【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 56 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/01/05(木) 23:11:30.260
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 55
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1482752476/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:14:42.500
         *、 *、      。*゚    *-+。・+。-*。+。*
        / ゚+、 ゚+、   *゚ ・゚    \       。*゚
       ∩    *。  *。    +゚    ∩    *
   (´・ω・`)      +。   +。   ゚*     (´・ω・`)
   と   ノ      *゚  *゚    ・     。ヽ、  つ
    と、ノ     ・゚  ・゚     +゚    *  ヽ、 ⊃
     ~∪    *゚  *゚      *    +゚    ∪~   ☆
          +′ +′      +゚   ゚+。*。・+。-*。+。*゚
0003名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:16:55.430
>>1乙。新スレ立ったのでこっちにもビジュアルアーツ馬場社長よりありがたいお言葉


気のせいか、業界ではあまり「泣き言」を聞かなくなった。
それぞれに努力の成果が表れてきたのと、流されるだけのメーカーはそろそろ淘汰が終了しつつあるからだろう。
そして淘汰はけして終わりではなく、次への始まりだったりもする。
ひとつのビジネスが終わったとしても、それを支えたクリエイターや企業は形を変え、やがて次の時代を創りだす。
結局人間は終わらないのだ。
0004名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:28:06.350
いちおつ
エロスケ見ても明らかに批評数が激減してるな
特に2015から2016の減り方は異常
0005名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:29:46.830
エロスケ自体が時代についていけてないからな
同人はさっぱりアンテナ圏外だし、ソシャゲレビューにも対応してない
0007名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:30:34.210
>>5
ちょーちょー、前スレの話題引っ張りたいからって俺のレスまでコピペすんのやめてくんない
俺までマルチしてるみたいだろ
0008名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:31:02.520
おなじゆず作品でもサノバ(2015)は800ぐらい批評あったのが千恋(2016)は500ぐらいまで減ってる
0009名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:31:13.370
>>4
997 名無しさん@初回限定[sage] 2017/01/05(木) 23:27:35.84 0
すげーな
おなじゆずでも2015年は800ぐらいだったのが2016年のは500ぐらいになってる
ついに業界崩壊だな
0010名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:31:20.130
タイトルの減少>売り上げの減少

なので一息ついてる
これまで売り上げが下ってもタイトル数維持してきたのが異常だった
0012名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:33:07.340
そもそもエロゲプレイ本数200本だの500本だの誇ってる連中と一緒に肩並べてレビューしたくない
あいつら先生の親戚みたいなやつらじゃん
0014名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:37:30.590
>>7
スレ終盤に衝動的に書くからだな
話を膨らませたくなかったのなら別だが
1000逝ったら普通どんだけ美味しいネタでもそこでブツ切りになる
0016名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:38:06.450
タイトル数が減ったってことはエロゲから撤退するのが増えたってことでもあるし、客から見ても選択肢が減るってことだからかなりヤバいんじゃね?
0017名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:39:00.680
アクチ導入の成果なんじゃ
アクチ無しだけ評価してアクチ有り回避してたらあれだし
0019名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:42:26.700
こんだけ需要減ったんだからアクチ入れといても割られにくくなるんじゃね?
中国人は今Denuvoをどうにかしようと必死だし、どーでもいいエロゲなんてクラックしなくなりそう
0020名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:43:55.770
>>12
同じ本数やってもスキップしまくりキャラ捨てやってるのと
一本一本着実にに既読スキップ使いながらでも積み消化してきたのとでは
大きな違いがあるけどな
別に偉くもないが
0021名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:45:08.600
>>12
冷静に考えてみろ、通産で500本くらいはやってるだろ?
本数を誇ったり個別にレビューする趣味はないけどさ
0022名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:45:10.780
ていうか200本とか500本とかどんだけ金つぎ込んでるのよ
やっぱ割れ?
0024名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:48:20.890
一年20本買ってあそべば10年で200本だぞ?
やってるでしょそんくらい、中古やワゴンもあるんだからもっと買えるし

十年前はフルプライスで月2本とか買ってたけど今はもう年一本くらいです><
0025名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:49:46.340
>>24
なんで買わなくなったの?
ヘビーユーザーが離れていく理由ってのを知りたい
0028名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:50:24.700
まぁ200本超えとなると仕事もあんだろし相当長い年月を費やしてきてるわな…
今の時代恐ろしいのはエロゲ界隈そんなのがゴロゴロいるとこだが
エロスケなんかのデータに現れない普段オフラインの連中こそそういうのがたくさん埋もれてそうだ
物言わぬ高齢者層…
0029名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:51:37.850
俺も東鳩やKanonあたりからエロゲーマーになってるから累計で300本ぐらいはやってるな
ていうか東鳩ってもう20年前なんだな・・・
0030名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:54:10.470
CSで考えるとFCから買ってれば相当ゲーム買ってるよね
ぶっちゃけエロゲって昔のでも面白いしかも安い!
学校行くより宇宙に行ってる方のが面白いし
0031名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:54:38.920
pink板なんて書き込んでる連中ほんの一部だからな
何処のスレ見てネタバレ喰らうか分からないから腹立つんでエロゲ関連板は全く見ない奴だってリアルでおったし
0032名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 23:54:56.390
>>25
@ひと月待てば新作でも3000円以下で買えること、もっと待てば2,000円前後
A面白いと感じるのが一握り
Bノベルばっかりで流石に飽きる
Cどうせ死ぬと思えばあんまり物を持ちすぎても困るから
D上と絡めてダウンロード販売で特売のときに買う
E上と絡めてエロゲー売るときに数が多すぎて大層メンドクサイ
F抱き枕目的としても質的にオマケではな・・・
G加齢によるゲームへの集中力の欠如
Hだらだらとソシャゲやネットをやるほうが楽だから
Iアクチで遊んだのは数本、積んでおいてやらずに売った奴もある、めんどくせえから
0033名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:07:33.840
去年も10本ぐらい買ったけどどれもぱっとしなかったな
凍京ネクロぐらいだわ、まともに楽しめたの
0035名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:10:25.020
はっきり言って数百本もエロゲやってりゃ、新作やっても既視感ばかり覚えて楽しめないんだよ
0036名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:10:38.060
動作環境 CPU:Pentium4
ぺぺぺぺんフォー
エロゲは低スペで出来るのがいい所
0037名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:12:11.620
だらだらとネットは分かる
ソシャゲはないわ…
最初からソシャゲが向いてたってだけの話じゃね
20年前からソシャゲあったら今頃そっちの経歴の方が長くなってたと思う
0038名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:13:28.520
>>32>>35みたいなユーザーは切り捨てて、新規客獲得のために動かないといけないんだけどな
そもそもエロゲが敷居高いし、似たようなもので敷居の低い萌えマンガ・ラノベ・アニメがあるからそっちに流れていくんだろう
0039名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:15:24.550
>>35
あるあるw
せっかくいいシーンでも、「あ、この展開○○のパクりじゃね?」とか思ってしまう
0040名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:20:00.320
パクりまで行かなくても「ああ、このパターンか」ってなるよね
0042名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:21:33.020
ノベルゲーにまるきり向かない奴ってのはいる
そういうのは勝負が好きで大抵パチンコスロット等博打へ走るのが多かったな
ゲームはドラクエか軽いアクションもの
動く対象がないと駄目みたい
そしてそういう奴のがダントツで数が多い
0043名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:23:16.090
まるでノベルゲーがそのすべてに勝ってるかのような言い種だな
0044名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:24:57.720
>>43
勝ってねぇw
俺らは少数派って言いたいだけだよ
つまり世間一般的じゃないんだなエロ抜いても
0045名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:26:30.610
一般小説は毎回どういう展開になるんだろうとワクワクするけど、ラノベやエロゲってまたこの展開か・・・って先が読めてしまうよ
単純に作者の力量が圧倒的に違うんだろうね
0047名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:28:15.030
エロ全開でPS4に出したら売れるだろノベルでもw
だせないけどさあ
0048名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:30:27.260
>>42
ノベルゲーに向く人って、子供の頃は結構本を読んでた(児童書)けど成長するにつれて読まなくなったって人だと思う
大人になるまで読書習慣を続けてたら大衆文学や純文学に触れる機会も多いから、ノベルゲーの陳腐なシナリオじゃ飽きちゃう
0049名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:32:13.800
スマホでノベルギャルゲーやってるとして
もし覗かれたらその瞬間そいつが人格ごと異様に映るもんな…ただ着飾った二次元の女の子がウインドウ形式で漫画の吹き出しのように喋ってるだけなのに
0050名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:33:16.530
FF15の批評で「中学生が授業中にノートに書いたような底の浅いストーリー」ってばっさり斬ってたけど、大半のエロゲもそうだわな
0052名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:42:28.780
>>42
そういう圧倒的多数の層向けに開発された課金システムがガチャソシャゲと考えれば納得がいく
多少虹嫁に抵抗あってもそんな些細な要素は博打打ちを惹きつけるシステムの前に麻痺してしまうだろう
まぁ上手く無料で暇つぶしして渡り歩いてる方が実際多いんだろうが
皆、無い袖は振れぬ
0053名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:45:26.770
>>48
そこまでシナリオに傾倒しちゃいないけどなぁ…
エロゲってそれだけじゃないだろ
0055名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 00:53:50.150
丸一日パチンコやる奴とかホント理解出来ん
土建屋には多いらしいな
0057名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 01:03:30.110
YU-NOやってなかったら200本やろうと500本やろうとエロゲ初心者も同然だからな
0058名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 01:13:17.070
>>57
で、当然今度のリメイクは手放しで賛美だよな?
今のエロゲーマーは精々リメイクしかやらんぞ
まぁオリジナルはwin7、8、10でも動く優秀さだけど古すぎるかんな
0059名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 01:31:39.380
シュタゲ作ったところがリメイクするんだからまあ大丈夫じゃね?
0060名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 01:36:57.800
せやで、最後の神ゲー紙芝居メーカー5pb.が手掛けるもんに外れなしや
今すぐPS4予約せな
0061名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 01:37:20.800
YU-NOはパソコンが今ほど普及していなかったにもかかわらず、4万5千本も売れてたんだな
SS移植版に至っては20万本ぐらいも売れてる
ちなみに鬼畜王ランスが7万本

今のエロゲの衰退はやっぱり選択肢の多様化(ラノベやソシャゲ)が原因か?
0064名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 01:47:29.720
>>57
攻略激ムズなんだろ?やる気にならんわ
似たような感じ(と俺は推測してる)最果てのイマですら攻略面倒だったのに
0067名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 01:57:38.180
アニメ化決まったから戦略的延期やぞ
2014年から動いてた箱版の存在抹殺してPSで再発表とかやってる時点でgdgdなのは今の始まったことじゃないんや
0069名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 02:04:10.940
YU-NOのフローチャートシステムを安易にパクったエロゲあったよな
名前覚えてないが確かにあった
0070名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 02:04:57.800
京アニに捨てられなかったら延命出来たのに
0072名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 02:10:53.640
YU-NOはADVの完成形
非の打ち所が無い
背景設定、シナリオプロット、テキスト、もちろん絵も全て完璧
あれを超えるADVが出ることは間違いなくない
0073名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 02:17:11.180
アイテム使ったりとかするからどっちかというと一般ゲーよりかな
ああいうシステム作れる人エロゲーにはもういないんでしょ
0074名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 02:34:44.540
話全然変わるが、同人誌っていう20ページ前後しかないマンガとかイラスト集に500円〜1000円とか出して買う気になるわけ?
商業の単行本なら百ページ以上あって500円程度なのに

エロゲやラノベの原画師の多くが同人で稼いでるって聞いたから疑問に思った
0075名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 02:47:57.850
>>45
ヒロインがいてくっつかなきゃならないって時点でかなり展開が限定されると思う
その上客が偏食すぎて冒険してもいいことないってなるとな
0076名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 03:05:20.190
>>68
格差だよな…やっぱ資本力だよ
商品化出来る境目は
0078名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 03:25:09.210
>>31
コミュニティ無くても自分でサッサと情報得てやってけるんだなそういうヤツは
0079名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 03:43:35.450
抜きゲーだからって過程を省くとインスタントになって同人誌より使い物にならなくなる
しかし萌え豚ゲーのような中身のない会話はいらない
エロに関わらないサスペンスも正直どうかと思う
0080名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 04:42:59.340
>>74
「何故データでしかないソシャのガチャに3000円も使うわけ?」

と、同意義だと言う事に早く気づけ。
コンテンツを金の単位で「しか」見れない奴には一生わからない。
0081名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 10:32:06.540
ソシャのガチャをする理由の一番がイベントをクリアしたいからだそうな
要は有料イベントを製作者側が故意に発生させて課金を促してる

イラストレーターの画集や同人誌を買うのはコレクター精神によるもの
0082名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 10:38:44.900
ガチャを回す理由なんてお前らが新作買う理由と大して変わんねえよ
0085名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 10:47:43.820
>>80
ソシャは少なくともそのゲーム内で強くなれる、SNS的な地位向上もあるし射幸心ブーストもあるやん

同人誌は一人で完結するし漫画とも大差ない、強いて言うならレアな本手に入れたくらいの感覚だけ
代替ならいくらでもある
わからんなあ
0086名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 10:49:20.350
パチも純粋にギャンブルしたい人だけでなく台のイベントを見るために打つ人も結構いたそうな
それらが根こそぎソシャゲに取られてパチ業界は劇おこ
またガチャ規制追加されるのも時間の問題だわな
0089名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 12:01:21.740
>>85
大手はもはや並ぶだけでアトラクションだから
https://twitter.com/__NeRuToN__/status/682366955408330752/

ピコ手は絶対にネットに流れないから確保の意味で(島巡りタイプ)
中小はそのジャンルが過疎ってサークルがイナゴ化しないよう励ますパトロンの意味で(オンリー参加タイプ)

なんにせよ、中身だけで価値が決まるわけがない
だからラノベ20冊分で演出豪華なのに売れないとかエロゲ業界は長年勘違いし続けたんだよ
0090名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 12:26:16.220
音楽業界でも言えるが下手にメジャーいかなくても稼げる
インディーズで成功したところも多い
モンパチとか金爆とか
0091名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 12:33:08.120
同人誌は二次創作沢山あるし
商業誌だとせいぜいエロゲコミカライズだけどそんなもん需要無いからね
0093名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 12:41:34.790
>>92
二次創作に対するガイドラインとか頑張って作ってたエロゲ業界がピエロになるからそういうこというのやめなさい
0094名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 12:49:18.130
エロゲのどこが面白いのか全然わからない
ネット上で高評価、鉄板!神ゲー!と言われるものを多数プレイしたけど糞つまらなかったし
0099名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 13:30:50.170
創作物は所詮娯楽
売りたいなら需要に合ったものを作ればいい
それができないから売れないだけ
0101名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 14:17:57.500
エロゲ好き=こいつ変態だ
ラノベ好き=こいつ頭弱い奴だ
結局こう

筒井康隆は自分が初のラノベ作家であるといいつつ現状のラノベの質の悪さにあきれ返ってて、
あえてラノベ作家読者に対して全力で揶揄する作品を出したと聞く
わざと稚拙な文章にし、ラノベのテンプレをこれでもかと入れて小ばかにしてる
そのせいでオタからは叩かれたけど、俺はこういう文学界を支えてきた人が問題提起してくれるのは非常にうれしかった
0102名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 14:25:38.420
キョロ充萌え豚が民族大移動してる
エロゲ→アニメ→ソシャゲて感じでね
昔から一定数いる固定客は残ってるんだから規模を縮小して売ればいい
俺は稼ぎたいんだ、って考えるクリエータなら他所へ行けばいいし、エロゲ業界が居心地いいなら残ればいい
ただそれだけ
0103名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 15:01:01.590
その話の一番の皮肉はエロゲ業界人もまたキョロ充萌え豚であることだよね
ツイッターみてもアニメとソシャゲの話ばかり。他社エロゲや同人エロゲなんて微塵も名前を出さない
0105名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 15:46:26.600
今思えばToHeartやKanonが何故売れたか分からない
へったくそな絵
ToHeartはペラッペラのシナリオ
Kanonはキチガイヒロインと安易な展開
今じゃ売れないよ
0106名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 16:19:42.160
今、初代ドラクエ出しても売れないのと同じだろ
当時の人にとってどうだったかというのが重要
0107名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 16:50:08.480
今の若いのにDQ1やらしても面白いって言うぞ
俺や友人がそうだったし、ネット上でもそういうのを聞く
0108名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 16:54:59.230
問題なのはキョロ充が消えてるのに業界人がキョロ充なところだな
いつまでも草生やしてるアフィカスのように時代が遅れてる
0109名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 17:58:22.230
面白い人が面白いことをする

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

面白い人が見切りをつけて居なくなる、というか死んだ

残った凡人が面白くないことをする ←今ここ

面白くないので皆居なくなる
0110名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:01:06.540
去年のラムネーション!は業界ガチで終わったなと感じさせるものだった
しかも最大手のVisualArtsだぜ?
0111名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:18:18.630
>>89
それ知ってるけどなんにも面白くないよ
つまり何?1000円払って俺はオタクダゾー!ってステータス得るためにそこ行ってるわけ?
くっだらないなあ。やっぱりわからん
0112名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:20:17.590
>>107
わざわざやりたがるような意識高いのにやらせたら、だろ
十中八九まずやりたがらないし、そいつらに無理矢理やらせたらはよソシャゲやらせろってわめき出す
夢見過ぎだよ
0113名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:23:51.270
>>94
これさ、最近のエロゲの話だと思うじゃん

実は2000年代の最盛期だった頃のエロゲが言われてたんだよね最初は
つまり、YU-NOとか、マヴラヴとか、鬼畜王とか、AIRとか家族計画とかそういうの

「エロゲオタがなんかすげー名作!名作!って騒いでるけど
全然面白くなかったわあいつら息するように嘘つくな」

これがエロゲ離れの嚆矢だったように思う
なぜかFateだけは免れてたけどなw
0115名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:29:50.990
>>113
エロゲ離れというかそもそもそういう人達には向かなかっただけでしょ
恋愛小説大好きな人に興味も無いのに無理やりミステリ読ませて途中で投げ出させるのと同じ
0116名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:33:41.750
>>113
YU-NOは糞長くてダルい作業プレイも多いから、俺は名作とは思わん
ランスはFF15のような底の浅いRPGでしかない
マブラヴはキャラ設定がぶっ飛びすぎで最初で投げ出す
家族計画もテキスト水増しだの寒いノリのギャグだの入れてきて萎える

つまり所詮はその程度の業界でしかないわけよ
0117名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:34:11.850
>>115
それだけ「エロゲブーム」だったころのエロゲオタがやかましかったんだろうな
2chだけならまだしもWEB記事や雑誌でもエロゲ取り扱ってた時代があったくらいだしな
人気や話題作にはどうしてもアンチが沸く、しかもかなりうるさいのが
それが全ての始まりだろうね
0118名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:34:45.530
>>111
そんなオタクダゾーな人たちにそっぽ向かれたのが今のエロゲ業界なので負け犬の遠吠えですなぁ
0119名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:35:54.050
あ、AIRはそもそもヒロインが知的障害者っぽいから受け付けなかった

もちろん>>113で挙げられたやつ全部最後までフルコンプした上での感想ね
俺の場合はToHeartみたいな平和なのが向いてるのかもしれない
0120名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:39:21.380
ネットも携帯もCDもなかった時代ってわかる?
何今のゲームと比べてるのあほすぎる
0122名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:42:24.000
絵と声で萌えて頭も使わず軽いノリでサクサク進められる奴が俺は好き
ここの住人がもっとも嫌うものだろうけどさ
でもソシャゲは嫌い(RPGが嫌いだから)
0123名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:42:43.990
>>118
と言われても誰と勝負してるの?って感じなんだけど

たとえばラノベでいえばSAOや傷物語が好きとか、漫画ならワンパンマンが至高とか
そういうくだらないのならまだくだらないなりに対抗者なのかなって分かるけど、
オタステータスが欲しいだけの真性、つまり君ら?なんて何言ってきても軽蔑して終わりでしょ。
さすがにそんな浮遊物、エロゲ業界でどうこう相手できるもんじゃない
0124名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:45:42.380
若者は人との繋がりや共感を求める
特にSNSの普及もあって最近はその傾向が強い
そんな中でキョロ充オタがコミュニティにたくさん人が居るところに流れていくのは必然
0125名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:46:13.100
そういうライトオタはどうこう出来ないって言うよりステマすればなんとでもなりそうな気がする
勿論そんな大がかりな金はないが
0126名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:51:38.240
BD
24513 ユーリ
18235 ワンピ
9860 ドリフ
8842 ペット
6566 ワンピ通常

DVD
14333 ワンピ
13779 ワンピ通常
11076 ユーリ
3154 Bプロ
1880 ミニオン9

1位が腐、2位もオタ女多め、3位も女人気強
アニメ業界でちんこの立場なくなりつつあるな
ちんこはまんこと違ってなけなしのジャンルにしがみつくような事はしない(する習慣がない)ので
今後アニメでブヒブヒ言ってた奴らがどこに流れるのか気になる
同人かな?ラノベかな?まさかあれだけコケにしてたエロゲには流れないだろうな
0127名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:52:00.450
最近の萌え豚が何を求めているのかを分析して、それをフィードバックさせないと人を増やせないだろ
もっとも、ソシャゲが人気な要素なんてエロゲにはフィードバック困難だけど
0129名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:54:28.480
同人のステマは型月見りゃ一目瞭然だがアマチュアの手で数十年作り上げられてきたものだからな
いわく「コミケは戦場」「薄い本には夢が詰まってる」「どこよりも自由」「アマチュアイズムの集大成」
などなど
宗教って怖いね
0131名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:57:37.930
商業だと売れないから同人ゲーに行ってるのかと思って、同人ゲー取り扱ってるサイト見に行ってきた
見事にカスばっかだった
売上一位が女の子に耳掃除してもらうだけのゲームとか吹いたw
0132名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:58:00.760
俺の知り合いにも時々クレカで●●万借りたとか武勇伝語ってる奴いて背筋凍えたわ
もう二度とあいつが課金しませんように…
0133名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 18:58:57.780
ソシャゲはパチからギャンブル要素排除したものだからな
射幸心煽るのは同じ
0134名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:04:03.320
ソシャゲがあったか
あれって話題性的にはやたら儲かってるとかガチャは怖いとかいう話ばかりなんだけど
そんなこといいつつ結局課金して遊んじゃってるってのがもう
0136名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:06:33.540
マリオランは高いというのにガチャは何回も廻す
この心理理解できないわ
0138名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:10:34.940
エロゲどころか一般ゲーすらもう誰もやってないからな
みんなソシャゲやってる
0139名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:11:48.600
>>134
ソシャゲの利益の半分が課金額上位0.19%の人達から集金してるらしい
んで、98%が無課金でゲーム楽しんでる
要はタダで楽しめるからソシャゲが流行ってるんだよ
一本1万円弱するエロゲは無料で楽しめるものに対してどう逆立ちしたって勝てやしない
0140名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:15:23.620
無料で遊んでるつもりながらも完全なる無課金はほとんどいないって調査があったような
定期的に重課金するやつが半分、では残りの半分は定期的微課金で支えられてるかというとそうでもない
0141名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:17:19.540
ソシャゲって連呼してるけどさ、今オタクに人気のソシャゲって何よ?
一般人ならグラブルとかモンストとかだろうけどさ
0142名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:19:18.670
むしろオタクがグラブルやってるんじゃない?
一般人が今ソシャゲやってるとしたらLINEバブルとかツムツムとかそういうのでしょ
0144名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:21:51.860
twiiterでもグラブル推してたり同人描いてる絵師とかいるしな
確かドリ腐の声優もやってた、そんで風(属性パーティ)つえーなあーって言ったら
何も知らない腐のファンにそうですね、今日は強風ですねって返されたって笑い話もあるくらい
後は艦これとかシャドバとか白猫とかか
0145名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:23:14.570
ソシャゲーってよくしらなしんだけどスマホ向けネトゲってことでいいの?
ネット上の他人と交流して共同で敵と戦うって感じかな
0146名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:26:24.020
だいたいあってる、それをモバイルの低い操作性にあわせてさらに簡略化した感じ
考えたら昔からROとか大流行してたもんな〜ハイブリッド課金(笑)
0147名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:28:17.510
エロゲメーカーもソシャゲ運営に手を出してるな
俺の知る限りだとゆずとアージュ
儲かってるのかは知らないけど
0149名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:32:16.460
手を出してるので一番顕著なのはlilith
あそこはウケよくて笑いがとまらんとかどうとか聞いたな
FGOの型月とかはもう一般みたいなものだしアニプレ運営だしなるべくしてなった感あるし
0150名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:33:25.360
エロゲメーカーの人間がアイギスの話とかしてる世の中だし
ユーザーがそっちに流れるのも自然なんじゃないか
0151名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:37:41.700
おそらくエロゲ業界で1番とはいわないまでも比較的早くマルチプルな
オンライン機能つけようとしてたのがあのカスタムメイドのKISSだったんだけど
運営がくそったれで放置しっぱなしだわパケ買ったユーザー激怒だわですっかり
他メーカーの後塵拝しまくってるね
あれは笑ったわ
0152名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:38:44.500
ソシャゲはエロゲなんかよりもアニメやコンシューマRPGの客が取られて悲鳴上げてるからな
エロゲだけの問題じゃなく、サブカルチャー全体の問題
0156名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:48:54.710
単価安いなろう作家にライターやらせて
とっくに単価の安い絵師にイラスト描かせ
シナリオの骨格ができたらよくあるRPG風演出とステータス配置で肉付け
ガチャを配置して完成

だいたい2000万くらいか?製作費
0157名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:50:12.000
>>153
その東方人気もソシャゲに吸い取られてる
同人誌も目に見えて東方物が減ってる
0160名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:53:43.020
モバゲーの売上の半分が経常利益になってるって話聞くからソシャゲはそうとう儲かってるんだろう
0161名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:55:56.610
ソシャゲは今や日本のエンタメ界でもっとも金の動く業界だから
0163名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 19:59:58.870
ソシャはデータ解析による課金ノウハウいるで
面白いゲームを作れるだけのメーカーが参入しても爆死
それだけじゃ黒字化できず
0166名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:07:09.180
かつてウェブの世界では、2000年以降あたりから、人間よりもサーチエンジン中心主義で
サイトを作るという、SEOという概念が発明されたわけで

今のソシャも同じようなもん。遊びよりも課金を中心に添えて、ゲームシステムを設計する世界
0167名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:07:37.630
もうガチ○リ、エロエロ強化しかない
ソシャゲにはだせんやろw
0168名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:08:41.780
シナリオがいいものなら売れるというナイーヴな考え方は捨てろ
0170名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:11:22.570
ソシャゲは闇だよ、データ解析によるノウハウなんてようは遠隔操作だし
客を食い物にする気がない善良な運営しても儲からない

ほんとなんの裏づけの無い確率を当てにして数十万も金をつっこめるものだよ
0172名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:15:59.370
>>171
やってる本人たちは自分たちはまともでパチンコとは違うと思ってるのが滑稽だけどな
0173名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:17:35.030
日本人はパチンコみたいなガチャ要素
有り体に言えば勝負事が基本的に大好きなんだよ
特に男は過半数がその傾向
実際にやるかはともかく潜在的な需要が大量に埋まってる
0174名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:17:55.450
紙芝居でせいぜいのエロゲ会社がVRとかできるわけないじゃないか
0175名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:18:05.230
ソシャゲが急激に巨大なものへと成長してるのは事実なんだろうけど、
男オタの場合はグラブルに比べて課金ガチャ要素の殆どない艦これがやっぱ主だから
そこまで重課金ってイメージがないな
http://ascii.jp/elem/000/001/408/1408706/img.html

誰かが言ってたけど、パチンコの代替も大きいだろうで
もっと別の層が重課金してるイメージ

それより、エロゲはもっと根本的に3次元のAVに流れてる気がする

エロゲ衰退期に起こったことは、スマホとソシャゲの隆盛もそうだけれど
ネットで動画視聴が手軽になり、エロ動画が思いっきり出回るようになった
エロ要求は根本的にリアル動画のほうに吸われてんじゃないか?
2ちゃん一般雑談系の板でも動画関連のスレがエロゲスレの代わりに立ってる気がする
0177名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:22:22.680
課金するために射幸心煽るシステムが完全にパチと同じっすから
0178名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:23:21.640
エロゲも場所移動できるようにして
特定の場所では1.5%でAさんのパンツをドロップするアイテム収集要素をいれよう
AさんのパンツいっぱいもってるとAさんにビンタされる
0179名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:24:09.960
でも、そもそもエロソシャゲじゃなくて、
殆ど微エロしかない一般ソシャゲとエロゲを並べて論じるのは何か違う気がするんだけどな

エロソシャゲが爆発的にヒットしてるなら話は別だし、流れてると大きくうなづけるけれど
0181名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:27:53.940
>>175
和製AVなんてエロゲ以上の衰退産業
一時期のエロゲ規制の急先鋒はAV衰退で利権が脅かされた警察官僚だった

なぜか元凶のモザイク外しの流れにはならないw
0182名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:28:47.040
ソーシャル?
チンポ握れないエロに価値なんてあるか
握れないんなら知名度あって人多いのに課金するわ
という事でエロゲーでアニメ化した様なのが速攻ポシャったんだっけ?
BIGタイトルがこけたから後が続かないでござる
0183名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:29:18.790
エロゲはもっとパンチラとかのラッキースケベを増やすべき
マジで
0185名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:30:17.830
>>181
今度はパチが警察に泣きついてソシャゲガチャ規制されるかもね
運営側として参加するなら今が一番稼ぎ時かも
0186名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:30:23.450
>>180
一本だけですげー完結するのが是とされる本数の少ない世界ならそれでもいいけど
とーーっくに数十社が参入してる現在じゃそんなの他にも遊びたい奴からしたらうざがられるだけ
一般の売れ筋ゲームのように探すことで相当面白くなる要素があるならいいけどね
0188名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:31:05.530
dmmのR18のエロゲは100万人以上が登録してるのばかり
アクティブユーザーを10%とかにしても10万人以上になる
パッケージに比べたら爆発的なヒットと言えるんじゃないか
0189名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:31:27.740
>>179
そもそもの流れがアニオタの豚が崩れてどこいくのかねって話だから
一般ソシャゲでもいいんだよ
0190名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:32:42.970
そーいや最近一般勢からよく聞くのが「見えないからいいんだよ」ってやつな
ようわからん、妄想で補完することで清純ぶってるのか?
0191名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:34:13.990
ダンジョンもぐってレアパンティーを集め店で売り
町をでかくするローグライクかWiz
0193名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:38:09.490
>>189
その観点がそもそも納得できないところでもあるんだな

もともとエロゲってアニメ、漫画、ゲームの対応物というか、
寸止めや朝チュンで終わるんでなくあんなアニメちっくヒロインとヤれたらいいなあ、が根本的な存在理由でしょ

ラノベの拡大にしたところで、本来、ラノベ市場が拡大するなら、
それに対応するエロゲは拡大するはず、が基本的な構造だと思うんだよな

ところが、現実はそうでない。それは何故か?が考えを立てる筋であるべきであって、
何か新しく二次元的ジャンルが勃興したからこちらが萎むってのは発想として筋が悪いと思うんだなあ
0194名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:41:13.140
>>193
ラノベとエロゲのシナリオの質が同等なら、エロゲにも流入してくるだろうけどね
現実は圧倒的にラノベに劣ってるから、ちょっと手を出したけどおもんねーわで去っていく
0195名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:42:38.780
>>193
ラノベやアニメに比例して拡大したり縮小したりするなら
2000年代頃そのラノベやアニメがブームに一段落ついてて(エヴァ・ロードススレイヤーズの消費)
比較的静かだった時代が説明できんよ
ヤレたらいいなあってのはあるけどもはや昔のようにラノベのパロタイトルやったら
パクりとか言うくらい著作権感覚ついてきた業界だし
対応してるという考えにこそ問題がねえかな
0196名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:43:00.200
そのおもんないシナリオが乱造される根底には、ライターへの報酬額が少ないって所
0199名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:45:22.790
>>195
対応、と言うには語弊があるにして、要は二次元キャラと、だよ

一般漫画に対するエロ漫画がレベルを上げて結構健闘してるのを見るに(実情は知らん)
基本的な構造は変わらない気がするけどなあ
0200名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:46:53.190
シナリオ→ラノベのほうがよくね?
キャラ→ソシャゲの方が愛着持てるし声優も豪華
どっちにしても駄目なんだよエロゲは
0201名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:46:53.260
ライターがエロゲ作ればもっとましだろうね
面白い続編物じゃないとファンが増えないよ
0202名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:48:37.120
今エロゲ業界で売れてるシナリオライターが偽名使ってなろうに投稿しても見向きもされないだろうな
それぐらいライターの質が下がってる(というかなろうの質が上がってる)
0203名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:48:59.650
ヒット作ラノベの表紙を手がけた原画家を擁するゆずが今や覇者化してるのを考えると
基本構造はある程度残ってるとは思う
0204名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:50:45.360
なろうもどうなるかね、初期は書きたいことを書いてた場所だったが
今では成功したいこじきが大量に参入してる

ラノベブーム以後にラノベ賞を取った人材がぱっとしない二の舞にならないかなと
0205名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:51:22.940
海外ドラマパクッてくれたので充分ですよ
0206名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:51:37.450
俺も完全ではないけれども負の相関関係かなと思う
なんせジャンルがエロあるてこと以外は似てるからな
なんにせよ売れないから印税もらえないからって
ブチ切れて信者釣って逃げ出したロミオに罪はある

ちなみに>>197とか>>200みたいなやつもそのエロゲ全盛期の頃にいたんだわ
当時は鼻で笑われてるか勃興しつつあるエロゲの力恃みにめっちゃ反論されてたけど
もしかしてその当時からの奴とかだったら懐かしすぎて笑う
0207名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:53:42.310
なろう、というか橋本紡あたり以降のラノベって
話題性だけで売れたのしかない印象
なろうも同じ、いくら売れてもあっそうとしか思わない
まあはちまんが爆売れしたりするような業界だから変に持ち上げてもなあ
0208名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:55:22.420
いまのなろうの予備軍は過当競争に敗れて
そのうち一定数エロ業界に落ちてくるだろうけどね
0210名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:55:44.400
一般の二次元にエロは食われんよ
食われたのは2次元エロのジャンルで競合が増えた
全盛期のエロゲーは良質ゲーム性に菅野ひろゆきや蛭田って市場を盛り上げるのがいたけど
一番の理由は2次元エロ需要はエロゲーがヲタを囲い込めたから
同人とかいう右肩り上がりで伸び続ける簡単なエロに反比例してエロゲーは縮小していった
エロゲーはいつの間にか紙芝居テキストゲーになり、テキストだけが増えていって
新規には厳しい人を選ぶ物になったのがでかい
本来ならエロゲーしか作れない、恋愛ADV、3D、ゲーム性のあるもの
こういうのはトップチャート総ナメするんだけど
いかんせん作れるところが少なすぎる
美少女フィギアの市場とか堅調だし、ヲタク市場で縮小してるのはエロゲーだけって
何やってるんだろうねw
0211名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:56:20.420
>>209
俺はDOの奴でもないし銀弾のやつでもねえけど、売れてねえ奴に過当に払う必要ねえだろ
0212名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:56:35.300
エロゲのシナリオを文字数単価にせずに売上に比例した歩合制にすりゃいいのに
0213名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:58:10.750
剣乃豚まだ生きてたのかよ
当時でも結構嫌われてたのにな
おまえらの偏見まみれの発言なんて何の役にもたたねえからとっとと消えろ
0216名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 20:59:26.750
手抜きで進化もせず新しいものも取り入れず
市場調査も資料集めもしない

やる気が見えません
0217名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:00:13.930
エロゲメーカーやライターが一般に行くと裏切られたとか言ってぶち切れる奴はなんなの?
0219名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:01:00.340
>>215
AURAも売れたよ
最近は出してないから多分フリーターか何かやってるんだろうか
0221名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:01:56.080
>>210
概ね同意
これから上向きになる可能性0ってのが辛いのう
0222名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:02:53.490
>>217
踏み台にしてまったく関係のない望まないとこ行くんだからその位いわれても文句言うなよ
0224名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:04:05.030
ラノベとか言ってる奴は馬鹿かと
関係ないわ
押されてるんじゃなくて見向きもされてないだけ
0228名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:05:46.750
>>227
剣乃豚に多かろう50代くらいのおっさんが草生やして必死に煽ってきてると思うと悲しみに震えそう
0231名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:06:49.400
エロ同人でもラノベアニメは縮小傾向、伸びてるのはここでもソシャゲ
0232名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:06:55.800
アニメは空前の腐女子ブームだからバブルでしょ
ラノベは知らんけど主力の客層が社会人になって成熟から衰退期に入ったんだろう
0235名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:07:46.250
>>222
お前はカープファンみたいだな
カープ選手が他所に移籍するとき広島県民にボロクソに叩かれるからなw
0236名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:08:38.420
紙芝居見てておもしろい?
0239名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:10:13.560
同人誌もすぐにネット上にzipが流れるからなぁ
ラノベも自炊品がP2Pで流れてる
みんなが割れ厨になってる
0240名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:10:22.110
黄金期の話すると紙芝居しか知らないのが怒るなw
0242名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:10:36.920
>>210
型月はじめ、エロゲブランドも結構な数もと同人でしょ
同人の拡大も本来なら裾野を広げるはずなんだよなあ

一般漫画でも一時期、同人に食われるという議論があった時期があったけど、
エロゲにはうまく同人を生かす方法はないのかなあ?
0245名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:12:09.520
>>242
その同人ゲーも酷い有様だけどな
月型とかひぐらしみたいなのが出てくることはもうないんじゃないかって言うぐらい酷い
0246名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:12:46.040
>>236
紙芝居ゲー好きよ
エロゲはつまらなくなったからやらないけど同人フリーノベルゲーはやる
0247名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:13:06.090
>>244
50代が草生やしていつまで噛みついてるの?剣乃さんすごいでちゅね
アーベルごと大爆死したけどね
0249名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:13:40.010
>>242
現実は対抗して廉価でエロ特化で戦おうとしたけど
最初は盛り上がったけどこのジャンルすげー下げてるんだよね
完全に敗北した
うまく生かすって発想って商業エロにあんまりないねぇ
0250名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:13:40.270
紙芝居が壊滅的なのは同人も商業も同じ
奴隷は一応シミュレーションだし、NEKOPARAくらいだろ
0251名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:14:49.130
最近の同人で一番売れてる奴隷との生活ってDOS時代のエロゲーを髣髴とさせるな
0252名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:14:50.500
>>235
カープファンなんてしらんが…そりゃ今後もがんばってねー的に
好きなライター支持して期待しつつエロゲ買ってたら
いきなりエロやめて一般やりますとかいわれたらねえ
0253名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:15:42.120
だって著作物の転用だもの
商業エロはノーガードでやられたw
0257名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:18:57.100
でも、こういうことは言えそう

学園エロゲが飽和状態なら、それはラノベやアニメのほうでもジャンルとして飽和してる
エロ同人にRPGが増えるなら、エロゲはRPG需要にまだ対応しきれていない
なのでランス10がひどく待たれている

結局なんだかんだいって一般ジャンルの趨勢や需要を反映してんじゃねえの?
0258名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:19:14.080
>>210
俺はゲーム性メインてかのみのユーザーだが
エウとランスしか買ってない
2年に2本とかだから縮小しますわなー
0260名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:20:08.740
ひぐらし待ってるときは楽しかったな
その後一般同人ノベルもさっぱり・・・
0261名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:20:28.450
>>88
だよな
ただでさえ遊ぶのにカネかかり過ぎなのにな
リターン規制イベントレアじゃ客も愛想尽かすわ
0262名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:21:14.880
>>257
趨勢や需要は反映してるけど、そのパイは切り取り型だよ
どっちもWIN-WINになったの見たことねえわ
0263名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:21:30.060
>>256
文章や上げ下げで別人ってわかるだろ
真っ赤でわからんのですかwwwアホすwww
0264名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:22:02.520
>>263
ここで別人語られてもねー
証明できんの?w

とまあ、このように言い合いに理屈もなしにまんこの如く噛みつくから剣乃豚って嫌われてたんだよな
今でいうところの八月闘士様みたいなもんか?
0266名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:24:16.060
>>260
質はかなり上がってるんだけどねぇ……
月姫やひぐらしみたいなブームを起こすのはもう無理ですわ
0268名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:24:37.750
>>267
あーわかったわかった、別人別人、若い若いごめんね爺さんもう血圧で倒れる前に黙っとけ
これでいいかな?
0269名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:25:31.870
>>262
そうでもないと思うよ
シンソウノイズって期待だけはかなり集めたじゃん
同じようにアニメ、ラノベでもちょうど学園サスペンス待望論があがってきてるところだし
ラノベはなろう全盛の裏で新キャラ文芸で新レーベル祭りやってるとこ
0270名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:25:58.190
>>210
エロゲーなのにエロゲー強み捨てた時点で終わったわな
0273名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:26:50.750
>>269
シンソウノイズあれはあれでそこそこ売れたらしいな
月別のアンチアクチerがいらついてた
とはいえ爆売れとまではいえんから今後の趨勢待ちかな
0276名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:29:38.380
>>265
ここの衰退民全く興味ないってのが
今の主流からの置いてきぼりっぷりを象徴してる感
まあ俺も興味ないんだが
0277名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:30:33.730
はしゃぐ新宿w
同人はエロしか売れないからそっちばかりになったね
ノベルで面白いの減った
0278名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:30:56.430
VBはちょっとコアな部類に入るしな
ここの奴らは口だけで実際は結構ソフトなものを好むし
0279名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:31:05.910
一定の割合で新規ちゃん入って来てもすぐに他界しちゃう
3時間なんか読んで1枚のエロCG見るって何かの修行かよ
0280名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:33:25.990
当たりは1割か2割だから
ハズレ引いたらもう買わないだろうね
0281名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:34:22.330
VBはガイアだけやったけど、ユニットのステータス回りがめちゃくちゃ複雑でシリーズ常連さん向け感半端なかった
まあその辺把握しなくても適当な陣形でノーマルクリアは出来たけど、クリアさせてもらった感がすごい
スレのスクショ見る限り最新作もその辺は変わらなさそう
0282名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:34:37.880
紙芝居ゲーでもシナリオとテキストがちゃんと読ませてくれるものならいいんだよ
シルキーズプラスのは流石elfだけあるわと思った
0283名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:34:56.100
同人から商業への以降は今でも続いてるでしょ
先日のなんとか姉もそうだし、忠臣蔵も元同人、まどとHARUKAZEもそうじゃなかったか
そういえば逆に比較的人気サークルが商業きて爆死するって例もあったな
0284名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:35:05.880
海外は規制が厳しくて売れないの?
修正してスチームで売ってみようか
紙芝居以外ならうけるっしょ
0285名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:36:06.780
俺はここ数年エロスケで評判がある程度出てからでないと買わなくなった
同じメーカーでも当たり外れが大きすぎて予約なんてする気になれなくなった
0286名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:36:11.090
>>280
アニメやラノベから来てるから案外ゲームってのが地雷上等で買うものだって認識がない人は多い気がする
0287名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:36:22.470
同人ゲーって同人漫画に食われてるんですよ
0288名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:36:43.900
>>275
今の要望は
サスペンスっつうよりぶっちゃけ氷菓のエロゲ版みたいなやつだろか
新潮やWMなどの新キャラ文芸もそうだけれど、電撃などもかなりミステリ色は最近意識してるっぽい

そもそも一般文芸ってほとんどミステリが上位を占めてんだから、
一般文芸が二次よりになってきた部分で発生する需要はそれだよ
0289名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:37:07.520
VB何気に歴史あるからなアレは
その辺の軟派エロゲーマー向けじゃない
新規を入れるのは怠ってないんだがやはり人を選ぶ
0290名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:38:00.440
>>287
でも同人マンガって中長編作れないでしょ
月姫やひぐらしの再来を待ちわびてる人は中長編のものが欲しいんだよ
0291名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:38:24.620
VBはそこそこPCゲームやり慣れてる方からするとああ、あれのシステムに似てるなってなると思う
戦極姫とかもそうか
0292名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:38:31.900
VBは信者だけで盛り上がってる
シリーズ連発でRPGスレの住人ももうついて行けないと言ってるし新規もきついだろ
0293名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:40:51.980
てんことは何だったのか
0294名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:41:01.910
>>288
ミステリってかなりシナリオライターの力量が要るからなぁ
今の業界でちゃんとミステリ書ける人っているの?
0295名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:42:20.090
剣乃召喚しようぜ
0297名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:43:40.340
VBは膨大なユニット数とにらめっこして編成してる瞬間が一番楽しくて、
実際に戦闘したり何したりはオマケっぽくはあるな
もう一皮剥ければ更にブレイクが起こりそうな気はするんだが
0298名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:44:22.860
TADAが引退するまではこの業界見届けたい
0299名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:44:56.070
>>288
氷菓の作者って大衆小説(ラノベじゃない)の世界でもたくさん賞取った一般的に言われている小説家だからな
あんなレベルのものをエロゲライターどころかそこらへんのラノベ作家にすら作らせることは出来ないだろうよ
0300名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:45:16.690
まあエロゲにミステリ変に期待するのはやめとけ
そもそもそういうの書くの想定してそうな奴がもういない
てか半端にミステリやられてもというのもある。アニメの氷菓も合わなかった
0305名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:48:24.050
剣乃は独立してなければ、もうちょっと長生きできたかもね
頭下げてCsやelfに復帰は、、できんだろうな…そういうタイプだ
0307名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:49:27.700
うたわれって何年前だっけ?
あのクオリティーで遊べる事はもうない
0308名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:49:40.580
死んだのまで独立のせいにするのやめーや
普通に過労だと思うぞ
0309名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:49:45.210
>>294
どうだろうね
近年ならレイラインシリーズとか伏線回収ですごく評価されてたけど

ともあれ、ラノベというかそこらへんで起こっていることはなろうの異世界転生ばかりじゃなくて、
一般ミステリ文芸をキャラ文芸化したメディアワークスや新潮nexやの路線もある
書店でずいぶん見かけるようになったでしょ?ランキングにもかなれいあがってきてるし
0310名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:51:51.310
>>306
直木賞って売れてナンボのレコ大みたいなとこあって別に面白いてのとはちょっと違うけどな
まあそれいったらほとんどがそうなるか
>>307
昔中古エロゲ屋で200円で売ってたから買ったパッケージが
なんか2のせいで8000円販売とかになっててわろた
0312名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:52:31.670
剣乃本人が、ミステリよりも抜きゲー作ったほうが儲かるつってた
抜きゲー監督に収まってて、もう、なんだか何のために独立したのか意味不明に…
0315名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 21:58:26.390
>>312
YU-NO自体がエロで売ろうとしてるわけじゃなく、表現の都合上18禁になったようなもんだからな
あれをエロゲーと言っていいのだろうか
0318名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:01:13.710
我慢してCsやelfにいたほうが、好きなの作れるチャンスがあったかも
メシを食うために抜きゲーで小銭を稼ぐ日々とか、中小企業哀話…
0319名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:02:20.840
YU-NO EVE 同級生 遺作
予算がたくさんあったの?それとも人?
0321名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:03:31.690
>>319
今と圧倒的に売上本数が違う
3万4万が当たり前の時代
あと、声優代かからない分他にまわせたんじゃないかな
0323名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:05:00.250
コーエーもスクエニも元はエロゲメーカーだった
エロゲで稼いでコンシューマに挑戦して成功した
0324名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:05:03.620
エロは同人や漫画があるし
シナリオゲーム性だと一般のゲームや本には敵わない
エロゲは中途半端すぎる
0325名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:05:31.170
>>319
参入企業も少ないしPC持ってる時点で
結構金持ちが約束されてるようなもんだったから今と違って予算には困ってなかったろうな
同級生ひり出し時は結構大変だったと聞くが
0326名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:05:51.110
ラノベでもMFJ文庫の学園ハーレムが覇者だった時代は終わってるし
アニメも美少女動物園への忌諱論が高まってんだから(これはまだ一定需要はありそう)
エロゲも需要に応じないと、とは思うよ
0327名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:06:58.490
elfのような大所帯なら、組織のほうに広報力や開発力がついてるし、ブランドに販売力がある
自分個人の能力と、組織の能力を取り違えちゃったんな
やっぱ大きい会社のほうが兵站つよい
0330名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:09:14.690
まあELFもその後スタッフと喧嘩したりーの蛭田がやる気なくしたりーので
そもそも大してやりたくもなかった同級生で宵越しの金持っただけのとこだから
果たして居たところで安全かどうだったかというと
ドラゴンナイトのソシャゲ遊んでやれよw
0332名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:10:03.700
>>328
最新作はエロゲじゃないけど、ごう(island)はかなり有力なんでないの
0333名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:10:13.340
>>324
今思えば何で90後半〜00前半の紙芝居エロゲーブームが起こったんだろうな
当時から中途半端なコンテンツだったのに

やっぱりキョロ充萌え豚が漂着してきただけだったか
0334名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:10:44.660
虚淵玄くらいしか記憶に残ってない
0338名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:12:46.480
それは当時のパソコンの普及速度とネット上にはある程度金使える男の若者しかいない独特な空気
後から入ってくる人はその先駆者にどんどん染まっていった
0339名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:14:25.790
>>335
>>336
売れてるかどうかは別として、シナリオは相当評価高いでしょ
もともとひまわりのヒトだから実力ある

ロミオみたいに一般に行ってしまわないといいね
0340名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:15:06.020
Leafがビジョアルノベルで一発当てたのはいいよ
簡単に作れるからって業界が全乗りしたのが終わりでした
未だにネオジオで2D格ゲーやってる様なもんだろw
0342名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:16:36.830
それはどこの世界も一緒
ISフォロワーが去年アニメ全爆死してるし
君の名はのヒットで長編新規アニメが7本決まる
0343名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:16:42.410
>>339
逆にエロゲで売れないのにシナリオ評価高いってならラノベに挑戦してもらったほうがいいよ
だって、エロゲユーザーに需要が無いってことだから、才能の無駄遣い
0344名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:17:40.210
YU-NOは開発プロジェクトとしては、あのelfでも採算ペイしなかった
そういうゲームを引き合いに出されるのもどうかと

剣乃は取締役だったから会社経営にも責任があり
役員なのに経営に無関心であれば、それは内紛沙汰になる
0346名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:18:01.210
テキストスキップがctrlキーで業界統一されたのっていつごろからだろうか
0347名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:18:07.870
>>340
逆にこれ1本で持ってるのがすげーw
0348名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:18:32.240
>>341
もともとはエロ同人のライターだよ
islandはエロゲで出せなかったんだろね

>>343
もlったいないなあ
0349名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:19:55.920
ビジョアルノベル=紙芝居なの?
最初のプロットはどこだよ
0350名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:20:02.660
剣乃もあの時ラノベにでも行ってれば良かった・・・って一応出してたな
0351名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:20:08.130
あーひまわりの人か
作品のシナリオは評価されてたけどライターが有名かと言うとうーん
0353名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:21:38.870
islandアニメ化頓挫してたの?
アニメ見りゃいっかーと思ってスルーしちゃったんだが…?
0354名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:21:46.810
>>348
正直ごぉが競争激しいラノベで生き残れるか微妙だけどな
俺は無理だと思ってる
0356名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:22:03.790
>>333
win95&FDからCDに切り替わってやれることが増えたのと
丁度その時に人口多い世代が通りすぎたのがでかい
0357名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:23:05.610
islandも全然話題になっていないな
実際にプレイした人が凄い少ないんだろうな
0358名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:25:04.230
最近のエロゲの紹介ページでジャンルにやったら長ったらしくて中二的なのを書く風習やめて欲しい
普通にビジュアルノベルADVって書けよと
0359名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:25:04.760
生き延びれるかどうか以前にごぉ自身がラノベだろうが漫画原作だろうが
なんとかして一般で名を売りたがってるのはよく分かる
0360名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:25:40.950
islandのアニメがシュタゲのように当たれば、虚淵や林のように、
ってな意味で「有力」って書いたんだけどね
アニメが頓挫していたとは知らなんだ
0362名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:28:28.150
>>340
完璧なアタリショックですね
0363名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:29:48.470
念のため調べてきたけどアニメ化頓挫なんてどこにも出てないぞ
>>335出てこいよ。衰退嘆くのはいいけどデマは許さん
0366名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:34:44.180
最近はRPGですらテキストが長すぎる
そして使い回しミニイベントでまた読まし続ける
プレイ時間の水増しではお客さん騙せないっすよ
0367名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:35:59.510
>>363
俺も調べてみたけど、中止って話は出てこないね
ただ、ゲーム発売と同時にアニメ化決定!って発表があってそれ以降公式でアニメの話題が出てこないのが不思議
0368名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:36:09.450
不謹慎ゲーくらいのクオリティの糞ゲーしか作れないゴミみたいな業界が
RPGツクールで人気作が出てきてみんなRPGツクールゲーを作るようになった感じだろ
RPGツクールだから注目されてたけど、元々糞ゲーしか作れねぇ糞業界だから、RPGツクールが飽きられたら死ぬだけで

簡単ビジュアルノベルに乗っかったから終わったとはまた違う
0371名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:39:09.710
>>364
去年は茉子とエッチの千恋万花じゃねえの
一般にも話題になったといえば
0373名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:41:43.580
エロゲーってもう割ってもくれないよね
紙芝居より新規は同人って流れは止められない
0375名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:44:19.220
>>364
去年は結構話題はあったぞ
まいてつ、野良トト、ドメイン、NECRO、アマツツミ、BALDREXE、千桃、RELIEF
全部やったわけじゃないから中身はしらん
0378名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:45:10.490
グリザイヤだってゲーム発売前にアニメ企画を発表して、
実現したのは実に4年後だよ
凍結言うには早い気がするが?
0379名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:47:31.090
エロゲーのアニメ見なくなったな
終わったの?
中国産のアニメは糞増えてるんだがw
0380名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:48:39.840
そういえばフォーリズムって今になってあれこれ言われてるが2014年の作品だったな
0383名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:50:23.180
エロゲのアニメとか糞つまらん
一番最後に見たのはファントム何チャラ
あれは良い出来でした
他にも見てるんだろうが思い出せん
0384名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:50:53.350
Dies iraeとYu-Noのアニメがある
0386名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:51:06.800
>>376
あちこちのスレで宣伝しまくってあの出来だし
さらにエロゲのイメージが悪くなっただけだったしな
0387名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:51:17.670
ファントムみたいな中学生のガキが喜びそうなヒーローものがいいってのも感性を疑うけど
0389名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:51:56.200
エロゲのアニメって、基本的に各サブのルートイベント拾って(浮気して)最終的にメインとくっつくんだろ?
そんなんおもんねーわ
0392名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:53:39.940
ソーシャルのfateは
月に30億円ぐらい売り上げあるんだろ
エロからソーシャルに市場が移っただけじゃね
0393名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:53:50.150
去年はあけいろとNECROかなあ
古参というかジジイ多い場所に常駐してるせいか、萌え方面の話題は疎いが
0394名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:54:04.260
安易にヒロインルートを回避した結果が入浴剤とか空鍋誠視ねになるんだけどね
0395名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:54:11.460
エロゲ原作ってだけでアニメファンには悪印象だし
マイナスからのスタートになるからな
0397名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:54:57.800
>>386
俺プレイしてなくてKOTYスレでしか話聞いてないけど、文章が壊滅的に酷かったっぽいね
ライターは精神疾患持ちだと公言してるし、本物のき○がいなんだろう
0398名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:56:08.550
lightもやっと古巣だったアニメ業界に帰って来れたと思って見たらまさか女ファンに占領されてるとh・・・
ってあそこまんこ受けいいんだった
0399名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:56:23.900
>>391
つい先月発表されたばかりよ
0400名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:57:20.300
俺が去年やったのは、あけいろ、ネクロ、ISLAND、千恋、アマツツミ、銀色遥かだな
まあ、全部悪くは無かったが別段よいとも思わない
0401名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:57:43.770
エロゲアニメはメインヒロインか人気ヒロインの√だけでがっつりやった方がいいと思うんだけどな
つり乙ルナ様√でアニメ化お願いします!
0402名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:57:47.250
へぇ、ゲームもリメイクするんだろうね
0403名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 22:57:54.000
>>399
そうなのか、原作正直そんな評価してないけどアニメならもう少しマシに見える形で作ってくれそうだな
0405名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:00:07.200
ここ5年まともなエロ原作アニメないのなw
何かそういう空気が伝わる
0406名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:00:49.770
>>405
FATEってえ化け物忘れとるぜ
0407名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:00:52.160
>>392
そんなに課金されてるのか。。。すげーな
まあ、元のコンテンツがしっかりした上でのスピンオフだから成功して当たり前か
0409名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:02:21.180
>>405
鍵のRewriteアニメなんて見れるもんじゃなかったしな
去年最悪の出来のアニメだったんじゃないか?
0410名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:02:59.430
なんかリトバスアニメは再評価の流れあるみたいだけど
俺は今でも微妙だと思ってる
0412名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:03:23.320
fateのリメイクって見てないけどヲリジナルじゃないの?
BALDR FORCE EXE辺りの時代は良作多かった思い出
0413名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:03:27.000
エロゲーアニメは原作はエロ薄なのにアニメではエロ押しになるのがむかつく
押すなら原作でも押しとけよ
0419名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:05:56.510
Diesはステマと尽力により許された
GARDEN?そんな子知りませんね

そう言えば前のlightスレは全力で荒らされてたな
あの辺りからだあの企業関連の露骨にステマ臭いレスが2chにばらまかれはじめたのは
ちなELFやニトロは昔からだが
0420名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:06:06.010
>>410
原作もアニメも両方やった上で俺はアニメの方が面白かったと思うよ
原作の独特でとっつきづらい文(前田節)がアニメじゃマイルドになってたし、違和感無くサブのシナリオ消化して、
重要シーンの原作再現度も高かった

俺は逆にCLANNADアニメの方が微妙だと思ってる
0421名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:08:04.320
Phantomは名作だろ、異論は認めない
0423名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:09:00.020
>>412
リメイクではなく、がっつり原作の凛ルートのほうやで
オリジナル(つっても原作は虚淵)前日譚はその前のやつ

エロゲアニメでも一般に訴求したのはそのFateにスクールデイズにヨスガノソラに、と結構あるけど
去年のグリザイヤも評判は良かったね
0424名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:09:32.990
エロゲ原作でバトルアニメとか嫌な予感しかしない
CS版かなにかのOPでくっそしょぼいアニメでカクカク動いてたけどあれみたいになりそう
0426名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:10:22.440
>>420
だーまえ節、というかYET節?久弥節?はまあ確かにクセあるけど俺はあれ読みやすいけどね
なんというか根本的に体育会系なところがあるからキツくみえるのかね
俺はアニメリトバスの真人とかマイルドすぎて一生ニコニコ笑ってるオカマにしか見えなかったわ
アニメみたやつが原作の真人みたらあまりの仏頂面にひっくり返りそう

なおCLANNADは逆によくまとめられてると思ってるから感性の違いだろ
0427名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:13:39.730
>>349
99年ごろの雑誌を読むとまだまだ攻略やチャートやフラグがある
人数分紙芝居が確立したのはみずいろの頃からじゃなかろうか?過大評価か?
0428名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:13:42.890
だーまえはライター卒業、いたるは退社でKeyはもう事実上の崩壊状態だろうな
0430名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:15:06.930
>>427
ねこは当時無料でファンディスク配りまくってたから当時の業界は景気よかったんだろうな
まあ、やりすぎて潰れたけど
0435名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:20:12.470
CLANNADもリトバスもそうだけど、全シナリオやらないとグランドエンドにたどり着けないってのがダルい
んで、肝心のグランドエンドは別にサブ攻略にたいした意味も無くメインとハッピーエンドで萎える
0436名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:20:26.780
ちなみに、ラノベ原作のアニメだってまたこの春に一挙に8本あったりする
〇〇飽きた、とかいう声はアテにならない
0437名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:21:17.220
>>432
フラグなし、選択肢は事実上誰を選びますかしかない
チャートがあるような時系列ゲームじゃなくてヒロインの数だけ別個に紙芝居するだけ

そーいえば昔はちょっと微妙なエロゲでも商業アンソロジー本とかあったね
0438名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:21:47.580
いやどっちもグランドへ行くために必要だっただろ
おまえがそれ見たくなかっただけやん
0439名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:22:50.430
批判する人はゲスだから
目を合わせちゃだめってばっちゃが言ってた
0441名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:23:38.660
>>438
ゆきねえはマジでイランぞw
数キャラで満足して辞めた俺にくらべればとても頑張ってると思う
0443名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:24:25.120
>>440
CLANNADは最初から街の描写あったし
リトバスは要所要所でヒロインの配置意図が書かれてた
何を言えばとってつけたにならないのか理解できんわ
0444名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:25:07.990
>>441
だからそれも見たくなかっただけちゃう?
いらん√が多すぎた、なら分かるが
0445名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:26:48.740
13cm「というわけでフラグめっちゃ難しくしましたww」


つってたのがおよそ8年前
0446名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:27:57.230
FCのかまいたちよりゲーム性低いって何なのww
今遺作みたいなシステムで出してるとこないっすかね?
0447名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:28:20.490
俺ならセーブデータ落として最初にグランド見た後に、疑問に思ったり魅力的だと思ったヒロインを攻略して終わりにするな
0451名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:33:40.430
>>450
下級生2が爆死して以降作られなくなったね
爆死した原因は顧客である処女厨を怒らせたのが原因だってのに
0452名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:36:57.280
>>451
たまきルートは処女厨を怒らせたんじゃなくて純粋にシナリオが糞だっただけだ
0453名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:39:01.700
マジレスすると下級生2みたいなビッグタイトルでアレやったから炎上しただけで
そうビッグタイトルでもないCHEERIO!!みたいなプチ良作でもそういうのあったよなあ?
ぷちチェリーなんて千晶様とかいっておちょくられてたし
0454名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:39:41.600
今年発売予定でよさげな奴が見当たらない
今年は不作になるんかね
みんなは気になる作品ある?
0456名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:40:03.780
>>448
残念ながら、去年はリゼロとこのすばが当たってる
その認識はちょっと古い
0457名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:43:27.410
ねこねこソフト ラムネ2 発売日:2017/01/27
なぜなら1を無料でいただいたから
0458名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:43:57.990
>>456
アニメ関連のスレやサイトに行けばわかるけどラノベアニメってだけで馬鹿にされてるぞ
0460名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:44:43.950
ラノベアニメはすげー質落ちてるよなぁ
完全にストック不足、人気有りすぎるからともいえるけどw
0461名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:46:16.060
>>458
ていうか最近の深夜アニメって基本ラノベ原作でしょ?
何で馬鹿にされんの?
0463名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:48:27.440
>>461
最近はラノベ原作アニメ減ってるよ
クソアニメが多すぎてイメージが悪くなった
0464名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:49:25.920
そもそも、シャナ禁書や俺妹の頃は三木やアニプレのステマが全力で効いてただけで
純然たるラノベアニメヒット作ってブーム最初のハルヒくらいじゃないかな
0467名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:51:02.730
>>458
このスレと一緒で、アニメで議論してる連中も結局ロートルなんだよ
特に批判的、問題を挙げるやつほど認識が古い

ラノベアニメはリゼロやこのすばのように、かってのMFJ低予算ラッシュなお気楽テンプレとは違うんやで
ラノベがこのようにシフトしてきてんのに、認識の枠組みに融通が利かん、つうか頭固いんだ

そもそもハルヒから火が付いた深夜アニメブームなのに、何言ってんだって感じよ
0469名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:51:21.450
>>464
何を言ってるんだw
スレイヤーズから見直せ
0471名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:53:14.100
ラノベアニメ減ってない、糞バブル
0472名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:53:14.240
>>469
確かに言い方はそう聞こえたのかもしれんが、
それとの間には明らかに隔絶の感があるように思うが・・・
現在の、って言えばいいのかね
0474名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:53:34.610
アニメ→お風呂シーンとか嬉しい
エロゲ→Hシーンなんかむかつくw
0478名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:57:02.960
>>474
その基準なんだろうな、>>192でもエロに慣れてるのがって言われたけど
可愛いおにゃのこの裸が見たいのかみたくねえのかハッキリしろっつーわけよピュアボーイどもめ
0479名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:58:08.710
エロゲのシナリオライターはなろうで沢山批評受けてどうすれば面白い作品作れるか勉強してこい
0482名無しさん@初回限定2017/01/06(金) 23:59:40.610
もともとしっかり金かけた、ラノベの本丸電撃原作作品あたりは結構当ててんのな
イメージを低下させたのはMFJあたりが5本同時ラッシュだので低予算作品をばらまいたからに過ぎないよ

結局は予算の問題にすぎないで、同じMFJのリゼロは2クールで勝負かけて当てたわけ
0483名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:00:13.280
>>474
アニメでいきなりサービスシーンだと得した気分になるけど
エロゲがエロやって当たり前だし
さらに出来が悪いと損した気分になるからな
0484名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:00:30.900
ラノベブームが収束して大量の物書き難民が発生したとき、こっちにまともな人材が流れてくれるといいな
0485名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:01:56.080
最近のアニメ、特に萌え豚向けなんてエロサービスあってうおおおおってさせてナンボじゃねーか
0486名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:03:24.470
>>482
ラノベ四天王は決定的だったな
まとめサイトでネタにされて広まったのが痛すぎる
0487名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:03:53.490
エロゲーが全てビジュアルライトノベルADVである必要なくね?
もっと他のジャンル挑戦してくれよ
例えばカスタムメイドシリーズは俺すきよ
0488名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:05:11.480
まんこ購買力合計 123,576枚
50,878 ユーリ!!! on ICE
20,632 刀剣乱舞 -花丸-
11,546 ハイキュー!! 烏野高校 VS 白鳥沢学園高校
*9,860 DRIFTERS
*8,026 文豪ストレイドッグス 第2クール
*6,417 WWW.WORKING!!
*5,646 夏目友人帳 伍
*3,970 聖闘士星矢 黄金魂 -soul of gold-
*3,412 マジきゅんっ ルネッサンス
**,843 うどんの国の金色毛鞠 
**,805 ドリフェス!
**,603 私がモテてどうすんだ
**,595 学園ハンサム
**,343 ナンバカ

ちんこ購買力合計 26,877枚
*7,489 響け!ユーフォニアム 2
*4,871 ViVid Strike!
*2,565 終末のイゼッタ
*2,203 SHOW BY ROCK!!#
*1,612 魔法少女育成計画
*1,223 ろんぐらいだぁす!
*1,291 灼熱の卓球娘
*1,180 Lostorage incited WIXOSS
*1,008 ガーリッシュナンバー
*1,003 おくさまが生徒会長!+!
**,929 Occultic;Nine -オカルティック・ナイン-
**,788 ステラのまほう
**,715 競女!!!!!!!!

購買比率 まんこ82.1% ちんこ17.9%
0489名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:05:42.720
>>478
なんかエロゲのエロって下品過ぎるってのは聞いたことはあるな
裸やエッチは見たいけど、おもらし見たくねえよ、とか
清楚なあの子が絶頂いくいくマシーンなんて見たくないとか

うんざりしてるのはこういう人たちじゃね?
0492名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:07:48.600
アニメは動くやっぱこれ
エロゲもエロシーンはJellyfishぐらい頑張りましょう
0493名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:08:12.850
>>489
彼女や嫁とSEXしようとするときにやたらとセクシーなランジェリー着てきたら風俗嬢みたいで萎えるだろ
それと一緒
0494名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:09:04.340
立ち絵はいいとして、せめてHシーンだけでもEmote使って欲しいと思う
0495名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:09:11.320
30過ぎるとエロシーンに尺を求めるようになる
40過ぎるとエロシーンに反応しづらくなる

10代はパンチラでビンビン
20代はソシャゲの1分満足

なので住み分けるしかない
0496名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:09:22.000
>>489
その辺あきらかに感性の違いなんだよな
こちらからすればエロに多少耽るくらいのノリ見せてくれた方が可愛い〜ってなるけど
なんかそういうの許せないタイプの奴がおるのは間違いない

そのくせ薄い本でキャラも完全に崩壊してアンアン言ってるのは読むけど
まあそれは薄い本読む俺凄いで誤魔化してるんだろうな
0497名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:12:13.340
俺どーてーだから分かんないから聞くけどさ、エロシーンの表現力って非童貞からみてどんなもんなの?
0498名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:12:38.930
>>489
これは個人の趣向で意見が分かれるところだな
薄すぎるのは全然使えないって声もあれば
逆に濃いだと淫乱すぎてドン引きするって言われたりもするし
0500名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:13:47.600
アニメがエロいといいつつエロゲ避ける奴がくさいのはその妙に二枚舌なとこなんだよな
エロは好きなくせにいざエロになると腰が引けちゃいます〜って
よほど相手がアヘ顔晒したり毎日おまんこしてェ〜みたいなどこぞの劇画エロ漫画みたいな事いってるのならまだしも
ただ普通に素っ裸でイチャついてるだけでドン引きする
矛盾してね?
0501名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:13:56.780
>>496
あまり関係ないけど、薄い本でおもらしってあんまり見ないけど
エロゲはなんか割と備えてる作品多いよな。あれ何でだろ?

エロゲはとにかくエッチバリエーション増やさなあかんってことで、
一部の人にとっては地雷なところを踏み抜いてんだろな
0502名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:13:59.480
商業エロゲの本番至上主義はいまだに意味わからん
同人はセクハラや前戯重視してくれるからすき
0505名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:16:39.780
もしかしてシナリオライターで童貞なやつって居ないよな・・・
0506名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:17:03.380
>>501
多分おまえが見てるのがちょっと特殊かおもらし好きなのにぶち当たってるだけじゃ
そこまで多いとは思わないしあってもおもらしネタをオラオラ〜ってやってるエロゲは皆無じゃないか
ただ昔の話でいえば別だ、変態性を重視してたとこあるし
>>502
軽いセクハラネタも前戯もあると思うけど
変な捏造やめれ
0507名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:18:32.380
>>505
いるだろ、エロなんてむしろDTが描いてなんぼじゃん
変に非童貞になって臭いだの腰振りのうんたらとかくだらんことこだわって
エロのテンポ悪くされてもかなわん
0508名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:19:48.680
>>502
前戯重視の作品もあるんだけどね
初エッチまで妙に長いtone work'sとか
それでも長いのが求められてるから最後にはアヘアへドロドロになる
0509名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:19:51.540
誰も>>488に触れないのは仮想敵扱いだったアニメの悲惨さにみんなドン引きしてるから?
ラノベも昔はこのスレの仮想敵だったよなぁ。最近はすっかり誰も言わなくなったけど
0510名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:19:52.200
アニメエロはラッキー的な感じ
エロゲは3Dやアニメーションのがいいし
アングル同じ場所も同じ飽きてる

エロに行くまでのプロセス脱がすシーンとか下着とか丁寧に書いてるか?
0511名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:21:33.840
というか前戯だけで挿入ないとユーザーがまずキレるよ
触手凌辱ものとかならまだいいが
その意味で前戯まがいのばっかりやってるDigitalCuteとかも結構人選ぶ
0512名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:22:28.910
>>605
いや、おもらし重視作品じゃなくて、割と当たる気がしないか?
去年なら千恋にもアマツツミにもあったじゃん
薄い本では逆に殆ど見ねえよ?
0513名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:22:31.770
アングルつってもな
一時期男の尻がやたら目に付くアングルがあった時期があったなぁ
0514名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:22:35.440
エロゲーでエロの話とかどうでもいい
そういうのは同人漫画で間に合ってる
0515名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:22:40.620
アニメは配信が好調だの海外で売れてるだの、
でもやっぱり円盤と視聴率が重要だの、
売り手側のスタンスや勝利条件がバラバラ過ぎてどれが勝ってどれが負けたのか判断つかんわ
0516名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:23:42.730
>>507
性交渉の経験が無いっつーことはイコール恋愛経験もないってことじゃん
経験も無いのによく恋愛物の物書きできるな
0517名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:24:21.970
時代は淫乱処女
挿入原理主義者ばかりのエロゲじゃその辺開拓できまい
0518名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:24:22.740
エロゲ批判者の中にエロゲエアプおるな
あれがないこれがないってあるとこにはありますから全部

>>509
今でも十分仮想敵じゃね?仮想化させようとしてた対立煽りにとって使い物にならなくなった、てのが正しいが
最近の対立煽りの小道具は同人かな
0519名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:26:28.860
>>516
俺は中学時代に彼女居たがキスと服の上からお触りぐらいまでしかせずに別れたぞ
それ以降恋愛経験も無くどーてー
0521名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:26:54.820
>>516
簡単だよ、名作のテンプレあるし
そもそも現実の恋愛経験なんてあってもなくてもあんま関係ないと思うけどな
現実でできねえ恋愛書くんだから。無理してブスと付き合ってもブスい思い出しか残らんだろう
0522名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:26:55.170
その点ソシャゲは分かりやすいよな。勝ち組の座席が決まってるから
ランキング常連=安泰
ランキング稀に=ふんばりどころ
ランキング圏外=サービス終了見込み
0523名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:27:56.800
アニメが敵扱いなのはよくわからん
ラノベは敵扱いであってしかるべきだけど
0524名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:28:09.240
永井豪は「永井の童貞を守る会」、とかあったんだっけか
童貞捨てたら才能がなくなってしまう、とかで
0525名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:28:36.540
>>395
30過ぎてるけど1回のエロシーンは短めの方が好きだな
昔のアリスソフトのエロゲはエロシーンのテキストが短くて適度に簡潔な作品が多く、冗長感を感じさせられずに済んで良かった

例えば近年のアリス作品の母娘乱館はエロテキストが長かったから俺には合わなかった。冗長に感じてしまった
長い方が好ましいと思う人も居るのだろうし、もしかしたら多数派なのかもしれないけど
今の同人エロゲの主流である同人エロRPGは一回のエロシーンは昔のアリス作品の様に簡潔な物が大部分だし、そっちの方が俺には合っている
そして同人エロRPGのプレイヤーはオッサンの割合が高いと言う人も居るな。まあ実際の所どうなのかは誰にも分からない問題だと思うけどね
5万本売れたリリテイルズのエロシーンテキストも簡潔だった
0529名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:31:09.900
>>520
すでに殆どのエロゲでありますやん下の2つは
顔射するor口内射精
外だしor中だし
05305252017/01/07(土) 00:31:10.610
>>525>>495へのレスだった。アンカミスってた
0532名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:32:54.440
恋愛もんで一番痛いのは、DT抜け出したばかりのようなオタ親父が
俺恋愛知ってます的ツラで変な説教たれすぎる奴のいる作品だよな
それこそ千差万別の√があるのに、あれほど見てて見苦しいものはない
バブル時代ならありがたがってたやつもいたけどな(例:江川達也、山田怜司、奥浩哉)

なお高橋留美子・柴門ふみはサバサバした女は書いてたけどあんまり説教ぶらなかった模様
その辺作者の品性が浮き出てくるよな、女性の方がやはり恋愛もの書くのはうまいわ
0537名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:35:05.310
人妻処女はもう相当各所のコアな人妻年上属性をキレさせたからな
ただ俺はそんな属性もってないからどうでもいいや
0538名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:36:28.990
蛭田のエロゲーやりたい
0539名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:36:55.740
エロゲなのにゴムつけてヤるってエロゲは好かん
やっぱ男なら生だろ
どーせゲームだから妊娠しねえんだし
0540名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:37:11.970
>>529
フェラとか体位とか決めれるエロゲもあるからそういうのっす
アニメかCGで選んでもいいし
0541名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:37:16.880
とにかくユーザの需要に応えようとして、
スカ等特殊除くありとあらゆるプレイ要求に応えようとして
一部の人にとっての地雷を踏み抜いてる気がするな

エロ同人は基本プレイ数もページ数も限られてるからそこまで広げられない
0544名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:38:38.710
俺の知ってる絵じゃないんですが・・・
0545名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:39:13.160
うるせーなつべこべ言わずに遊べ
ガチャもたっぷり用意してるぞ
0547名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:42:01.890
同人の奴隷のエロシーンは良かったな
自分から胸触ったりキスして好きな時に挿入できる
反応も変わって本当にセックスしてるみたいだった
全てのエロゲのエロシーンはこれにしろと思うくらい
ちな童貞
0548名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:42:09.690
>>528
アリスの昔の作品のエロは良かったよ。テキストが長くて冗長感を感じさせられてしまうとペニスが萎えてくる
冗長だと「退屈」という感情が湧いてきて「退屈」という感情は性的興奮を低下させる

だけど昔のアリス作品のエロテキストは簡潔だから、冗長感を感じさせられずに済んでペニスが萎えずに済んだ
エロテキストが短めじゃないとペニスが萎えてくる俺にとってはアリス作品はオカズとして優秀だった
短いのが良いと言っても数クリックが理想という訳では無いけどな。その点、アリスは短すぎず長すぎずバランスが良かった
0550名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:44:37.440
>>547
昔もそんなエロゲあったんだけどね
結局数こなしてるうちにめんどくせーってなって廃れたわけよ
今それを求めるならカスメとか古めの調教ものやってみ、あるから
0551名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:45:13.320
まあ、行間を読む「空想力」(妄想力)に勝るエロいものはないからね
0552名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:45:43.340
>>541
リアルで咥内性病蔓延してる現代では古臭い考えなのかもしれんけど
ひと昔前はフェラチオでさえ抜きゲーじゃないとお目にかかれない感じあったね
今はおもらしにアナルに69にクンニ、この辺でさえ純愛セックスのスタンダードで揃えられてる
ティーン世代にとって娼婦でしかないよね。抜きには使えても愛はもてない
0553名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:47:42.380
まあ確かに古臭さは否めないしその一昔まえってほんと一昔前だよな
今は数年前すでに一般漫画雑誌でクンニしろオラァァの時代よ
口だけはその通りご立派なんだが実際にクンニするとドン引きってのが実にピュアだわ
0557名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:49:59.140
言うほど人妻処女っているのか?
話題になった奴は珍しいから話題になっただけだろ
0558名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:51:40.400
よくこんなにエロゲが乱造されてるのにBGMの質が落ちてないよなって思う
もしかして曲作りの人達余ってるの?
0559名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:52:32.090
>>53
まあ、なんか拘るけど、フェラクンニはいいとして
アナルおもらしあたりがちょうど抵抗線にあたる(人達が割といる)ラインなんじゃね?
あくまで純愛萌え系では、の括りにおいてはだけど
あと女の子のオナニーも引くってのもどっかで聞いたことがある
0561名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:53:45.270
>>525
愚者も万に一つは正しいことを言うというが、たまには長文先生もいいこというね
俺も昨今のエロゲーのエロテキストはくどいと思う

>>539
全く同意、アナルは平気で行うのになぜ中だしせぬ。
特にくらげのゲームなんてせっかくのアニメなのにav男優みたいに行く前に自分でしごいて女に顔射するしさ、中だししろよこいつ
0563名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:55:51.240
>>562
最近のトレンドはそうじゃねーよー
エロが薄いと批判されてしまうのですよ
0564名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:55:57.370
>>558
音楽業界は横の繋がりすごいからね
仕事する上で他の業界と一切競合しない。どこにでも席替え自由
0568名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:58:05.710
>>563
それぞれと3回ぐらいHしてノルマクリア
キャラ別に陵辱とかに変わるとかでもなく同じ展開
0569名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:58:19.080
なーんか処女独占とかいって名前変更可能にするくせに主人公の実況がくどいエロゲーとか多いよな
それ意味あるのかっていつも思うよ
主人公が独占する物語はもちろん好きだけど、主人公に人格があるなら名前を変える意味がない
そういう中途半端な媚売りも少なからず衰退に影響してると思うわ
0572名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 00:59:40.310
>>559
最近そんなアナルやもらしあるかなあ
確かにないとは言わんが
にしても変なもんだ、アニメの実況じゃごくごくごくごくとかペロペロとかネタとはいえやってたりするのになあ
いつもの変態すげえ俺すげえなのか
釈然とせん
0573名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:00:34.990
>>568
エロさじゃなくて、プレイ嗜好の話やからね
0574名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:00:58.860
エロすぎる、エロくない、長すぎる、短すぎる
顔射だ、中出しだ、マンネリだ、特殊は駄目だ
アンケートも千差万別に届くんだろうな
0576名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:01:26.900
エロゲオタの中にはHシーンはスキップするって奴もいるからな
俺の友人のように
0577名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:01:32.420
付き合ってすぐ家行ってH
もっとエロハプニングとか入れてよエロまで楽しもうよ
リーソクすぐる
0580名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:03:04.830
>>570
養成所出て仕事ないからって声だけでもセックスの演技するなんて女からしたら屈辱だろ
AV墜ちと変わらん
0586名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:06:44.330
>>572
エロスケの「おしっこ(聖水)」POV。発売順
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/povlist.php?order_sellday=on&pov_id=185&offset=0&change=on#options

「アナル」
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/povlist.php?pov_id=216
0588名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:07:38.200
>>581
序盤はパンチラあたりで盛り上げないとな
全くサービスシーンないやつだと退屈になる
0592名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:09:51.310
>>579に俺の処女あげたいくらいに同意
べろちゅー大好きなんじゃもっとお触りしたいんじゃ
前戯増やせ
0593名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:10:07.030
VenusBloodスレ超えたwww
そうだよね面白くないのはちょいエロどんどん入れていこう
0594名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:10:10.860
>>580
そういうプロ意識のないやつはさっさと同人声優に蹴り落されてしまえ
どうせ無修正卑語もろくに言えない雑魚だろうが
0595名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:10:33.900
>>586
みる限り、萌え系だとほとんどのタイトルというより割と有名どころのタイトルに集中してる感じだな
俺みたいにマイナーでも気になれば構わず食っちまうような奴だと多分目に付かないわやっぱり
0596名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:11:00.520
ラッキースケベが減ったのは序盤から好感度マックスになってるからかな
おっけーなら即エロにいくのが当然
0599名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:12:33.090
>>598
勝ち目も何もどれだけ去年だけで純愛と銘打ったタイトルがでてると思ってる?
それこそデータにでてるぞ
0601名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:13:08.620
>>595
マイナー作は近年POVつかないのもあるからな
0603名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:14:28.900
かなり古いがそらうたの真奈のパンチラCGはどのエロゲのシーンよりも圧倒的に抜いたし未だに使ってる
0604名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:14:42.080
ラッキースケベとかセクハラって一歩間違えると一発で加齢臭に支配されるからな
ティーンの男女でそれを実行するのは大変なセンスが必要
純愛ゲーなのにヒロインの下着スマホで盗撮してシコるくらいの高度テクは必須
0605名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:14:54.240
>>597
まあ確かにな
エロゲでよくあるラッキースケベは主人公がヒロインが居る事に気づかず風呂に入ろうとして裸見るってパターン
0606名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:15:32.380
パンチラもそう、確かなんでエロゲーの女はすぐパンツみせんの?って非難されてたな
おまえらが言ったことだぞ
0607名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:15:54.260
ラッキースケベは暴力ヒロインとセット
暴力ヒロインが消えると無くなる
0609名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:16:11.300
>>595
有名どころに結局新規ユーザーなんかは飛びつくんだから
問題が不在って話じゃないよ

いやまあ、問題とすべきかどうかは知らんけど
0611名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:16:41.510
普通の明るいHはえろくない
ちょっとそこの怪しい洋館に行かない?
0612名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:17:02.600
>>606
意味もなく重力に反発するわかめちゃんスカートが嫌なだけで
階段の下からのぞき見えるパンツとか体育の授業で透けて見えるブラとかは十分許容範囲なんです
0613名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:18:13.850
>>609
不在とは言わんが果たしてアナルお漏らしが酷いのかというと…あるってだけだろうしなあ
個人的な意見述べるなら、体位の数増やしてくれた方が好きだけど
0614名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:18:21.250
>>607
それはあるかもな
天罰システムで毎回リセット入れてその後のシナリオ展開に支障を与えないようにしてた
同人RPGがそうであるように、リセットがないとエロステータスは蓄積してしまうからな
0615名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:18:50.860
>>576
俺も商業エロゲをプレイしてる時はエロシーンでスキップ使う事が結構あるけど
エロシーンのテキストが長すぎるからだ
エロシーンテキストの長さを1/4〜1/3位にしてくれればスキップせずに
エロシーンを毎回有難く思いながら読んでると思う
0617名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:19:42.260
>>606
それは頻度の問題だな
アニメでもパンチラシーンが必要以上に多すぎると呆れられる
0618名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:19:50.960
>>612
あの時は高いところにたってるだけのねーちゃんのパンツから
いわゆる暴力キックのパンチラまで有象無象の区別なく叩いてたよ
0619名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:19:54.080
>>613
やあまあ、個人の感想ではなくて、抵抗のある人が存在するって話でさ
そりゃ個人的にはどーでもええんだけど
0620名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:20:26.280
学校行くのに席の前の子透けブラとかないよね
何しに行ってんだ?パンチラ探せよ
0621名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:20:43.440
>>618
それは神視点だからでしょ
主人公視点の悪意や、ヒロイン視点での羞恥がないから空気パンチラとかいって馬鹿にされた
0622名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:21:28.850
そういう透けブラとかおっさんじみたネチネチしたのは少ないな
水で透けるとかはよく見るけど
0623名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:21:37.500
最果てのイマとかダカーポみたいに、攻略後好きなシーンを選んで回想できるシステムにして欲しい
立ち絵鑑賞はようやく浸透してきたけど、これは未だに浸透してない
0624名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:22:39.790
エロゲはえろCG増えないかぎりは飛ばす
服の着崩れとか書けるようになったら見る
0628名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:25:09.340
>>623
自由シーン選択は導入してるとこ幾つか出てきてるよ

