【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 47 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■ソシャゲや同人について話したい人はこちらへ
PCエロゲーの将来について語るスレ 40
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1432387404/
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 46 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1452005547/
※現在ID切替荒らし・自演対策として、ニックネーム(ﾜｯﾁｮｲ)の設定中です。
※なお＞スレ番偶数ならID無し。スレ番奇数ならﾜｯﾁｮｲ。下1桁0のときはIP表示
※の案に基づいてローテーションで導入されています
※ワッチョイスレ新規作成： 1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を挿入でワッチョイ
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ワッチョイなんて意味なくね？
一部の環境を除けばIPなんて簡単に変えられるし、そもそもみんな固定回線以外にモバイルでネットする手段があるから、自演し放題。
だいたいこんな板で荒らす人は少ないし、アフィ厨もこんな過疎板をまとめない。
衰退関連のまとめはたまにされてるけど、大抵はVIPなどの雑談系の板にたまに立つ衰退スレをまとめてる。
この板の衰退スレをまとめたまとめなんて見たことがない。 >>8
処占スレでも荒らしキチガイのあぶり出しに絶大な効果を発揮してる
このスレでも以前から「このスレのpart1を立てた」と自称するソフ倫エロゲという単語を使うキチガイがいて
そいつは月別スレや業界人関連スレやエロ助スレでも大暴れしてたからそのあぶり出しにも効果がある
IPを変えようがブラウザを変えようがあぶり出しは可能。NGは一週間続けられるのがワッチョイ
少なくともこのスレに延々住み着いてるソフ倫エロゲ連呼キチガイの粘着っぷりと暴れっぷりはNG処理できるから意味はありすぎるよ >>9
ソフ倫エロゲという単語使ってるの、俺なんだけど。
part1とかは知らんけど。
大体、この板にはこの板が過疎化して喜んでる荒らしがいることを忘れるなよ。
この手の荒らしは過疎化が目的である関係上、ほとんど書き込まないのでたちが悪い。
ワッチョイの導入を言い出したのもその荒らしじゃないのか？ >>10
過疎化もくそも葉鍵板が過疎云々煩かったのもソフ倫エロゲ連呼キチガイな
そいつが黙ればそりゃ過疎化「っぽく」見えるだろ
別にここがなくなろうが今2chが牽引しているなんてのはどのジャンルでもほぼなくなってきている
それこそ2ch全体の過疎化が進んでいるという記事がyahooやlivedoorで扱われるくらいだし
とにかく、荒らしはお前
ネガキャン連発しといてなにが過疎だふざけんなキチガイ そいつは前スレ860にも書いてた「商業エロゲが衰退した原因を分析する」とかいう知恵ノートを作ってる奴だろ
記事内でソフ倫エロゲという単語を連呼してるからな
しかしここに書かれてる内容はほぼ当たってるのが悲しい
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n253927
そいつのNGワード化なら簡単
「。」をNGワードにすればいい
売りスレでも何度も指摘されていたが、そいつは絶対句読点をつけるので、これでそいつの書き込みは全部排除できる
ワッチョイすら必要なし 過去ログからいくらでもキチガイっぷりを引っ張ってこれるからな
他スレもワッチョイ化してるところが増えてきてるからこのキチガイが暴れなくなるだけでも十分に効果がある >>11
＞2ch全体の過疎化が進んでいる
あのー、2chは2014年、2015年と2年連続で書き込み数が増えてるんですけど？
2016年も今時点で2015年の1日平均書き込み数を上回ってる。
まあ、「専門板の過疎化が進んで、それを書き込み数の増えている雑談系の板が補っている」というなら事実だわ。
ただ、専門板でもすべての板で書き込み数が減ってるわけではない。 >>12
お前いいタイミングでそのリンク先持ってくるじゃないか。
俺はその書き込み数推移の統計を全板把握してるんだから、嘘書いて論破しようとしても無駄。 59d3-Yeuq
今週のキチガイNG
こいつは２IDで片方をコロコロ変えるから、リンク持ってきた奴も要警戒な
必要ならこのキチガイの過去の暴れっぷりを過去ログでまとめてもいいぜ 「2chの過疎」というのをどういう基準で言ってるやら？
・2ch自体の書き込み数はそれほど減っていない、ピークは2008年で、今はそれから15％減程度
・大きく減ったのは2010年の規制連発の頃で、今はその頃よりは持ち直している
・既存の専門板は書き込み数が大きく減っている板もあり、それを雑談系の板が補っている状態
（既存の専門板でもすべての板で過疎化が進んでいるわけではない）
・また、最初から過疎の新板（専門板）が大量に作られているので、それもあって、「2chが過疎化している」というイメージが出来上がっていると思われる
（同様、専門板の新板でも全ての新板が過疎っているわけではない）
とにかく、ここ数年の統計だけ見れば、「2chは過疎化している」というのは全くの嘘。
既存の専門板の大半が過疎化しているのと、新しく出来た専門板の大半が過疎化しているので「2chは過疎化している」というイメージが出来上がっているだけ。 荒らしとかソシャゲスレの無意味な高速レスが増えてるんやろな ここが過疎化することを懸念してるみたいだけど何の使命感に燃えてるんだよ
油巻いて火つけて盛り上げることに命張ってるお仕事の方ですか ワッチョイ導入して多少とも荒らし排斥ができるようになれば
なんJだけで書き込み数維持してるような今の2chの状態も
少しはマシになって専門板にも人が戻ってくるだろうと期待してるが
これは2000年代のエロゲの盛り上がりをもう一度みたいみたいなもんだわ むしろこのスレなんてなくして、エロゲーの復興に協力するスレとか立てたほうが建設的だわ ワッチョイスレ立って前スレ埋まるかと思ったらまさかいきなりここに荒らしやって来たってマジ？
まだ様子見しとくけどしつこいようならNG放り込むか ワッチョイの話題はここで終わり。
ところで、
>>11
＞別にここがなくなろうが今2chが牽引しているなんてのはどのジャンルでもほぼなくなってきている
その2chに依存してるのはソフ倫エロゲだよね？
以前にも書いたが、ソフ倫エロゲは2chでは話題にしてもらえてる方だぞ。
2ch以外のオタク系ネットコミュニティに行けば、もっと厳しい現実が待ってるぞ。
例えば、オタクが多いとされるニコニコ動画。
あそこにソフ倫エロゲをやっているオタクはどれだけいるのやら？
ニコニコに限らず、ふたばなどでも同じだろう。
ソフ倫エロゲが話題になる機会はめっきり減ったからな。 今のオタクネットの中心はtwitterだな
ニコニコは前は多かったけど、プレイ動画を潰して回ったメーカーがいたからなあ >>1の下にある意味のわからんルールは何だよ
アホか 過去ログも見てない議論にも参加していないお前に言われる筋合いなんてないが。 ワッチョイとか言うお遊びに付き合ってる暇はないんだな 俺思うんだけどさ、ワッチョイ制度自体が大掛かりな対立煽りだよな
各地のワッチョイ騒動だけで相当書き込み数稼いでんぞこれ >>29
ID変え放題のスレで議論（）とかバカ丸出しだから死んでくれ >>33
議論うんぬん以前に過去ログも読んでないマヌケとも言ったんだが。
良かったなマヌケ、ID変え放題ができないきちんとした議論のできるスレだぞ。 このスレの存在意義は
議論というか引っかき回しているだけでなんら結論が出ない
そして影響力も行使できない
せいぜいユーザーの啓蒙活動になるだけ 上から目線でエロゲー業界を馬鹿にするおっさんのためのスレだからこんなの無い方がいい >>26
ニコニコではプレイ実況なんてとっくにオワコン化してるよ。
ソフ倫エロゲ以上にクソ長い可能性のあるものをダラダラ見る人がいなくなった。
だから今やプレイ実況なんてごく一部のP以外はアクセスが増えない。
というか、ニコニコでプレイ実況が流行ってたなんて、いつの話をしているんだ？
今のニコニコはもっと短い動画が主流。 2015年国内PC出荷台数は前年比31.9%の大幅減、MM総研調べ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160218_744238.html
株式会社MM総研は、2015年通期の国内PC出荷実績の調査結果を発表した。
これによると、2015年の国内PC出荷台数は前年比31.9%減となる1,016万5千台
で、Windows XPサポート終了に伴う特需の反動に加え、円安による部品代等
の原価上昇がPC本体価格の値上げに繋がり、大幅に減少。
平均単価は8万5,962円と、値上げの影響を受け5年ぶりに8万円台へ上昇したも
のの、全体の出荷金額は前年比26.6%減の8,738億円となった。
・・・エロゲー業界もユーザーも全て終焉の始まり win死亡・スマホさまも公式ストアも使えないじゃ
ブラウザで収益得る手段考えるしかないだろ まてまて、そもそもの内容が悪いんじゃないか？
紙芝居なんておれらエロゲオタでさえ辟易してるのにスマホもブラウザも今の形式だと関係ないだろう 勘違いするなよ
そもそも出来がいいなら今の焼け野原じみた紙芝居業界でだって大ヒットはありうるんだ
出来が悪いやつでもそれなりに楽しむにはどうしたらいいのかが大事なんだろ。世にいる大半は凡人だぜ あれだろ
売れてた時代に投資をケチってたツケがきてるんじゃねーの
業界団体かなんか作って上から下までの足踏みをそろえとくべきだった
そこで流通との距離感を調整及び（steamに代表される）プラットフォームの確立、付随するコミュニティ
っていういい意味での囲い込みができてれば現状もう少し違ったと思う
ネット黎明期でコンテンツに飢えてたネットイナゴたちのおもちゃとして盛り上がった業界なのにこういった対策は何もせず上から順にアニメ等に足抜けしてたらそりゃしょぼくもなりますわ エロゲーもエロマンガも消滅せず生き残ってるよな
とくにエロマンガなんか見せしめの弾圧にも耐えてるよな
エロゲーのグッズとかで唯一楽しめた抱き枕なんかもそろそろ飽きてきたし
なにか新しい話題とかが無いな >>44
糞ショボなエロゲ業界にそんなもん作る金もアイディアも技術もある訳ねぇだろ
業界団体に作らせるってのも無茶だわ。夢みたいなこと言うなよ
そもそもエロゲ業界は対抗が伸びてるっていうのにコンテンツの供給自体が大幅に滞ってたからな
01年以降の地獄の延期ラッシュ、開発中止ラッシュは急速に業界の体力を奪っていったわ フルプラ本数（エロスケで数えた7000円以上の本数）
2011 306
2012 286
2013 260
2014 248
2015 189
だいぶ減ったなぁ 6割になったんか
少数精鋭というべきか、一極集中と言うべきか なんでこんな出るんねん
しかも興味の無いのばかりの状況が以前あった
しかし今は俺の好みの作品が多数出ている
つまり結論としては淘汰されたというだけなんじゃ >>47
今年の一月二月がコンプリートパック的な再販版と限定版除いたのが
30本くらいだから、去年とあまり変わらなそうではある X JAPANのhideは「チケット代だけでも安くないのに、それ以上に多額のお金をかせさせるのは良くない」と言っていて、ファングッズの価格は安いものばかりだったそうだ。
特典商法やってるエロゲ業界はhideを見習えよ。 もうグッズも需要ないんじゃね
コミケにでてるとこ位で 特典商法とライブの割高グッズ商法は全然別の目的で性質が違いすぎね エロゲの発売タイトル本数が5年で40％減 誰か衰退を止めてくれー！ [無断転載禁止]©2ch.net [211750347]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1456394373/ 嫌儲はアニメラノベ同人をちょっとかじった程度の半端もんが多いから
アンチが洗脳して現在のエロゲ叩きさせるには最良の板 5年で4割減というより、去年だけで大幅に減った結果。 >>47
>>58
なぜこれだけ急激に減ったのかというと大半のメーカーが
エロゲ業界に見切りをつけて一斉に撤退したからというのも大きいが
流通がフルプライスのエロゲの取り扱いを本格的に廃止し始めたのもあるから
まだ廃止していない流通もいくらかは残っているがもはや時間の問題
ある情報筋によれば今年の夏を最後に全流通がフルプライスの取り扱いを完全に廃止して
フルプライスのエロゲは完全に終止符を打つ模様 俺らが知りたいのはどこかのおっさんの情報筋よりも違うスジだけどな…
冗談はさておき、本気でロープラミドルプラ普及させたいなら一度フルプラという市場をぶち壊すしかないんだろうな、とは思うけど
それやっちゃったらフルプラ市場無くなっちゃった上にロープラもあんまりノリませんでしたっていうオチもあるんじゃないの
ジリ貧とはいえ、一応こんなしみったれた市場でも黒字出してるメーカーもいるのにいきなり夏に廃止とか無理でしょ 黒字以外は滅んだ方がいっそ良い
もはやパッケージで買う時代ではない。 steamみたいな形になったらフルプラエロゲの大半って1000円～1500円くらいが相場になるだろうか それはない多少は安くなるかもだけど
steamの値段は市場がでかいからあれでも成り立ってる
大手はいいがインディーは苦労してるって話もよく聞く
まあもし実現したら旧作はそのぐらいで売ってほしいけどな ゲーム性の無い絵芝居がほとんどだから
けっきょく絵しかないんだよな
かつてはエロゲーのキャラは流行の最先端ってかんじだったけど
いまは萌え絵やら美少女キャラのイラストがあふれかえる時代
優位性が無くなってしまった
近年露骨に乳がデカイキャラが増えたのは結局
それしかPRするポイントが無いからだな 紙芝居は紙芝居でももっとヴィジュアルノベルとして進んでいけばよかったと思う
絵にばっか注力しすぎて他おざなりにしすぎてるよねもっと話でキャラを魅せろよ
シナリオゲー呼ばれるような深いテーマ性やら感動させる話とかじゃなくてもいいから単純にエンタメとしてレベルが低すぎる
エロゲのプレイ時間の9割以上はクリックして文を読むことについやされるというのに…
少数派かもしれんが俺なんか正直立ち絵と背景あれば十分だわ 自分はポルノ要素だけじゃキツいと思うだよね
じゃあほかのすぐ見られるようなポルノコンテンツと勝負できるのかと
値段も高いし
でも安くしろ安くしろってのも
払える金額だけ払えば良いみたいにそこまで文化は自由じゃないしな
高くても価値がわかるから買います派を優遇するためにやはり
特典のてんこ盛りはやってるんだと思うし なんかエロゲ叩いてＣＳ持ち上げる風潮あるけど
任天堂 04-12月売上推移
日本 北米 欧州
2009/03月期 2046億円 56億ドル 42億ユーロ
2010/03月期 1835億円 51億ドル 30億ユーロ
2011/03月期 1289億円 40億ドル 22億ユーロ
2012/03月期 1209億円 25億ドル 17億ユーロ
2013/03月期 1823億円 23億ドル 14億ユーロ
2014/03月期 1591億円 17億ドル 10億ユーロ
2015/03月期 1197億円 15億ドル *8億ユーロ
これ知ってるよなｗ？
ＣＳもオワコンなんだわｗ >>68
それCSがオワコンなんじゃなくて任天堂がオワコンなだけ
PS4なんか歴代ハード最高の売り上げ率らしいしGTAⅤなんて5000万本以上売れたらしいぞ >>71
お前に言ってもしょうがないけど、ならCSの話を出すなってことだ
CSは海外にひっぱられてるから必然的に海外の話になる >>67
どうせ面白く無いなら絵だけで楽しませてくれないとな
余計ハードルが上がるけど酷い絵のゲームが淘汰されてくれたならそれはよし >>65
優位性がないどころか、時代遅れでしかもクオリティ低いよな
00年代初頭くらいの昔はアフィ二次エロ画像サイトで8割くらいはエロゲ画像だったけど、今はもう1割以下くらいだろうし
投票できるエロ絵サイトだとエロゲ絵の人気のなさがよく分かる 絵だけで売れるレベルの絵師ならCG集売った方が楽に稼げるし
それだけの魅力があるならもっと未来のある業界でも需要あるだろ
絵だけじゃ売れない絵師、シナリオだけじゃ売れないライター
そんな半端者達が力を合わせて頑張ってるのがエロゲ業界では？ >>74
そういったサイトが無くなったのはソフ倫が潰したからでは？ 並でいいよ
エロゲ的な並じゃなくて､リアル程度の並な >>77
サイトがなくなった訳じゃないし、エロゲ画像自体は今でも貼られてるよ
比率として圧倒的少数になっただけで 人材不足だな
そこそこ才能のあるやつは別のより儲かる仕事見つけて去っていくし、外注に任せきりのところも多いせいで新人が育たない
あとニッチなジャンルでファンを大切にするのはいいけど、人気のある傾向に一極化の傾向がつよく、それ以外の既存のファンが零れ落ちていった結果でもあり
さらにどこも似たようなものばかり作るからライトなユーザーの飽きも早く来てしまった
金の問題とかいろいろ仕方のない状況だったのかもしれないが、流されるままに済ませていた現状が今なんだよなぁ
まあ一番はスマホの普及で娯楽コンテンツのシェアが奪われたせいだろうけどこれこそ本当にどうしようもない 一昔前は本離れが問題視されたけど
いまはスマホ依存が問題だな
エロゲーの方が完成度の高いコンテンツで有りながら
ポルノの一言で一括されてしまう
害悪視されるべきは依存度の高いスマホゲーのほうだろ
今定額料金の恩恵でら見れるもの多いこと
Amazonのプライム会員なんか映画もいろいろ見られるしな
俺のようにエロゲーと抱きまくらやらグッズで散財する人間が居る一方
ミニマリズムとかいうのか
驚くほど金を使わないでいろいろ楽しんでいる連中が居る ガチャに大金つぎ込むアホな日本人は世界でわらわれることだろう アイテム課金や課金でマップ追加なら洋ゲーでもあると思うけど
殆どタップだけのゲー無なソシャゲが流行ってるのは日本だけかも
中韓でも似たような事が行われているらしい
洋ゲーはキャラの絵やボイスをカードにして売ったりしないしね Hearthstone「せやな」
MagicOnline「せやせや」 なるほどカードが並んでいるところを見るとゲー無に見えるな
違いはカードが萌えないってだけ？ いやまあ冗談で書いたけど普通にゲーム性は高いしおもろいよ
どっちも世界大会あるしプロもいる
日本のゲー無と比べたら罰があたるレベル エルフ遂にHPを閉鎖して解散へ
http://www.elf-game.co.jp/top.html
老舗中の老舗の有名大手メーカーですらこれ
本当にエロゲは終焉を迎えたんだなとつくづく思わされる
今年はこのエルフの解散宣言を皮切りに続々とメーカーの解散宣言が出されて
エロゲ業界は完全に終わるはずだ
もう未来は無い エルフなんて大手から転落してからもう10年くらいたってるじゃん 俺は課金ゲーに興味はないがやっとる奴が楽しんでたら世界で笑われても別にいいんじゃないの
やりもせずにエロゲーを積みまくるのとあんまり変わらんか、むしろ値段分楽しんでる 古参などべつにいいだろむしろ新しいメーカーが勃興すべきであって >>91
>やりもせずにエロゲーを積みまくるのとあんまり変わらん
さすがにねぇわ。本気でそう思ってるの？ >>93
エロゲーを物理的に溜めまくっても遊ぶ気にもならず楽しくないので夢中になれたらその方が良い
どうせ死ぬんだからエロゲを溜めまくろうが、課金で散在しようがあんまり変わらん コンテンツメディアは気前よく散在する2割の人によって支えられているんだよな >>94
個人の問題に焦点を当ててるみたいだけどそういうことじゃない
ギャンブルで射幸心煽ってただのデータのレンタルに何十万、何百万も金ださせて搾り取る
金だせばだすだけ引き返しがつかなくなりやめられなくなる
ソシャゲを叩くとプレイヤーがこぞって擁護する
何故擁護するのか？今まで自分がそれに費やした金と時間が惜しいからだ
サービスが終わってしまったら何も残らず虚しさと後悔しか残らないことを知ってるからだ
こういうコンコルド効果も兼ねてる
こんな糞みたいな悪徳商法が成り立ってて莫大な利益を生んでる
屑の手のひらの上で踊らされてる日本国民が憐れで愚かで嘆かわしいって話をしてる ＞ギャンブルで射幸心煽ってただのデータのレンタルに何十万、何百万も金ださせて搾り取る
＞金だせばだすだけ引き返しがつかなくなりやめられなくなる
こんなのに引っかかるような馬鹿はソシャゲが無くなってもくだらない事に金使うだけだよ
馬鹿はほっとけばいい なるほどそういうことか
だれもかれも課金に走るんじゃないんだから特に問題ないと思うがなあ
宗教と違って強引な勧誘とかあるわけじゃないし、それにそのブームもそのうち終焉すると思うよ
特典商法でなんとか持たせてきたエロゲ業界も持たなくなってきてるし ＞それにそのブームもそのうち終焉すると思うよ
これずっと言われ続けてるのに年々拡大してるんだが 去年だか一昨年あたりに俺が覗いてた時には
「エロゲ業界が衰退してるなんて捏造！」とか騒いでる馬鹿が居たけどまだこのスレに居るのか？ ソシャゲで何百万の課金っていうとデレマスとかだろうけど
デレマスのキャラクターより魅力的なキャラをエロゲが産みだせてないんだから
ギャンブルだの射幸心だのいったところで美女に嫉妬するブスとしか レアキャラに脳内モルヒネ出てるんじゃないの？
ギャンブラーの心理を付いた商法なんだろし 動画配信サービスみたいに定額でエロゲーを配信するとかどう？
動画配信は月額1000円ぐらいとかでどうやって利益出てるのか知らんけど。
広告を挿入するのはうざがられたり、見てる時の雰囲気ぶち壊しだったりで難しい。 >>101
そんなAKBvsAV女優みたいな話されてもなぁ キャラクターコンテンツとしての訴求力でエロゲは完全敗北してるけど
そのキャラの魅力は第一に絵でつまりエロゲの絵がもう需要ない ソシャゲの課金への対抗心みたいなものって
エロゲは割れば無料ですぐできるのにソシャゲは割れないみたいな
そういう部分も根底にあったりすると考えるのは流石に下衆すぎるか
エロゲもどんどんシナリオ課金型にしてしまえばいいと思うが >>107
われざー基準に考えるのがそもそもおかしいんだけどw
ソシャゲは課金しなくても遊べるのも売りであろう あちこちで識者や一般ゲーマーからも指摘されているの見ればわかるけど、
ソシャゲのガチャ商法のほとんどは真っ当なキャラビジネスなんてものじゃなく、
運営がずーっと釣り針たらして引っかかった客が心理効果で金をどばどば落としていくのを狙っているだけなので
キャラクター賭博というのが正しい
あれをキャラの魅力の有無という観点だけで語るのはお粗末
課金しなくても遊べる、はF2Pの概念だがP2Wが主となってる時点でそもそもの意味もはき違えてる
そんなので小遣い稼いでも許してあげられるのはまずゲームに詳しいやつらの間でなら、
せいぜいコンプガチャ規制前の2012年まで
そうでないやつでも今年のグラブってる騒動でいい加減不快感を示し始めてるのが実情
今わざわざそこに手を出そうとするのはよほど自信でもない限り自ら会社の信頼を貶めているようなもの
ただし問題になっているのはガチャなので、そこを用いずに何か事業を起こそうというのなら少しは違った目で見られるだろうね 僕はソシャゲが憎いんです！という思いしか伝わってこないゴミ文だな
この手の馬鹿ってもうエロゲから去ったと思ってた まぁガチャ商法には擁護できる点なんか皆無だし
俺はID:XQeQcpNl0は至極まっとうなこといってるようにみえるけどね >>110
憎いもなにも事実だし
俺はむしろ数年前は今こそこっそりガチャで稼ぐべき！と言ってた側だよ
おまえが時代遅れなだけなのでは？ お前らスマホゲーに詳しいんだな
何言ってるかさっぱりだわ ソシャゲやガチャ、課金で稼げとか言ってるやつよく見るが
システム確立までのコストそしてそれを運用してく大変さ、そのあたりわかって言ってるのかね
パッケ売り切りとはわけが違うぞ
アサギとかそのへんだってdmmにおんぶにだっこだろ
それにエロゲっつー小さい市場だから今まで品質に目をつぶってもらえてたのを忘れちゃいけない
ノウハウもない会社がしょぼいゲーム作ってもソシャゲのでかい市場につぶされるだけ
なによりソシャゲのユーザーとエロゲのユーザーは違う
今のエロゲ、つまるところのテキストアドベンチャー形式のゲームを求めてる現ユーザーをどう取り入れるか
そのあたりの具体性がない限りアホの妄言でしかない >>107
逆なんだよなぁ
われザーだって好きで割ってるわけじゃないだろ。金ありゃいくらでも買ってるはず
そういうやつに「君は犯罪者にならなくてもいいんだよ」って手を差し伸べたのがソシャゲ
後ろめたさマックスでやるエロゲと、無課金で最高位レアとって廃課金を全力でバカにできるソシャゲ、無職ならどっちがやりたいと思う？ 好きで割ってるわけじゃないwww後ろめたさwww
そんなもん最初だけだろ、とうに麻痺しとるわw >>115
われは金あっても割るだろ、ただでプレイできてラッキー程度にしかおもってない
あいつらに罪悪感なんかありゃしねぇぞ
いつみせしめ訴訟されるかという不安感はあるだろうけど、事例は無いに等しいレベルだし >>115
ソシャゲやったこと無いけど無課金で廃課金に勝てるの？
勝てるのなら始めるからゲーム名教えてくれ >>112
いや俺は単に昔エロゲ界隈にいっぱいいたお前みたいな頭の悪いナルシストが嫌いなだけだよ
自分に酔って用語ラッシュしたけどそのせいで二段目の文章はめちゃくちゃでしょ。P2W批判はその先の文と整合性取れない。ガチャだけじゃないからな
挙句の果てに話の根拠が「俺を含む世の中が見えてるグループの総意」みたいなアホ話に飛んでってさ どう足掻いても10年後には消滅してる業界だからそこまで必死になって喧嘩すんなよ >>114
前半は同意だな、そこらの弱小メーカーにノウハウも資金もないだろうと思う
でも市場規模とユーザー数考えたら
どこか大きいところにおんぶにだっこしてもらって既存のエロゲユーザーを切り捨ててソシャゲにすり寄ったほうが儲かる
かもしれない。実際のところどうなのかは知らんけど 無理無理小さい会社がソシャゲで夢見る時代はもうとっくに終わってる
大手が巨大資本投入してつくった豪華なゲームたちによって基本無料ゲーの敷居がすげえあがってる
もう開発力資本力がないところは土俵にすら立てない
大手に擦り寄るっつってもじゃあ凡百なエロゲ作ってた会社は代わりに何が出せるのかって言ったら何もないんだよね
例に挙げたアサギにしたって退魔忍っつー長く続いててメディアミックスもされてる人気コンテンツだったからやってけてるわけで
まあなにが言いたいかっていうとソシャゲ、ガチャはエロゲ業界における銀の弾丸なんかじゃねえってことよ
ソシャゲ談議に花咲かしてるやつはそこんとこわかってなさすぎ >>122
さすがに銀の弾丸とかそういう風にはだれもおもってないじゃろ
もうどれだけ延命するかとかそういうレベルだし >>119
F2Pと基本無料の違いもわからんマヌケですかね
だいたいP2W批判じゃなくてF2P気取りでP2Wがメインになってることを批判してるし
てかP2Wはシステムじゃなくてむしろ批判そのものだし
世の中がみえてる云々もおまえが見えてないだけにしか思えないからそう言っただけ
ナルシストとか意味不明なこというまえにもう少し知識のなさ自覚しろよ >>114
エロゲは著しく低いゲーム性＋高額前払いだからねえ
ソシャゲも低い方だけど集める楽しさ育てる楽しさがあるし手軽に試して切りまくれる
俺のやってるソシャゲは勝ち負けもない
レアキャラの引きで勝ち負けというなら無か金のおれは負けてるだろうがもとからほどほどでいいしさ ハレグゥの漫画家がエロゲの滅んだ理由を的確に話してくれてるわ…不意打ちで泣きたくなったけど。21話な
http://www.ganganonline.com/comic/dqx/ コミュニケーションツールとして使えないんだからそりゃ廃れるわな
どんなに内容良くなってもこの欠点が改善されなければゼロ年代の輝きを取り戻すことは不可能 >>122
立ち上げに一億、維持費が年5000万くらいかかるんだろ
それだけの金があればエロゲをいくらでも作れるよな
ソシャゲは基本的にＲＰＧかＳＬＧばかりだからそういうゲームを作れる技術がないとスタートラインに立てない
アサギみたいにブランド力があるゲームは例外だけどそういうゲームはエロゲでも十分稼げてるよね いつのまにか廃れて無くなってしまった流行や文化が沢山ある
エロゲーがそうならないためには各自が盛り上げるように心がけるしか無い 既存層がどれだけ頑張ったところで若い層が入ってこないとどうやっても詰み そういう意味では若いオタクに受けたマジコイはエロゲ界の希望かもしれん >>132
まず見た目がショボい・・・
それとゲーム性あんの？
世界を救う技術オタクが見た日本と中国のゲームアプリ市場 ～中国発『崩壊学園』運営miHoYoインタビュー～ - 週刊アスキー
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/341/341648/
中国だと「刺激が足りない」とターン制のRPGはあまり遊ばれてないらしい
こんな感じのグラフィックのアクションゲームにエロを付けても良いと思うが
プログラムやバランス調整がしんどいのか、同人だとあっても商業だと見たことない >>132
のゲームはアクションじゃなくて
タップして自動でクリアするまでをゲームか
こう言うのが人気出る事もあるらしいけど俺には分からん
広告があまり出ない、課金しなくてもクリア出来るから課金したくならないとも言われてた まじこいのソシャゲと辻堂さんのブラゲって今どうなってんの？ >>138
どっちも去年沈んだ模様
>>136
崩壊学園はちょろっと遊んだけど、やっぱこういうアクションはパッドで
遊びたいなあと思ったｗ
同人に出来て商業に出来ないのは、指摘の通り費用対効果的にやってられん
のもあるだろうし、加えて今は技術持ってる人間は、自分で音頭取って
余暇で作って、DL販売やらsteamやらで小銭稼げる時代だから
CSならまだしもエロゲ業界に飛び込む意味がカケラもないんだよな
絵描きやライターと違って、凄いプログラム書いてもエロゲ業界じゃ
ろくに評価されないし、そもそもの給料も安いから、もはやバクチにすらならん >>132
これ、モバグリ全盛時代にあったようなガラケー向けソシャゲじゃん。
この手のソシャゲが売れなくなって、モバグリですら相当苦労してるのに、今時こんなソシャゲが売れると思うほうがどうかしてる。 >>125
そもそもエロゲやってる奴のほとんどはゲーム性なんか求めてないと思うんだけどね
俺はキャラが可愛くて話が面白ければそれでいい
キャラはともかく話の面白い、っていうかテキスト量がエロゲ並みのソシャゲってあるの？ >>141
シナリオはFateGOが現在進行形でソシャゲの常識をひっくりかえして増量中だな
事前の売り文句で100万字こえたとか言ってたから、配信しきれば2M弱なのでエロゲ並みの分量になる >>142
へぇノベルタイプのソシャゲもあるんだね
まぁFateって時点でやる気はまったく出ないけど >>142
バグの多さと不祥事の多さでも常識くつがえしてるらしいな
ミリオンアーサーもわずか2年たらずでコケて復帰する前は
かまちが相当分量のシナリオ書いてたとかぬかしてたんだぜ
そんなのよく信じる気になれるなって思う 正直ソシャゲだのwebアプリ化だのは歓迎したくない流れ
マルチプラットフォームはそりゃ理想だがブラウザ上で動くだのオンライン必須だとか糞
ローカル環境かつ単独で動かさせろ
つか話それすぎてきてる
ソシャゲ云々の「エロゲ会社がこの先生き残るには」とかどうでもいい
いつからエロゲ会社をコンサルするスレになったんだよ
現在の「ビジュアルノベル主体のテキストアドベンチャー」なPCエロゲーの衰退について語るスレちゃうんかと
よしんばソシャゲで盛り上がってもスレタイにもあるPCエロゲーの衰退には変わりないしむしろ加速するだけだわ >>145
そこはもうどうにもならない、で結論出てるからなんとも >>145
同感ではあるけどぶっちゃけ取り残された旧人類だよね
既存のメーカーは生き延びるのに精一杯で余裕ある所はお先に脱出
すごい技術持った野心的な新興メーカーが参入してくるとかでもないと…… 出来ることはまだエロゲー業界から逃げようとせずにがんばっているメーカーを応援することぐらいだろうな
それでも駄目だろうけど >>141
そりゃあキャラが可愛くて話が面白いモノだけの世界ならな
実際は苦痛のものばかりじゃあソシャゲの方がゲーム性で遊べるかもしれない 落ち目の業界同士で手を組んだらどうだろう
あのAV女優がエロゲー出演！？ 実写取り込み紙芝居AV！
大人気ラノベがエロゲー化！ もちろん脚本は全てラノベ作家書き下ろし！
今話題のアニメがエロゲーに！ 全編フルアニメエロゲー！
CSの名作がエロくなって帰ってきた！ 憧れのあのキャラがあんな目やこんな目に！？ >>143
カードバトルものとノベル（ADVパート）のハイブリッドなので、
コンシューマーゲームで定番のスタイルだね。
シナリオ主体の作品をなんとか残そうとしてる試みの一形態であるとは言えるかもしれない もう紙芝居そのものが飽きられてるんだっていう自覚はあってもいい
無数にある紙芝居のなかから一握りの傑作とマッチングすることが物理的にも心理的にもユーザーには難しくなったし、
それを実現するプラットフォームもついに現れなかった
あるいはエロスケがうすっぺらいなんちゃってメタスコアサイトではなく、
自分と趣味の似通ったエロゲーマーを見つけるサイトになれたなら話は変わっていたかもしれん >>149
苦痛なのにエロゲやってるの？
よくわからん >>152
正直紙芝居に飽きた奴らはこの業界から去って他の娯楽を見つけたほうがいいと思うんだけどね
メーカーもそういう奴らは対象外だと思うからさ
俺がつまらないからメーカーが変われってのは傲慢だよ 紙芝居に飽きたって奴はそもそも現状のエロゲーを全然知らないんだと思う
紙芝居以外も色々出てるのにそれを知らない 色々っていうほど出てるか？
種類で言ったらrpg、srpg系ばっかじゃん
３D系なんかもまともに出してんのイリュとKISSだけだし
紙芝居が飽きられたっつーより代わり映えしない内容に飽きられたが正解だろ >>155
嫌ならやめろなんていう時期はすぎた
どんどん引退していって今になったのだ
メーカーが困窮したら継続することも難しい >>154
それらこそ依存症なんだよな。普通は視聴切るのに >>159の言うとおり、嫌ならやめろ⇒どんどんやめていった結果が現状では？ その一方で、ガチャを付けて辞められないようにする手法には反対なんじゃん
結果、良くも悪くも普通の市場になってるんだから、これでいいんじゃ >>162
メーカーがどんどん撤退してるのに、どこが普通の市場なの？ どこの市場でも、相手陣営にブラックな戦法を使われると、
自陣営も同じ手法で対抗しないと、結果的に競争で負けてしまうという現実。。
世の中、どの業界でもそんなもん エロゲについては手法どうこうじゃなく需要自体が無いだけだと思うが 昨今のエロゲ界ではロリゲームや凌辱ゲームが同人に流れているという
そういうゲームが減った割にはエロゲの売り上げは落ちてないような 今のところAVGで成功したソシャゲは皆無かもしれない
あのアサギはカードバトル、FGOはRPGだ
つまりAVGはPCエロゲとCSの天下だってこと
これは考えてみればエロゲにとって素晴らしい状況かもしれないよ
いくらソシャゲが流行ってもPCゲームやCSが壊滅することなんてありえないだろうからな 衰退や売上とは全然関係ない他所のスレで貼られていたリンクに面白い記述がったので、転載。
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1455868627/233
AndroidもiOSもエロアプリは不可でもスマホアプリ内でのエロコンテンツは許容されている模様。
ソフ倫エロゲ完全終了のお知らせ。
ttp://yorunohitsuji.xii.jp/
※とある方からのご質問「スマホでエロアプリは許可されていないのでは？」
＞単独アプリとしてのR-18モノはiOSでもAndroidでも許可されていません。が、上記スマホ版はDMM提供の専用アプリ内でプレイするという形になっております。
＞つまり、ウェブブラウザでエロサイトを見たり、pixiv専用アプリでpixivのR-18画像を閲覧したりと同じようなもの……と個人的には解釈しております。不安があればDMMさんに直接お問い合わせください。 エロゲ抱き枕スレで「A&Jの抱き枕カバーの最低ロット数は何枚なのか？」という話題が出る。
↓
とある同人サークルのHPに「最低ロット数は100枚」と記載があるのでリンクされる。
↓
その同人サークルのHPには、「AndroidでもiOSでも18禁アプリは禁止されているが、アプリ内での18禁コンテンツは許容されている」という内容の記載もある。
（上記規定に基づき、その同人サークルではスマホ版エロゲをアプリ内課金という形でリリース予定）
↓
この内容はそれまで「AndroidでもiOSでは18禁コンテンツは禁止されている」とされていた衰退スレ及び売りスレにとっては衝撃的な内容であり、
衰退スレや売りスレに貼らないわけにはいかない。 http://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_091211/
おいおい、本当にスマホで同人エロゲがリリースされてるじゃんか
PCでしかプレイできない商業エロゲは本格的に終わりに近づいているな >>169
デマ飛ばすのやめろよ…
夜のひつじが勘違いしてるか敢えて混同させてるだけで、それは非公式ストアで泥アプリ落としたらって話だぞ。iOS版はない
同じ条件でいいなら今のエロゲー業界もとっくの昔に参入してるし
そんな条件がiOSで許されるならマンガ無双事件なんて起こりえなかった
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1510/09/news120.html
それはそれとして純愛セックスフレンドは未弥ちゃんが大変シコれるので、良いぞ いや、俺も前からおかしいと思ってたんだよ。
Renta!（スマホアプリ版）でも楽天koboアプリでもKindleアプリでも堂々とエロ漫画がリリースされていて、スマホでエロ漫画が読める状態にある。
「スマホアプリではエロは禁止されてるのに、なぜスマホアプリでエロ漫画が読めるんだ？」って思っていたら、こういうカラクリだったのか。 しゃーないから泥で落としたが、なるほどこのアプリ自体は中身からっぽのでゲーム再生プレイヤーってだけなのね
これ単体でエロゲは動かないが、DMMでエロゲ買ってそのIDでプレイヤーにログインすればプレイヤー側にもデータを同期できるっていう…
あれ、余計やばくね？林檎にマージン渡す余地なくね？ http://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=keyword/id=156008/
現状では、スマホアプリ対応版同人エロゲは全100タイトルだからそれほど多くはない。
が、これからタイトル数が増えていったら本当にソフ倫エロゲは終わる。 >>177
そもそも、>>175に書いたような漫画ビューアアプリもそうだが、ああいったアプリのアプリ内課金はGoogleやアップルにマージンは行ってるのか？ いやこれ絶対マンガ無双案件じゃん
>>172書く前にappstoreで「DMM」でそれっぽいアプリ探しても見つからなかったからおかしいと思ったんだよ
この方法、DMMが完全無欠の解答だと思ってるならこんな胡散臭い公式ページでも名前出せないようなダミーアプリ用意するかよ ソニーが黙認したUMD Videoなどにも言えることだが、ひょっとしてGoogleやAppleは見て見ぬふりをしてるのかもね。
エロを規制すれば衰退するのは歴史（ベータマックス）が証明してる。 アプリ内課金を一切させないからマンガ無双よりタチ悪いかもな
どっちにしろ人気になっても潰されるし、
人気でなくても商業ゲームが生き残れるほどのしのぎにはならないだろうし、
そういう意味じゃ実験台に同人ゲームが選ばれたのも納得だが
>>179>>181
公式ストア経由してんなら金の流れは分かるようにしてるはずだけどね
今回は泥側はapk直ブッコだからグーグルは手出しできない。問題はiOS側
黙認になるか、トカゲの尻尾切りでこのアプリだけ死ぬか、DMM全体が悪質だとぶった切られるか、楽しみだな http://news.dmm.co.jp/article/986493/
何と始まったのは2016年3月1日。
3日前だよｗ
これの行く末を見守ろうじゃないかｗ ということは、3日で100タイトル集めたのか。
3日で100タイトルなら、これからどんどんスマホ版同人エロゲが増えるのは目に見えてるな。 これを次スレのテンプレにしてくれ。
↓
「ソフ倫エロゲインストールが面倒」
「ソフ倫エロゲはパソコンでしか遊べない」
「ソフ倫エロゲは似たようなノベルゲーばかりでつまらない」
そんなあなた！
DMMからスマホで遊べる同人エロゲアプリがリリースされました！
面倒でつまらないソフ倫エロゲからスマホで遊べる同人エロゲに乗り換えましょう。
http://news.dmm.co.jp/article/986493/ >>183
先生大歓喜だな
もう商業は中古しか買ってないもんな むしろ同人発信が利口だよ
某それが声優プロ作家による同人からスタートしてアニメになって
同人ブースと企業ブース同時出展って離れ業やった
高い金だして企業ブース出す意味も無い 下級生2めちゃくちゃ抜けたんだけどなあ
あれで失敗こいたせいで街中のどこかにいるヒロインを探すというナンパゲーム的ゲーム性を持った作品が以降全滅したことが本当に悲しい
三時間ごとに別の子とデートを予定して一日に四人とセックスするのがあのゲームの醍醐味であって
ヒロイン全員同時攻略をこなせるゲーム性が下級生、2も含めて素晴らしいところでさ
やや短めでありながらも一人十回くらいエロシーンがあって
デートを重ねておっぱい触らせてくれるようになってから段々とスケベになって行くその様子は下手な抜きゲよりもずっと興奮させてくれる
たまきん一人が非処女だからってどうでもいいんだよ。数あるマンコのバリエーションの一つでしかないわけでさ
とにかくナンパゲームそのものが死んだのが悲しくてならんよ俺は
今更セガサターンのファインドラブ2に手を出すくらい飢えてるわ >>190
はいはい。
いちいちエルフスレからコピペしなくていいから。 スマホで手軽にプレイできることを売りにしてるけどタブレットでもできることの方が大きいような >>161
だからみんながみんな現状に困ってないんだよ
萌えゲー紙芝居好きは現状に満足してるし、売れてるメーカーは（上昇志向は別問題としても）ちゃんとやっていけてる
満足して無いならやめてしまえばいいんだよ、ユーザーもメーカーもね シナリオゲー紙芝居好きはあまり現状に満足していないんですがそれは…
ライター買いで追っかけるのが希氏ぐらいしかおらんくなっちまった
CG少なくていいから、OPED曲削っていいから、声もパートボイスかいっそ無しでもいいから
その分の予算でまともなライター、企画監修できる人連れてきてくださいオナシャス
別に泣きゲー、哲学うんちくゲーだの電波鬱ゲーじゃなくてもいい
個性あふれるエンタメとしておもろいもの作ってくれ
どっかで見たようなアニメラノベの焼き直しじゃなくて萌えやエロのパイオニアだったエロゲ業界に戻ってほしいわほんま >>194
俺の場合はエロゲ自体ほぼ止めてるから困ってないんだけどそういう話なのか？
残されたエロゲーマーはお布施とか良かった探しとか義務が増えて大変そうだな >>194はメーカー側の意見で
>>195はユーザー側の意見って感じる >>195
あなたと俺は求めてるものがまったく違うのね
俺は日常だらだらキャラ萌えゲーがあればそれでいいって人だから
＞CG少なくていいから、OPED曲削っていいから、声もパートボイスかいっそ無しでもいいから
こんなゲームなら少なくとも俺は買わないよ
CG少ないのは嫌だOPED曲無いのは嫌だ声は人気声優使って欲しい
俺はそういうところに金払ってるんだよ
＞どっかで見たようなアニメラノベの焼き直しじゃなくて萌えやエロのパイオニアだったエロゲ業界に戻ってほしいわほんま
俺はPC98時代からエロゲやってるけどエロゲがオタクの最先端だったのはほんの数年だけじゃん
今は他のメディアがエロゲに追いついただけ
パイオニアといえるメディアなんか今は無いじゃん
アニメもラノベもCSも全部焼き直しの時代にエロゲだけが先に進めって言ったって無理な話 ＞CG少なくていいから、OPED曲削っていいから、声もパートボイスかいっそ無しでもいいから
古参じゃ無いけどこれは売れないだろ
>個性あふれるエンタメとしておもろいもの作ってくれ
同様にエンタメとしておもしろいものなんてのもナンセンスでは >>175
appleは「あるサービスで購入した『コンテンツ』を閲覧するアプリ」のコンテンツについては今までなんら制限をかけたことがない
これがエロマンガもみれるビューワーが問題ない理由
しかしながら、プログラムに類するコンテンツを再生するアプリは許可を得ない限りはつくれない。これがエロゲーが出せない理由で、もし本当にゲームとしてリリースされてるなら通報でアプリごとBANされるよ >>179
appleの規約では、端末の支払い機能を使ったアプリ内購入する場合は、かならず同じものをappleのストアでも購入可能にする義務がある
このため、マンガ系のビューワーは、apple storeにおけないエロものをアプリ内で売ることは規約違反になってしまうので、アプリ内購入は搭載せず、ブラウザー経由でアプリ外の自社サイトで、クレジットカードなどの外部決済でしか買えないようになってるよ 位置情報と連絡先を要求してきやがった>にじぽけ
何に使う気だw
従来のDMMアプリでは求めれたらことがない情報を抜こうとしてる ああ、これダメだわ。かかれてることが事実ならiOS版は遠からずBANくらうと思う
Googleのほうは事前にはじかれたんじゃないかね
アプリ作ってるのはDMMじゃないようだし、なんでここまで情報ぬく必要があるのか問い合わせとかすればandroid版もとりさげられそうだ >>200
だよな、CSがCDROM積んでHD出力できる時点でPCを抜いた、
PCのほうもブラウザ上でWin98程度のゲームが動くようになった、これで終了。。
今だともう、WIn98自体もブラウザ上で動くという
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1603/04/news138.html 俺はたまきん事件が会社どころか、業界衰退のきっかけだと思っている
あそこまでは、エロゲユーザーも彼女がいただろうし、結婚していたやつもいたと思うが
あそこから、エロゲーマーイコール年齢イコール童貞が主流になったのだと思う
具体的には、??カーポ2におけるち×ぽをしごきながら、号泣しているのを親に見つかった事件などだ
こんなの
http://stat.ameba.jp/user_images/20121124/16/kogataken2/58/27/j/t02200411_0303056612300674212.jpg >>205
androidは野良アプリだから何しようと関係ないのでは？ >>207
エルフも閉鎖したしな
俺にはエロゲ業界に詳しい友人がいるんだがエルフの閉鎖は既に業界では決定事項であり端緒に過ぎないとのこと
他のブランドも今年限りで順次解散していく予定だそうだ
今年の中旬辺りでソフ倫エロゲブランドは全て解散して業界はその歴史に幕を下ろすらしい かつて語られていた会社の寿命30年説、ジャンルの寿命10年説。
これに照らせばこのスピード化の時代にエロゲはよくやってた方というべきか。
拡大やバブルは来なくても、たまにスマッシュヒットがあったりして、細々と続くよ、きっと。 三舛 啓 @mimasukei
でぬぼって発音であってるのかな？新プロテクトの契約が終わりました。
ユーロ圏の会社さんで英語のやり取りにスタッフが大変苦労したようですが
18禁タイトルであることもしっかり伝えた上で契約しています。
エロゲでは初の実装ではないでしょうか
今回も割られるのか今度こそ割られないのか楽しみです
https://twitter.com/mimasukei/status/706704222348161024
ついにエロゲにもDenuvo搭載くるで エロゲだけじゃなくて、最近日本が作るコンテンツの文化的価値は
どんどん低下しているように思う。ソシャゲはもちろんアニメもそう アニメは頑張ってメインスタッフ級にアジアンが来ないよう死守してるけど
ソシャゲやエロゲみたいな一枚絵産業は時間の問題だと思ってるわ Denuvo搭載して割れ防げても
ライセンス料で赤字だろ
採算取れるわけがない
本末転倒も甚だしい
ミマスはアホ
倒産してもおかしくない
スクウェアが映画で傾いたのと同じ事になるだろうな 最後の大博打か
滅んでも割れの横行が原因だったとか言うつもりか 別にいいんじゃねえの
糞実装で誤爆しまくりとかやらかさない限りは
俺は買わないけど
見方を変えたら退路を断ったともいえるよね
割れガーP2Pガーっていう言い訳をできなくなるから
売り上げ、実際にクラックされるのかと合わせてエロスケレビューの推移も見守っていきたい Denuvoは、基本的に他のDRMと組み合わせて使って、
他のDRMを保護して割られなくするものだから、
Denuvo自体は破られなくてもDRM側に欠陥があれば
破られるかもね denuvoのライセンス料っていくら？
書いてないみたいだけど >>215
まるごとコピーの割れが防げてもキャプチャされたら終わりだよな
テキストに魅力ない作品はとくにな >>112
＞Cinavia技術に保護されるムービーは 著作権所用者により埋め込まれる聞こえないコードを音声トラックに施されています。
音声にガードかけてるみたいよ？
そもそもインストールした後画像ぶっこ抜けばいいだけだし 高級プロテクトを使う以上に費用対効果が見込める手段が思い浮かばないんだろう
実際ないのかもしれん >>218
エロゲ業界が存在している今のうちに後悔のないように色々試したいって言ってるね
もはや自社の解散はおろか、エロゲ業界の終末そのものが近いことを分かっている模様
どうせ滅びるのであれば採算を度外視して割れ厨共と刺し違えてやるというその心意気…立派だ
尊敬するわ ミマスすごいな
ここに注力を注ぐのが正しいのかはわからないけど
やっぱ何かと戦うっていう情熱は働く活力になってるんだろうな
何事に対しても醒めきってるよりはマシかもしれんね
ここまで来たらやりきったらええ ここまでやって売り上げ変わらなかったらどうするんだろ？
それでも高い金だしてプロテクト続けるのだろうか？ >>226
吉里吉里ってAndroidで動かせるアプリが無かったっけ。
いくらDisk自体のガードが堅くても
改変データを作られて流されちゃったら、意味が無いんじゃないの？ 高齢化減退おやじと草食男子ではそりゃおわるわな
エロの為に労を惜しまない時代じゃないからめんどくさいのは嫌われる >>122
いやもうガチャ自体限界に来ている気がする…。
スマホゲーは大手でもコケることもあるよ
(例、FF7Gバイク サモンナイトメモリーズ クロノスリング) ソシャゲーはエロゲー倍から3倍の速度で年老いていると思うな >>233
そんなものは前からだ
ワンピースのソシャゲは何度もこけている
超巨大IP使ったソシャゲでもこけるときはこける GDPはマイナス、人口もマイナス
エロゲー人口も減る一方だ
親の世代は昭和の幻影にとりつかれている
あの戦後復興を成し遂げた日本が傾くはずは無いと
騙されてはいけない
我々は衰退のただ中にいる エロゲは無くならないと思うけど、このまま規模縮小はつづいていくかと
どこまで落ちるんだろうねぇ…… ゆずソフトは抱きまくらをゲームと同時に販売か
相乗効果にもならんだろ なるのか >>237
でも今話題の何とかっていうプロテクトを導入すれば確実に割れは防げるんでしょ？
そのプロテクトが今後普及して割れが全滅すれば、それだけでも良いことではあるんじゃないの？ >>239
あれは「プロテクトのプログラムを解析しづらくする」もので、プロテクトそのものではなく、例えばプロテクトの中枢たる暗号化処理がしょぼくてプログラム解析するまでもなかったりすると効果が無い
プロテクト部分を作るのはA社自身なので実際どうなるかは未知数 この規模のDRMは割れないし、割られた事例も聞いたことがない
それに認証サーバーを不正キーで突破すると本当に逮捕されるし、対処もされやすい
Steamで言えばBANされるって事ね
だから出回ってたのは回避だったわけだけど、それを防ぐのがDenuvo
割られるとしたらDenuvoそのものを割るか
キリキリのデータ部分を割って抽出してそこからexeを作る方法になると思う >>241
エロゲ解析班にDenuvoは割れると思えないし、旨味も少ない
やられるならプレイ動画を除けば、抽出・再構成の方だろうな ミストルティアにクロスエモーション
ようやく同人のまねっこくまさんが出始めたようだな
これだよ、この流れをずっと待ち望んでいたんだ
もう思い残す事はない
さらば先生、ありがとう衰退スレ もの知らんたわけか煽りかは分からんがその程度で満足頂けたのならあのキチガイはむしろ増長するだろうなあ >>243
プログラミングのことはよく分からんが再構成とか可能なん？
Denuvo割るより難しそうな気がするが exe依存してる部分は擬似的に再現するしかない
今回ので言えばラブリーコールとかは再現できないかもな
絵とシナリオだけつなげるのは難しくない >>59
オリンピックをやるからにはエロゲを目立つところか遠ざけたい人たちがいるんじゃないかな
オリンピックに来た外人選手は秋葉原観光をする人が多いから秋葉原の目立ちところから遠ざけたいんだろう オリンピックに合わせてエロゲが規制されるかもしれないと言う話題は昔からたびたびあっただろ
それが現実のものになりかけてるのかもしれないのね 今の秋葉原はエロゲより萌えアニメなどの方がよっぽど目立っていないか？ まだそんな事言ってる奴居るのか。
アメリカはCGにまでロリ規制を適用するのを違憲とした。
イギリスでも最近は普通の書店にアダルト雑誌があるって読んだぞ。 修正をなくしてくれないかな
利権団体があってこんなアホな規制は日本だけだろ 確かに現時点ですら
他の18禁業界より自主規制強めなのにな
この点も受けが悪い理由の一つだろうな nbkzやbanboo、ぬまきちに続いてミマスも燃え上がってきたな。いよいよ名誉衰退民四天王が揃った 綴り間違えたメンゴメンゴ。GranEndeおもすれぇー エロマンガはエロゲーレベルのモザイクになりつつあるようだから
むしろ逆の流れでは アメリカと比べて日本の規制は内容も運用も合理的じゃないからな エウやアリスのようなエロゲ大手でも
割れ＝無料ユーザーって
ＤＬ数見る限り３～４万人程度しかいない
世界中でたったこれだけ
正規だと１万前後ぐらい
全体数が少ないんだから
割れがどうこの問題じゃない
売れないのはある意味当然な話
えろげやらん奴におすすめ聞かれて
過去の名作ならあるけど最近のなんて何もないしな
糞量産してきた結果がこれ
自業自得
割れに責任転嫁して現実逃避してるミマスが哀れでしかたがない 1920x1080のエロゲが増えてきてるのが謎
PCの売れ筋はノートやタブレットでそれらは1366x768以下が殆どだというのに
無駄に制作費上げて・・・そんなに早く死にたいのかこの業界は >>259
そういう会社は技術的に凄いことをやりたいんであって売れるゲームを作りたいんじゃないのかもな
いくら技術が凄くてもユーザーを満足させられなかったら売れないのにな 絵は高解像度で描いてから縮小するのが一般的だし
印刷物はどっちみち高解像度で描く必要があるし
的はずれな批判
手間を減らすならそれより塗りや線画を簡素にした方が効果ある 800x600の時代のエロゲーなんかいまやるとかなり粗く見えるからな
絵のレベルが上がった点は歓迎すべきところじゃね 1366*768でやるか1280*720のハーフHDでやってほしいっていいたいんだろうが
別に1920*1080でもハーフHDなら合わせられるし1366*768は逆にあまりにも他と互換性がなさすぎる
あの解像度が出回りだしたときに、それがなんて言われてたか知ってたら・・・ね それより、○○なのが謎～と疑問を感じて確認するような言い方をしておきながら
後半に思い切りイライラしながら中傷めいた主張をするのはやめておくれ
こちらも穏やかに返事しにくくなるからね >>263
>>264
貴方は制作関係者の方かな？ ただただ業界の心配してるだけなんだがな
921600ピクセルから2073660ピクセルにということは相当塗りの負担が増えるんじゃないの？
これが当然という風潮ができれば制作費を抑える努力をしているメーカーも追従せざるをえなくなり
結果リクープできず撤退、市場が縮小する
市場の縮小を衰退と定義するなら高解像度対応は衰退要因となるでしょう 過度な高解像度対応は不要だけど、自分の持ってる端末でなんとなくもっさりした画質になると人は不満を覚えるものだ
ブラウン管にはブラウン管程度の、スマホにはスマホ程度の画質が必要なんだから、相応の技術蓄積はしないとあとで取り戻せなくなるよ
というか現に取り戻せてないから2D紙芝居に固執してるわけで ＞1920x1080のエロゲが増えてきてるのが謎
主流になっているユーザー環境に合わせるのは自然な事だし、
タブレットが主流になればそっちの解像度のタイトルが増えてくるでしょ
それでついて行けないで潰れるならそれはただ自然淘汰されたというだけ PCで遊ぶことが廃れて行ってるならばいずれ高解像度も必要なくなってくるんじゃないのかなあ 市場は高画素、高画質を求めいないし、低コスト要求の方が強い
大人気の某ソシャゲーはWVGAらしいしな >>266
>>261
ドット絵じゃないんだし小さければ手間が減るって物では無いでしょ まあねえ
たまーに同人の方でCG集買うとサイズ小さくしてない原寸大の奴がオマケとして付いてくる場合があるんだが､フルHDなんて余裕で超えてる場合が多いしな フルHDって横幅はともかく縦幅は1080しかないよ
例えば6頭身の女の子の全身図を描こうとすると頭部は1080/6で最大180pxになる
お絵かき掲示板でももっとでかいぞ
作業するときは普通に3000や4000の解像度だよ >>269
今のスマホはPC以上に解像度が高い。
PCはHD中心だけど、スマホはFullHD中心。 縦横解像度じゃなくて
ppi(画素密度)で考える時代なんじゃ
AppleがRetina化をすすめているように
断然見栄えが良い
グラフィックスというよりまず文字が見やすい
ただエロ関係はAppleのアプリとしてはリリースはないだろうな
で、エロ系に言えるのは解像度があがっても
結局モザイクが入るから台無しなのだ でもiPhoneやnexusで高解像度エロゲって、
たちまち容量不足になりそうだな。 あかべぇそふとつぅ社長、エロゲ衰退の原因もやっぱり割れ厨のせいにするw [無断転載禁止]©2ch.net [758283585]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1457793518/ >>266
メーカーは単に商売をしているだけで、業界という概念のために働いているんじゃないし
このスレで不思議なのは、なぜかプレイヤーも業界の一員みたいに振る舞ってるところ
市場の一員ではあるが、業界の一員じゃない筈なんだけど メサコンくさいなあ
業界の一員でもないのに、業界の心配なんて余計なお世話過ぎる 業界がなくなったら市場が消える
市場が消えてこまるのは商売してる人間だけではない
そんな簡単なことがわからない馬鹿は黙ってろ よって市場を乱すような動きをメーカーから察知したら、俺らユーザーらは正義の鉄槌を下すべきっすかｗ
コンシューマよりきついな、それは・・ 業界の人間じゃないのに業界の心配は余計なお世話とかいう糞みたいな意見は
消費者を金づるとしか思ってないような商売人の屑の言い分のように思えるからそこを否定したいだけだよ 思うも何も株式会社なんだから、彼らは職業人であり商売人だろうに
「人はありがとうの言葉だけで生きていける」、これはワタミ企業 もう論点のすり替えはいい
うぜぇやつだ
誰がそんな話してんだ 「そこを否定」も何も、それが事実なんだけど
作り手はビジネスでやってるし、一方でプレイヤー側はビジネスマンではないわ 企業は株主のために利益あげないとね
リコッタはエロゲを捨ててソシャゲへGO！ 議論が明後日の方向にいっててお前が何をいいたいのか全く理解できん
そこを否定もなにもそれが事実なんだけど→意味不明 あぁ商売人は消費者を金づるとしか思ってないってことね
本当にそうかね？お前みたいな品性が下劣でさもしい人間は金が全てなんだろうね
そして０か１００かでしか物事を考えられない エロゲーの会社はクリエイター集団で俺らには正統的な評価報酬があって当たり前だと思ってるのか
客に奉仕する企業なのかそこんところをはっきりさせて欲しいですね そりゃ街の喫茶店も、ゲーセンも映画館も、みな己の生活のため商売でやってるんじゃ
単にゲーセンの客なのに、なぜか自分のことを業界人だと思ってるのは変よ 【割れ厨のせい？】エロゲメーカー社長が「なぜエロゲが売れなくなったのか？」を語る！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1457751774/ そもそもニッチな需要はずである物がなぜ売れているんだろう
こんなコアなジャンル包括してるのがね、と
そう思う時時代があったな >>276
ppiで考えても開発者は結局dpiでどれだけ必要なのかっていう計算して
キャンバスサイズを決めるからdpiとppiの違いにこだわる意味は無いと思うよ
そんで高精細モニタなんて簡単に4kいくけどエロゲユーザーでそんな環境もってるの1％とかしかいないよ
メーカーが720に固執してるのもノートのサイズを捨てられないからだし >>295
720はCS移植に配慮したサイズな
PS4を視野にいれるならフルHDが望ましくなってる PS4で紙芝居が望まれてると思ってるならまあフルHDでもなんでもやれよって思うけど…
もうPS2やPSPのバブルは忘れたほうがいいと俺は思うねぇ 言葉遊びはどうでもいいよｗ
ゲーセンの客がゲームの話をするのがなにがおかしいんだ？
どこに業界人きどりがいるんだ？
壊れそうなゲーセンに通ってるのがお前らであり、どよどよ心配するのは感情として自然だと思うが
ちゅーかさ、もうみんなそのゲーセン通うの止めてるんだよな・・・ エロビデオ屋のDMMが活気づいている割にはエロゲーに恩恵無し >>297
ところがどっこいPS1か2みたいな映像でゲーム作って売ってるクソ企業はCS にもいっぱいいてな 小生は、エロゲメーカー自身が自分を業界を悪く言うのが不思議でならない、
ごく平均的な一般人ですが、
普通は取材する側が結論すべきことであり、自ら「この業界はもうだめだ」
みたいなことを言うことで、社員の士気を下げ、さらなる客離れを起こすことに
気が付かないのだろうか
エロゲバブルがはじけて、ブームが去っただけであり、
家庭用ゲーム機が衰退し、ソシャゲに全盛の時代に波に乗れなかっただけのこと
しかし、既にソシャゲも満員であり、ロクなシナリオが描けない以上、
ごく一部、上位50社くらいでコップの中の嵐となるだけではないだろうか >>297
アニメ放送しているとはいえ今更あおかなVita版が万超えだぜ
PSPのバブルは忘れろとか言ってる場合じゃねーよ ゲームで生計を立ててるから、業界人なんじゃねぇの
大金持ちじゃない庶民にとって「金のため」と「生活のため」はほぼ同一なんだが、金ずるとか謎の展開に。。
自由市場なのに、業界どうこうとか、コンシューマよりも息が詰まりそうだわ >>299
DMMから業界に流れ込んでる資金は年々増えてるんや ブラウザゲーで実写エロゲなど衰退したジャンルを復活させている 凌辱ゲームも主人公がブサメンじゃない方が無難かもねえ
イケメンのほうが女受けもいいですし
ブサメン主人公ははまれば良いけどはまらないと気持ち悪い ブサメンでもイケメンでもどっちでもいいからもっとキャラ付け濃くしてほしい
個性のかけらもない性欲猿しかおらん
おやぢシリーズみたいなのまたどっかに作ってほしいわ バブルの再来を望んでも無駄だと気づく事だろうな
現状維持すら危ういのだから
商売続けられれさえすればオッケーぐらいの気持ちでおらんと
身が持たんよ
金目当てならソシャにでも行けばいい
エロゲで余計な事はすんな
逆効果になるだけ >>309
エロゲメーカーにソシャゲ当てるアイデア力はない
刀剣男子は除外 エロゲ衰退の理由がついに判明 識者「デスクトップPCのシェアが急減しているから」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458049737/
エロゲメーカーあかべぇそふとつぅ社長・三舛啓氏が昨今のエロゲメーカーの苦境について語ったことを受け、エロ業界に精通しているアニメーター兼同人作家の方が「エロゲ衰退にはデスクトップPCのシェアが急速に縮小していることも一因である」」と指摘しています。
――――
エロゲメーカー社長が「なぜエロゲが売れなくなったのか」を語るのまとめを読んだのだけど、一応業界人として言わせてもらえば、デスクトップＰＣのシェアが急激に縮小してるという一番肝心な要因が考察されていない。
― 寝起新人? (@neoneet_v7) 2016年3月14日
https://twitter.com/neoneet_v7/status/709262733418475521
@neoneet_v7 今の大学生や新社会人の多くがＰＣ持ってないんですよ。新入社員がエクセルもワードもメールも使えなくてＰＣの使い方から教えないといけないというのが笑い話じゃなくなってきた。若者のＰＣ所有率が急激に減ってるのだからソフト買う人も当然減る。
― 寝起新人? (@neoneet_v7) 2016年3月14日
https://twitter.com/neoneet_v7/status/709263696401313793
@ichi56 Android版、無理です。AppleもGoogleもアダルトアプリのストア登録は認可降りないので。配布出来なくはないけれど、ユーザーがそれをしてくれるかとはまた別問題なので。生き残るにはエロを抜いたキャラ物にシフトするしか無いです。
― 寝起新人? (@neoneet_v7) 2016年3月14日
https://twitter.com/neoneet_v7/status/709267000883675136
@dokon @ichi56 DMMのDL販売によって今までと違った客層を獲得しているので、今はそれなりに売り上げてはいますが、前述したようにいかんせん新規ＰＣ所有者が急激に減少してきたので長くは続かないと考えます。
― 寝起新人? (@neoneet_v7) 2016年3月14日
https://twitter.com/neoneet_v7/status/709288603789107200
@dokon 電子技術情報産業協会の発表によりますと、2013年度のＰＣ出荷実績は1210万台で2015年度は559万台と半減しています。そして複数のITアナリストの予測では17年度にもっと大きな減少の波が来ると言われています。 ― 寝起新人? (@neoneet_v7) 2016年3月14日
https://twitter.com/neoneet_v7/status/709296293009436672
ちょっと気になったので、JEITAの公開してるPC国内出荷実績のデータを調べてみた。
2010年度 10438ｋ台
2011年度 11277ｋ台
2012年度 11152ｋ台
2013年度 12109ｋ台
2014年度 9187ｋ台
2015年度 5594ｋ台
― 寝起新人? (@neoneet_v7) 2016年3月14日
https://twitter.com/neoneet_v7/status/709282872939524096
@neoneet_v7 一応便宜上デスクトップＰＣと書きましたけど、ノートＰＣもデスクトップ程ではないにせよ減ってますよね。標準で光学ドライブ装備してない機種が増えた分、もしかするとゲームのインストールという意味ではノートPCの方が新規客は縮小してるかもしれない。
― 寝起新人? (@neoneet_v7) 2016年3月14日
https://twitter.com/neoneet_v7/status/709299929953341440
@neoneet_v7 日本のタブレットが主にAndroidばかりなのがやはり大きい問題、ではありますね。
GooglePlayStoreを介しての販売もできず、ブラウザで個別にアプリケーションをDLしてそこからのインストールが主ですし…
― 鶏(エスティン) (@dooodledoo1747) 2016年3月14日
https://twitter.com/dooodledoo1747/status/709266593801379840
@neoneet_v7 これですよね、とあるエロゲユーザーの方とも話をしたのですが「ハード(PC)を持っていない」ということを実感していなかった。
最近はスマホでも遊べるノベルゲーム制作アプリが出始めましたが、主流ハードが何なのかもアンテナを張って考えなければなりませんよね。
― 青海ムツキ(Ai_dear) (@mutsuki2933) 2016年3月14日
https://twitter.com/mutsuki2933/status/709335102002569216
こいつら「識者」らしいぞ、誰か知ってる？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) DMM系のエロソシャゲは儲かってるらしいけどね
にじよめも新規参入のでぼの巣が上位に入ってるし、ソシャゲへの移行体制は整いつつあるなあ エロできないとしてもノベルゲーってスペックいらねえしスマホと相性良さそうだから
ただの萌えゲーとして低価格で売ればそこそこ需要あんのかどうか DMMを手放しで受け入れるほど人間できてねえなあ
ちょっと調べればすぐわかることだがここはオタクがヘラヘラとして遊ぶには闇深すぎるよ >>315
スマホゲーって数百円が相場で1000円で出しても高いって文句言われる市場だぞ なーんか闇だの暗部だのよく言ってるの見るけど､その闇がなんであるかを具体的に言ってるの見たことねーな､俺>DMM
せいぜいヤクザがどーたらこーたらくらい >>315
今度出るロマサガ2が2200円で高いと文句言われる市場だからなぁ
いくら安くてもエロは無い、絵が少ない、声も無い萌えゲーとか俺は嫌だぞ >>320
正直ググっても､｢へー｣くらいの感想しか
エロゲ企業もヤクザのフロントだのなんだのって話聞くしなあ
まあ､暇つぶしにはなったわ､あんがと エロがないノベルゲー
・・・・自分の場合、
電子書籍（でなくてもいいけど）ラノベで十分かな >>322
プレイヤーには何も関わりないよってか？
俺は嫌だよ人脅したり殺したりしてるようなやつらの金づるにされる美少女ゲームなんて 秋元のイメージが強いのでDMMは好きじゃないな
あいつは嫌いだｗ エロゲーって同人の延長線上にあるコンテンツだよな
コンシューマーと比較するのまちがってない？ >>326
商業エロゲとコンシューマーは普通に重なってるし（仕事のやりとりがある）、同様に同人と商業エロゲも重なってるけど、同人とコンシューマーは基本かぶらない
エロゲ業界は橋渡し的な位置にあるので両方が比較対象になる
最近はインディーズとしてとりこむ動きや、ソシャゲのからみで人材流動あるから変わってきてるけどね ゴミみたいな紙芝居を1万円で売りつけようとかユーザーをカモとしか思ってない証拠
あとエロゲってゲーム名乗らないでほしい ただの紙芝居だろｗ 同人以下のカスみたいな奴らが作ってんだろうな >>324
ナイーブだねー
日本語的な意味でも本来の意味でも
そんなん裏を探り始めたら何処でもキリが無いよ
｢ココはソレだから駄目､ココはアレだから駄目｣とかいちいちやってんの? 若い頃は若い頃で売春防止法で捕まってて
その後もあちこちでもみ消し隠蔽工作を行ってる昭和世代の大犯罪者、
利権の魔王がしきってるのにナイーブの一言ですませるとか、まあなんていうか若いね DMMをベンダーとして利用してるエロゲメーカーちょっと見てみると
有名どころはほぼ全てってくらいだからそこを気にしたらエロゲできなくならないか
シナリオライターや原画が気色悪いおっさんだらけな現実とは折り合いつけてるんだから
そこらへんも妥協しないとまともに楽しめんぞ 単に娯楽なんだから、金払った分だけは楽しませてもらうか、位に考えればいいんじゃねの
そもそもPCに使われている貴金属は、ブラックな開発途上国の鉱山で云々、、とか言い出したら既に娯楽じゃないし
ゲームがつまんなく感じるのは、遊びを遊びとして考えてないからじゃね ベンダー云々は別にDMM主体と言う訳じゃないというかあまり目立てていないし
PCのレアメタル発掘現場の話もエロゲそのものの話ではないからずれてる どんなものも、その内情を知ったら楽しめなくなると思うけどなあ
アニメを見て、ブラックな製作現場を連想してしまうような人は、娯楽として楽しめないわ
テレビジョンもADの仕事なんて、多忙激安なブラック DMMはでかいからなあ
小売りとしてのDMMはお得意様だし、
ソシャゲ業者としてのDMMは競合会社だし、
パブリッシャーとしてのDMMはお金だしてくれる出資者様だ DMMは一定の拒絶反応出るのはしょうがないだろうよ
俺も嫌いだしなｗ
まあでもこんなところで言っても大勢は変わんないのも確かだけどな DMMが竜騎士支援して祝姫作らせたのってやっぱパッケージ潰し狙いなんかな むしろDL同業のDLsite潰しじゃねーの
エロじゃ崩せない(アマチュア売り手にDLsiteを見捨てるメリットがない)から
一般作で既存クリエイターに足がかりを用意しておく >>333
なんつーかノベルはもう遊びじゃないとおもう
見せ方が決まりきってるなら漫画や小説には遠く及ばぬ
いくばくかのゲーム性がある方がやっぱ遊べるよね ゲーム性だけならCSには到底かなわないからなぁ
エロがあるからいいって人もいるけどゲーム性とエロが直結してるのなんてほとんど無く
多くは昔ながらのご褒美にエロがあるだけだからなぁ
らぶデスみたいなのなら買う気も起きるんだが カスタマイズ性とバーチャルセックスの臨場感を売りにしないとな >>338
祝姫のパッケージ(DLカード)版はとらのあな専売
アダルト系のパッケージ流通大手はDMMグループ 紙芝居系はもう限界として、カスメ3D2が結構売れたようだし、3Dは頑張ればまだ新しい需要起こせるかな
同人で3Dは厳しいし >>349
3D系は売り方が悪いから売れてない気がする
イリュも潰れたティータイム(フルタイム)もクソゲー乱発だし 3DはそれこそCSの優れたあれやこれやと真っ向対決になるからなぁ
カス子とかCSの一線級の人が監修してたんだろ。それくらいやらないと波を起こせない
同人エロゲのほうでウィッチャー3スタッフ自称してる人もいたなぁ
カス子と違ってあれもこれもやろうとしてチャチさが目立ってたけど 曲芸はエロゲオタにすらそっぽ向かれた企業の末路だね。
絵師を使い潰したF&Cにも言えることだが、ああなったらおしまい。 あれはユーザー層が回転しているから、そこそこ回ってるんじゃ
出ていった分だけ、代わりに入ってもらえれば、商売は成り立つし >>349
３Ｄのカスメ3D2やジンコウガクエン2が売れたと思ったら今まで売れ線だったＡＶＧが売れなくなくなるんだから分からないもんだよ >>355
回ってたら親会社がコロコロ変わるなんてありえない。
親会社がコロコロ変わっ最終的に消滅した会社としては、ソーテックやT-ZONEなどが挙げられる。 先日PC新調しに行ったついでに県内で唯一のショップだった
メディオへ行こうと思ったら閉店してたｗ
まぁネットの通販あるから地方でも何も困らないんだが
現物みて買う買わないを決める楽しみが無くなったのはちと残念 確かに自分の近所でもエロゲーの取扱い店は殆ど無くなった。
批判を承知で言うけれど、この流れって2008年辺りから来るよね。
菅谷さん冤罪事件とそれに続くレイプレイ騒動。
その頃から中古屋で陵辱系とロリ系のものが急に値下がりし始めた。
Brightia+なんて6500円位だったのに、あの騒動から2300円位に下がった。
エロアニメも過激なのは5000円位だったけど、今は980円とか三桁台になってる。
中古屋をよく見回してみるとロリ系のエロゲやエロ漫画はいつまでも売れ残ってる。
しかも在庫はどんどん増えていってる。
誰だって冤罪なんかになりたくない。
そういう2次元エロ所有のリスクも売上げ減や衰退の一側面を担ったのではないだろうか。
自分はそういうリスク回避からエロゲーとかから離れていった。
少し考え過ぎだろうか… エロゲーが売れなくなった４つの理由
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1458549880/
１．2004年以降、ストーリーゲームにシフトしすぎた
売れるとすぐに「みんな」追随するのは、我がエロゲー業界の悪癖である。泣きゲーが大ヒットした時も、猫も杓子も泣きゲー状態になった。
2004年に『Fate/stay night』が大ヒットした時にも、「じゃあ、うちもストーリー重視のゲームを！」と、多くのソフトハウスが追随した。
２．2008年以降、スマートフォンが広まった
2008年は、３Ｇ対応のiPhoneが誕生した年である。この３Ｇ対応iPhoneにより、スマホは爆発的に広まり、ケータイが廃れてケータイ小説が凋落した。
ケータイ小説を死滅させたのは、スマホである。
エンターテインメントは、98年頃からすでに、ユーザーのお金と時間を奪い合うバトルロワイヤル状況に陥っていた。カラオケ、ケータイ、ゲーム、小説
――それらがユーザーのお金と時間を奪い合っていたのだ。
３．スマホの流行に引きずられて、パソコンを保持する若者が減少した
スマホがあれば、パソコンはいらない――。結果、パソコンを保持する若者が減少した。そのことは、キーボードを叩けない若者たちの特集によって、明らかになっている。
４．キラータイトルが減少した
『グリザイア』シリーズのように大ヒットしたタイトルも出ているが、いかんせん、数が少ない。キラータイトルがぽつり、ぽつりだと、
どうしてもユーザーの目はエロゲー市場から離れてしまう。
https://note.mu/kagamihiroyuki/n/nf2d471dcbb10 ゲームの内容で言えば、衰退の一番の原因は処占学園萌えノベルゲーの乱立だよ。 一番って言い出したら外的要因の方がデカいだろう
少子化、不景気、他媒体での二次エロの氾濫、スマホの普及 まぁユーザー側にしみれば大して違いのない手抜き紙芝居はかり見せられ
それを目玉の「大作」呼ばわりして7000円払ってって言われてもなぁっていうのはある >>359
冤罪事件は知らんけど、レイプレイ騒動はユーザー側の意識を変えたイメージはないけどなぁ
作る側からしたらいつとっ捕まるかわからんから死活問題だろうけど、
ユーザーからしたらブランドが潰れようが出版社から逮捕者が出ようが関係なくね
優れたスタッフが萎縮し離脱することで業界がつまらなくなってユーザーが減ることはあっても、
外人や政治家にエロゲは悪だって言われたくらいで消費者マインドがどうにかなるならエロゲーマやってねえよ あとはこれ
≪パッケージが無駄にデカすぎてスペース取られすぎ≫
昔と違って近所に店がないと気軽にいつでも中古へ売ることか出来ないし
無駄に馬鹿でかいだけのパツケージ買うたびどんどん部屋のスペースがなくなっていく
ならDL版買えよと言われてもDL版は中古転売して金に換えられないという致命的な欠点があるので手を出せない
実際には印刷代、プレス代のコストが別途掛かるパッケージ版の方がずっと格安という逆転現象
思えば買った新品を中古へ気軽へ売れなくなってる
今のい現状こそメーカーの待ち望んでいた理想だったはずだが
実際には新作買う → 中古へ売って金にする → その金に数千円足してまた新作を買う
って流れが寸断されてしまったことにより、
ユーサー側にとってエロゲの価格が今までより格段に高い買い物となってしまい
「こんな高いもの買ってられるかよ」となってどんどん離れ、他のンテンツへと流れていく最悪な流れになってる DL版のほうが売れるってことなのか？
パケが小さいほど売れるってことなのか？ DL版も昨今のような情勢では
もはやフルプライスの新作エロゲ\3980くらいにしないと駄目だろうなぁ
ロープラの方は従来の\2980円が2/3の\1980にまで落とせたんだし
フルプラだって努力すれば\3980はいのすぐには無理だとしても\4980ならなんとか実現できそうに思えるが
いつまでも独占カルテルに胡坐かいてないでSteamの値段とか意識して危機感もたないと
今現在、日本語化に対応しているゲームの価格
http://store.steampowered.com/search/#sort_by=_ASC&;tags=-1&category1=998&supportedlang=japanese&page=1 エロに限らずニッチな物は高くなるんだよ
半額にしたからといって倍以上売れるわけじゃない >>366
そゃパケ版なんて売る側にとっては無駄なコスト増、在庫管理スペースの負担
買う側にとっても部屋のスペースめちゃ取られるわで、本来双方にメリットなんてないはず
ところがDL版のエロゲの価格が割高設定のせいでユーザー側からみて「中古転売できない」デメリットか
メリットを遥かに上回ってしまいユーザー側もやむを得ず
いさとなったら中古転売して換金して処分できるパケ版の方を選択せざるを得なくなってるのが現状だよね
今どき別にカードとか使わずとも、Steamですら近所のコンビニ払いで直接現金での買い物できるようになってるのに
ショップ側が本気で価格攻勢へ踏み出そうとしないのは、もうエロゲ自体に見切り付けてるからじゃないのかな
一方でブラウザーエロゲの方はDMMを始めやたら「基本無料」のポップ広告を見かけるし 「パッケを中古に売る(2000～3000円の消費で済ます)のは仕方ないが、それを全員にやられると困る」
DL版にはそういう業界の実情がよくよく現れてるからなぁ
結局誰かしらは貧乏くじ引いて諭吉を差し出さなきゃいけない
昔はエロゲパッケージを中古屋にもっていく勇気がない初心者を食い物にすればよかったけど
今は新規がいなくなって、エロゲ売却だって通販で出来る時代。焼畑の終了だよ
ユーザー間でコンテンツの価値がブレいてたのがそもそもの間違いだった 五年くらい前からヤバイヤバイ言われてたけど、一昨年くらいからガチレッドゾーンに入りつつある感じ >>369
そりゃ貧乏人理論だ
中古転売なんて考慮しない人間だって少なくない
手間暇を金で買えるなら安いもんだってな人種にはDL販売一択だよ
だがパケ発売から半年後にDL販売開始とかだともう興味が薄れてる
同時とは言わんからせめて1ヶ月ぐらいで出してほしい >>372
じゃあ貧乏人が多いって事になるがそれだけか？
この値段なら買う価値なしでも中古でやすけりゃ買うなんてよくあるでしょ 中古扱いが減ってるのもそうやって中古回転させてる人が減ってるからだからな
小売がエロゲから手を引きつつあるからDL販売に力入れざるをえないだけで因果が逆 DMMオンラインゲームの対魔忍アサギみたいな商法すれば儲かるんじゃね
非エロでもFateGOは月商40億の儲けとか言ってるし
ブランド力のあるメーカー限定になってしまうが エロあるのはツイッターなんかで話題にしづらいし
非エロと違って流行させるのが難しいかも FateGOはきのこが参加してるからな、ファンにしたら待望の新作と変わらん >>373
大雑把に分けると若い奴は金はないが時間と性欲物欲は旺盛
んで中古エロゲなんかより安価で容易な選択肢もある
おっさんは金はあるが時間と性欲物欲が減退して購入本数は減る
活力も衰えてるから安売り目当てで遠くのスーパーまで遠征したりしない
数字として表に出てなくともDLに移行してる人は着実に増えてると思うよ >>377
難しいかも知れないけど、
起動に乗ってしまえば長期に渡って売り上げ確保できるし初動さえどうにかなれば良いと思うんだよな
>>378
ファン待望の新作でもまほよと比較すると全然売上の規模が違うよ
要するにもうパソコンで、パッケージで商売するのは時代遅れって思うんだよ
型月はアニメ放送劇場版、CS、スマホゲームと展開の仕方が上手だった >>380
まほよはとりあえず、とっとと完結編を出せと
月姫リメイクも、もえ何年前の話にさかのぼるんだが
それらに閑にして知らぬ存ぜぬ決め込んでられるのも
せっせとステマしまくって量産した馬鹿な型月信者のおかげという
もう月姫リメイクやまほよ完結編待ってる人が自然消滅するの待ってるだけの
きのこみたいな明々白々の詐欺師野郎が堂々第一線でのさばってるんだから話にもならない ボリュームインフレーションと客離れ｜鏡裕之｜note
https://note.mu/kagamihiroyuki/n/n6e2447e4fa6e
ミラーマンのブログはこっちのが興味深い
実は俺も09年くらいまではボリューム至上主義者だった(俺翼とか好きだったし)
でも10年、11年あたりを境に、なんか面倒になっちまった
なんでかっつーと話題のアニメ見る時間が欲しいからなんだよね
ミラーマンはそれをスマホが原因と見てるけど、
スマホの出現が玉突きを起こして、もうあらゆる娯楽が一気に死滅戦争に走ったのがあの時期なんだろうね
あらゆるジャンルでステマ疑惑が飛び交い、人々が叩き合い、疑心暗鬼になった時期でもあるのは、各業界の必死さの表れなんだろう
そんな時期で、皮肉にもほどよいボリュームで俺を楽しませてくれたのは09年のミラーマンによる巨乳ファンタジーなんだよなぁ…
本筋のシンプルな面白さとエロシーンの長さ(パイズリに飽きたりチンコの機嫌が悪ければいったん飛ばせる)で
「あ、エロゲってこんくらいのプレイ時間でいいんだ」って憑き物が落ちた記憶がある
その後12年のまほよもやったけど、あれも低ボリュームで叩かれたよね。型月は心折れちゃったんだろうな ハーフプライスのゲームはそんな長くないんだけどな
フルプラの長さがデファクトスタンダードになってしまった不幸だわ やり込める要素が無いから無駄に長くなるんだよな
今はヌキの要素が多くなったから
何度も抜いて楽しむためにはシーンのクドさが重要になる >>383
ミドルプライスは脳内彼女しか買ってないけど短すぎて困るわ
40時間とか50時間とかやりたいわけじゃないけどせめて20時間くらいはやりたい fate以降に入ってきてエロや萌えより紙芝居の出来を求めてた俺にとっては今の状況はつらたん。
まだ二十後半だけどｐｃもってる友人で同じような趣味の奴らはもうほとんどエロゲ買ってないわ
エロゲなのにエロ求めないとかどういうことなの？ という人もいるかもしれんけど
それだけ他の媒体に比べてシナリオが好みの作品が多かったからよけい辛い
まあ衰退の話とは関係ないかも知らないが、その層はごっそりいなくなってるんじゃないの？ 今
シナリオゲーでは量求める人多いけど、量より質だよねぇ……。 ボリューム増やしているけど
イベントが増えたとかじゃなくて
どうでもいい描写を長々とか書いて水増ししているだけで
退屈になっているだけだしな そもそもエロゲーにどこまでシナリオを求めるのかという話である
すんげーシナリオなんだ。でもエロゲーなんだ
ある枠からはみ出した物は革新的で傑作なのかもしれないが
シナリオを求めてるひとはポルノという要素を求めてないのだろうか エロゲーマーでもエロがメインのシナリオを求める人と、エロはおまけ程度にとらえている人にはっきり分かれるだろうから、その辺り区別して考えた方が良いんじゃないかな 一時期までは「エロゲなのに話もすごい！エロゲすごい！」っていうのが追い風になってたんだよな
でもある地点を境にそのボーナスというかご祝儀市場がなくなり、
「エロゲなのに(大して面白くもならない)話ばっかり頑張ってる。エロも薄い」で少しずつ不満が蓄積されていったんだろう
そしてエロに回帰してみたけどとっくにスマホや動画サイトといった基本無料コンテンツの台頭が進んで焼け石に水で
唯一それらに対抗できた抱き枕やその他グッズもついに飽きられたわけだ 自分も >>386 と一緒だわ。
エロがほしいというより、エロゲでしか読めない尖ったシナリオが読みたいんだよなあ
エロゲの代わりになる媒体やコンテンツは今のところない 小説や児童文学にも良い作品はあるけど、エロゲのような原画やボイス、音楽はないしなあ >>391
そういうのってもうイノグレくらいしかないような気がする
盲点だけど意外と乙女ゲーとかの方がシステムなシナリオ凝っててよほど新鮮で面白かったり >>391
懐古といわれたらそうかもだがpc98時代はそれだったな
いまの萌げーは攻略性もないし日常だけでなく、エロテキストもくどくどしてる
いまはアナルも必ずやるが、こんなんおかしいだろキャラの整合性にも欠ける 何か同感。ラノベ系のノリはもうお腹一杯だわ。話スカスカなんだもん
少年漫画のほうがシナリオ練ってあって面白く感じる 俺は逆にシナリオにヘンに凝りだしてから一時期エロゲから離れたな
本当に感動できたり考えさせられる内容ならいいが値段高いのに打率低いんだもの ノベルゲーってそんな求められてたのかな
葉鍵ブームで波に乗ったけど、上向きだったの雫～ＡＩＲまでの5年位
鏡先生がいうFateの辺りは業界単位でみるととっくに斜陽だったし シナリオは練りすぎると娯楽じゃなくなるけど、漫画は編集者いるから、
そこのバランスが調整されてていい感じ。Fateはもうあれ娯楽じゃないよ タイプムーンはエロゲーブランドではなく
メディアミックス企業 月姫がきっかけでオタクになったからあんまり言いたくなかったけど... 最大手はどうしてもビジネスライクにやってるようにみえる法則 >>398
ゲームブックみたいに他の行動をとったらどうなるか気になるみたいな部分が有るうちは良かったが…
いまあるノベルはヒロイン個別ルートへの栞にすぎないからつまんないね、学園に限らず。 メディアミックス企業になったのは間違ってない
最大手で生き残ってるのって殆ど多方面に展開して成功してるところだしな
この先エロゲー一本じゃ無理だ
スマホの普及、少子高齢化、同人DLゲー、価格の高さ
厳しい状況が来ると分かっていながら何も対策しない会社は衰退して当然だった >>397
そりゃまじめなブランドが1作出す間に、守銭奴が駄作を100倍くらい出すからな
>>398
AIRもCLANNADも他にああいう作品はなかったと思う。当時はまだオリジナリティが
評価されていたし >>405
いや、儲けやらそれ以前にやりますと公式に発表した以上
それを守るのはメーカーとして人間として最低限の責務だろうと
やらないならやらないで中止になりましたと葉公式に発表すりゃいいだけ
それを公言したまま放置しているなんて到底許される事ではない
サターンへのバーチャ3移植の話だって、
なんのかんので最終的にはドリームキャストに移植して誤魔化したってのに
きのこ達のやってることは業界の信用を失墜させてるだけでただの害悪 月リメについては1～2年に1回くらい新情報出してるから一応やるつもりはあるんだろう つーかメディアミックスならなおのことダメじゃん
一般の基準で語られても文句言えないってことだぞ
ソーシャルギャンブルしか売れてないのに
今の型月は特典売り企業よりたちが悪いな エロゲだけで比較的元気なのは、ゆずや八月みたいな萌えゲーが得意なところか
もうエロゲは萌えゲーと3Dだけでになるかもな イノグレ、ライアー、AXLも新しいユーザーを増やせているような気がする。(主観含んでるけど
特にイノグレのフラワーズは全年齢の百合+美麗な原画、手頃な価格で若いファンを増やせたんじゃないかな。 逆に自分は萌ゲーは買う気が起きない。オーガストのユースティアは好きだった。新作は萌ゲーになりそうだからパスするかも... >>406
かといって選択肢やらせたらやらせたで出てくるのはAB1stだぞ CLANNADが選択肢地獄だったことを知らない人が大半なんだろうな イノグレはその界隈の同人即売会に参加して一気に知名度上げたな
工画堂とかが築き上げた伝統に乗っかった形だがこういう共同体があれば
メーカーも少しはジャンルを変えやすくなるんじゃないかね
他のエロゲメーカーもコミケ・コミ１以外の同人イベントでも参加を検討してみて欲しい フラワーズのシナリオ量がどれぐらいなのか知らないけど、頑張れば価格を5000円に抑えらるんじゃないか！
5000円なら若者でも買いやすい。9800円の豪華版も初回特典も要らないんだよ！！ 欲をいうなら、BGMの音楽ファイルをゲームディスク内に収録してほしい ドラナイや鬼畜王やアセリアが名作で一般にも劣ることはないとか
エロゲギャルゲでしかろくにゲームやったことなさそうな阿呆が言ってるの聞くと
あのコピペゲーで？ﾌﾌｯて気持ちになるよね 安くと言っている人は具体的に予算シートを作ってみてほしいな
単価はググれば出てくるし計算するだけだ
最低でもスタッフが生活できるレベルの売り上げが見込めないとダメだぞ
10kで5千本売れていた物が5kにすれば1万本売れるかと言えばNOだしなぁ
というか単に倍では利益はマイナスだしな >>419
SLGやりたいなら、別にエロゲにこだわる必要性ないし
ガチでシナリオ求めるなら小説嫁って話で、なおさらエロゲにこだわる必要性ないし
エロ目的なら、もっと安くて実用的なものが他に沢山あるから、やっぱりエロゲにこだわる必要性ないし
エロゲって何のためにやってたんだっけ？って賢者モードになった人からどんどこ離れてるんだろうな エロゲーなんぞ一万も出せるかボケという人がいるなら
ではエロゲーを買う人の生活水準は？
購入手段が中古やワゴンセールの層も相当数いるはず >>415
クラナドの時点で面白くなかったし、データ無しで右、左の扉どっちみたいな根拠のない選択肢は意味がない
ひとでの女のストーリーがチンケでなえたわ、まあ後に出るABも同じようにチンケだったが
>>422
ごめん、基本ワゴンか中古で十分
信者のときだけ新作時に買う 全オタクの中で一番収入が低いのがエロゲオタって統計で出てたぞ 金があるなし関係ない
エロゲの価格が普通だと言ってる奴はエロゲの優先順位が高いだけだろ
だいたい高いってのはその商品価値に見合ってないから言われるわけで
紙芝居に１万は普通の感覚では高いでしょ
でもスマホのアンドロイドギャルゲーのレビューで1,600円は高すぎる無料にしろみたいなレビューあったし
確かに安くしたところで売れるわけねーなとは思った ＞全オタクの中で一番収入が低いのがエロゲオタって統計で出てたぞ
興味があるからソースくれ >>422 は一万"本"っていう意味で言ってるんだよね..？ 株式会社矢野経済研究所（YRI）は15日、国内の「オタク市場」に関する調査結果を発表した。
同社専門研究員による直接面談および電話・FAXによるヒアリング、消費者アンケート調査、文献調査を併用している。
調査期間は2015年8～10月。
■アイドル、トイガン／サバイバルゲームが前年度比で二桁増
2014年度の市場規模は、アイドル市場は前年度比37.4％増の1186億円、トイガン（エアソフトガンおよびモデルガン）／サバイバルゲーム市場は同10.8％増の144億円と前年度比で二桁増となった。
また、1人あたりの年間平均消費金額において、最も高い消費金額を示したのは「アイドル」の7万4225円。
次いで「鉄道模型」が4万9721円、「コスプレ衣装」が4万7530円。
■女性ファン層の拡大やインバウンド需要でフィギュア市場拡大
そのほかの各分野別動向を見ると、同人誌市場は前年度比3.4％増の757億円。ダウンロード販売が伸長し、市場を牽引した。
フィギュア市場は前年度比1.4％増の316億円。円安による価格上昇の影響や、女性ファン層の拡大、旺盛なインバウンド需要（訪日外国人客の消費）などから拡大した。
アダルトゲーム市場は前年度比6.4％減の191億円。不正利用や、参入事業者およびコンテンツの減少により、縮小傾向が続いているものの、縮小幅は緩やかになっている。
ボーカロイド市場は前年度比3.4％増の90億円。前年度に引き続き二次創作が活発に行われており、市場は活況を呈しているという。
また、「初音ミク」人気で関連商品の販売にとどまらず、ライブ活動が本格化することで拡大した。
■オタクを自認・認知されているのは21.1％
調査ではこのほか、全国の15～69歳の男女9862人を対象に、「自分を『オタク』だと思いますか、もしくは人から『オタク』と言われたことはありますか」という質問を行ったところ、全体の21.1％が「はい」と答えた。
なお、オタクを自認・認知されている2080人のうち、既婚者層（過去に結婚有を含む）は37.9％、未婚者層は62.2％に上る。
1世帯当たりの平均年収額に関しては、「鉄道模型」の約693万円が最も高く、最も低い分野は「アダルトゲーム」の約457万円だった。 これくらい自分でググれよな
しゃーねーから貼ってやったけど >>428
「1世帯当たりの平均年収額」って書いてあるんだけどエロゲオタなんてほとんど独身だから世帯収入が少ないだけじゃないのか？
結婚してて趣味は鉄道模型ですって言える人はいるだろうけど
結婚してて趣味はエロゲですって言える人は少ないだろ この手のアンケートで「俺はアダルトゲームオタクです」と答える奴は悪い意味で選ばれた人間だと思う 世帯収入なら、ネトウヨが平均で800万円、ニートに至っては平均で1000万円あるよ。 色々言い訳かましてるけど出ちゃってんだよね 統計で。 ネトウヨとニートすげーな、てか俺も2年前まで1,500万はあったわ、実家診療所だしなお俺の収入
てか何度もいうけど、エロゲって元々暇のある若い奴の趣味なんだよ
歳食ってまでわざわざエロゲに操捧げてたり、語ってたりする方が異常なんだよ
まあその異常者は俺のことだけど
>>421
萌えとエロとちょっとしたシナリオを同時に・・・ってのが本来の醍醐味だろうな
ミックスカツ定食ばっか食う奴の気分というか 今エロゲのメイン層っておっさんだろ
若者は興味ないよ だからその異常者が頑張って買い支えてくれないとだめなんだな
内容が画一的なのは同じような思考の層ばっかだからだよな
だからって新しい風を入れろってそうは思わないオタクの精神的な聖域なんだ。
他のコンテンツに並び立とうと流行を追いかけるよりは
ポルノとしての質を高める方が良いと思う。 >>415
ABではさらに悪化して「デバッグ作業やらされてる気分になる」とか言われる始末 >>435
もう頑張れなくなってきたが別に俺らだけの責任じゃないねえ
面白い内容が期待できないならCG集喘ぎ声付きでいいような気もする
同人ならそれが出来るが商業になるとなぜか出来なくなるな >>435
見限った人達はまず戻ってこないし
まだ残っているのも少しずつやめているからもう詰んでるな CG集＋喘ぎ声なんかでも案外使えるんだよな
単純エロに帰れというのなら今のエロゲーの演出とか諸々すべてがいらなくなる
ちなみに自分は二次元の絵で抜くときにAVをBGMにしたりするから
エロ媒体がかならずしも完成された形を取るべきでもないと思う 最近の萌ゲーって一体どの層がメインで買ってるんだろうねw
萌ゲー好きな若者か、ブランドを応援してるおっさんか ＞直接面談および電話・FAXによるヒアリング、消費者アンケート調査、文献調査を併用している。
今どきこれって、いかにも取って付けた非現実的な手間とミストかかるだけの調査方法とか
本当にやってるとはとても信じられないわけだが・・・
この書き込みだけで、おおよそ信用するには値しないといってるのと同じ
もしくはスポンサーから金もらって、
その意向に沿った調査結果を恣意的にでっちあげてると考えた方が自然だろうな 実店舗だと若い奴多い印象ある
少なくとも俺が変な場違い感うけるくらいには
あと萌えゲーはほぼ確実に若者、年寄りでそういうのが好きってやつあんまみたことねえわ
萌え拒否で通ぶれるってのもでかいんだろうが 典型的なオタクってものののイメージがな
今はネガティブなものじゃないのかな >>436
それ言ったのも俺だから一応フォローしておくけど、１週目は面白いんだぞAB
実績回し始めると途端に苦痛になる >>443
ゆずは今の萌えアニメと絵柄がかなり近いからな
萌えアニメだけじゃ満足できなくなった層が、ラノベとかCSの一般ギャルゲとか色々手を出す中で行き着く先の一つが
萌えエロゲなんだろう なんかエロゲの型月板とあかべえ板覗いてきたらめっちゃ荒れててわろたw >>444
ありがとう。確かに萌ゲー買ってる大学生はわりといる気がするわ。萌ゲー路線もありと言えばありなんだね。
自分は20代前半だけど、萌ゲーは全然興味ないw つーか\8800とか\9800高杉
25年前のSFC時代のゲームソフトと同じ値段かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗえうぇえうぇっうぇえうぇｗ
余計な特典とか無駄なムービー制作なくして\6800とかにしたら売れんじゃね >>442
現実見ろよ低収入のエロゲオタ
まぁ現実見れてないからエロゲに依存してて、
低収入だからその話題に食いついてるんだろうけど >>432
統計で出てるのは「世帯収入」ね
エロゲオタ個人の収入は出てないよ あとCSの一般ギャルゲやってた層が単純に萌えエロゲに流れてきたってのもあるか
CSの一般ギャルゲとかラブプラス以降なんかヒット作あったかなって感じだし >>450
おっさん世代は金があってもやる時間が無い
若い連中はスマホメインだしエロゲにも興味無し
値下げしてもおそらく変わるまい エロゲーより抱きまくらの方がコスパは悪い
にも関わらず買いまくる人は沢山いる
収入の問題では無く金の使い方の問題だろう >>452
でも最下位だよねｗ
ドールなんて確実に独身の趣味なのに2位 エロゲは最下位
まぁ現実で女に相手にされない奴って仕事もできない無能が多いしな ドールにつぎ込んでるだけではないかと
てかエロゲにもまして女から嫌がられそうだが・ >>456
＞でも最下位だよねｗ
「世帯収入」はね
個人収入のソース出してくれよｗ たぶん収入の金額の違いは誤差程度のものだろうからあまり気にしない方が良いんじゃないかな エロゲは金持ちの道楽だろう
毎月ゲームや寝具をはじめとしたグッズを購入してると
月１０万なんてザラ
貧乏人が出せる金額ではない
いまどきの金無暇無ニートに手出せる代物ではない >>451
「FAX使って」調べたとかいう調査結果(ｷﾘｯとやらを誰がどうやって信じろと？？ >>433
家が裕福でないとネトウヨもニートもできない。
だからネトウヨもニートも世帯収入は高い傾向にある。 それはまあ言えているのか
日本にはニートなどと言う職種があるから
まだセーフティーネットは機能しているのだろう
海外じゃそういうのはホームレス直行だ 世帯収入がおおいって卑扶養者としてかよ
なら自由になる金が不明なのになにがわかるんだ 結局、メーカーが時代の流れに取り残されたから衰退したって事でFAだな
先を見越してエロゲ以外にも色々と手を出してるメーカーは新規顧客を掴んで躍進している その躍進してるメーカーは片手で数えられるほどしかないんだがな イノグレはゲーム一本筋でユーザー増やしているからさすが 世帯収入と個人収入の違いがわからない
リア充気取ってるアホがいると聞いてきました
頭が悪いと女にモテるのか？勉強になるよ エロゲ板でエロゲヲタは底辺とかなんとか煽っても空しいだけだからやめよう いかにも先生好みの話題だったのに結局出てこなかったな
ﾜｯﾁｮｲ効き過ぎだろ ラノベみたいなやつなら、体験版落とすのも面倒に感じてきたわ
その手のシナリオでいいなら、テレビつければ直ぐに何十作も無料で見れるのに
わざわざ体験版やって、面白かったら続きを買ってくださいって無理だよこれ 同意。
アニメ有、なろう有、二次創作ピクシブ有
アニメの絵も昔と違って良いものはよくなったし
絵もシナリオも売りではなくなった 体験版やりゃー地雷の有無わかるだろってよく言う人たちいるけど
俺からしたらもう体験版っていうシステム自体がひどく面倒なものに感じて、あれなんとかならないのかなぁって思う
かといって動画サイトで公開しようものなら地獄のようにクソつまらんプレイ動画アップされるからな…
紙芝居と動画サイトの相性悪過ぎるのも今日の衰退に拍車かけてると思う 体験版の中身をテキストとスクリーンショット集的なものに分離して、
体験版の代わりとして公開するのはどうだろうかw ぱっと見で全体像が掴みやすいと思う。
最近はPCやスマホのブラウザで動くノベルゲーもあるから、それを体験版に採用するのも良いかも。 >>474
そんな何もかもが嫌なのになんでエロゲにしがみついてるの？ >>476
質問に質問だがそれ聞いてどうするんだ？
そんなもん未練に決まってると思うが・・
エロゲー楽しくて仕方ないという奴も中にはいるだろうがこのスレに来るわけないだろう 一度エロゲから距離を置いてエロゲ欲求を溜めるといいよ
禁断症状が出てきたら空白期間で評判良かったやつをやればいいよ
エロゲ空腹度を上げておけばいつもより美味く感じるよ 俺も懐古厨
>>419
遅レスだが、コピペゲー連発してるのはなにもエロゲだけじゃないですし……。
発売時期からしたらそこらへんのは結構いい線いってるとおもうんだがな。 >>474
体験版すらやるのが嫌なら他人の評判聞いてよさそうなのだけやればいいんじゃね
長年エロゲやってるんだったら、どういうのが好みか公式サイト見てと評判だけでもある程度判別できるでしょ >>480
それだと新作なんて無視して往年の名作だけやってる方が良いって形になるんだよなぁ
今時のエロゲ新参にはそういうの結構いたりするし >>477
聞いてどうするも何もないわｗ
嫌だ嫌だといいつつしがみついてるのが滑稽だからだよｗ 今や割ってまでプレイしたいエロゲなんかほぼ皆無だから、売上にはほぼ影響がない。 >>482
そりゃ滑稽だが聞いてどうなるんだよw
やめてしまえといえばいい >>479
ﾌﾌｗエロゲ以外でそういうのはまず名作扱いされないからね
なんつうのかな、ねぎ麻雀やQoHが出てきて驚かれた時の感覚に近い
エロゲ 「のわりに」「なりに」 これだけやれたんだ、すごいね ← ここが一般的な感覚
エロゲ 「だけど」「だからって馬鹿にするな」 ここまでやれるんだ、すげえ！ ← ここが信者の感覚
実はどちらも卑屈な感覚ははいってるっちゃ入ってるけど、感じ入り方は大分違うというか つか、ラノベみたいな系統だと、評判がいい作品って結局コンシューマ移植されるという
それ待ってればいいから、わざわざ体験版を落としたり、他人の評判を集める必要すらないもん まいてつはキャラがよく動くらしいが、個人的にはlive2Dはあまり好きじゃない。目パチもあまり好きじゃない。
動きを求めるならアニメでいいんじゃないかって思ってしまう。 シナリオは置いといても
ファントムワールドみたいな質の高いのが無料なんだぜ？
でピクシブに二次創作エロ絵がわんさか
エロゲがかなうわけないよ
とりあえずアニメ市場とラノベ市場が消えない限りエロゲ復活は無理だな アニメとラノベが消える可能性よりも、市場規模減少と規制のダブルパンチでエロゲが消える可能性の方が圧倒的に高いと思う。 そりゃアニメはアニメでしかないしラノベは小説でしかないからな
無くなるわけはない 昔は棲み分けできてたんだけどな
まあそれ以前に楽作品にコスパが叫ばれる昨今の流れじゃ復活の目は薄いだろうな
値段が高いせいもあってエロゲの期待値は低いし
今は余程の大作でもない限り面白さより、基本無料で暇をつぶせるゲームが流行ってるんだろ そもそもエロゲがゲームでは無いから今を迎えた
ノベルに対してアリスソフトだけは先見の明があったが、どっちみち滅んだら一緒だねｗ 葉鍵から初期のDCまでが俺の歴史観だと
エロゲーのバブルすなわち、本来ポルノゲームであるはずのものが極めて一般化した時期だという認識で間違いない？
二次元のオタクが信奉するコンテンツとしてのエロゲーの地位は低下してしまった
故に売り上げが落ちている 単純にテキストがつまんない、面白い水準に達してる作品が少ない
年間数十作品買っても当たりは片手で数えるほどとかザラ
音声や美麗なCGや立ち絵があるのに、そこら辺のラノベより読み進めるのが苦痛。作品はただのデジタル画集と化している。
抜く回数はエロ漫画や雑誌のほうが多い 癖の強い文章を書くライターは全然見かけなくなったね
平均化された可もなく不可もない文章ばかりで面白みに欠ける
信者やってたライターで業界に残ってるのトノイケしかいねえ
ラノベ不況で売れない作家が流れてくれば少しはマシになるかな…… ノベルゲーの割合が高すぎる。
今は95％以上がノベルゲーだが、とある雑誌によると、2000年頃のノベルゲーの割合は6割程度だったらしい。 来月には今をときめくあの究極のプログラムを組み込まれたエロゲが遂に発売されるからな
エロゲ界に物凄い激震が走るだろうな ソシャゲが本気だすとこうなるのね
アニメもやるだろうしメディアミックス準備完了
http://dengekionline.com/elem/000/001/245/1245515/
アニメジャパン見てきたけどやっぱスゲーわ
エロゲは唯一フォーリズムが頑張ってるくらい
まどそふとガラガラでワロタ
日本の衰退がはっきりする20年後ぐらいまでこのままかもね ジャパンを冠するアニメのイベントに、エロゲメーカーが乗り込んでいってる事が
昔と比べてすごいと思う一方、いいんかこれという微妙さ
クレヨンしんちゃんとか、鉄腕アトムの隣に乗り込んでいくのか… >>499
それは面白いデータだが、ノベルゲー以外が売れなくなったからノベルゲーだけが残ったという見方もできるからな
アリスですら全盛期に比べたら大分落ちてるし プレステＶＲもすごかった
ソシャゲ、アニメ、どこも派手に金を投下してやる気満々
アニメ業界ヤバイヤバイ言ってるのに活況だった
方やエロゲ業界はプロテクトに必死なのが話題とか…
もうダメだな ヤバイから生き残るために投資してんだろ
エロゲも死中に活を見出す勢いで最期の投資してた時期があったんだけど、それ全部震災で埋もれたっていうね…
天にも見放され今は死体蹴りされてる最中みたいなもんよ
プロテクトが最強の呼び水だなんてミマス自身でさえ思って無いわ 秋淀のエロゲ売り場がさらに縮小してた。取り扱い終了も秒読みか？
エロゲ系CDや歌姫のCDの取り扱いも縮小される一方だし物理メディア自体が終わるんかな 今週はMANGEIIと三国夢想(赤いトンボのやつ)が面白かったわ
どっちも輝度高めで目が痛くなる系の画面作りなのが難点だけど、要所しっかり捉えてて好感度高い
短所を長所に変えていく尖った仕様のあるゲームはよいものだ
>>506
物理メディアっつーか、単純に露出度の差じゃねえの
ショップ・イベント巡りやオムニバスCD好きでもない限り、
自分がやってないエロゲの曲知る機会なんて滅多にないしな…
ボーカル曲の扱いに関しては地方通販型エロゲーマーと都民ショップ型エロゲーマーで絶対温度差あると思うわ あのIveが終わりそうだしな
調子ぶっこいてメジャーデビューして武道館までやったのにな エロゲの楽曲データはいつ頃からかは知らんがGyuttoでDL購入出来るようになってんな｡あんま数多くないけど
地味にプレミア付いてたClover daysのとか有ったのはちょっと驚いた
まあ､物理メディアに拘る必要があまり感じられん
シリアル付いてなけりゃ中古で回される運命だし､ちょっと評判見て買ってみようとしてもその頃には中古だけしかありませんなんてザラだし >>503
単にコストを安上がりに済ませるためだと思われ・・・
チュンソフトが金なくてどうしようって時に出したのが弟切草 >>501
馬の擬人化なんて過去何度も失敗してきたコンテンツを今更やるのかぁ
擬人化流行だから今度はうけるのかねぇ
それとも金の力で強引に流行らすか >>506
エロゲ専門店のメディオでさえも一階はエロゲ売り場じゃなくなったからな...
この１年くらいで一気に縮小した気がする
>>508
I'veって今どんな感じなの？ >>509
楽曲データDLで買えるのか！初めて知った。ありがとう。
欲しいと思っても中古しかないってのはよくあるよね。
最近昔のゲームの廉価版パッケが発売されるのは嬉しい。DRMとアクティベーションなければゲーム自体もDLで買っても良いのだけど... 動物の擬人化ってなんかちょっと違和感あるんだよなあ >>512
秋葉原のメディオ？大分前からメディオは2階のはずだが・・・
>I've
ガールズコンピを出すのに曲を新規に起こさなければ行けないくらい >>515
日本橋（大阪）のメディオ
I've最近あんまり曲作ってないのかな... なるほど。日本橋でしたか
I'veは半分自業自得な所があるからな。エロゲそっちのけでメジャーに入れ込んで
エロゲは急速に縮小したし。まぁあのままエロゲ曲を作り続けていても先細りは
変わらなかっただろうからどっちが良かったのかは何とも言えないけど アニメで毎期のように担当してる気がするんだけど俺は別の時空でも迷い込んだのか…？ >>518
全盛期にはI've曲を使ったエロゲが年に何十タイトルもリリースされていたんだけどな
アニメはあまり詳しくないんだけどI'veの曲を使ったアニメなんていくらもなかったような・・・ >>507
ボーカル曲で温度差なんてないと思うぞ
特典はくれるから貰うだけで開封してｃｄを聞いたりなんてしない
むしろ封入特典CDでさえ邪魔なのに
AIRとかが今おもえば異常だったんだよ
主題歌が抜群に良くてゲーム自体は全部やらなくてもCDは聞けた
だがいまアレ相当が出たとしてもいまとなってはゲームをやる気にはなりますまい
本編も音楽ｃｄも開封することすらメンドクサイ 実質RayなんかI'veみたいなもんだしToLoveるとか禁書とか今期でもフォーリズムとかアニメ曲はいっぱいあると思うけどなぁ >>521
書き込みをみるにあのころのエロゲソングバブルよもう一度！って人なんだろう
そういう人からしたら愛撫は裏切り者か何かに見えるんだろうし、そっとしといてやれ 帰宅。I've Sound Explorerから抽出してみた
2003年(53曲) KOTOKOがメジャーデビューする前の年
CD(19曲)
書き下ろし *********
リミックス **********
タイアップ(35曲)
ゲーム *********************************
アニメ. **
2015年(46曲)
CD(29曲)
書き下ろし ***************************
リミックス **
タイアップ(16曲)
ゲーム ****
アニメ. *****
その他 **
提供 ***** (他の歌姫への提供)
受注が少なすぎ。タイアップで自分ところのCDバカ売れともいかないし旗色が良くないのは明らかでは
KOTOKOがメジャーデビューして数年はアニメタイアップの効果でCDも売れていたみたいだから景気も
良かったんだろうけどね 数え間違えたｗ
全部書くと長いので割愛
2003年(53曲)
CD(19曲)
タイアップ(34曲)
2015年(46曲)
CD(30曲)
タイアップ(16曲) I'veはニコニコ動画開設がきっかけで流行した東方やボカロなどの同人音楽に客を取られてしまった感じ。
昔の過去ログでも、若いオタク中心のオフ会に行ったら、東方とかボカロとかの話ばっかりで、誰もI'veを知らなったってブログが紹介されてたよ。 エロゲ制作にもいま流行りの人工知能を導入できないかねぇ？
差分の自動補間、塗りの自動化くらいならいずれできそうだが。 >>526
多分逆じゃないかな。どこかで関係者がI'veは値上げしていないと言っていたのを聞いた記憶がある
周りが値下げ競争しているなかで下げなかったんじゃないかと思っている
>>527
アニメにシフトした上にアニメのタイアップが減ったからかと。KOTOKOがメジャーデビューして躍進した時も
KOTOKOを知っている人は増えたけどI'veを知っている人はほとんど増えなかったし
というかアニオタはクリエイターを追いかけないらしい。ライブでもタイアップが切れると人が減る ＞というかアニオタはクリエイターを追いかけないらしい。ライブでもタイアップが切れると人が減る
戸松なんてSAOのOPが44000枚売れたのに1年後のノンタイ曲は4000枚しか売れない
これ見れば歌ってる人なんてなんの関係も無くアニメの人気が全てってのがわかる
糞ゲーでもI'veなら売れたってのとは状況が違いすぎる >というかアニオタはクリエイターを追いかけないらしい。ライブでもタイアップが切れると人が減る
これは確かにそうだと思う。自分の知り合い(アニメ好き)でも、歌手や作曲家自体を追いかけているいう人は少ない。
自分も作曲家で追いかけているのはI've、天門さん、樋口秀樹さん(Tynwald music)、Active planetくらいだし。
アニメなら梶浦由記、石川智晶,、神前暁を知ってるくらいかなあ
他にお勧めのエロゲの作曲家居たら教えてw そういう作曲家はアニメに限らず、大河ドラマやNHKスペシャルの音楽も担当するからなあ
菅野よう子とか、川井憲次とか ぬまきち＠新作4/28発売ですよ！ ?@obenkyounuma 3月26日
ライトノベル市場は、2010年がピーク（8,213億円）とあり、2012年時点で8,013億円。
2014年が7,544億円で、ゆっくりと売上減っている最中なのだけど、刊行点数が1.5倍なので、作家ひとりひとりの稼ぎは大幅に減っていることがわかる。
ぬまきち＠新作4/28発売ですよ！ ?@obenkyounuma 3月26日
かつてのエロゲ業界を見るかのような数字の推移だ・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) エロゲーは逆にタイトル数がどんどん減っているのが最大の問題だろうな
買い手どころか売り手まで逃げ出している 昔は～だった～って言うけど、時代が流れればブームが去るのは当たり前
誰もが歳を取り、才能は枯れていく、ファンも趣味から卒業していく
また近年は技術の発展も著しいから、ブームもめぐるましく変化していくと思う
誰もが日々勉強だよ、ついてこれなくなったら終わり 俺は世間一般のブームが嫌いな人間だからエロゲーがちょうどいいんだよな
一番分からないのが今のアイドルブーム
エロシーンのないキャラに興味は無いわ
エロゲーは個人的に盛り上がれるところが良いところだな
これからも細々とカルトな人気を保持してほしいところだわ ラノベの次はソシャゲだけど、ソシャゲも長く続くような気がしないんだよなあ >>528
あれ、まだ人間との合作段階らしいけど星新一賞の一次審査通ったって話じゃないか
サンプル文掲載されてたけどそこらのラノベみたいな退屈で冗長な文章だった
つまりそこらの退屈で冗長なラノベ(とそれを参考にしたエロゲ)はあと20年もしないうちに人工知能に殺される 演劇であれ小説であれ児童文学であれ長く愛され続ける作品には中身があるものしかない。
エロゲもそういうものを目指したらいいんじゃないかな。 >>539
そりゃそうだろう
次の流行媒体が出てきたら終わるし、生き残れる連中は揃ってそっちに移るだけ
ソシャゲに移れば安泰なんて話じゃなく現役で元気なプラットフォームに居続けないとダメって話 >>540
早く人工無能にエロゲーの脚本書かせよう
簡単なんだろ エロゲーの魅力は箱庭的な世界観だよ
学園はまさに箱庭 しかし荒野にしろうたわれにしろエロゲー会社の全年齢へ移行の流れはなんなんだろうな
エロゲーって看板が嫌われているのか たぶんそう。アニメや2次元キャラが好きな人でもエロゲに抵抗感持つ人は多いと思う。 だがそのアニメのキャラが好きなやつがそのキャラが陵辱されるエロ同人誌を買ってるんだけどな
キャラのイメージはどうしても清純じゃ無きゃいけないという理屈が見えてくる
つまりアニメのキャラはアイドルで、エロゲーのキャラはAV女優
あたまのなかでこねくり回す段階では同じだが
キャラをファン同志共有するにしても(要するにtwitterやらソーシャルメディアで語りやすいかということ)
アニメのキャラだと広範囲にやりやすく
エロゲーのキャラだとどうしてもマイナーな、狭い範囲の物好きな人だけの対象になってしまう エロゲのSNSとの親和性のなさは>>128で漫画家にさえ指摘されてる
ネットが根暗オタクのためのものだった一時期ならサブカル感マシマシで許されても、
ネットさえリア充アピに忙しい現代じゃ枷にしかならない >>547
>キャラのイメージはどうしても清純じゃ無きゃいけないという理屈が見えてくる
>エロゲーのキャラはAV女優
その理論めっちゃ納得したわ。おそらくその通りなんだと思う。ということは、最近もオタクはストーリーよりも、かわいさの象徴としてのキャラの方が重要ということ...？(どう言えばいいのかよくわからないけど) >>547
単純に宣伝の問題でしょ
エロはどうしても制限がつくから 昔はエロで出す必要ないけど売れるからエロをくっつけて売る例も多かったのにな
これも時代か >>551
まず年齢の制限が入るから
この手の分野のラノベとかと重なるボリュームゾーン中高生の票が堂々と獲得できないというのはある アニメは無料で楽しめるのも大きい。
そして、みんなで話題を共有するのが目的だからどんどん消費され忘れられていく。 最近のオタクってこんな感じでしょ。今の自分の周りの人もこんな感じだし。 アニメは来るものを拒まない、エロゲすら認めてくれてくれた偉大なメディアだと思うけど、
しかし消費活動の犠牲になる作品を増やしてはいけないと思うんだ
http://i.imgur.com/vgL6ULF.jpg
http://i.imgur.com/InAEv8y.jpg >>556
原作者さんもそう感じてるのか...
やっぱり消費者の姿勢の変化が一番の問題だと思うな。
以前はアニメは2クールが多かったのに、今は1クールが多くて人気が出れば２期を作るというのが多いのも消費の在り方と関係してると思う。 まあ、人気あれば2期作るよってのは
言い換えれば2期ない作品は存在価値ないよって宣告されてるようなもんだからな
だからみんな売り上げ数なんていう本来作品を楽しむ上で関係のない数字に踊らされる
なまじ作り手の都合がネットで露出するようになってから、
みんな作品を応援するときは命がけになっちゃってる
そして半心そうなりたくないと思ってるから深入りしないようにもしてる
「ああ、やっぱりダメだったね」と言える傷つかない立場を欲している エロゲはアニメより遥かに消費コンテンツだよな
追加の展開があってもせーぜーファンディスクで少しのシナリオがあるくらい
まあ、ゲーム本編がきれいにまとまっていたらそれ以上は蛇足になっちゃうから仕方がないところもあるんだが 消費者の姿勢じゃないよ、ビジネスモデルとして出版社が宣伝媒体にアニメを利用してるのが多いだけ
原作者が書き続けられるのもアニメが終わっても客は逃げてないし
アニメ化効果で上がった作品は2期無くても上がったまま売れ続けるから
一度アニメで知名度上げた作品はもう一度アニメをしても宣伝効果が薄いので敬遠される
2期3期と続けられるのはアニメ単体で利益が出た場合だけ >>560
面白いエロゲは再プレイすることもあるじゃない？
でも最近のアニメファンには一度見たらもう見直すこともなく次のアニメに移ってしまう人も多い。 ユーザーは作品やキャラへの愛を考えるけど
売る方は営利目的なだけだからな
とくにアニメの場合は
一番成功してるのは日曜朝の女児アニメと特撮だな
というか今みたいにホイホイ出てくる
深夜枠のアニメなんて90年代はなかったよな >>561
なるほど... けど、消費者の楽しみ方が変わってるのも事実じゃないかなあ。 １クールの作品が多いから消費スピードが速くなって1作品あたりの寿命が短くなってるのかも知れないけど >>562
アニメは一度見た作品を買わせるからほんとに面白い作品しか売れない
しかし深夜アニメを支えてる購買層はエロゲ人口とあまり変わらない10万～20万人と言われてる
>>564
1クールが増えたのは宣伝効果が2クールとあまり変わらないから
そして同じ予算で2作品宣伝できることによりアニメの急増
サイクルが短くなったんじゃなくて量が増えすぎて埋もれ易くなってる >>565
今のアニメの現状は、
・出版社のビジネスモデルのために、埋もれる作品が増えた
・中身のない作品が増えた
・消費者の楽しみ方の変化(話題の共有がメインで、常にリアルタイムのものを求める)で1作品あたりの寿命が短くなった
こんな感じになるのかな.. ラノベの市場規模が8000億円もあるわけない。
8000億円って、ソシャゲより上だぞ。
まあ、ラノベについては、電子書籍という最後の手段があるけどね。
ラノベの電子書籍はあまり普及していないので、普及すれば市場規模をV字回復させられる可能性はある。 このようにこんなスレのエロゲーのネタすら維持できずにスレ違いの連続だからなぁ エロゲ市場だけ語ってても話が煮詰まるからなぁ
サブカル系で唯一市場規模を保ってるアニメと規模拡大中のスマホに話題がズレるのは仕方ない 2015年国内アニメ映像ソフト市場728億円 アニメファン向けは6.9％減、491億円
http://yukan-news.ameba.jp/20160321-21/ 俺はこのスレで出てきた話題のスレ違いなんてないと思うけどね。同じパイを食い合う仲なんだから
それが嫌なら一部のメーカー連中みたいにブルーオーシャン目指して海外脱出するしかない
まあ脱出したところで成功するかは別だけども >>545
近い将来学園物のエロゲ―が作れなくなるから
ここ数年のエロゲ原作アニメの売上を見てると難しいと思うけどね 【経済】去年度のラノベ年間売上額は2014年に比べ20億ほど増加の351.4億 レーベル別売上額TOPは『電撃文庫』の42.5億 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1459146100/ あかんな
AVの初めとかにあるドラマにいい芝居だなぁとかいってるおっちゃん達が
夕方やゴールデンにやってる大衆ドラマと戦ってる構図を感じてしまう >>573
内訳みるにジャンプノベルみたいな派生品とアニメ化の成功で跳ね上がってるところをみるとエロゲの参考にはならんな エロゲーのアニメ化もなんだかんだで定期的にあるけど売れたり話題になることはなくなったな
蒼の彼方のフォーリズムもそんなに悪くない出来だと思うけど完璧な空気アニメで終わった フォーリズムは始めから興味なかったなあ。アニオタの知り合いはエロゲ原作だぞと騒いでいたけど。その人もエロゲを買ってはいないだろうし １話だけ見たけどラノベアニメが１話から結構エロ押ししてくるのに対して、エロゲーなのに
パンチラの一つもないのは、エロゲー製作者の一般への強いあこがれや脱出願望があるのか
と無駄な深読みをしてしまった
アニメ１話自体はすごくつまらなかったです 最近の若い人がエロゲを買わない理由って、
・価格が高い
(だから、タダで楽しめるアニメ、スマホゲー、やすいラノベ)
・シナリオが面白くない。(ラノベと同等)
・エロゲ(エロ)への抵抗感(キャラは清純でないとダメ。)
・PCでゲームをやる習慣がない。
・まわりにいる人と盛り上がれない。
(・買いに行くのがめんどくさい。スマホの方が手軽。)
っていう感じじゃないかな？ あと、エロゲは以前のように2次元コンテンツの主流にはならないと思う。好きな人だけが楽しむゲームという感じになるのでは。 >>579
消費者のせいにするから衰退すんだろ
時代についていこうとする努力をしなかったメーカーが悪い エロゲアニメはまず絶対数が少ないから売れる奴が少ないのはしょうがない
ラノベアニメやコミック原作のアニメだって、相当数出した中で一部が売れてるだけだし 似たようなもんばっか作ってたら衰退するのは当たり前だよ。
新規以前に既存のユーザーすら満足させられていないのが現状なのに。 >>579
>まわりにいる人と盛り上がれない。
これが理解できない
実況中毒も フォーリズムのアニメはSFスレに男カットされまくり＆女ばっかりで萎えたって書かれていたな
>>580
それすら潰えそうなことを危惧している 潰えることはないだろう。同人で副業感覚で続けていく連中は必ず残る
あとはユーザー側がどのへんのインディーのレベルまで耐えられるかが問題なだけで
糞絵、ボイス無し、ボーカル曲なし、スクリプト演出貧弱、雑なテキスト、フリー音源、20分で終わる、
これでいいとユーザーが認めるなら、そこにエロゲは残るんだよ >糞絵
絵による
>ボイス無し・ボーカル曲なし・スクリプト演出貧弱・フリー音源
問題なし
>雑なテキスト・20分で終わる
問題あり
まだまだ十分エロゲは残れるな 個々の要素には耐えられてもそれだと何の魅力もないじゃないか
どこか一点だけでも突き抜けてれば信者は着いてくだろうけどさ
まあ俺個人としては痕ぐらいの品質とボリュームなら満足できる
客数減ってるのにブームの頃に膨らんだ開発規模を維持できるわけないし 上場した企業はみんな全年齢の一般作しか出さなくなってしまったんやな
しかもそのほうが儲かるからわざわざ18禁の作らなくてもいいんやな・・・悲劇やな 単純に踏み台にされたなら恨み節ならわかるけどそうじゃないし
毎年二割縮小する市場だぞ >>586
>>587
それDMMやDLsiteサイトで見た
個人でもそのレベルなら作れるから、メーカーとして作るところはおらんやろな >>586
そんな出来の悪いソシャゲーどころか並みの同人ゲー以下の物でも売れるの？ エロゲーの文を全部読もうとするととっても時間が掛かる・・・
ライトノベルや小説と違ってフルボイスなのと3行ずつしか表示出来ないのが理由？
時間掛かるから気になるシーンが出て来るまで飛ばすって人も多そう
せっかくフルボイスなのに >>594
スキップや流し読みしないで真面目に読むと凄い時間がかかるよな
ラノベ10冊分のテキスト量は伊達じゃない 声優オタにとってはずっと声を聴いていられるから嬉しいのかも 格ゲーも衰退しきってるけど、ジャンルとして消滅したわけじゃないし
一定割合は残るだろうけど、抜きゲーみたいな18禁要素が成立たないモノ以外は一般化が進むだろうな >>594
文章が面白く無いからだと思う・・・
流し読み無しでまじめに読める時点で面白いはずだから
アニメ業界も作品を使い捨てしてるが、エロゲもアニメも得するのは機会を多く得る声優だけだな ボイスは別にいらんと思う、なくても困らんし
ムービ－は正直不要 ビジュアルノベル形式ならボイスなくても良いけど、やっぱり欲しいなw
opムービーは、アニメーションなら要らないけど、立ち絵とかの素材を組み合わせたやつなら観たい 紙芝居エロゲならアニメは要らんな
立ち絵や背景や素材の組み合わせで充分opとしての完成度を高められる ＯＰはほしい。というかＯＰ曲がほしい
テキストは地の文もっとふやして行数も増やしてほしい
ボイスは必須。声優の演技も評価したい。演技巧くてもテキストが退屈だと飛ばすけど。 声いらんOPもいらんCGもそんなにいらん
BGMに立ち絵、差分を喜怒哀楽ぐらいでいい
それにしっかりしたストーリー、テキスト
絵と声だけ金かけてアニメの劣化版作ったって糞なのは当たり前なんだよなぁ
ヒロイン選ぶだけの分岐、取ってつけたようなサブヒロインルート
中身はというとどっかで見たようなキャラ、展開
そんな薄いシナリオを読むのが苦痛になる稚拙なテキストで水増し
バーコードハゲが流行に乗って金髪でパーマかけてるみたいな見苦しさ
まず金かけるべきはシナリオだろと
ノベルゲーとして進化してほしい
かまいたちの夜を見習えよ 久遠の絆の発売から13年後に音声付きで発売されたバージョンが微妙だったように
必ずしも声つきが良いとは限らんのだ シナリオなんかはイチャラブ+学園ものやめるだけで大分選択し広がるだろうと……面白いかはおいておくとして、単純に飽きたんだ。
個人的に制服萌えももう無くなってきたんだよなぁ そうは言ってもボイスなしOPなしだと、「金かけてなくて７０００円出す価値ない」
CGが少ないと「銃騎士３５枚ｗｗ KOTYだなｗｗｗ」
学園物以外も当然エロゲーメーカーは出してきたわけだが、売れないから淘汰されていったわけで 去年一番売れたのがゆずのサノバだし、シナリオ重視にしようが何重視にしようが
紙芝居エロゲから抜けない限りは大差ない スマフォは持ってるけどノートPCすら持ってないらしいぞ、最近の若者は。
大手家電メーカーはすでにデスクトップPCは隅に追いやられている。
光学メディア再生装置ついてないノートPCとかタブレットばっかり。
こんな状態では衰退するのは火を見るより明らか。
そんな俺もDVDドライブついてないノートPCから書き込みしてる。 >>610
大学生ならノーパソくらいは持ってる。ただ、使うのはWord,excelのみ。「家でもずっとスマフォいじってる」（友人談
それ以上に最近の若者（の多く）は分かりやすくて楽しいストーリーしか好まない。エロゲのようなシナリオを好むのは少数派なんだよ.... >>611
>最近の若者（の多く）は分かりやすくて楽しいストーリーしか好まない
の行き着く先が今のソシャゲだとしたら文化的に終わっていないか 若者のエロゲ離れがどうこう以前に、若者の数自体が激減中なんだからどうしようもない >>612
ま、まあアニメとかガンダムとかは観てるらしいしソシャゲのみってことはないと思う(汗
ただ、考えさせられるストーリーや考察が必要なものを好む人は少ない印象。 サノバは俺も買ったけどエロが邪魔になってくるというか…
おまんこはじめるとおまんこおまんこでおまんこ以外なくなっちゃうんだよな
美少女と箱庭でいちゃつくだけなら全年齢でいいのかもしれない
おまんこにはおまんこにあったシステムがないとだめだわ 性欲減退の次は深みのある娯楽が嫌ってか。捗るなぁ最近の若者論
マジレスするとみんなで考察(、あるいはそこから一歩飛び出た俺設定)を披露しあうのは大好きだろ
ただ一方で、一人で謎を解き、一人で納得し一人で満足する環境に置かれてないだけだろ
だからエロゲには触れられない。孤独のグルメだからね、今のエロゲは いまのエロゲの衰退って、広く考えてみると、恋愛を扱った娯楽コンテンツ自体の低迷とも無関係ではないのかもしれない。
ラノベもラブコメが流行んなくなって久しいし、アニメだって恋愛もののヒットは少ない。
実写も恋愛メインのトレンディードラマは奮わない。
あれほど流行ったラブプラスもどこへいった。
この間NHKでも恋愛しない若者を特集してたし、恋愛自体が飽きられてるか忌避される時代なのかもね。 >>615
そもそも抜きゲーみたいなのは除いたノベルエロゲー買ってる層で
エロ目当てのユーザーってどの程度いるんだろうな。
買ってる方もエロなくていいと思ってるなら、一般ゲー化の流れはむしろ合理的で
無理に18禁のエロ詰めてた今までの方がおかしかったのかもしれない >>617
90年代に比べて恋愛に対する必死さは確かに消えてるかもな
一方で自分でシコれない乙武がああなっちまったんだから、やっぱpixivやxvideosは優秀なんだな >>619
オタク向け漫画とかギャルゲーでも、90年代の作品って主人公が友人やなんかとナンパに出かけるエピソードが一般的だった
これはリアルの風潮を反映していて、だからこそ非モテのルサンチマンがすごいことになってたわけだ
いまは何かにつけて妬みよりも諦念が先にでてる気がする つまり今必要なのは自分の人生に期待せず諦めた生活を送っている主人公が、
特に積極的な行動もしないけど良い女と恋愛フラグが立ちセクロスまでいく話 >>621
異世界転生は受けるべくしてウケたんだろうな…
努力がないとか空虚な俺TUEEとか言われがちだけど、そもそも諦念に囚われたユーザーに支持されてるんだからそんな批判は無意味
そしてゲームであるエロゲでは、そういう受動的な主人公を描くには媒体的に不向き、と。詰んでるな
>>622
ソシャゲはトドメの一撃だろ。既に歪みはピークに達してた >>608
最低限の量やサービスが足りないと叩かれるわな 叩かれないことと客の満足度とを混同させるのはやめよう
叩けるのは明確な理由があるから叩けるんだぜ。明確な理由なき不満はどこにぶつければいい？
俺ならそれをゲームに飽きたと解釈するぞ バカップルスレで「日常シーンとエロシーンのつなぎが不自然な作品が多い」的な指摘があったな
個人的には同意だけどそう感じる人は少ないのかな
>>614
アニメも物語性が評価される事ってほぼ無くなってね？ ソシャゲの前に同人DLサイトに既に客取られてたけどな
時間に追われる生活してると糞長いエロゲに費やす時間なんてないよ >>626
俺も不自然を感じることが多い
俺の場合だけど､日常だけにとどまらないというか､シリアスからの繋ぎは余計に不自然感が強くなる
そんな急に頭のスイッチ切り替わんないよ 移植した時に不自然になると困るので自在に分離できるユニットエロを採用しています >>626
つなぎ以前にエロシーン自体がテキストも喘ぎ声もアホっぽくて不自然極まりない
そういうのが好きな層がいるのは分かるが、エロのおかずとしては単調過ぎて飽きるに決まってる >>630
内容がなくても読んで面白いならいいが、素人にチンケさを感じさせるストーリーや設定はな・・
王道が出来ないので人外や異世界学園にしてみたなんてものはやっぱ実力がないんだなとしか
D.Cも１作目ではそういったキャラや設定が楽しめたが（俺はな）、繰り返せばその分だけチンケさも増した エロゲ業界が衰退した理由
１ 「失われた３０年」に突入しつつある長期に渡る日本の不景気
２ 消費税が８％に上がる
３ 終息する見込みのない違法アップロード＆違法ダウンロードの横行（要するに割れ）
４ エロゲシナリオライターのレベルの低下
５ スマホやタブレットの高性能化＆普及によりデスクトップPCの売り上げが右肩下がり
６ 趣味の多様化（主にスマホゲーに新規客層を取られた、とか）
７ 少子高齢化で、新しく１８歳になる若者がどんどん減っていってることによりエロゲ購入者のそもそもの母数の減少
８ 今までエロゲを買い支えた層の高齢化と、近年のエロゲへの飽き
９ 東京都条例や児童ポルノ法の強化で表現の自粛で物語が面白くなくなった
１０ 発売延期が当然のようになっているエロゲ業界の現状
１１
１２
まだ何かあるだろたくさん １、２
それは言い訳
どこの業界でも同じである
３
正規ユーザーがどれだけ増えたかじゃなくて
違法ユーザーがどれだけイルカが指標となるなんて
まさに衰退を表している
４
そもそも勢いがないことに起因する二次的な要因である
５
言えている
６
当てはまらない
そもそも趣味というのは多様な物だ。エロゲー以外にオタクを魅了するコンテンツ
あるはキャラが増えたのは事実だ。
私はこれを萌えキャラの一般化として分析する。
７
これも言い訳に聞こえる
８
高年齢層が増えたならそいつらをターゲットとして盛り上げれば良いので
若者いねーからはやんねーだろとはあまり思わない。
この国が文化的に豊かで高齢者の国になるのなら
いわゆるサブカル方面も若者世代の独占物にはならないはず
９
陵辱がなくなったという点では納得がいく。
ロリ系はそもそもずっと前からグレーだったような気がする。
いつの時代でも規制との闘いであろう
規制があってもあいかわらずエロ系の物は売れ続けてるものもあるし
１０
それでも待ちに待って買っているひとが居ることから
要因といえるのだろうかと。ユーザーへの背信行為がまかり通っているのは事実だが。 戦国ランスみたいな逸話は聞かなくなったが
今の割れの実数はどうなってんだよ？
この手の話題で聞いたこと無いぞ シナリオに関してはライターよりディレクターやプロデューサーの影響が大きいように思う
ライターの持ち込み企画でもない限りライターが自由にシナリオを書けるわけではないだろう 最近のオタクの受動的なのか、アニメ化のルートを通らないとホント反応が鈍いからなぁ
アニメが一般化しただけで、実はオタクの数は減ってんじゃないの？ もしDenuvoが成功して主流になったとしてももう遅いっていうか下手すれば
エロゲー店が中古販売は大手以外できなくなって最悪首にしめることになりそう
今の時代一般のゲーム店・ゲーセンもどんどん潰れていくしエロゲー店も例外ではなく
苦しい状況だろうなＤenuvoが全盛期の時代に出ていれば違ったのかもしれんけど 王雀孫のシナリオは面白かったが、顎メインになってからNavelは糞メーカーになった エロを抜いたものを世界で売ればいいじゃない
http://www.muvluv.moe/
それ が出来る会社だけが生き残ればいいじゃない ２０年前から同じパッケージ同じ値段同じ販促変わったのはテレカだけ
売れないのはあれが悪いこれが悪い終いには社員の質が落ちたからだ
滅べばいいのに ――違法ダウンロード対策などはされているんです？
スギ：実は最近の作品にはコピーガードの類はつけていません。
前はコピーガードやらネット認証やらを付けていたんですが、
その対策を施したところで違法する人のモラルは何も変わらなかったんです。
その一方で売上にも大きな変化ありませんでした。 また、セキュリティの代わりというわけでもないのですが、
Innocent Greyではパッケージデザインに力を入れています。
パッケージは現物でしか手に入りませんので、
パッケージも含めて欲しいとユーザーに思っていただくように作るのが
違法ユーザーを増やさない対策と言えるかもしれません。
Innocent Greyの尖ったブランドコンセプトについて杉菜水姫に聞いてみた――「萌えは不要」「絶対に死体にモザイクはかけない」
http://urx.mobi/t0Rx >>640
クソじゃない信者なんていないよ
それはどの信者でも一緒 >>637
懐かしくなったと同時に悲しくなったからツイッターみてみたら
絵に描いたようなネトウヨ発言しててなんかやるせなくなったわ やってる最中に、話が嘘くさく感じるのはアカンわ
日常を描けないなら、そもそも日常を舞台にするなよ。。
日常なんか全く無視して、娯楽として楽しませる系のほうがハズレ少ない気がする
アリスなんて、はっきりとゲームですぅ、という感じで作ってくれて安心 工作スレにも過疎ってる所多いしな
割れとか正規とか関係なく
エロゲユーザー自体が減ってんだろうな
テンプレに興味ねえ奴だとやるのほとんどねえし
しょうがねっか そりゃネガキャンだらけだもん
何と戦ってるのかわからない頭おかしな奴が多すぎるよ
コンシューマもそうだけどね 昨日が3月末日だったのでキリの良い所で区切ってみたけど、今の書き込み数はこんな感じ。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n253927
葉鍵板はもうCCさくら板と大差ないよ。 2chは減少スピード下がった
それよりエロスケの超高速衰退のがヤバイ ラブライブが流行ってるのは知ってるんだが、土日は神田明神にいる参拝の人の半分はラブライバーっぽいんだよなぁ
境内にアニメののぼりなんか立ってるし
もう今のエロゲにはこんなパワーはないよね
イベントやっても、来てるのはエロゲに興味のない抱き枕目的の人か転売屋だけ 18禁アダルトのコンテンツが一般向けみたいな顔してた今までがおかしかった
葉鍵も元々18禁でやる必要あんのかって感じだったし、アダルトはアダルトらしく
裏でコソコソやってる方がいいんだよ。あんまり目立つと規制されそうだし >>579
>>632
ショップに直接買いに行くのが怠いってのも追加で
東京郊外とか５大都市は祖父が有るからともかく田舎はエロゲ扱ってる店殆どねーぞ。通販使えとか無しな
チラシねーと検討材料にも上らねーし
俺25だが、地方住みで地方で働いてると祖父の店舗にそもそも縁がねーし 恋がさくころ桜どきエロ強化パッチ
http://palette.clearrave.co.jp/sakusaku_patch/index.html
こういうユーザーが損した気分になるエイプリルフールやるバカメーカーまだいたんだね
今年度くらいが底かと思ったけど、まだまだエロゲ業界の衰退は下げ止まらないようだ >>656
もう多くの人がああそう、別に・・・ってなってると思うよ
もはやそこまでして追いかける性質のものではなくなったよエロゲは
内容も値段に比べて価値がないし >>655
ほとんどねーっつーか､あっても｢中古品ならなんでも扱います｣みたいなところだけだな
新品扱ってるところは皆無だな
ドが付かない程度の田舎だと >>653
ラブライバーって年齢層が下に広いからな
エロゲーの場合年齢制限であそこまで広範に広まらない
>>654
レイプレイの一件が無ければもっと伸びたのだろうか
しかしレイプレイまでそのような指摘が無かったのがむしろ不思議だと思った
ヘイトスピーチも海外からの圧力がなければ野放しだろう
外圧が無いと動かない国民性だよな ラブライブの良さは今の現実社会での女、女の子に辟易している男が求めてる理想的な女の子像だからだろうな
そしてそのような女の子は現実世界にはいない
エロゲのヒロインはエロゲの設定上必ずイケメン好きだし、そのイケメンは料理が得意とかいかにも現実の女が好きそうな設定が付いてる
そういうイケメンを好きになってセックスしてるヒロインを見るだけというコンテンツにラブライバーが8000円も払うだろうか？
今のエロゲのヒロインって現実社会の女の縮図であって、男を夢の世界に連れていってくれる女の子はではない
ようするに、今のエロゲはオタクに対してイケメンになれば美少女とエッチできますよ？というオタクにとっては説教的なテーマになってるんだよな
エロゲ開発者にの心の根底にモテないオタクを見下したものがある以上は出てくる製品もそうなるわけで
それがエロゲ開発者の同族嫌悪から来るものだったとしても、無意識にユーザーはそのメッセージを嗅ぎ取れる
これは面白くない。ってね
楽しめるのはイケメンと美少女のカップリングを「ほっこり」とか言いながら見つめていられるような
男なのに少女漫画を好んで読んでます的な、男としては若干少数派の男
したがって、エロゲが少数派の為のものになるのは必然なのであって
それを多数派のオタクに売ろうってのがそもそも間違ってる 面白い漫画に触発されて漫画家になりたいって考える層は存在すると思うんだ
アニメでもラノベでも同様だろう
でもエロゲやってエロゲ作りたいって思う人間がいるのかね
敷居高くね？と
それは今も昔も変わらないだろうけどさ
絵の評価が欲しい奴はpixivに投稿するだろうし
シナリオの評価が欲しい奴はなろうに投稿するだろう
クリエイターになるための敷居は限りなく下がっていって
そしてそれがエロゲ復興に繋がることはない
堕落する準備は全然OKじゃないんですよねぇ エロゲープレーヤは
窓の外に追いやられていて(無論ゲームの画面のことも指す)
エロシーンをのぞき見てシコシコやってる
文字通りのピーピングトム
傍観者の視点を叩きつけられるなら俺はエロゲーなんて
投げ捨てたくなるけど
ユーザーは従順なんだね
シミュレーションとしての側面がなくなれば
ただの紙芝居でありAVだ まあ、エロゲの開発者がオタク相手の商売というみっともない自分の仕事を否定したい気持ちは理解できるんだが
結局出てくる製品がオタク向けのオタクへの説教にしかなってないわけだから
これが、売れるわけがない。
そんなのオタクが買っても全然気持ちよい気分にはなれないからね。買わないよ。そんなもの。
ちょっと考えればわかるだろ。オタクが青春映画を見に映画館へワクワクしながら小走りになって行くような姿を想像できるか？
どっちかというと、青春映画を見たらどす黒い闇に堕ちていくのがオタクだろ？
そういう客に対して青春映画がどうして売れないんだ？なぜ青春映画は衰退するんだ？って議論がそもそも滑稽だ
そんなものはそもそも求めてない
イケメンが美少女を次々とモノにしていく姿に感動しました！涙が止まりません！別の意味でな！！
誰が買うか！どあほｗ >>663
＞ただの紙芝居でありAVだ
まさにその通りだな
エロゲのCGもAVを一時停止してトレースしながら書いてるんだろう
主人公の顔が切れるようにトリミングすれば画面いっぱいに女の子がヨガってる姿の出来上がり
でも、その女の子はAV男優とセックスしているのであってユーザーは窓の外
基本的にエロゲってのは寝取られなんだよね 最近萌えゲーでもグラフィックを見ると
塗りとかがアニメ志向からリアル志向よりになってるんだよな
とくに乳
エロシーンで男を極力入れるなという意見があるけど、
見えなくても居るんです男が(決定打)
結局没入感を何にもとめるかというとそれはエロシーンでのバーチャルセックスじゃ無くて
シナリオとか設定になっちゃう
もちろん、USB接続で連動するオナホなど疑似体験化の試みがまったく無いわけでは無いが普及していない つまりエロゲー開発者は女性経験のあるリア充ってことか… >>667
もしくは、素人童貞の同族嫌悪でモテないオタクを心の底では見下してる人間か、女かの3パターンだろね
生活の為に仕方なくオタク向けの商品を作っているのであって
それなのにオタクが買ってくれないものだからプライドがマッハ
見下してる相手に土下座までしてるのにそっぽを向かれるとか
心中お察しいたしますって感じだね
まあ、それでも今後も喰ってはいけるぐらいにはユーザーが残るだろうから
生かさず殺さずって感じで悲惨になっていくんだろうなあ
早々に店を畳んだメーカーは英断だったね
これからは何をやっても何故か売り上げが思うほど伸びないという2000年代とは真逆のトレンドが続くだろう 便乗してみるが、チンポを描写し続ける限りオタは劣等感から逃げ出せないんだよ
チンポは男性の象徴であり、チンポを有効活用すればするほど生物としての理想系を直視するはめになるんだから
社会的に去勢された人間にとって苦痛極まりない展開になるのは回避しようのない事実
で、その劣等感を娯楽にしたのが寝取られ(ヤリチンイケメンや汚っさんを徹底的な悪として描くことで問題を視覚化しストレスを軽減する)、
劣等感の発生源を自身でなく女性側に転嫁した逆レイプもの(おまえらがアプローチしてこなかったから俺は非モテなんだ理論)、
男根崇拝を肯定しつつ否定もするのが女主人公RPG(男根への平和的屈服となるため、このジャンルでイケメン彼氏を出すと忌み嫌われる)、
美少女からキャラクター性を奪いダッチドールとして扱う3D着せ替えゲー(女を女と見做さないことで男性の意義をも希薄化させ、和らげる)、
同様に徹底的な上下関係を(神視点で)強いることで主人公(闇医者でも店長でも提督でもいい)への反論性を与えない和姦型飼育ゲー、
このあたりが売れてきたわけだな
これらのジャンルではシナリオゲーで要求されがちな善人男のリーダーシップなんてひとかけらも求められていない
リーダーシップを執るということは、要するにリーダーとそれ以外のチンポに優劣をつける行為だからな
主人公＝プレイヤーを持ち上げたいがために悪友ポジへの辛辣な対応を続けてきた作品群は
結果的にプレイヤーに深い傷を与えていたのかもしれない >>662
蛭田や久弥に触発されて業界入ったていう人間は結構いるなぁ
2000年台活躍したライター群の何人かはそんな感じじゃ
ただその後がなぁ ・絵が古臭い。下手。服装、髪形がダサい。
・男友達を貶して高笑いする自信家で傲慢で尊大で横柄な主人公が
モテてているのが気に入らない
そういう主人公を好きになる女に魅力を感じない
・とくにこれといって特徴がないのに女に子が寄ってくるのが不自然
主人公がイケメンだとしか思えない(そういう描写が無くても)
イケメンだから群がっている女に魅力を感じない
要約すると恋愛に発展する説得力がない
いやあったとしても、それは俺の分身じゃないし、
どちらかというと毛嫌いしている類の人間が主人公だから
まだ凌辱ゲの方が説得力があるが、絵は下手だし、シナリオも無いに等しい
良質なアニメを見て、エロは同人に任せるのが手っ取り早い ブサメンで根暗はモテはしないが恋愛はできる
しかしエロゲはすべてのヒロインを攻略できなければいけないという
使命みたいなのがあるから、そういう主人公では話が成り立たない
結局、行動力があって超人的な何かが備わっている主人公になるが
今の時代そういう主人公は求められていない
あまりに現実味が無さすぎる
複数のヒロインが登場するが攻略できるのは一人だけ
その代わりシナリオを練って、エロも執拗に描いてくれるような
作品があればいいんだけどな >>661
話が長すぎるし、イケメンかどうかは関係ないだろ
ラブライブとかは男のキャラが出ないことが視聴者を安心させる
それならいいけど、エロゲの場合はやらなきゃならない
のぞきみでも従来の名作は楽しめていたのだから結局はつまらないのがいけないと思う
おさわりとかいくばくの遊び要素もなくなったんだからそりゃね、つまらなさしかのこらないね イケメンかどうか以前に、何でエロゲはAV男優のような男を出すんだ？
セックスの基本であるキスもほぼ皆無だし、ライターは童貞でAVしか見たことがないのか？ おっさんになるとキスはしなくなるな確かに
面倒でさ >>676
>セックスの基本であるキスもほぼ皆無だし
俺がやっているエロゲはゲーム性エロゲと抜きゲーが中心なんだが俺はキスシーンのある新作エロゲを年に10本以上プレイしてる気がする
>>676みたいな意見が出るという事は、
俺がプレイしていない、ゆずソフトやオーガストやクロシェットやみなとそふと等の
大手萌えゲメーカーの作品にはキスシーンが入っていない事が多いという事なのだろうか？
戯画の萌えゲーなどにも入ってない事が多いのだろうか？
TEAM BALDRHEADの作る戯画作品ではキスシーンが入ってる事が多いと思うのだが。 >>67
>セックスの基本であるキスもほぼ皆無だし
これってもしかして作中で各ヒロインと一回しかキスしない作品については
「皆無」にカウントするという感じの話か 君らほんと童貞ってワードに弱いよね
そりゃまんこも喜んで男用煽り文句によく使うわけだ 童貞童貞と美女になじられながら犯されるのが結構好きな俺としては
ヒロインが処女ばかりになってしまったのはちょっと残念である
処女に童貞と言われてもオマエモナーとなってしまうからな >>661
エロゲでもハーレムアニメでも個性のある主人公に感情移入出来ない層は
ラブライブやガルパンみたいな女しか出ないタイプの作品に行くんだよな
もしくは艦これやデレマスやグラブルみたいな主人公＝プレイヤータイプの作品 テンプレ的な態度大きいイケメン主人公は苦手だから一人称が僕の主人公のゲームを好んでやってたな
最近スレ落ちちゃったけど >>668
エロゲ会社のスタッフ募集ページに女性の多い職場ですので
女性とちゃんとコミュニケーション取れる方募集なんて書いてるの見ると
主人公含めやたら男キャラをイケメン化させるのは女スタッフの影響なんだろ グラフィック周りやデザイン収集は女性の得意分野ですので
どうしてもそうなっちゃうのですな >>647
ホントにねえ
周りに誰か止めるやつはいなかったのかね
それとも周りもネトウヨしかいないのか 去年発売されてDLsite.comの売り上げ史上最高売り上げ作品になった「奴隷との生活」の作者は女性だって聞いた minoriも近作で女子大生ライター採用してるな
蓋を開けてみたら他にも先輩格の女性ライター存在がちらほら判明 今は理論なんて二の次だしエロを切り離せるなら女性ライターでも良いのかもね
でエロシーンだけ別の人が書いていて浮いていても不満噴出って事もないみたいだし ちょっと古いが「好き好き大好き！」のライターは女性だったはず 真実言ってやんよ
エロゲユーザー自体が減少してる
２ちゃんの勢い見ればいい
ヲタの心理としてだなゲームやると話したくなるもんだろ
自分の中で自己完結するヲタなんてあんまいねえしな
で話せる場所というとだなエロゲだと２ちゃんしかねえ
避難所があるアニメ板とねえエロゲ板の勢い比較してみいよ
泣きたくなるほど全然ちゃうから
これで自明だろ
ユーザーの絶対数がいねえってな
だから売れてねえのは当然なんだわ
割れのせいにしてえ気持ちは分かるが
無料ですらがんむしされてる
これが現実なんだわ
正直なんで売れねえのかと不満ばっか言うより
どうすりゃ売れるのか
こっち考える方が建設的だろ思うわ
衰退の事ばっか考えてると気が滅入ってくるしな ぶっちゃえｋちゃうと
低クオリティのつまんねえ糞げばっかだから
相手にされてねえっと
こういうこと
じゃあどうすりゃ興味もってもらえるんか
まいてつ並にしっかり作りこまれており
こいなか並にエロ濃厚
絵がクロシェットクラス
こういうんが量産でもされねえ限り
エロゲ業界が復活する事はありえねんだよ
要はスタッフの努力次第でどうにでもなるっつう話な
余所に戦犯を見つけてる限り復活することはありえねえと断言しとくわ 大量のbotに紛れて若干の懐古とコミュニティの高齢化の話題しか見えないんだが本当に話せてるのかこの人たち…
それとも衰退大先生の眼にはこれが活気に溢れる姿に見えるのかな
というか俺もかつてはエロゲクラスタなるものをタイムライン上に再現してみてその垢今でも残ってるけど
そいつら残業の話とメシの話とアニメソシャゲの話しかしてねえよ？
エロゲは昔とった杵柄のような口ぶりで語られる程度。話しても自分の好きなクリエイターの話だけ
エロゲというジャンルを俯瞰して現役で追いかけてるやつはいない エロゲ発売後にスレが盛り上がらずに過疎るとなんかその作品が終わった感じがして悲しくなるんだよなあ
ツイッターは合わないし話す場所がない エロゲ自体オワコンってもう結論でてるんだよなぁ。
それこそ一般ヲタでも、（当時は）だれでも耳にしたことはあるAIRやFate並みの話題作でも出ない限り毎年の売り上げとユーザーの減少は避けられないだろ。
俺はどっちも好きではないけどな
このままある地点までは緩やかとは言えないレベルで衰退して、無くなりはしないだろうけど、そこでちまちまやっていくんじゃないかね
そのうちミドルプライスが主流になったりして >>698
ついったーでもエロゲ現役で昔の作品をプレイして感想書いてる人いるぞ？ 自分のフォロワーの半分くらいがそういう人。探すのにかなり苦労したけど。
同じ2chでも、例えばガルパン板の勢いやばいよね(;゜0゜)深夜でも書き込みが止まらないという...
個人的にはエロゲは数年にわたって長く売れ続けるものを目指してほしい。
豪華特典で予約稼いで逃げ切るみたいなのはもう限界な気がする
そうするとやっぱりシナリオが面白くないとなあ
実現できるかどうかは別として、値段を5000円くらいに抑えるだけでも面白そうな作品なら買う人は大分増えると思う 同人ゲーのアヤメの冒険記っての買ったんだが
正直、エロの展開や文章は商業エロゲよりよっぽど上手かった
低価格でこれだけクオリティ高い作品買える世の中じゃエロゲなんていらないわな
抜き目的で買ってる人はもうほぼほぼいないんじゃない？ 何気に2chよりエロスケのほうが衰退が激しいし
このままOSが対応出来なくなってったら本当に古典は葬り去られそう ネガティブな話題でしか盛り上がらなくなってきてるな。 >>694
お前なんJいったことあるか？
毎日スレ立ってるわけじゃないがなんJのエロゲスレはpart2、part3と結構伸びるぞ
で、わざわざなんJで語るなと言われるとみんな口々に
「まともにエロゲを語れるのはもうなんJしかない」
「エロゲ系の板じゃまともにエロゲの話は出来ない」
みんなこう言う
エロゲやってるやつはもうエロゲ板を見捨ててるんだよ
そりゃこのスレの住人みたいに毎日毎日長文でエロゲはもう駄目だなんていってる奴と楽しくエロゲの話なんかできんわなぁ >>708
なぜわざわざここで言及する必要があるの？
二次専もいれば三次専もいるし両方ウェルカムのやつもいる
ただそれだけの話だろ？ >>710
だからこそエロゲ業界も平面での情報量だけでなく立体的な情報の伴ったエロが必要とされてるんじゃないのってこと
エロゲ声優がこれだけの一大スキャンダル起こして、それで1円も儲けられなかったなんてバカな話あってたまるかよ
ここで動けず稼げないなら滅ぶしかないわ。どっちみち解像度だけ上げていく手法はもう限界だろう 作品別とかブランド別のスレは粘着荒らしばかりになってしまった >>658
埼玉県北だと今は利根書店か万代書店ぐらいしかないんだよな
祖父とか皆無だからエロゲのチラシ貰えるかどうかわからない中古メインの上記の店に頼る事になる
だったらエロゲかなわくていいよねって悪循環に
地方創生云うんだったらすべてのメーカーの新作ゲームのチラシを定期的に地方住みの人に送ってくれとしかしないと引っ越ししませんよ >>714の続き
エロゲが廃れたのはショップが亡くなった地方住みのエロゲーマーの事を考えないのもあったかもね
ソシャゲだと近くのコンビニで電子マネー買ってゲームで使えるのが受けてるんだと思うしチラシ代わりのyoutube動画もある エロゲ版steam作るか、もう18禁やめてsteamで一般ゲーとして売るかのどっちかだな エロゲーを一般に移植していたアルケミストが倒産だってよ エロゲのチラシなんて必要か？
げっちゅみればだいたいどんなゲームわかるだろ
チラシより詳しいぞ >>714
埼玉ならちょっと下がれば大宮に祖父だのメロンだの虎だのゲーマーズだのあるだろ エロゲもコンビニ払いでDL購入できるし
エロゲyoutube紹介宣伝動画も多数なので別の要因かと
若い人向けターゲットにしつつ単価が高すぎとか
現在若い人にはwindowマシン自体敷居が高いとか
いっそおっさんターゲットの方が・・・
と言ってもすでに離れた後で手遅れとか
しかし平日に発売日イベントやっているうちは
まだ危機感がなさそうに見える（流通さんが） >>716
儲けのカラクリがそういう媒体に対して適合していない
>>718
いらないいらない
雑誌と同様紙媒体で出す必要はもうない
いべんとやら何やらのオマケみたいな物はひつようだとおもう >>721
発売日イベントなんてやってるブランドは今やごく一部だろ思う。 値段が高い、windowsマシンの敷居が高くなってるとか言われるが
二次元のオタクとしての意識が高いティーンエイジャーなら
そういうコアな物に手を出そうとする冒険心があるとおもうからエロゲーに興味を持つと思うけど
じっさいそういうエロゲーマー予備軍がまったくいないのだろうか
まエロゲー自体が内容的につまらなくなってしまったなら仕方ないけどね 意識の高いティーンエイジャーのオタクは
ツクールやウディタでエロゲを作ってしまう方になるんじゃないだろうか >>719
熊谷深谷行田本庄加須羽生寄居住みだと大宮・川越方面の定期持ってない限り大宮・川越方面に殆ど行かないし車持ってるのが殆ど常識みたいな物だから国道県道沿いのロードサイドの店(万代書店・利根書店)にしか寄らないと思うんだが
熊谷市内ののコジマにソフマップアキバ入らないかね需要がないか 埼玉が地方に見えるとか……はは
都会の人の考えることはよくわかりませんわ >>702
同人のほうが真面目に作ってるという逆転現象なんだろな 殆んど行かないは嘘だろ
俺はネギの所の出身だが月2で大宮や新都心行くぞ 同人エロゲは構造が違うからな…
淫乱度10のときにおじさんAに話しかけたらどうなるのかなグヘヘへ
みたいな感じでシステムの根本から商業エロゲと違う
これを商業エロゲでやるなら
Aちゃんの好感度が50で恋慕点灯してるから
Aちゃんの前でBちゃんと仲良くしてたらAちゃんどんな反応するのかなグヘヘへ
っていう感じになるんだろうか 好きなものを好きなように作れるのが同人
納期に追われながら義務感で作るのが商業
同人でも仕事としてやってる所は凡作駄作を量産する
商業でも同人ノリで許されてた頃は楽しかった アルケミストは移植以外にもオリジナルのクソゲー作ってたからなぁ
そっちでも赤作ったんだろ
ぎゃる☆がんとか1万ちょっとしか売れなかったのに続編作って結局また1万ちょっとしか売れなかったし アルケミストはソシャゲで失敗して解散した加賀クリエイトの関連会社で
移植に関しては去年に加賀クリエイトに移管してる
潰れたのは移植が原因じゃないだろうな >>734
＞そっちでも
オリジナルだけでとは言ってないんだけどね
何勝手に勘違いして興奮してるの？ >>734
ってか意地でも倒産は移植のせいにしたいのかね？ >>735
その加賀クリエイトは去年先に死んでるわけだが >>738
加賀クリエイトの倒産とアルケミストの倒産は何か関係あるの？ 結局のところ、同じ土俵に立たれたら素人にも勝てないようなゴミのような能力しかないのが
衰退の最大の原因だよな >>740
確かに、こうなると予想できた優秀な人材はとっくに逃げ出してるわな 昔は地方では特定のアニメを見るだけでも一苦労で一本のゲームやアニメを飽きるまで友達と語っていた
今はコンテンツが溢れ返っていてそれをスマホですら手軽に享受できる
結果として共通の話題としてエロゲーがオタクたちの口の端に上ることはなくなり
ライトオタク層の増加も相まってPCエロゲーをわざわざ予約したり買いに行ってまでやる奴は減った
抜くのが目的の奴は同人やダウンロード販売の廉価なソフトに流れ
ストーリーを楽しみたい奴は最初からラノベを読む
SNSの台頭によりコンテンツを一人で楽しむのではなく皆で共有するという側面が強くなってきたのも高価で年齢制限のあるエロゲーには痛手であったのではないだろうか 今の方が共有の幅は広いけど浅くない？葉鍵全盛期の方が狭かったかもしれないけど作品の理解は深かったと思う つまり人と語り合わないコミュ障をメインターゲットにすればいいんだな
主人公もヒロインもコミュ障の引きこもり
学園ゲーなのに登校拒否って斬新じゃね？ >>743
千鶴さんを無差別殺人鬼に、秋子さんを変態超人にしまくってたあれが深い理解だったというのもなんだかへんな話だと思うけどなぁ
あるいは深読みし過ぎて妄想の域に入ってる考察ごっこのことなら今のアニメやソシャゲでさえ普通に見かける
葉鍵時代が優れていたことってなんだったんだろう >>745
ああ､SSと書いて最低小説と読む時代のことか
アレは理解とは程遠いもんだったと思うよ
ただ単に暴走して好き勝手やってただけ SSは好きじゃないのでようわからんが70年代のガンオタがそうだったようなものじゃないの？
今のアニメはサイクルが早すぎて消化が忙しく考察だの何だのどころではないとおもう 俺はそれらの創作性までは否定しない
妄想や暴走、逃避に改竄、様々な「最低」から始まる作品だってあるだろうよ
ただあのころを至上として今流行ってるものとその楽しみ方をさも低俗かのように位置付ける>>743の観測にはNOを唱えたいだけで
結局時代が変わろうと考えるやつは考えるし、バカ騒ぎしたいやつはバカ騒ぎしてるんだよ
ただ一つ違ったのは、SNSの評価制度や売り上げ数の透明化でそれらに採点が行われるようになったことかな
どんなに優れた考察を披露しても、売り上げ300本のアニメじゃ格好がつかないという風潮は確かにある
俺は1万本売れたアニメの考察して50本アフィで売るやつより、
300本のアニメを考察して10本アフィで売るやつのほうが凄いと思うけど、世間(売り手側)は結果を求めたがる
300本が310本になっても焼け石に水だと言う声が作り手側から聞こえてしまえば、応援する側もさすがに踏ん張れなくなる
応援する側も、それだけの考察力があれば1万アニメなら100本販促できるかもしれないしな
そうしてイナゴは心の傷つかない場所を求めるんだ 書きたいことまとめる前に書き始めてるからに決まってる 共有の幅が広くて浅いというのはすごく納得できる
ただし深さは掘り下げや考察の質ではなくどちらかというと期間の長さだと思う
内容が秋子さんの変態超人化や千鶴さんの殺人鬼化だったとしても葉鍵全盛期の頃作品の息はすごく長かった
自分勝手な考察やオリジナル設定を語り続けているサイトもたくさんあった
しかし今や考察や妄想を全開にするとどこからともなく痛々しいと叩かれたり晒されたりする
SNSでも現実でも周りの目ばかり気にして他の人と違うことはしづらくなった
結果周りの人に合わせて流行りのアニメやラノベやゲームを楽しまされている
そこで既にあまり話題にならないエロゲーを売るにはどうすればいいのかもうわからない
そういう意味ではニトロの意図的にセーブ消えたりプレイヤーに語りかける等演出のインパクトで話題性を得るっていうのは現代ではすごく有効なのかもしれない 流行のアニメやラノベやゲームは合わなくてつまらないこともあるけど、
大きく見てある程度楽しめるものなんじゃないのか？
エロゲーの埋もれる作品群って多分埋もれたそのまんま面白くない奴が非常に多いんじゃなかろうか
まれに自分ごのみの良作があるが、ジャンルが全部ノベルではなかなかどうして他人の興味は引けないと思う ごめん流行りのものが面白くないってわけじゃないよ
面白いものがたくさんあるなかでどれを選ぶかの選択理由が話題になるかどうかなんだと思う
人に勧めるにもノベルゲームはプレイ時間鬼のように長いから辛いよね
そこもまたエロゲーの弱味だ… 二次元に萌え萌えしてるような人には楽しめそうな気がする今のエロゲー
反対に俺はそこまで萌えないし抱きまくらも興味ない抜くのは主にAVだって人には勧めにくい
アニメ絵の延長にある物をどこまで性的に見られるかが問題だ 葉鍵の流行から今のキャラ萌えコンテンツが生まれたけど、今流行の
萌えソシャゲや萌えアニメから何が生まれるんだろうな
大衆では情報通信技術が魔法化しつつあり技術や創作に興味を示す
若者は減少しているっぽいし、今の若者は極端に保守的だとも言われる >>754
逆だな
今のエロゲはAVとCGの構図が同じだから二次元のAVでしかないので
二次元キャラに萌え萌えするタイプは艦これとかラブライブとかだろ
エロゲは無い >>751
なるほど
叩きにびびって個性的なことができなくなったと エロゲで抜くの面倒臭いんだよね
パソコンで大容量のゲーム入れなきゃいかんし
今は抜き目的でエロゲは全く買ってないわ
今はスマホで少し検索すればAV、同人誌、エロアニメ、エロ画像
見ようと思えばお手軽に何でも見放題じゃん 抜き目的なら同人誌で十分。メインに考えるべきはシナリオゲーでしょ >>757
金銭的にも時間的にも余裕がなくなってユーザーは冒険をやめて安牌しか引かなくなった
結果売り上げや普及率には格差が生まれてしまいそれを覆すことが難しい
悲しいかなエロゲーはジャンルごとその憂き目に遭っていると思う いうかなんで無修正に移行しないのか理解できない
インターネット環境が標準の世界でモザイク付きの一枚絵が戦えるわけないやん ＞いうかなんで無修正に移行しないのか理解できない
単純に無修正なんか出したら警察に捕まるから
それ以外に理由など無い 日本人は感情論を振りかざすだけで理論的な判断ができない人種ですから 結局葉鍵全盛期からfateあたりが一時的なブームだっただけなんやな
いま調子に乗ってるソシャゲも脳死クリックガチャゲーを続けてたら、早晩廃れるだろう ソシャゲは今の時代に合ったコンテンツではあるから時代が変わるまではまだもう少し延びると思う
ただ任天堂まで出てきたわけだしどんどんシェアは集中していき弱小ソシャゲは淘汰されていくだろうし
テレビでCM打ってるようなソシャゲ以外は消えていくしかないだろうが 早晩廃れる言われ続けてもう10年経つけどな、ガチャもクリックゲーも
ヘタしたら葉鍵やfateより息長いかもしれない アイテム課金は、マイクロソフトさえWindows10で始めた世界方式
これは別にガラパゴスじゃない。日本ローカルなガチャ問題とは区別しておかないと 海外で一番売れてるスマホゲームメーカーのsupercellも新作はガチャゲーだな ガチャゲーやる奴の金銭感覚おかしいもん廃れるわけない
最上位キャラの期待値は数万が普通
ガチャの中身選択可能な5000円が安いと飛ぶように売れる市場 でも一度越えると戻れないのはパチンコパチスロと同じ
クレカ課金で目に見えないから金銭感覚は余計に狂う
ゲームは金をかけて他のプレイヤーに対して優越感を得るためのものになってしまった
そりゃあ一人プレイで時間かかるだけのゲームが敬遠されるわけだ パチで儲けてる人はいるけど、ソシャゲで儲けてる人は胴元以外にいるのかね？
金儲けできないという点ではパチとは違う。 というか完結するまともな商業コンテンツをリリースできなくなってね？
流行っているのは完結しないコンテンツばかりに見える エロゲーは見ててもなんだかわからんのも良くないな
今はやりのアイドル物のアニメやゲームは踊りとうたを見てるだけでも楽しめる
かたやエロゲは3Dは弱小、おおくのエロゲは完全一枚絵、20年位前なら感じ得たドットアニメの妙もゼロ 一応ソシャゲの儲けとしてはRMTやアカウント転売を除けば基本的には胴元とグッズやメディアミックス展開の外注だけだろうね
ただまあパチも還元率は良くないからそれほど重要でないよどちらも金銭感覚が麻痺しやすくてハマりすぎると破滅が待ってる
逆にどちらも個人が破滅するレベルまで稼げているということでもある… オタクが二次元に散在して破滅するなら本望だろうが
ソシャゲは搾取にしか思えないな
エロゲーメーカーにグッズその他で貢ぐのとは事情が違う まあ金のかけ方が違うだけでソシャゲもグッズも一緒だよ
パチソシャゲで散財するのはダメで曲芸商法や特典商法は許されるというのもおかしな話だし
しかし規格外に儲かってるのは事実だそれぐらい金突っ込んでもらえるほど人集めるにはどうすればいいんだろうか… エロゲの公式グッズは明確に次回作の資金に繋がるけどソシャゲのガチャはちょっと違くね？ ギャンブル性があるものはそれはギャンブルだよ
俺が言いたいグッズというのはおもに後からイベント等で出される物のこと >>776
だめなのは「射幸心を煽ること」な
ソシャゲはまだ法曹界も行政も理解できてないので法の抜け穴なだけで、倫理的には完全にアウトの領域に踏み込んでる。ちなみにグッズでそれをすると即逮捕案件
人間の抱えるバグのようなものなので放置すると社会壊すから制限せざるをえない>射幸心 >>779
射幸心、曲芸の事か
今は見る影もないが ソシャゲが流行っているのはわかる
エロゲが衰退してるのもわかる
でもエロゲをやめてソシャゲに移ったって人はどの位いるのだろう？ ネトゲフリークはすんなりソシャゲに移行していくだろう
エロゲーマーの欲望はソシャゲでは満たされない エロゲでも一昔前は予約したゲームの本数を1口として抽選で絵師のサイン色紙プレゼントとかやってたけどね。
あれはガチャと何が違うの？ 「今日もガチャ引くぞオラーっ」てのと「当たれば嬉しい」なってのは違うだろう
ケースバイケースでたとえばフルプラの抱きまくらがランダムで付属とかだったらユーザー発狂だろう
ランダムでちがうキャラの複製サイン色紙が付く
発売日イベントでは絵師の直筆サイン色紙がもらえるってのならあったな >>784
＞フルプラの抱きまくらがランダムで付属
抽選と同じやん なるほどなあ射幸心か
搾取してると言えるか分からないがグッズ抽選としては一番くじも挙げられるね
法整備されていないと言うことはどちらも一応合法的な商売ではあるからなあ
自主規制が来たからこれで同じく射幸心を煽ってグッズを当てさせる一番くじと同程度にはなってくれるかなと期待しておこう >>784
サイン色紙目的で何本も予約する人がいるよ。
これで射幸心を煽っていないと言えるのかい？
予約特典が追加パッチなどというのも同様だ。 つまりは
ガチャとおなじ方向に向かっていってるってことで
結局は制作者は愛を持ってしてキャラを産み出してるわけじゃないんだね 同じ方向に向かっていってる訳じゃないと思うよ
むしろ向かってないからどんどん死滅していると思っている
だからそっちに梶を取る以外の方法もしくは限りなくそっちに近いけど別の方法はないかなって感じだ
うん…ないかな…… 向かっていったとしたらユーザーは不利益をこうむるような気がするけどね
向かわないから衰退
じゃいままで買い支えていた連中ってなんなんだってね
予約販売をやらないでエロゲーを売りまくる手法はないものか >>756
AVとエロゲはかなり構図違うと思うぞ
エロゲ主人公はAV男優ほどでしゃばれんから 期間限定のイベントを攻略するのに攻略wikiももちろんみるんだけど
専用スレで雑談しながら一緒のステージを攻略してたりすると
エロゲやってても話せる人がぜんぜんおらんなっていうのはやはりつらいものがある 今までだってユーザーに不利益を被らせてきたじゃない
このスレで挙がってる曲芸商法にプロテクトの誤爆
予約した時点でもらえる特典のために予約数水増しして販売店や流通にもまとめて迷惑かけてきた
生き残るためにここまでやってきたのに今さら射幸心煽るも何もないのではないかとも思うのだ
まあその射幸心を煽れるビジネスモデルが全く思い浮かばないけどね
抱き枕や原画（一点もの）やらの稀少グッズの抽選販売…なんて今までだってどこでもやってきてるしなあ >>793
業界全体でやってきて仕方ないこととはいえ、その物理特典に価値を感じないユーザーが増えた
ってーか、お布施してきた奴がやっぱやーめたに転じただけだと思う
長く信者をひっぱり続けられるかどうかそれしかない
対して物理メディアも邪魔になってきた時代にはピッタリだと思うがな、ソシャゲ ガチャと課金がうざいんだよな
ソシャゲーユーザーはよく楽しめてると思うよ 流行っているやつは
課金ガチャしなくても十分遊べるようになっている >>776
全然違う
グッズとかで貢いだ金は新作作成とかによって消費者に還元される
ソシャゲは一方的に搾り取るだけで消費者には何も帰ってこない >>791
AVとエロゲのCGの構図は同じ
エロゲCGはAV男優があまり映り込まないようにトリミングしてるだけで実はAVと構図はほぼ同じ
だからエロゲメーカーがいくら金をかけて一枚絵を動かしましたと意気込んでも
２次元のAVが完成するだけなんだよな
んで、２次元のAVと言うと思いつくのがエロアニメDVDであって、それが売れているのか？というとお察しの通りで
エロゲメーカーが一生懸命一枚絵をウニウニ動かしてコストをかけてるのは実は多くのユーザーには付加価値になってないのが現実
もし、それが付加価値になっているならエロアニメDVDはもっと売れてるワケだからね
エロゲはゲームではなく紙芝居と二次元AVというゲームではないものに進化してしまった
その過程で一時的にヒット作があったのかも知れないが、根本的にはゲームとして売れているわけではなかったので
ラノベやアニメ、ソシャゲなどの他メディアに客を奪われるのは必然だったと言える >>786
一番くじは、景品（オマケ）でなく賞品、はずれがない、総額が明確（全部買えば全部入手できる）とか、法的な問題にならないように作られてるよ
ソシャゲのガチャも同じ設計ならそもそも問題になってない >>797
搾り取って稼ぎ続けるだけでは税金がえらいことになるからソシャゲ会社も宣伝費や投資に回さないといけない
たからソシャゲもちゃんと無料のユーザーイベント開いたり次回作や新機能はたまたコンシューマ向けのゲームソフト出したり採算の取れてなさそうなアニメ制作したりしてユーザーに還元してるよ
去年の夏は大手ソシャゲがユーザーイベントをわざわざ幕張メッセで開いたりしてる
（加えて言うと家族連れ親子連ればかりなのに夏コミと同じような状況で水分補給禁止にしたため大失敗した
死人が出てないのが奇跡なので二度とやらないでほしい）
ソシャゲのせいで言葉通りの廃人みたいになった人も見たしやり口が気に入らないのも理解できる
コンシューマゲーム衰退の一番の理由でもあるだろうしファミコンやって育ったゲームファンとしては憎い存在でもある
ソシャゲ会社を叩きたい気持ちは痛いほど分かるんだ
でも時代は変わってしまったんだ
天下の任天堂ですら屈したんだよアイテム課金やスマホに
悲しいかな認めなくてはならんのよ現代におけるビジネスモデルとしてのソシャゲの優位性を
だから少しでも見習えるところがあれば取り入れてみたりソシャゲに転向したりとかで何とか立て直すのもひとつの選択肢なんだよ
まあその選択肢のエロゲへの活用法が見えないんだけどね…エロソシャゲかなあやっぱり… エロソシャゲっていうかもう18禁エロにこだわる必要があるのかと
エロは抜きゲと同人だけでいいんじゃねえの >>800
業界の自主規制で上限総額と確率が決まったらしいから今後の方式としては一番くじに近くなっていくんじゃないかなと思ってる
間違ってたらごめんね
景品賞品の違いがわからなかったからざっと調べて読んでみたけどおもしろいね
景品は付随するもので射幸心を煽るのは違法（規制されたいわゆるコンプガチャ）で賞品として提供されるガチャや一番くじは賞品だから合法なのね
またひとつ勉強になったよありがとう ゲームという要素がある以上ソシャゲーと化すしかないのか >>794
だよねえ
悲しいけどエロゲ買うのやめちゃった人多いと思うよ
ユーザーが減ったから売り上げが減ったからメーカーが減ったからまたユーザーが減る悪循環か… 物語やキャラクターが主体なものだと思ってた人間にとっては
ソシャゲー化は歓迎できないんだがね
俺のようなオジサンが最終ユーザーなのかよ 俺もソシャゲー化は嫌だよ
でも会社潰すぐらいならソシャゲ化してでも生き残ってほしい
ソシャゲ化しなくても生き残れれば一番いいんだけどね… ソシャゲー化しても人気出るわけじゃないしな
失敗作は3ヶ月持たずにサービス終了だし ソシャゲーに物語やキャラクターが主体になる余地がないというこの自信は一体どこからくるんだろうなぁ
俺はそこまで傲慢になれないわ
>>908
失敗作が金曜午後で沈黙するエロゲ業界より90日も多いよやったね！ >>808
リスク高すぎるよね
そんなんだったらツクールエロゲを同人カテゴリーで出しちゃう方がずっといいと思う グラブルは少しやったけど声優やストーリーに力を入れていた
fategoはまぁエロゲーからのソシャゲだけどすごくストーリーに力を入れているし
表現や演出でキャラクター性やストーリーはどうとでもなるとこではあるよね ああごめん
なにもソシャゲ化して乗り切ろう！ってことではないよ
何とかしてエロゲーを売ろう！ソシャゲやらのビジネスモデルもヒントになるかもね！
ってだけだから
正直サーバー用意してソシャゲ作るくらいなら
>>810の言うとおり廉価版のエロゲー作ってDL販売の方が確実に低リスク
やっぱフルプライスのエロゲーはもう無理なのかなああああああ 純粋に物語としての性質とエロが同時に楽しめた時代があったのだが
いやいまもあるのだろうけど
個人的には課金、ソーシャル的な余計な要素は歓迎できない
課金要素が入ればその時点でノベルゲーじゃなくなるしね
でソーシャルの対立軸として存在するのがノベルだ。ノベルゲー
それがソーシャルかノベルかどっちよりか考える時代なのだなと思った
純ノベルゲーとかいってもやらせくさい設定とか
選択肢がある時点でそもそもノベルじゃネーとか反論もあろう
また。、別の傾向の話であるが
ゲーム性と言う要素に注目するとこれはソシャゲーの分がある ざっと読むと
ここはソシャゲ等
今そこそこ生き延びているオタコンテンツに
移行できなかった人間の
墓場みたいにみえるんだが
昔30店舗だ50店舗だ特典商法に付き合って
月10万前後散財した身からすれば
ソシャゲの課金なんて温い温い
ソシャゲのレアカードというか画像は
特典テレカみたいに
入手困難なだけの使い回し素材じゃない分良心的
という元特典複数買いユーザー感覚もある まあ特典への執念でゲームが売れるというのは
正常じゃないよな
そういう面と比べるとソシャゲのほうが良心的にも思えてくる
俺は物質的な物が来ないと満足しない傾向だから
フィギュアやらグッズは買いまくってたな
2000年代の終わりくらいから物欲とキャラクターへの所有欲を同時に満たす
最強のグッズがエロゲーマーで一般化する
そう、抱き枕カバーの登場である
布物全般がグッズの主力になった感じ
ただし抱きまくらがエロゲーの延命材料になっているかは微妙である
抱きまくらのゲームのユーザー以下の数にしかならないからだ 移行できなかった訳じゃない、移行しなかっただけ
別に流行のオタコンテンツとやらに群がりたいわけじゃない
そこに価値を見出してるわけじゃないから
ただPCノベルゲーのプラットフォームがエロゲぐらいしかないってだけ
steamとかで外人もちょくちょくノベルゲー出してるけどおもろいの少ないんだよね >>806
FGOとか普通にストーリーとキャラ主体のままでソシャゲになってるよ
デレマスとかでも各キャラのストーリーとかは普通にノベルゲームで、エロゲ由来の技法もフル活用されてるんだな。これが >>816
ほんとそれ
人がいるところに群がりたいだけのイナゴ野郎の講釈なんぞききたくない それはいいんだが、そのままだと市場が死にかかっててヤバいって話だろ 「人が群れる仕組みなんていらない、エロゲ屋は俺のために金にならないエロゲを作って飢え死にしろ」
これ定期的に主張する人多いよね。しかも恐ろしいことに複数名いる
万が一これがエロゲーマーの総意に近いというなら、そりゃエロゲから優秀な人材が逃げるわ そこまでひどいこと誰もいってないけどな
だがエロゲっつーかノベルゲー好きな層がソシャゲや金儲けの集金システムなんか歓迎するわけねぇだろって話だ
そっちにも手をだして儲けた金がエロゲの新作なりになって還ってくるなら大歓迎だけどな
リリスみたいにほぼソシャゲだけーみたいになったらユーザーにとっちゃ本末転倒すぎるだろうが
俺は当たり前のことをいってる
今までのユーザー完全に切り捨てることとあんまりかわらんだろそれ
そうなって欲しくない作品作り続けてほしいっていうユーザーの気持ちくらいわかってもらえるよね？ お前ら儲けれればなんでもいいとか言ってる奴は
ノベルゲー事態に未練もなんもない層でしかないだろ
根本的に思い入れが違うんだよこのコンテンツに ロスタイムが終わったあとに何言ってもあとの祭りだよね
俺らの思い入れのためにエロゲクリエイターは霞を食えと言える時期はもう過ぎた
今はもう敗戦処理の時間だよ クリエイターの身の振り方は好きにすればいいが。残念な気持ちはあるがな
あんたがユーザーなのかクリエイターなのか知らんが
同じユーザーだとして、俺がいったような人情を、人でなしといった具合に揶揄するのが許せないだけなんだよね 食っていけない市場に残るべきって意見が当たり前だと思っているなら、そりゃ人でなし扱いされてもしゃーない
エロ仕事に思い入れあってずっとエロゲ作っていたいのに泣く泣く一般に行ったクリエイターだっているだろうよ 残るべきなんていってないよな
出来れば残ってほしい。だろ？歪曲すんなよな 技術的にほとんど進歩がないノベルエロゲの濫造で
むしろここまでよく市場規模が持ったもんだと思うよ
ただノベルゲーは技術力不要で低コストで作れるという利点があるので、一定数は必ず残るし
そこまで悲観することはないと思うけどな
個人的には3Dのエロゲにもっと頑張って欲しいけど 3Dエロゲーは今年のVRラッシュに上手く乗ってほしいね
VRゴーグルつければスマホでも簡単にVR体験できる時代だし3D空間なら動画作成も簡単だし
ソフトによっては作成した動画をユーザーがアップするのは禁止らしいので
企業側が公式でVR用の動画をAV調にしてプロモーションに使ったり動画そのものをダウンロード販売したり…やりようはたくさんあるよね
M○Dモデルとかも取り込める3Dキャラ仮想エッチメーカー／ビューワーとしてならフルプライスでも買っていいな！ >>821
それを言い出したら、世の中の大勢はポルノなんて歓迎するわけねえから、
ソシャゲなんかよりもよぽど社会から駆逐すべきだ、俺は当たり前の事をいっている、、となるわ エロゲーだと女の子がエッチを実況良くあるけど尺稼ぎのため？
途中で漏れちゃったりするからあまり1シーンを長くしてくれなくても良いんだけど
ほとんど黙ってエッチしたらそれはそれで寂しいか
他に会話を入れようにも、どんな会話入れたら良いのやら >>829
スマホ持ってるならgooglecardboard式のVRゴーグル一度試してみるといい
市販品の完全密閉の奴で1000円そこらから遊べる
以外と良くできていてなかなか面白いしアダルトコンテンツにも期待できる VRはないわ
メガネつけてるからそのうえにゴーグルなんて面倒
個人的にはエロゲはテキストゲーでいいとおもう
今日秋葉原のソフマップとかに行ったけど
若い人ってエロゲコーナーにあんまりいないんだね
結構年齢層高め 網膜投影なんて技術初めて知ったよ！
そういうのもあるのか…技術の進歩すごいな…
でも新しい技術の産物はお高いのがネックだな…普及してくれないかなぁ… ここで長文書いてる奴は今の紙芝居が嫌いなんだなぁとしか思わんな
俺は紙芝居が好きだからこの先もずっとエロゲーにしがみついてるけど
長文かいてる奴はいいかげんこの業界見切った方がいいんじゃないの？
俺らユーザー相手に長文書いても何も変わらないぞ
それともエロゲユーザーを全部ソシャゲに向けろと指令でも出てるのか？ >>831
エロ同人誌やエロ動画なら別に一言も喋らなくてもいいけど
ほとんど一枚絵のノベルエロゲだと喋らせるしかない
とはいえ、正直テキストがアホっぽいのが多すぎて俺は逆に萎えるけど >>815
