ErogameScape−エロゲー批評空間− Part89 [無断転載禁止]©bbspink.com
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エロゲーの批評とデータベースのサイト 「ErogameScape−エロゲー批評空間−」
通称“エロスケ”について語るスレ。
作品そのものや売り上げ、世間（他サイト）での評価の話題はスレ違い。
あくまでもエロスケ内の評価やコメントを元としたレスをお願いします。
基本的に凸は禁止ですが、特定レビュー（レビュアー）へのマンセー、アンチが
執拗にスレで展開された場合は「エロスケで本人に書いて来い」と言ってスルーしましょう。
Warezなどの犯罪行為に関する話題（割れ擁護、割れ指定、割れ批判など）は
煽り、荒らしを招き、収拾が付きませんので厳禁です。
■ErogameScape−エロゲー批評空間−
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/
■前スレ
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part88
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1446963456/ つまり感想が長くて投票される=まともなレビュアー とは言ってないってことね ここのサイトって定量のデータは活かされてるけど
定性データがもったいないよな
ほとんどテキストデータが主だろうに誰かKHcoderとかで
テキストマイニングしてやろって暇人はおらんか、ニーズもねえか 自分と感性が違う人間のテキストなんてどうでもいいもん
Fate/stay nightの音楽が良いとか言ってる連中かなりいるが、耳が腐ってるんじゃないかとさえ思う よりによってその作品を槍玉にあげるあたり余程ひねくれてんだな
おっと思わず釣られてしまった 同人なのにスゲー補正や思い出補正が無意識にあるのは諦めて
ダブルスタンダードと突っ込まれたら言い返せないような点数の付け方してる コメントや投票って結局煽りあいになってるの多すぎてなぁ 煽りや工作指摘への投票(実質投票じゃない)が目立っちゃう今より、一部のうーん･･･？な感想がクソほど投票されてた時期の方が個人的に引いてた もう消えてるから悪い奴らじゃなかったんだろうなぁ
流石に自覚したんだろうし戻ってこないで欲しいと無意識に思ってるわ まぁ彼らが全部悪いんじゃなく、
新作の購入基準に役立つ程度の内容でも、他にまともな情報がなけりゃホイホイ投票する奴らが何も考えてなかった面は大いにある
→目障りで気に入らないぶち込んでも当時は投票された感想に表示されたから、見たくないものを嫌でも見ることになった ここでの悪評を気にするメーカーが存在したという時点で
過去に批評空間でステマをやったメーカーはゼロでは無かったと思われる >>658
君しかわからない言葉で連投するのやめろ、ここは日記帳じゃねえんだ
いつ、誰の、どんな行動が不快だったのか他人にもわかるように書け >>660
名指しで今やり玉に上げたい奴らでもないし、同じような感情抱いてた人なら察せるレベルだから具体的に書くメリットがあんまりなくてな 真摯なこと書いてくれてるし、日記(他人が意見できないレベルの発言)になってるのは申し訳ないと思ってる すぐ100点とか入れるし全く参考にならん地雷踏んでしまったわ でもさエロゲって個人の好き嫌いが激しく別れるから実際自分でプレイしてみないとわかんないとこあるよな
おれは逆にクソゲ扱いされてたやつやったら刺さったし 「エロスケで80点未満だけど俺は大好きだよ」な作品を１つ以上挙げられるようになったらエロスケ中級者
「エロスケで70点未満だけど俺は大好きだよ」な作品を１つ以上挙げられるようになったらエロスケ中毒者 腐るほどあんだろ馬鹿
点数で区切ってるうちは永遠に初心者 たかだかエロスケ歴8年くらいでイキっちまった・・・
恥ずかしい 点数低いのに面白いという作品に出会ったことが無い
自分の感性とエロスケの点数は大方比例してるらしい 点数高いクソゲーは山ほどあっても点数低い良ゲーはまず存在しない >>664
こういうのをドヤ顔で言う奴良く沸くけど当たり前の事なんだよなあ
エロゲやエロスケに限った話でもなんでもなく エロゲ歴15年くらいって言ってた奴がちょっとマイナーな作品挙げても知らなかったから、お前らそういう風になるなよ
そんな奴の良ゲークソゲーの話とか聞く気すら起きない >>671
社会人が有名作ばっかやってるとそんなふうになるんだよ
普段マイナー作から攻めてて有名作は10作やったらひとつやるか程度でいい 毎月数百本とエロゲ発売されてるのに「ちょっとマイナーなエロゲを知らなかったからダメ」とか頭おかしいだろ
例えば先々月発売した『タナトス-Thanatos-』は『終ノ空 remake』よりは売れてるだろうしかなりメジャーな部類だろうが
『タナトス-Thanatos-』を知らない人間はエロゲを語る価値もないのか？ >>674
同人ゲーだと語る語らない以前に、性癖に当てはまらない人には知られてないゲームが大半だろう。
大手商業が出すようなノベルタイプの作品とは土俵が違うものも同人にはあるから、そこも良ゲークソゲーに含められるとさすがに収集がつかない とはいえ作品数でも売上でも圧倒してる同人ゲーを無視して語るエロゲー話は無意味だろうがな
「僕は商業大手（実は大手でもない）しか語りませーん」なんて手合いは主戦場を無視してニッチしか見てない >>677
まああれかな
商業だと当然ながら「エロゲ」だからメジャーから外れるものをマイナーと定義しやすく、「エロゲ業界」という括りで語りやすいから限定的な議論ができるんだよ。
同人だと審査を通してない個人の小遣い稼ぎレベルからまともな作品まで売り手によってバラバラで、同人という括りで語ることはできるけど名作良作なんて「エロゲ業界」的に認知されるのは無理なものが販売環境的にほとんど。
同人は小粒な良作が多いんだろうけど、評価が表面まで浸透してないからメジャーマイナーも同好の士にしか伝わらん議論で完結しそう(ボクは優しいから無意味とまでは言わないよ) >>671-672
こういう拗らせってニワカよりもみっともないと思う >>678
２つほど勘違いがあるようなので訂正させていただく
同人はすでに評価システムが確立されてて毎回３万本以上売り上げるようなメジャーブランドもいくつか存在する
それといわゆる商業の紙芝居エロゲは既にSteamやFanza等から比べて市場が小さくなっており
「小粒な良作が多い」は商業紙芝居エロゲにこそ相応しい形容
参考：
「売上本数でいったら年４０％ずつ減」
「エロゲはエロコンテンツのプラットホームとして機能しなくなってる」
http://hijikisokuhou.doorblog.jp/archives/9007890.html >>681
評価システムがどこでどのように確立されてるのか教えて下さい、主観でいいので
同人に小粒の良作が多そうって言ったのは作品規模の話かなぁ自分としては
長編作品もあるんだろうけど単価が低い以上、ボリュームの範囲でしか表現できない物が多いだろうし
キミとしては同人は小粒って感じじゃなくメジャーになってきてるからと言いたいんでしょう
実際は商業が過疎ってるだけで、小粒の表現に当てはまるようなニッチジャンルは同人の得意とするところだしやっぱ小粒な良作率は同人の方が高そうって感じするな･･･数多いし ３年も前のしかもルネのブログなんかを根拠にしている時点で無理がある ルネを馬鹿にするやつって典型的な意識高い系感ある
サマポケとかマルコと銀河竜みたいなのをやたら褒め称えてそう なんだそりゃ
業界全体の話なのに１メーカーの状況だけを持って来たってしゃあないでしょうが
ディスられたと感じたならお前さんがルネを内心そう思ってんだよ 後付けでどう言い訳しようと「ルネのブログなんか」とか言った時点で語るに落ちてるな
しかもルネのブログ内容の殆どは「１メーカーの状況」じゃなく業界の分析なんだが
日本語もまともに読めない人？ みんなが白昼夢に95点とか100点とか入れるから騙されて買ってやってみたらksゲーだったわ65点 >>687
じゃあお前はどういうゲームが好きなのよ クソゲとは思わんが９０とか取るようなゲームでもないと思う
未だに単発高得点とか沸くしどんだけファンおるんや >>692
時間が無限にあって、他の趣味が一切ないならそれでいいんじゃない とあるエロスケの奴の頭の中
____
１００|____|_______ 〜妄想世界〜
