普通と考えてるのか? ドラクエとかでメタル系狩りまくっておいてこのゲーム温すぎるとか言っているようなもんだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています