エロゲのシステムまわりを考える(A・H・OP ver.8)
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0001名無しさん@初回限定2012/06/10(日) 10:35:28.42ID:Y3ErXU9/0
発売前は話題にならないが実際に遊んだ人からはしっかりと評価されるシステム周り。
システムが良ければ売れるわけではないがシステムという土台がしっかりしてないと、良い絵やシナリオ、濡れ場の魅力も半減。
そんな縁の下の力持ちであるシステム周りについて語りましょう。

「ここのメーカーのシステム使いにくいんだけど。こんな風だったらよかったのに・・・」
「このゲームのこのシステムは(・∀・)イイ」
「エロゲにこんな機能があったら便利」
そういった情報の検討・蓄積を行うスレです。

ここの地道な意見がシステムデザインの参考にされることを願ってやみません。
0332名無しさん@初回限定2013/06/12(水) 21:44:26.74ID:/fSSNP2V0
>>331
>エロゲのシステムじゃほとんど壊滅してるシーンまき戻しがある
何か違うものと勘違いしてない?
「シーン巻き戻し」じゃなくて「テキストウィンドウ内だけでのメッセージ戻し」
じゃないかね。個人的には毎回設定で直さなきゃいけなくて嫌だけどあれ。
0336名無しさん@初回限定2013/06/13(木) 11:48:58.45ID:rTADIf7K0
今月はエロシーンの拡大縮小祭りが俺の見た範囲ではなかったわ
ようやく一過性の流行が終わりそうか
0341名無しさん@初回限定2013/06/24(月) 07:15:25.57ID:fOSrZHTN0
逆に聞こえないこと多いな。
ボイス再生時BGMダウンって嫌いで、オフにしてBGMの音量を40%くらいに設定してるんだけど
ムービーの時にそれに追従されると全然聞こえなくて萎える
0342名無しさん@初回限定2013/06/25(火) 04:13:34.11ID:eF55x2mF0
だよね。
ほとんどのブランドでムービーになると音量が下がってしまう。
ムービーの音量調整が別にあるブランドなんて片手の指の数だと思うし。

逆に爆音なんて当たった試しがないから340はきちんと作品名出して欲しいわ。
0343名無しさん@初回限定2013/06/25(火) 17:34:10.96ID:dfh8rkEI0
俺も爆音になることあるな

リトルバスターズEXとか毎回びびる
0344名無しさん@初回限定2013/06/25(火) 21:21:27.36ID:kNQ06q8D0
追記

>ムービーの音量調整が別にあるブランドなんて片手の指の数だと思うし。
しかもそういうブランドの作品はいじらないでも音量揃っているから無用というw
0345名無しさん@初回限定2013/06/25(火) 21:45:28.96ID:RsMY9HnK0
>>342
最近ではChuSingura46+1
鼓膜破けると思ったわ

あとムービーとは違うけどタイトル画面で爆音BGM鳴らすのもどうにかして欲しい
初回起動だと避けられん
0346名無しさん@初回限定2013/06/26(水) 14:38:01.27ID:J6f4Unjl0
ガッツリオーディオシステム組んでる人ほど物理ツマミがあるから不満出にくいかもね
音量バランスばっかりはソフト側でなんとかするしかないけど、
昨今の奴はキャラ毎のノーマライズもしっかりしてる奴おおいし、
声(男女)・BGM・SE・システムSE・ムービーくらい個別に出来たら十分かなぁ
0347名無しさん@初回限定2013/06/26(水) 21:21:23.61ID:DbncXhBD0
クイックセーブの目的は全開終わらせた続きをするのが目的なのに
複数のデーターをつくるのがなあ
クイックロードでいちいち最新データー探すのって本末転倒だろ

終了時に強制セーブかいきなり最新ロードで起動をどこのメーカーでも
つくってほしいわ
0349名無しさん@初回限定2013/06/27(木) 03:49:34.39ID:HH9cLxZA0
>>347
選択肢のところでクイックセーブしますが何か?
自分の使い方だけが絶対とか思っちゃう俺様w
0350名無しさん@初回限定2013/06/27(木) 08:36:26.85ID:lTVTnKey0
終了するときにセーブ画面開いてセーブするのか無駄だな
効率ということを考えない低脳だと自ら宣伝して恥ずかしくないのw
0351名無しさん@初回限定2013/06/27(木) 23:21:16.44ID:7bqbkT4M0
どっちがどっちに言ってるのかわからんが
最近はセーブはQSでロード時だけ画面開けばよくねって使い方が一番多いんじゃない
0353名無しさん@初回限定2013/06/29(土) 10:34:45.54ID:YBmjFAvz0
しかしここのところ画面パンがめっきり下火になったのが笑える
よほど評判悪かったんだな
0354名無しさん@初回限定2013/06/30(日) 03:38:58.42ID:mTsNZwM90
と、必死になって主張してんのはお前だけだよ拡大クソw
0355名無しさん@初回限定2013/06/30(日) 19:32:18.47ID:U1+9xLYu0
だいぶなくなったけど
右クリックで設定画面は利点ない罠
設定なんてゲーム中一回開いて終わりだし
まだクイックセーブかボイスリピートできたほうがマシ

本当にシステム組む屑プログラマーは使う人間の当たり前の思考がわからない奴が多いな
ヒッキーでコミュ障害だからしょうがないか
0356名無しさん@初回限定2013/06/30(日) 19:43:24.29ID:1Z1W74m30
まぁ突然人格攻撃を始める奴よりはマシだがな
右クリはかなりアクセスが近くて押しやすいボタンだから
かなり頻度の高いものを割り当てるべきだろうが、
それ人によってだいぶ違いそうだからなぁ
デフォルトは何がいいんじゃろ
無難にメッセージ消去とかかなぁ
0357名無しさん@初回限定2013/06/30(日) 19:45:44.67ID:1Z1W74m30
ちょっとタイトル忘れたけど普段アイコン類を隠しておいて右クリでにゅっと出てくるのもあったな
あれはちょっと面白かった
0358名無しさん@初回限定2013/06/30(日) 19:46:46.32ID:gckTd9260
プログラマーのせいにしてる奴多いけど、本当の原因はディレクターやプロデューサーにあるんだよね。
客の声を取りまとめてデザインに反映させる指示を出すのはそういう人間の仕事だぞ。
デバッグばっかりやってる人間・社内の人間の意見だけで作るなら設定画面出せたほうが都合が良い事も多いんだし。
0360名無しさん@初回限定2013/06/30(日) 22:43:43.14ID:gckTd9260
それすら出来てないところが先に淘汰されるんだよ。基本が出来てるところが淘汰されるのはその後だが、その頃には業界の存続が危機的状況のはず。
仕事してて分からないか?それとも経験ない未成年とか?
0361名無しさん@初回限定2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:xDyROPx80
ここで未成年というレッテル貼りはやめなさい
PINKには居るはずのない人だぞ
0362名無しさん@初回限定2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:QVCotDph0
ADVのシステムがずっとアレなままの曲芸は、
淘汰されずに生き残ってますがなにか?
0363名無しさん@初回限定2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:h0xU5d8/0
エロゲのシステムがなんでいちいち終了やセーブやタイトルに戻るで
確認前提のシステムなのかわからんn
確認を外せるのも多いけど最初から確認作業させなければ
無駄なプログラマの労力も使わずに客も楽でいいと思うんだが

あんな狭いボタンスペースで間違えで押す可能性考えれば
確認とかイラナイだろ
0364名無しさん@初回限定2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:mZMEOuTX0
>>363
日本語の文章もまともに書けない人の常識は
世間一般とずれてるよなぁ、とよくわかるサンプルだわw
0365名無しさん@初回限定2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:Lx6+yEaw0
意味がわかれば日本語なんてどうでもいい
わかりやすい文章なんてライターがかんがえればいいんだよ
こんな便所の落書きでいちいち推敲してられるか屑
0367名無しさん@初回限定2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:Lx6+yEaw0
終了もいらないわ
マウスボタンに割り当ててるから一発で終了しないとうざい
0369名無しさん@初回限定2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:Lx6+yEaw0
何時間もつづけてエロゲするとか拷問だろ
あんなタルイテキスト
空いた時間にちょっとするくらいのもんだよあんなの
0371名無しさん@初回限定2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:PGQwII730
ラノベばっか読んでると
思う存分ヒロインの膣に出したくなるから
そういうときにやる
0372名無しさん@初回限定2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:oZivVt5U0
終了に確認がないと、セーブする前に切っちまったて言う文句で溢れかえるだろ
ゲーム要素が強いものほどやばいし、酒飲みながらやる奴にもやばい。俺のことだが。
確認いらんてやつはアタマが悪いか共感能力が低い。少なくとも仕事できないな。
0373名無しさん@初回限定2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:MbPHfwSm0
終了ボタン押すくらい手間のかかる行為の前にセーブしてたの忘れるとか
どんなゆとり脳だよw
酒飲んでプレイするような馬鹿は自業自得と馬鹿にされるよな

終了自動セーブを全メーカー義務化すればいいだけの話だし

行動の確認なんてのは削除とかの系列以外いらないよ
OSだってそうだろ 
いちいちかくにんなんてしないし
0374名無しさん@初回限定2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:pppdMkSi0
>OSだってそうだろ 
>いちいちかくにんなんてしないし
保存してないファイルがあればアプリがだけど確認してくるし。
Win8とかアプリ起動してると即終了せずにOSが確認してくるし。

アホかと。
0375名無しさん@初回限定2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:QFFV48OY0
終了確認のウィンドウ開くだけならいいけど
音声がウザいな
「もうやめちゃうの?」的なやつ、アレいらね
0376名無しさん@初回限定2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:MbPHfwSm0
エロ回想ひらくたびに
もーうすけべとか変態とかいうのって
作ってる奴は楽しいとか思ってんのかといつも思う

普通抜くたびにそんなこといわれたらイライラしねえか
あの手の音声はタイトルコールだけのほうがかっこいいと思うよ
ラブリケーションとかみたいに
0379名無しさん@初回限定2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:N4jNOHfT0
オノマトペのずっとすきしては
エロ中の差分管理が無茶苦茶だな
挿入してんのに愛撫用の差分のままだったり
そのわりにぜんぜん修正しない無神経さ

ああいう致命傷のってデバックで普通きづくとおもうが
0380名無しさん@初回限定2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:9+gIOA2I0
デバッグは社員で→でも社員は別の作業で忙しい→デバッグがおざなり
0381名無しさん@初回限定2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:Il6mR8ux0
バックログ開く度にシステムボイスが鳴って、
しかも鳴り終わるまで肝心のバックログを待たされるとかいうゲームを思い出した
あれは投げた
0382名無しさん@初回限定2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:N4jNOHfT0
サード愛はホイール回すと堕ちる仕様を2回繰り返した
0385名無しさん@初回限定2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:7l8BBJmw0
これはシステムと言えるかどうかわからないけど
800*600の画面は今年で終わりにして欲しい

2014年以降に発売する全ての新作エロゲ(ロープライス品も含む)は
800*600は禁止にして欲しい
0390名無しさん@初回限定2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:l6H+EaFa0
解像度よりも枚数だな。
800×600でも立ち絵なり背景なりが豊富だったり
動きまくったりしてるほうがうれしい。
0391名無しさん@初回限定2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:BnbwPNyh0
技術が進歩しても絵描きと塗りの手間は大して短縮されないからなあ。
0392名無しさん@初回限定2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:c3S+Twtg0
AIが発達すればソフトが先読みして最適ラインとか
大雑把な塗りは自動化できるだろ
いまのソフトはまだまだ子供の遊びレベルだ
0393名無しさん@初回限定2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:sPYJvYFy0
そういったプラグイン開発できる会社に頼めば作ってくれるかもね。
まさかそんな技術すら無いとは思ってないよな?