９０| __________|_______________________________________________
８０|現実を見ない壁______________________________________________|
７０|______________________________________________________|
６０|___|
５０|__|
４０|_|
３０| 〜現実世界〜
２０| 悩み、苦しみなど
１０|
０|
どうやったらこんな頭になれるんだろうね！！！ カスタムオーダーメイドの新作がいまだにレビュー出来ないってどういうこと… >>701
ユーザーが追いきれなくなってるんじゃないの？
一つでも逃すともういいやになってくる。 >>701
>>703が言ってるようにアペンド＆DLCばっかり出してるから
熱心なユーザー以外ついていけなくなったんじゃないの ユーザーが付いていけるかどうかとエロ助の仕様に何の関係があるんだ？？ >>705
ユーザーが誰も「カスタムオーダーメイドの新作」を登録してないってことじゃないの？
エロスケは作品を誰かが登録してからレビューできるようになる仕組み
君も自身が好むゲームをエロスケに登録しよう♪ >>706
登録は>>701が書き込んだ７日の時点でもうされてるが？ >>700
んな細かくないだろ。85以上なら完走出来る出来の可能性が高い、84〜70はダレる可能性と半々、69以下はゴミ 80以上 工作の可能性があるので特に注意
60以下 リアルなクソゲーの可能性大
実際はこのくらいしかわからない 自分の感性に近い個人を見るんや
それがエロスケの正しい使い方やで多分 pa◯nsalフリゲ登録しすぎだろ･･･
基本情報登録とレビューしてるだけ欠陥ページにならないからマシだが、
検索でひっかかってもしょうもなすぎるのはさすがに目の毒というか何というか 正当にノベル要素があって評価できるならまだしも、
数分で終わる物は創作者の気まぐれみたいなのもあるし、批評という俎上に載せずとも自然と消えていく物が多いと思うんだけどねぇ 不確定の話でしかないが、アカウント消すならゲームページそのまんまみたいのはやめてくれよ？
ちゃんとユーザーのデータ登録がないからってゲームIDの削除依頼出してね、
あとあと意味のないページを見つけたら暇なとき申請する羽目になるんで･･･ ふりげなんて専用サイトあるんだからそこでレビューしろよって感じだな
そういうゲームはここの利用層なんて基本的に対象層じゃないだろうし フリゲに関しては「レビューを付けさえすればOK」ってエロスケ管理人が公式見解だしてたような・・・ データベースだし、そういう類の登録があってもいいんじゃないか レビューというか「有益な情報」だったかな
まともなレビューは有益な情報に入るだろうけど ひろいんも馬鹿の一人だったか
ソフ倫発表のデータは2016年からイメージビデオの審査で
水増しされてるだけだと何度も反論されてたでしょうに
ソフ倫ページを見にいけば内訳も掲載されているのに
一次ソースも見ずに飛びついて騒ぐ頭の悪さ
加えてDL市場の販売本数は大半が伸びてるのはワンコインや１０円などに代表される
セール商品を積極的に展開するようになったからで
これはゲームだけでなくイメージビデオでも行われ大量に投げ売りされている
ついでにゲームは低価格帯商品が主流になり
有償特典別に違うバージョンを販売してこれらもソフ倫審査本数を水増ししている
あれらは販売形式が違うとそれぞれが１本にカウントされる
データベース運営者ならもう少しデータに対するリテラシーを持ってくれ 昔はつっこんでた業界人も呆れたのかなにも言わなくなってしまったな
ソフ倫理事の連中は売れていることにしたくて捏造に必死だし
ユーザーは衰退論に反論したい確証バイアスで物申すから仕方がない >>721
もとはといえばソフ倫が悪いんだけどな
まあひろいんも馬鹿の一人だったのを知って落胆してしまっただけだ 836 ：名無しさん＠初回限定 ：2021/04/28(水) 00:01:35.32 0
エロスケの管理人までソフ倫のホラデータに乗っかっていて草
やっぱりあいつらダメだな
衰退論を否定したい確証バイアスで信じたいように数字を見てしまう
業界最大の敵は盲目的な馬鹿ユーザーと騙そうとするアホ業界人だろ
データベースサイトの運営をやってる人間があんなんだとどうしようもねえな本当に
838 ：名無しさん＠初回限定 ：2021/04/28(水) 00:10:24.68 0
業界の癌はソフ倫と流通って何度も言われてるじゃん
あいつらメーカーがつくらなくなったら困るから売れてることにしたいのよ
まだエロゲに残ってる開発者のほとんどもプライドを守るだけの無能だしな
業界をよくしようとしてたやつらは呆れて出て行くわな
839 ：名無しさん＠初回限定 ：2021/04/28(水) 00:18:36.97 0
ソフ倫はメーカーに同人に行かれると困るからね
まあ二次同人で稼いでる会社がソフ倫理事やってるし説得力もクソもないんだが
あいつら自分らの都合が悪い界隈を叩くだけだからな
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1617970916/ 一言コメントに素晴らしいとか感動したとか神ゲーとだけ書いて点数つけてる人なんなんですかね。点数だけで良くない？って思う。 生まれくることが罪ならば愛することさえ罪でしょうか？ 支離滅裂一歩手前ぐらいの文章なのにレス付けまくってるやべー奴 SQLを使いこなせば、
直近6か月以内にプレイ履歴がある50本以上プレイしたユーザーの、Aというゲームの中央値
中央値60以上で声優Aがメインで出ていて「女の子に襲われる」POVがあるゲーム
みたいなものを表示させることができるのですか？ 今ってdlの売上が伸びてるおかげで、エロゲーの売上自体も上がってるんでしょ？
でもまだ古いメーカーは、パケ先行でdlは数ヶ月後とかで勿体ないよね DLの10本１万円セットを10本と数えるなら、売上本数は持ち直してきてるかもね
でも、売上額の減少は、まだ止まっていないだろ
ゲーム本体よりグッズに価値を置いてるブランドは、当然同時発売はしないわな >>730
上がってない
ソフ倫会長がはっきりとdlの売り上げ本数はセール品だと宣言してる
市場規模の縮小は止まらないままだが去年はコロナ需要で多少マシだったとよ
フルプライスがないと持たないとずっと言ってるんだが現状はごらんのありさま >>730
>>731
>>732
衰退スレの馬鹿
こっちくんな 最近採点あまくなりすぎじゃない？
ランス10で甘くなったときよりさらに甘くなってる
80点って神ゲーレベル相当だったのにもう90点いかないと何かしらよくない点があるゲームばかり それは何とも言えん。テキストオンリー評価なら基準は不変と言えるが、作品全体の評価ならば、緩やかにインフレするんじゃね
絵や声や演出やシステムが昔とは段違いなんだから
俺も最近の作品はシナリオがクソつまらなくても絵がかわいかったらそこそこの点付けたりする 単純に今のエロゲは昔より出来がいいから当たり前
お前の思い出のなかの名作なんて、今やったら古臭くてプアだよ >>735
同意
ノベルゲームのシステム土台は明らかに進歩してるから、よっぽど変な奴以外は最低限CG埋めはできる
昔のは面倒すぎて攻略サイトすらないやつとか結構ある >>734
もう残ってるのは多少糞でも喜んで食べるヘビーユーザーだから不思議でも何でもない 点数そこまで気になるかね
９０点でも自分に合うとは限らんし７０点でも結構面白いのもある
中央値より個人を見るのが正しいと思う 喧嘩売る訳じゃないけど衰退してる時点で参考になるのも所詮マイノリティ同士のシンクロ
客減ってるのにレビュアーや点数の質据え置きって矛盾してるからな 客が減ると残った客の満足度は上がるからな
まさにその通りで市場が衰退するほど点数は上がるよ 全てにおいて劣った同人ゲームのほうが売れてるって、なんか不思議だよね 業界人にもそういう見方しかできない人が多いのか
上手く取り入れられないのも衰退の一因だろうなあ 優劣で語ってる時点でどうしようもない
エロスケ60点の同人が80点商業の何倍も売れていることがすべてだわ
紙芝居としての品質を採点するサイトじゃアダルトゲームとしての満足度を求める客の趣向はわからんよ
マックや吉野家を食べたい客にあれは美味しくないと蘊蓄垂れるうざいオタクでしかないからな 点数と衰退の話が絡んでるだけやからしゃーない
ここで衰退話一切するなって方が無理無理やわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