むしろ抱きまくらがあればエロゲーイラネという事もある
>>822
お前がいくら思い入れがあろうがメーカーはつぶれるんだよ
作るほうは好きだからで続けるには同人でやるほかない
>>836
とっくに見限ってやめてる奴の方が多くて、ここに残ってる奴はギリ寸前なんだよ
いずれ新作が年60本くらいにへっていけばそれぞれ中古価格も上がり適正な価格で流通するかもわからん
複数特典による初回売り切り作戦というのは歪んだ需要の前借りであった 最近のTGを見てると、年単位どころか月単位で衰退してるよ。
今年に入って500超えすら厳しいとかやばすぎ。 >>839
まぁゆずや8月見てからだな
ここらが下がったらやばいけど正直今年出たソフトって年30本買う俺から見ても魅力無いもん
といいつつすでに4本買ってるけど 今年出たソフトで新品で買ったのは恋楯2とライアーソフトセレクションのseven bridgeくらいだなあw
オーガストはユースティアみたいなシリアス路線なら買う。学園要素強かったら買わない 大阪の日本橋に久しぶりに行ったらソフマップもエーツーも
エロゲの売り場縮小していてエロゲ下火になってるんだなって実感 日本橋は梅ヨドとネット通販の充実ですっかり寂れてしまった >>844
エーツーが縮小したのは知ったけど、ソフマップも縮小してたの！？ 大宮ソフもだいぶ前にエロゲ売り場が半分以下のスペースになって、スマホ・タブレット売り場が増えてやんの
あかんね ラノベ業界とアニメ業界とソシャゲ業界が
美少女キャラ出さなくなったらエロゲの売上は上がると思うわ
エロゲ業界は他の業界が硬派であればあるほど売上が上がって
軟派であればあるほど売上下がる業界だと思う
田中ロミオも言ってたが昔に比べて色んな業界に美少女キャラ増えすぎなんだわ 同人エロゲにも押されてる時点でお察しですわ
ツクール行ったら？みたいな意見上にあったけど、
あの界隈はゲーム性あるゲームの方が売れる所だから紙芝居しか作れないような所は生きていけんぞ 商業エロゲがツクールでＲＰＧ作りだしたら迷わずこの業界見限るわ
ただ、同人のあれは陵辱需要があっちにいってしまったからじゃないか？
最近自粛せないろいろうるさいから…… 作るシチュとかを制限しまくったら
客が他へ逃げて当たり前だしな >>852
紙芝居やめろといってる人達はそれがわかってないんだよな
紙芝居やめたらその客が他に逃げるだけ けどソシャゲにみられるSLGとかＲＰＧは好みのキャラを選んで使えるってだけでも紙芝居より自由だけどな
多分紙芝居辞めろっていっても、その辞めたメーカーには紙芝居以外作る能力がないよ 紙芝居にしがみついてる客はそんな自由なゲームをやりたいと思ってないよ
少なくとも俺はね >>851
ソフ倫からの通達でツクールでもいいからＲＰＧ出せ出せウルサイぐらいだよ
よって８５１さんはサヨウナラかな 今やっていない客に興味を持ってもらうには
シチュやジャンルを広げないと厳しいからな
もちろん今売れている物は削らなくていい
それやるとさらに客が逃げるだけだから >>849
＞ラノベ業界とアニメ業界とソシャゲ業界が
美少女キャラ出さなくなったらエロゲの売上は上がると思うわ
そんな当たり前の事を今更言われてもなぁ。 裾野を広げたほうがいいのは同意だが、今更そんな冒険するところあるのかね
>>857
まじかよ。ソースｐｌｚ 純愛和姦オンリーのツクールRPGなんかいらねーよｗ 紙芝居自体を進化させる方法はないかなと思ってLive2Dとかどうかなと思ったけど
実際Live 2D使ったエロゲ見たら死ぬほど微妙だった
オバフロのアニメーションも紙芝居から毛が生えたレベルから進歩しなかったし
そんなのより、ゆずソフトみたいに原画を今流行の萌えアニメっぽくするほうが良さそう >>862
Live 2Dじゃないけどまいてつはぐりぐり動いてて良かったぞ マイナー故の多様さが武器・・・だったはずだけど作る方はそれを放棄したし
ユーザーも求めなくなったからな 紙芝居は別に進化する必要ないとおもうんだよ。ただ絵と音楽がついてるだけの読み物でいいじゃない
本だって大昔からあるけど別に進化してるわけじゃない。中身が面白いかそうでないかってだけで
ゲーム+紙芝居とか、３Ｄ作品ならゲーム部分の出来に重きを置いてほしいし、システム的に新しい驚きがあればうれしいが…… アイスペース(ai sp@ce)ってオンラインゲーあったけど進化せずに失敗したよな
あの頃はエロゲーギャルゲーの繁栄は永遠のもののように思っていた 客を呼ぶには他媒体では無くてエロゲじゃなきゃ味わえない物が必要で、昔はそれがあった今はそれが無い
紙芝居が進化してもしなくても客が増える要員にはならないかなと なんというナンセンス
エロゲーじゃなきゃ楽しめない物ってエロだろ
二次元の美少女とセックスできるのはエロゲーだけです 進化というか多様化が必要だったよね
紙芝居っていうジャンルが衰退したのに他に何も作れないのが現状だし ×作れない
△売れない
○売っても会社全体を養えるだけの客が見込めない
口でRPG作れ、3Dゲー作れ言うのは簡単だが、実際に売れる作品は僅かだからな…
資本莫大のエロソシャゲや少数精鋭の同人エロゲと役割分担するしかない 他と同じものを作ったと仮定してもエロゲ屋は東京圏でしか商売できないから最初から1/3
ソシャゲはもとよりDL同人にも負けるさそりゃ アニメ美少女にエロゲー美少女が負けているとは思えない
ソシャゲ粗製濫造キャラにも負けるはずがない 一番問題なのはさ、これ売れへんやろっていうのに9000の値段付けて売ってることかな ソシャゲのキャラは数うちゃ当たる場合もあるがエロゲのキャラはな・・・
ただただどの作品のキャラも似てるだけというのみ ソシャゲのキャラも似たようなものだと思うけどな
ただ市場企業規模が違うだけで いまだに自作機 NG、ノートPC NG、オンボードグラフィックNGとかいってちゃ売れるわけがない >>870
Vitaのギャルゲーを語ろうってスレがあるんだけどあいつらエロゲーでやれって言ってもやらないんだよね
A「○○ってどう？」B「エロゲで体験版あるからやれ」A「・・・」なんだよ
個人的にはエロ無しのエロゲーの何が楽しいのかと思うんだけどあいつら頑なにCSしかやらないんだよね
世の中にはエロゲーじゃなきゃ楽しめない物がエロじゃ無いって人もいるみたいよ >>879
非常に不思議なのだがエロゲーを単にキャラゲーだと思って居るのか
俺の知り合いでもエロシーンは飛ばす人がいるからな
まるでエロゲーにエロがないように見えるフィルターがあるかのようだ
美少女ゲームと言えばまあ聞こえはいいよな >>841
今なんJでエロゲスレが3スレ目に突入してるぞ
行ってこい >>879
空気読めなさ過ぎだろ…「お前が気になってるその新作オレっちのお古だけど？？ｗｗｗ」って言って機嫌よくするやつがいるかよ
そいつらはVITAの新作であるそれに価値を見出してるわけでエロゲーマーのドヤ語りなんて聞きたくもないんだよ
ネットが普及して、そういうノイズが耳に届くようになったから移植は廃れたんだ 俺も基本エロゲーじゃ抜けないからエロシーンはほとんど見ないぞ
つうかそういう層は結構いると思う >>882
体験版あるんだからそれやれよってのが空気読めないというのか？
スレ内でもエロゲの体験版やれって意見は昔からずっとあるし体験版やれって発言してる人も多いんだぞ
それでも頑なにやらずしつこく聞いてくるやつこそ空気読めないと思うのだがお前みたいな奴なんだろうなぁ >>885
そうそう。その辺も含めてVITA新作であることの価値なのにな
エロゲに帰属意識持つのはいいとして、せっかく興味持ってるやつにさえこの態度とか相手見下しすぎだろ
そら新規なんていなくなる
アニメでさえ原作厨のドヤ顔ネタバレをいかに封殺するか演出家が死ぬほど悩んでるのに
エロゲや移植界隈は叩きを恐れて結局ノータッチのままここまできちまった
エロゲと移植ゲーのメディアの違いをそれとなくユーザー側に理解させる誘導が足りなかったんだろうな
だからエロゲ側の体験版やればいいなんてトンチンカンな意見が出ることになる そもそも今やギャルゲー板でもノベルゲー支持者はそんないない気がするのだが？ そらラブライブとかで萌えた方がきもちいいからな
アイカツアイマスプリパラとか動く映像が楽しめるのにデジタル紙芝居をあえて選ぶ必要がない ギャルゲ板なら普通に18歳未満の可能性もあるんじゃないのか
無節操にエロゲを勧めるのはいかがなものか 去年一番うれたらしいエロゲのことだけど
共通ルートおわったあとに個別ルート入って最後のほうでエロラッシュみたいなのって 途中で切れて失礼
ストーリー進行に関係なくノルマとしてエロこなすだけになるから
エロが邪魔というのはある程度は共感できる 俺はシナリオゲーもプレイしながらオナニー出来る作品の方が好ましく思うけどなあ
例えば野々村病院の人々なんかはまず道でぶつかった女性探偵のパンチラでシコって
次に病院の看護婦さん達のパンチラ乱舞でシコって、病院の廊下でぶつかって転んだ女子高生のパンモロでシコって
看護婦さんとのセックスシーンでシコった
こういう風にシコりまくれるシナリオゲー好き エロゲーの衰退より2年前のアニメキャラが忘れ去られている事実が悲しい
そうかと思えば10年前のエロゲーのキャラがいまだに愛されている 暴力表現だけでR１８になりそうなエロゲで
シナリオも抜きも完備してるやつが最高
表の作品では得られない刺激 >>888
その通り。
>>896みたいなゲームがあるこのご時世、誰が時代遅れの紙芝居を選ぶんだ？ >>896
祝福のカンパネラ(2009/01/30、ういんどみるから発売)プレイ当時、似たような事を俺も痛感したよ。
PS版ファイナルファンタジーVII(1997/01/31、旧スクウェアから発売)から10年以上経つのに、
エロゲはこの程度の紙芝居が未だ主流なんだな…と。
特にフォルテシモシリーズ(ラクリマ)などの作品は、各キャラのパラメータや基本設定を公平なルールに基づいて管理せず
その場のライターの口先三寸で戦闘シーンの全てがデタラメに展開される。
一見とても細かく設定されてるゲーム中のステータス画面や用語辞典は、一切役に立たず攻略の邪魔になるだけ。
数値パラメータで管理しきれない各キャラの凄さをライブ感覚で表現するといえば聞こえは良いが、そういうのは
昔のファイナルファンタジーVIIやイースシリーズ(日本ファルコム)をはじめとする一般向けRPGでも表現できてるから
言い訳にしてはいけないよな。 ビジュアル演出等の金次第な部分を表資本と張り合ったところで勝てるわけが無かろう 商業エロゲより資本の小さい同人エロゲにすら負けてるんですが。
何でほとんどの商業エロゲはゲーム性すらないんだ？ ゲーム性、ゲーム性言う人がいるけどEushullyやmirai(旧Lillian)が景気良いわけでも無かろう 今は踊りうたっている二次元アイドルを見るだけで楽しいブームだから
同じ受身メディアでもそちらは楽しいがエロゲーは楽しくないのだしゲーム性は関係ないね
エロゲーは半端なんだよ、実用的なオートモードがないだけに絶望的だ ボカロとかもそんなもんだろ
穢れた変態ポルノは需要が減る一方だ
アイドル好きエロゲーマーとか両立しにくい
政治的無関心
選挙に行かない連中がアイドルの人気投票は喜んでするという ttp://uploader.purinka.work/src/0090.png
ある意味的を射ていると思った。ニコニコなんてまさしくそうだし メーカーが推奨してるのもあるし、コミュニケーションツールの1つとして浸透したよな
最近じゃ「ゲーム動画のせいで売り上げが落ちる」みたいな意見も見なくなったし レーティング的な問題抜きにしても紙芝居系はプレイ動画だと見ていてもつまらない気がする ノベルゲーのプレイ動画は動きがなくてつまらないから見てる人は少ないよ。
そもそも、ノベルゲーはプレイしてる人の大半がつまらないと感じているのに、見てるだけの人が面白いと感じるわけがない。 めくじらの新作やったんだけど、今までの話のおさらいを3択クイズ形式で出していくのはちょっと面白かった
あれ寝取られゲーだからキャラのバックボーン理解してないと全然使えないって配慮もあるんだろうけど
日常パート9割スキップしててもクイズのおかげでなんとなく話の流れが見えてくるのが不思議な感覚だった
あらすじモードみたいなのは商業エロゲでもいくつか導入されては定着しなかったけど、
こういうちょっと頭の片隅に入れとくと後々シナリオでも有利になる(スコア達成の自己満足だけで終わらない)って要素入れとくと
読み物でありながらもゲーム的かなぁって思う
まあやり過ぎてクソゲーになっても仕方ないが…
そういう遊びやるならめくじらの60点クリアはひとつの目安だと思うわ 何で基本無料のマイナー量産型ネトゲの動画なのか
どうせならエロゲと同じ価格帯の最新ゲームの動画を貼ろう DMMでソシャゲ化したBOF6も女キャラを売りにしてきてるな
こんなのもエロゲのライバルとして立ちはだかってると思う
>>913
この手のゲームの大半は基本無料のソシャゲかネトゲとしてリリースされるので、「同じ価格帯」と言われても、回答に困る
それこそ、>>912にも挙がっているように、テイルズとかがそうなのでは？
最近のあのシリーズはよく知らないので、動画については他の人に任せた
最近のシリーズは知らないが、紙芝居エロゲなんて選ぶ理由がないような女キャラを売りにした派手なゲームであることは間違いない みたいものみせましょう的な「○○のエロが見たい」という
ぶっちゃければエロ付きギャルゲというニーズのためのエロゲだったのに
もはや寄る辺もなし
エロソシャゲのほうが立脚点としては明確だわな つまりエロゲユーザーの大半はエロゲが欲しかったのではなく
手頃なオナネタが欲しかっただけだった？ 若い層もどうせ二次元のエロ見るんならエロゲのオリキャラをわざわざ知る所から入るより、
既に知ってる非エロ一般キャラのエロの方が見たいだろ
で、二次創作の薄い本に走ると それいったら商業エロマンガもオリキャラじゃん
ただエロマンガはすぐ使い捨てできるけど、
エロゲーはキャラの魅力を知るところまでたどり着けないよ、くだらない場合が多いから。 商業エロ漫画のキャラってエロゲキャラよりも有名なの？
例えばどんな有名キャラが居るんだろう
本当にエロゲキャラよりも有名なんだろうか 商業エロマンガのキャラってほとんどが無名なイメージだけどな
言い方は悪いけどヤリ捨てだから
キャラを立たせるとなると必然的に続き物になってきてヤリ捨てではいけなくなるからな
一枚絵のエロ絵に躍動感はプラスされたんだがストーりーは断片的なのだ そうやって1話完結の特性を否定してきたからロープラが根付かずに同人エロゲに食われたんだろ… エロ本はストーリーやキャラ萌えより、エロのシチュエーションを追求した作品のほうが売れている。らしい 同人エロゲにも言えることだな
型月以外ｈさｓ有名なキャラはおらず、全てやり捨て 知名度が高いキャラは生まれていなくても
個人的に印象深くて心に長く残りそうなキャラが、ここ２、３年内のエロゲの中に居るというエロゲーマーは俺以外にも居るだろうと思う
エロゲには居ない人でもラブライブとかfallout4とかアイマスとかFate/Grand Ordeとかグラブルとかモンストとか刀剣乱舞などの中に居るんだろうし、
人それぞれって事でいいんじゃね >>878
●ソフ倫エロゲが動作サポート対象外とするパソコン一覧
ノートパソコン
オンボードビデオ搭載パソコン
自作パソコン
ショップブランドBTOパソコン
光学ドライブのないパソコン
これに該当しないパソコンはほとんどない
動作対象はビデオカード搭載の外資系BTOデスクトップPCぐらい シナリオ超重視、シチュエーション軽視は失敗だったね
AVや同人みたいに秩序立った陳列ができず
何を売り込みたいかさっぱりわからない >>926
シナリオ重視の人間とシチュエーション重視の人間で住み分けが出来たのならば
素晴らしい事じゃないか
各々が効用を高めようとした結果なのだから失敗なわけがない
究極的には個人の嗜好に合わせてエロゲをオーダーメイドして貰うのが最も望ましい
そもそも同人と商業を分ける意味もよくわからん
どちらもPCエロゲには違いないと思うが なんで衰退してるのか？
そんなの決まっておる
値段に見合ってない底の浅いゲームが多すぎる
これに尽きる
演出など凝るには予算が必要なので
ＣＳクラスを望むのは無理だが
テキストに拘るくらいならそこまでの金は不要である
例えば萌えげでデートシーンがあるよしよう
ほとんどのエロゲは途中で暗転させて終了させ即Ｈ展開へ
さてここで疑問
イチャラブデートなんてどうでもいいから、さっさろＨ見いた
と思うユーザーと
イチャイチャしてるやりとりをもっと見たい
と思うユーザー
さてどちらが多いのか？という話だ
ユーザー視点からすれば圧倒的に後者だと思うが
スタッフは前者だと思っている
需要と供給にズレがある
他にも色々な要素があるが
こういった諸々の積み重ねでユーザーの需要を無視しているゲームが生み出された結果
売り上げの伸び悩みにつながると見るが
スタッフはユーザーの意見を軽視しすぎではないか？
アンケートを見てるとは思えないようなメーカーも多数存在する
客の意見を無視して成功しておるサービス業などありえんよ
同人ではないのだからな、最低でもユーザーの需要を反映させた上で
自分たちの作りたい物を作ればよい 以前から気になっていたが
あまりに開発から発売までのサイクルが短すぎる
たった１年しかないと中途半端な物しか作れんだろうし
じっくり２年かけてそこそこの物をリリースする方に舵を切り替えた方がよいのでは？
１年サイクルで３０００本売るのと
２年サイクルで一万弱売るのとでは
どちらを選ぶかは自明であろう 3行目で結論出てるな
イチャ非重視だろうが開発1年だろうが値段相応のクオリティなら誰も文句言わんわ
技術研究を怠り、コスト削減を軽視し、最期に価格競争に負けた。それが商業エロゲ 開発サイクルを伸ばせば売上が増えるわけではない。
今や売上は絵で決まると言っても過言ではない。 エロで買うのでなく絵で買う
そこがポイント
というか絵買いは絵害ともいえる
エロマンガやエロ同人誌は中身を見ないで失敗する好例
(しかし今、それで釣られる人はあまりいないとおもう)
中身に感心が向かない
もう10年以上前からそういう買い方はある
しかしここ数年は実用性を重視するエロ買いになっているのでは
もはや絵で買う楽しさはなくなってると思う
エロゲーの「絵」はそれはエロゲーでなくても溢れかえっているから
俺も以前はアニメ絵(要するにセル画)との差異でエロゲー(つまりCGだな)を絵で買ってたけど
いまやセルアニメは存在しないからな
両方ともデジタル処理でペイントされたものになってから
その差異は微々たるものになった 売上ランキングを見たら俺がプレーしそうにないゲームばかりで笑った
こりゃ俺の意見なんて衰退に導くだけだな 今月だとエウの汚っさんゲーとショートアニメやってるワガハイくらいかなぁ、注目してるの
そして注目してる2作に限って前評判最悪と凡っていう…
昔ちょっと話題になったひまわりの作者が新作出すらしいけど、それも今知ったレベルの知名度だし
ほんとこの業界宣伝とクオリティの予算バランスおかしいと思う 生き残りたいメーカーはキャラグッズ展開商法でもやれ
抱き枕(初回特典ではないもの)を作ってどのくらい数が捌けるのか
いつも思うけど不思議である 昔だったらランキング外でも名作が隠れてるかもって考えられたけど
今の売上げランキングはフルプラがほぼ網羅されてるからなぁ 近頃の主流はどれも波風立たない日常で主人公はどんな無味乾燥でも初めからとんでもなくモテて
ちょっとした不幸な出来事でもあっという間に主人公が解決して初めてのHでもほぼ必ずイッちゃったり
破瓜の痛みも一切気にせず何度でもズコバコなとんでも超敏感美少女達とラブラブして終わる
という黄金パターン
こんなんでいいのかね 好きになる過程が楽しめないから初期好感度が高いのはちょっと 苦労と失敗が大嫌いで、強くてニューゲームやチート性能が大好き
ラノベの主流派と一致するな 現状は長年にわたって、"んで売れるの？"っていうのを一番に考えて製品（作品に非ず）を作ってこなかった結果だ
もう諦めろ エロのキャラは長いストーリーに持たないものが多い。
エロ漫画も読み切り中心なのは同様の理由。続刊するタイトル少ないだろ。ヤル=目的達成だからな。
だからランスはすげぇって思うよ。 昔のは一本道ストーリーで、登場する女性ら全員と寝るような展開だったっけ
あれはあれで、娯楽と割り切って楽しめていい きゃんバニの主人公はバンバン乗り捨てしてたよなｗ
ほんでスワティだけは清純ｗ 最近のレビューで、ハーレム主人公は不誠実で受け入れられないってのがあったなあ ある程度リア充じゃないと、そういうのって楽しめないわなｗ
ノリの悪い非リア充ばかりの集まりでは、その空気で窒息死しそうだ ソシャゲの方が大昔のエロゲに似てるんだよな
ヒロインはやり捨て、話は空気、個別エンドなにそれ、申し訳程度のゲーム まいてつやってるけど、新しい知識が得られたり読んだ後に新たなことに興味を持ったり考えさせられたりすることも物語に触れる上で必要なことなんじゃないかとちょっと思った
エロゲは日常イチャラブコメディばかりに傾きすぎてそのあたりを疎かにしすぎたような気がする
イチャラブ以外は出しても売れないかもかもしれないけど 日常系＋学園モノ＋ちょいSF＋イチャラブ＋エロシーン＝売上って感じかね
その背後をバイオレンス系とRPGが追走してる感じ
俺は後者しかやらんけど 意味不明な理不尽暴力をヒロインたちが主人公にやらなくなったここ数年は評価出来る
つよきす辺りから変にライター達が意識したのかクソ暴力女を量産してたし
恥ずかしいから殴るって言うのはどう考えてもおかしかった 別に殴るのが理不尽でおかしいからとかいうわけでもなく
単にパターンとして陳腐化しすぎたので避けはじめただけに思える >>931
技術は進んでるよ。10年前と現在の上位タイトル比べると明らかに現在のがシステムは快適で演出も丁寧で多彩
コストむちゃくちゃ削減されてるよ。削減しすぎだよ。工数に対する適性価格は現在の倍だろう
むしろこの二点をやりすぎて自滅したのが現在の業界 ランス９なんかも以前の作品に比べて明らかにコストカット入ってたもんな 00年くらいまでは大半のエロゲが開発スタッフ数1桁、開発期間1年、声なし歌なしが当たり前だったのに
爆発的にコストが増えても売上が下がる一方だからなぁ
やって行ける訳がない
技術が上がったと言っても右クリックで出てくる部分と絵を動かす部分だけで
根本的にゲームを作る能力は全く上がってなくて
たぶんアマガミくらいのシステム回り、ゲームバランスすら作れるメーカーが皆無なんだろうな ときメモ2が頂点なんだから丸パクリしてエロゲ作ればいいのに >>951
鉄や熊本にでも興味を持たれたかな？
衒学系エロゲも最近はすっかり廃れたしねぇ
もし新しい俊樹や興味がロリ属性ならなお結構
既存の属性を満足させるだけのエロゲは所詮二流
新たな属性に目覚めさせるエロゲこそ真の一流 バックログ
どこでもセーブ（＝どこにでもロード）
アプデしてもセーブ有効（＝アプデで現在地が消失しても進行）
フラグ管理のフェールセーフ
何も知らないPGに「紙芝居」と注文したとしてここまでは組み込まないだろうな ゲームの進化に合わせてエロゲーも乗っかる必要があったんだよな
紙芝居ゲーなんてぴんきぃぽんきぃの時代からフラグ管理を追加したに過ぎないわけで飽きられるのは当然
たとえばトトリにエロ要素を追加したゲームを作るなりっていう土台に対する労力をかけてこなかったのが今の衰退の原因だろうなあ >>953
意味不明な理不尽暴力をヒロインたちが主人公にやってたころのほうが売れてたけどね >>964
「きると」がそんな感じだけど、これって売れたかな…
もし今作り直すなら、ブラウザゲーになるだろうね >>965
2013年の作品だがフレラバとか言う作品とかだと理不尽暴力女が出てくるが主人公は全部攻撃を「かわす」んだな
一発も当たらない
そういう風に進化なのか退化なのか分からんがユーザーの意見を汲みとってきたんだろな
問題はユーザーの意見を汲みとって今があるわけだが、売上的にはそれは正しかったのかどうか
正しく無かったのかもな >>964
そんなのエロゲで作っても制作費が増えるだけで売上はたいして増えないからなぁ
そんな技術と金があるのならCS行ったほうが金儲かるわ >>964
そういうのを作って儲かるなら、leafがコンシューマーで出している作品をPCに移植するだろ カスタムメイドだのランスクエストみたいな３Dモデルのゲームが
紙芝居と同じ値段ってのも凄い話だよな 1枚絵は1枚絵で高いからね
カスメとかは基本部分さえ作っちゃえば後はなんとかパックとかなんとかプラグインを乱発できるし おまえらの理想：PS3のガストレベルでいいから3Dエロゲ作って欲しい。PS3スペックでいいならPCもあるぞ
エロゲ業界の現実：PS2レベルしか作れないうえに要求されるスペックはPS4並 なんでたとえがアトリエシリーズなんや
一瞬本当にそういうのがあるのかと思ったじゃねえか ゲームの本質は面白さ
PS２レベルが作れる、って紙芝居ならPCエンジンでもできたのに 一般と比べるとだいぶ落ちるんだよなー
３Ｄ部分もそうだけどシナリオもラノベと比べても酷いのが多いし
昔は絵を目当てで買ってたけど、シナリオでガッカリすることが多すぎて
最近はあんま買わなくなっちゃたな 要求スペックに関しては
「大丈夫かいな」と思わんこともない
可処分所得の少ない若い年齢層相手の作風の学園ものなら
要求スペック、安いwinタブでもいけそうなatom位にして
すそ野を広げた方が、とも思う
どうせ紙芝居なんだから高いマシンスペックいらんやろ それは主力のコンテンツがやることだろ
エロゲーってあくまで隙間を埋めるコンテンツだろ
いまは特殊な条件のもとで生き残るしかないだろう >>973
カスメはともかくランスは一枚絵も入ってくる
要するにせっかく３Dを使っても紙芝居と同じ値段でしか売れないなら
作る側もアホらしくてしょうがないだろう
むしろ経営判断として、作るほうが間違ってる まいてつの演出にはエロゲの未来を感じる
エロゲも捨てたものではないな >>981
体験版の、しかも動画サムネ品評家で悪いけど、正直これなら同じ体験版でもNECROのほうがいくらかマシ
いくら静止画を動かせても結局カメラアングルが固定じゃ情報量の確保に限界があるし
かといってアングルごとに素材書き下ろしてたらいつまで経っても完成しない
演出先進メーカーはそのあたりの限界にとっくに気付いててアニメーションに力入れるのは捨てた(厳密には漫然とした全体アニメーション化を捨てた)
そういう前提において、まいてつはモーポの最高傑作かもしれんが、モーポ自体がエロゲの最高傑作になりえない
体験版よりあとの部分(あるいは動画サイトにアップできない部分)でその未来を感じられるならごめんだけど
その場合エロゲと動画サイトとの相性の悪さが改めて浮き彫りになるな…… 【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 48 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1461119788/
立ててみた
まいてつグリグリ動いてたな
ただ、内容キツイかった >>969
色々なタイプのゲームがあれば幅広くユーザーの需要を満たせるとは思う
流行の流行り廃りはいつの時代もあるわけだし そう言えばフジの月9新番組の視聴率が散々みたいだけど
もう現実社会にそぐわない物語は人の心に届かないのかもな
みんな現実が厳しく、忙しく昔より生活も苦しい
そんな中で夢物語を見せられても「ふーん、あっそ」で終わり
エロゲも同じ轍を踏んでるような気がする >>986
現実にそぐわない云々じゃなくて単純にワンパで飽きられてるだけだろテレビは
ドラマだけじゃなくてバラエティも下がりまくりだぞ
かといって別にみんなドキュメンタリーみるようになったわけじゃないし >>980
あえてランスに触れてない時点で察しろよ
アリスアンチは多いんだから >>988
逆だ
テレビのドラマはワンパが飽きられたんで変化球ばかり投げたんだ
そしたらみるみるうちに人がいなくなった
エロゲとほぼ同じ
王道が通じなくなった時点でオワコンだったという結論もあるっちゃああるが
エロゲで言えばイケメンと美少女の素敵な恋みたいなのを延々やってたのが黄金期
飽きられてヒロイン殺したり、主人公死なせてみたりするのが変化球
最初は物珍しくてヒットするけど変化球は一度見切られたら業界そのものが終わる
オワコンの中でも屋台骨を支えていたオーガストが非処女を出した時に「ついに来たな」って両肘を付いたね
あの辺りがオワコンでも持ちこたえていたエロゲが支えきれなくなって急落したターニングポイント
たぶん、もう何をやってもダメだろ。元々惰性で買ってた連中がほとんどだったんだし新規購入者を開拓するとか
今さらそんな体力があるメーカーは無いしな
完全に詰んだ。チェックメイト >>990
ユースティアはダークファンタジーの王道を狙って見事に当てただけだろう
キャラゲの王道に限界を感じたのは多分にあるだろうけど
その前作も吸血鬼ファンタジーだったし、そういうのやりたかっただけじゃないかな ＞エロゲで言えばイケメンと美少女の素敵な恋みたいなのを延々やってたのが黄金期
エロゲでそんな時代はなかったがな
2000年代もPC98時代も、売れてたものでそういうまっすぐなギャルゲの比率は結構低い お前にとっての黄金期っていつなの
市場的には2000年代前半なんだが
エロゲは変化球で市場広げてきたようなもんだろ
2000年代後半以降は似たようなのばかりになって急激に縮小してるからな ※なお＞スレ番偶数ならID無し。テンプレちゃんと読んでから立てましょう
IDなしスレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 48
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1461166965/ >>991
ユースティアは当たったといえるのかなぁ？
FAの評判が良くて売上が良かったユースティア
ユースティアの評判が悪くて売上が落ちた大図書館
評価が定まった後に出たCS版の売上は大図書館＞ユースティア、しかもトリプルスコア
ネギ板のスレ数も大図書館が101に対し先に出たユースティアは82 王道にしろ変化球にしろどっちにしても手詰まりなのは変わらん 逆にエンタメ業界で手詰まりじゃない所があるなら知りたいくらいだ
握手券や課金で生命維持するのはイノベーションではないし このスレッドは１０００を超えました。
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