一番の問題は価格かな?限られた少数の顧客を対象とする業務用となると1ライセンス数百万からってのもあるわけで、
そうなると(安くこき使った場合の)人件費の方が安い事さえありうる。
0394名無しさん@初回限定2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:IjN0uITW0
そんな技術がいま可能ならアニメ方面でまず実用化されてるだろう。まだ当分無理

2D系でのそれは難しすぎるので、3Dに移行したのが海外のアニメ。ある程度完成したので、ディズニーとかは、3Dからいかに2Dっぽく自動加工できるかを研究してるね
0395名無しさん@初回限定2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:JV1CV6UJ0
技術はどんどん安価になるもんだよ
人件費が安いなんていえるのは今のうちだけ
アニメなんて昔と比べれば遥かに作画安定してるのがその証拠
0396名無しさん@初回限定2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:wxO7GmjiP
ttps://twitter.com/dkoneko_giga/status/370867747887931392
@dkoneko_giga
それと、WindowsXP環境は、ServicePack3にアップデートされている必要があり、
同時に、起動設定ツール等の起動には、.NET Frameworkのバージョン3.0以上が
インストールされている必要があります。
あらかじめPC環境をお確かめください。#バルドゼロ体験版
0401名無しさん@初回限定2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:ql+75ies0
未だに入れるとシステムが重くなるとか思ってる人なんじゃないの?
0402名無しさん@初回限定2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:cKfWtEEc0
XPに標準で入ってなくて、Windows updateでも入らないからサポートがめんどいのが難点だな
0403名無しさん@初回限定2013/09/01(日) 17:36:33.87ID:Ih87gA/20
使ってる側からするとアップデートが異常に多いってのが嫌>.net
実際には通常のWindowsUpdateと同程度なのかもしれないけど
なんか別途に変なタイミングで来るよね?
0405名無しさん@初回限定2013/09/01(日) 21:27:50.22ID:Ih87gA/20
ttp://green.ribbon.to/~erog/Wide.html
しばらく更新無いけど↑ここの「窓サイズ変更」が◎になってるものには
同じように出来るものもある。
FFD(現在の名称はFooo)・ワムソフト版吉里吉里2・ExHIBIT・HorkEyeのは確実に出来る。
たぬきそふとのやCMVSも出来たような気がする。
0409名無しさん@初回限定2013/09/02(月) 23:31:34.98ID:YuLKwhdO0
ファミコンは250x250ぐらいはあったから、ファミコンより小さいな
0410名無しさん@初回限定2013/09/03(火) 10:45:21.95ID:djN/U6eX0
DTM用にオーディオインターフェースを使っているがエロゲプレイ時にも
コンプやリバーブを掛けることで、それなりに音のハリツヤを模倣できる。
ゲームエンジンにもこの手のオーディオプラグインを実装できないものか
0411名無しさん@初回限定2013/09/03(火) 22:16:43.68ID:BVYzYngZ0
そんなの要らないわ
誤魔化しがしたいなら出力側を自分でいじればいいだけだし、ソースに下手に手を加えられても
0413名無しさん@初回限定2013/09/10(火) 01:06:12.90ID:m1z30oBm0
2013.9.9「PLAN」ページを公開させて頂きました。
ttp://www.orcsoft.jp/plan.html
PLAN BUTAKIKAKU!! ○RCS○FTの企画書を見てみようのコーナー!!
Q「企画書ってどう作るの?」
A「良く聞かれますが、僕が聞きたいくらいです!」
というやり取りを重ねること数知れず! それでも抜きゲの企画を作ってみたい、送ってみたいという声を良く頂きますので、
オー○ソフトではこういう風に企画を作っていますよというサンプルを提出させて頂きました。
(ただしオー○ソフトでは今のところ飛び込みの企画書は募集しておりませんのでご注意)
(中略)
※その内追記して行くかもしれません。
※他の会社様の企画書も見てみたいです。


多少スレ違いな気もするけど。。。(メーカー名は○で伏せ字にしました)
0416名無しさん@初回限定2013/09/11(水) 20:56:25.81ID:JMdWIsLmP
13/09/11 ウイルス対策ソフトの誤認識への対策を追加しました。
ttp://www.turumiku.jp/support/index.html

8月中旬にはアリスソフトのランス・クエストもAVGとノートンでウイルスだと誤認識されることがあった。
実行ファイル、アンインストーラー、修正パッチは過去の作品も含めて今でもたまに誤認識がある。
以前からあったことだろうけど最近また増えてきた気がする。
自動的に隔離や修復しないように設定するのとフォルダごと例外扱いにするくらいしか対策はないよね。

サポートにウイルスではありませんと報告するのも恥ずかしいし・・・。
こういうのってメーカーや流通もしくは審査する団体などが代表して報告したりしてるの?
運良く誤認識されなくなるまで放置だったりして。
0417名無しさん@初回限定2013/09/12(木) 02:52:17.91ID:XXtGbspm0
>>416
> メーカーや流通もしくは審査する団体などが代表して報告したりしてるの?
メーカーはともかく、後ろの二者がそんな事する理由も
しなきゃいけない理由もないだろう。アホかと。

メーカーで検体提出するところもあるけど向こうの対応悪いし。
つか、向こうは誤爆だろうとなんだろうと警告出してれば商売になるし。
個別の除外処理とか面倒なだけだから。
0418名無しさん@初回限定2013/10/06(日) 13:56:23.96ID:ypqmy5Cn0
文字を瞬間表示にするとそれに比例して速くなるオートをのせてるゲームメーカーってホント白痴だと思う。
オートスピードを最遅にしても速すぎて読めないし、少しは自分でプレイして確認しろよ。
表示速度とオートスピードは別にしろ。
0419名無しさん@初回限定2013/10/06(日) 16:43:20.06ID:Lfa+6b3x0
俺は別に一緒でも構わんけどなー、
最低値さえ設定されてれば。
0420名無しさん@初回限定2013/10/06(日) 17:01:25.18ID:1neDL+yO0
俺は連打くんつかってるわ
いちいちオート調整するのめんどくさいし
声聞き終わるまでまってられない
0421名無しさん@初回限定2013/10/09(水) 06:48:37.80ID:7JD/vuly0
マウスボタンへの機能割り当てを標準装備にしてほしいな
中ボタンでオートが便利で好き
0422名無しさん@初回限定2013/10/09(水) 17:28:41.80ID:NmkKhXei0
>>421
もうマウス対応なんて時代遅れも甚だしいんじゃねw
と言うか、右クリックなんてのも外していく方向でないと。
0423名無しさん@初回限定2013/10/09(水) 20:31:16.53ID:GhS6yM5SP
ttps://twitter.com/nonotan_giga/status/387881739378761728
@nonotan_giga
戯画ADVシステムを改良中なのですがマウスジェスチャーの割り当てを悩んでいるのでご意見募集!
右クリックを押しながら↑・↓・←・→にそれぞれ割り当てられますので機能は4種類です。
何を割り当てたいかをリプください! あと他にもシステムに対するご意見もあればぜひ! #webgiga

@dkoneko_giga
というわけで、現在戯画ではゲームエンジンのさらなるバージョンアップに挑戦中です。
ご意見があれば、どしどしののたんまでお送りいただければ幸いです。
0425名無しさん@初回限定2013/10/11(金) 00:25:29.60ID:El9euhwuP
紫並みとは言わないからEthornell系より軽くしてくれよ…
0426名無しさん@初回限定2013/10/11(金) 14:33:56.23ID:CqbI7H8o0
>>422
えぇ〜?
タッチパネルはナシだよ。

チンチンにつけて、硬さや角度で分岐はありだな
0428名無しさん@初回限定2013/10/11(金) 15:39:38.84ID:6IUVb/970
真面目な話、今頃になってマウスジェスチャーとか
増えてきてるのはタブレット操作の方向を見据えてるからだし。
プログラムの共用は無理だとしてもモバイル版への移植/並行
ってのを考えてないようなら早晩行き詰まるのは間違いないし。
0430名無しさん@初回限定2013/10/16(水) 04:04:39.17ID:Z+eSBd8s0
タッチパネル対応は必須だろ。
今年春で出荷数割合がタブレット3、ノート6、デスクトップ1らしい。
モバイル(通信系はハードウェア制約とユーザが持ってる
機種の仕様の「差」が大きくてファイルサイズが巨大なノベルゲーを
移植するってのは正直無理目
0431名無しさん@初回限定2013/10/19(土) 01:57:01.70ID:gvKv7KfT0
WebM/VP8 DirectShow Filters v1.0.1.0
webmdshow-1.0.1.0-20131002.zip
ttp://code.google.com/p/webm/downloads/list
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