パンチラも入れてるゲームは割とあるな

パンチラ一切させない、そうじゃないとエロに有難みがないと宣言したのは東鳩2だっけか
の割に風呂上りどうこうなシーンがあった気がするけど
0630名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:27:20.370
2016年アニメ化「蒼の彼方のフォーリズム」
これにパンチラがないのはなぜ?あったほうが売れるよね
0631名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:27:42.960
ToHeartの頃なんてHシーン回想すらなかった記憶がある
いつごろからHシーン回想をいれるのが当たり前になったんだっけ
0632名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:27:47.880
シーン回想も本番始まってからってのばかりで業界の衰退もさもありなん
前後の会話が一番大事って分からんのか
0633名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:28:24.610
東鳩2は初出がCS
CSギャルゲはエロゲの比ではないくらい衰退したなぁ
0634名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:29:05.210
>>632
や、だから、去年の主要な萌えゲーソフトには割と装備されてるぜ
0637名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:30:41.370
てかただのぼくの考えたえっちしーんみたいな話になりかかってるからな
0638名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:31:18.560
自由シーン選択も、ルートフローチャート出てきてそこから飛ぶってのが理想かな
0639名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:32:07.660
エロはその辺に落ちてるから無理!あきらめた方がいい
いちゃいちゃかシナリオしかない
これ定説
0643名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:35:48.680
つうか、最近作に対してエアプが多いね
0644名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:36:41.260
そりゃあ外部のお客様をもてなす雑談スレですから
やたらアニメにだけは詳しい奴とかいるだろ?
0645名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:36:47.420
バックログ、Hシーン回想が定着したのは君望からじゃないの?
それ以降システム面での大きな改善は見られず、去年一昨年ぐらいになってようやく立ち絵鑑賞が出来るようになった
0646名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:37:51.950
>>630
一般アニメのキャラが脱いでおっぱい見せてるのにエロゲキャラのパンツなんざなんの価値もねえよ
0649名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:38:47.440
むしろ表面的にはエロゲーの方が一般より上品だよね
やることやってるだけで
0650名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:39:37.230
ボイスカット する しない
選べるこれはよかった

ムービーだけやたら音量でかいのはまだある
0652名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:40:06.790
このスレはエロゲに飽きて、おもんねーわと愚痴吐き出すスレだから
0653名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:40:25.280
去年は本編の全てを回想で分割して見れるエロゲーなんかがあったけど
それを10年前に当たり前の世界にしていればな
0657名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:41:56.540
戦国ランスはまってランスシリーズさかのぼってプレイしたときにランス5Dのバックログなくて困った覚えがある
リズナで抜きたいのにあれのせいで毎回再プレイがおっくうだ。海外版が先日出たらしいけどその辺改善されてんのかな
0664名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:49:13.070
システムボイスがついてる作品はシステムボイスをOFFに出来る作品が大部分な気がするけど
0665名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 01:56:16.070
スクイズはシナリオばかりに注目されるけど、全編ぐりぐり動くシステムとして挑戦的だったな
その分アニメ化のとき既にアニメじゃねーかよと思ってリアルタイムでは見なかったが
0667名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 02:03:07.870
>>665
世界がやたら叩かれたのは前年に出た下級生2のたまきと中の人が同じだったからだな
0668名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 02:03:58.030
スクイズは原作段階ではむしろ世界のほうが叩かれてた記憶があるけどな
アニメは思いっきりクズルートだからああだけど
0671名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 02:10:28.490
>>670
アニメにはできない美麗な塗り、がエロゲの生命線でもあるから難しいところやね
その落としどころがE-motoだったりAE加工だったりするんじゃね
0673名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 02:12:38.180
>>671
emote導入はいいけど、システム設定でONOFF切替できるようにはしておいて欲しい
まいてつやってるときに立ち絵が変に動いてイライラした
0676名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 02:24:22.630
美少女万華鏡 -神が造りたもうた少女たち-
定価:¥2,800 (税込¥3,024)

近未来、アンドロイド、メイド
Hアニメ有り

安くて動くここが理想かと
0678名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 07:50:12.260
>>580
役者なんてのは普通の女には出来ないよ
志望生程度でも一般の女と違うオーラ放ってんのは喋れば分かる
0679名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 08:03:54.120
>>593
どうせ最大瞬間風速
またスレ終盤になったら過疎って他行って次スレ立っても何日も気がつかない恒例パターン
0681名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 09:53:34.910
フェラなんて、風俗AV漫画の中だけの話じゃん・・
萌えゲーやリアル彼女ではそんなのやんないのが普通
高校生彼女がAVを見て勉強していたら、それはそれでどうよと
0682名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 10:08:55.620
最近は普通にフェラ有りで梅毒の危険性あるから気をつけましょうねって時代なんですがそれは
0684名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 10:11:33.750
リアル風味気にしすぎてたらまずセックスからして成りたたねえから
エロ漫画でも同人でも許されてる者をわざわざ商業で制限したがる馬鹿はなんだろうね
0685名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 10:16:45.440
ここ見てても馬鹿多いからしょうがない
最初の方にいた俺が理解できないから同人誌買う奴は馬鹿みたいなレベルの池沼ばっかだろ
そんで自分だけは賢いつもりなんだから笑える
0686名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 10:26:11.860
そういうのは萌えゲーでなく、普通にポルノを名乗ったほうがいいと思うぞ
0687名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 10:26:37.320
性の文化なんて結局は密室の出来事だからな
ティーンズ誌で「カレシにしてあげたら喜ぶカモ!?」って20年言い続けりゃそりゃ必須にもなるわ
0688名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 10:28:03.070
今の小学生は無修正エロ動画見放題だからな
教材はたっぷりあるぞ
0689名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 10:30:35.530
ないない、何処のティーンズ誌よ
笠倉出版だったらもはやガチエロ誌だし
0691名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 10:41:59.920
第一女の性に対する知的好奇心の強さはティーンズラブ広告の多さ見ても分かるだろ
あいつらイケメン相手ならどんなアブノーマルにだって乗っかってやるという気概がある
0693名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 10:49:51.150
女だけならまだしも男もいやむしろ男が基本エロ雑誌にそのまま騙されて
やってみたいだのやってくれよ的なノリ発現させるしな
いくら清純で清廉で高潔なカップルでも正体や普段はただの情弱な若造だぞ?
リアルに考えたらむしろやりかねない可能性のが高い
0694名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 10:51:39.040
リアルなティーンズ像が見たいのか、昭和感丸出しの清純カップルが見たいのか、それとも単にエロければなんでもいいのか、
人の性癖はそれぞれだからなぁ
0695名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 10:56:43.260
そもそもその昭和感丸出し、というのも
結局昭和の性風俗が密室で完結してたからの話で、
今みたいにハメ撮り文化があれば、商売女でなくたってフェラでもアナルでもヤり放題だったのがあっさり分かるかもしれない
とはいえ女側に「周囲がやってるから私も」という免罪符がないうちはなかなか難しいだろうけど
0696名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 10:57:22.550
と、まあさんざんなノリで>>681が童貞だということが判明したわけだが
昭和ってチンポで障子破る変態小説が文学とかいわれてたしむしろ今より開放的だろ
ただ当時は庶民がフェラとかいうエロ古典や芸者に伝わってただけのプロ専用の「技」を知らなかっただけでは
wikiによると1972年の映画の影響らしいな
エロ漫画よりずっと害悪だな
0697名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:01:13.980
レディースポルノ誌のことをティーンズ誌つったら、ヤンキー高校だわ
叔母風呂の世界で、もはや萌えゲーでは...
0698名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:03:29.660
俺は>>681がそこまで間違ったこと言ってるとは思わんけどね
ようは681みたいな幻想を持った化石をエロゲ業界は救いきれてないという現実があるだけだ
俺だったらそういうヒロインはNTRモノに出して徹底的に汚すけど
0699名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:04:46.340
>>697
まんこがあの手この手であいつら用エロ雑誌の成人指定を回避してきたことなんて今さらのことじゃん
「それはイケないものだ」という認定を与えたらあいつらすぐ逃げるからな
0703名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:07:52.960
これはティーンズ向けだって言い張って濡れ場マシマシの乙女ゲーでも全年齢向けに出せばいいんじゃね?
俺らからしたら濡れ場で男の顏と声消せればそこまで文句ないし
0704名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:11:50.070
さっきabemaでgate見てたけどロリキャラがおなにぃして感極まってたぞ

はいまたアニオタの欺瞞バレたな
変態だからウケないも、嘘
0706名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:12:46.170
結局のところ


エロゲすごくない叩く俺凄い
したいだけなんじゃないの???
0707名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:14:09.030
>>700
ありえねーのは結婚した兄弟にそんなこと聞くてめーだよ
やっててもやってねーっていうわ
0709名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:19:29.710
報告シチュとかでもよくあるけど
明らか弄られるの警戒して主人公が嘘つこうとしたら、
浮かれてたヒロインつい漏らしてきみ何やってんのーみたいな

リアル版はまあどちらもだんまりだろうな
で、脳内でデリカシーない奴死ねよって思うわけだ
0710名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:20:53.920
再び話題が巡ってきたようだが
フェラ69クンニあたりってもう時代的にありだけど、
アナルおもらしは現実にやらかしたらかなりドン引きだよ
前準備も後始末もかなり大変だからな
それこそ風俗風呂環境でしか出来ん
0714名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:29:02.150
>>701
俺は>>681みたいな文を書く人間じゃないよ
俺は萌えゲーのサンプルCGを何百と見てきたから多くの萌えゲーにフェラシーンがある事位知ってる
萌えゲーも10本程度ならプレイしてるしね
ダ・カーポは沢山のヒロインを攻略した。もしかしたらフルコンプしてたかもしれん

アニメのD.C. 〜ダ・カーポ〜とD.C.S.S. 〜ダ・カーポ セカンドシーズンを全話視聴したし
D.C.S.S. 〜ダ・カーポ セカンドシーズンのOP曲が好きだったので何十回も聞いた
0716名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:30:41.820
>>711
ヒロインは処女、主人公も未経験設定が多い時代ですからねえ
性病危険があるのはアナルかな

>>712
昔?はロり専用案件だった気がしないでもないけど、最近は4人ヒロインがあれば誰かやってる気がするね
でも思い返せば東鳩2あたりからしてやってたな
0717名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:35:58.650
兄弟仲悪いのかは分からんが、男友人らで集まって温泉行くと、たいていエロバナだわ
0718名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:36:02.440
少なくとも黄金水ネタもなんら引く要素でないことがはっきりしたわけでね
次はどんなやらない理由用意してくれるのかな
0719名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:40:04.530
>>718
引かないやつと引く奴が一定数いるって話だと思う
引く要素でないと言い切るのは難しい気がするな
0720名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:41:20.360
これは多様性の話だからな。どっちが正しいとかって話じゃないし、濃エロ萌えゲの批判ですらない
0721名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:47:05.710
大事なことだが、全員に良い顔しようとすれば誰にも注目されない作品になる
誰かに好かれるためには誰かに嫌われる覚悟が必要。アナルも失禁もその辺踏み越えて描写する分には何も文句はない

だからとりあえずでアナル要員にするのやめろ
0722名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:48:41.990
プレイが増えるのは何も問題ないな
エロゲーはそれしか取り柄ないんだし
取って付けたグッドバッド分岐なんて消えろ
0723名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:52:57.310
>>719
アニメでもやってるようなネタで引く引かないそんなのはどこにでもいるからね
エロゲだからやんなくて良い理由には結論づけられない、というか何の結論も導けない
0724名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:56:03.960
>>722
グッドバッドじゃなくて、これ生理的問題だと思うよ

特に萌えゲーはヒロインに萌えてもらってなんぼだと思うけれど
幻滅されては意味がない。調整の難しいところやね

アナルおもらしに特に抵抗線が存在してると思うのは、
これが現実にやったら割と大変大惨事、なプレイだからで
現実的な生理的嫌悪寒の強くなるラインだと思うから
0725名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:57:12.120
なんか一般勢引き込むためにエロゲのエロ部分を上品にでもしたいのかな
それギャルゲとそれこそ何が違うの?ピュアボーイにいちいち配慮しすぎだし
同人よりも価値なくなるわ
0726名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:57:55.880
>>723
やらなくて良い、なんてことは言ってない
ただ、見えないところで客を逃してるかもよ?って話やね
積極攻勢をとるか幻滅撤退を避けるかって話やな
0728名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 11:59:35.500
>>726
逃しても問題ないレベルのしかもイマジナリーカスタマー()に拘泥しすぎだから言ってるんだよ
エロゲで捉えられる範疇で考えて
0729名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:00:50.570
ろくに練り込んでない雑シリアス雑バッドエンドでどれだけ客逃してるか考えた方がいいぞ
0730名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:02:09.290
百合アニメの悪影響かな
直接的なエロはやらないお姫様でいて欲しいんだろう
ピュアボーイどもめ
0731名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:03:48.440
ちょっと前まではまだエロゲの話してたけど
最近はもうエロゲじゃないクソゲーを作れみたいな話になってるな
これもDMMの工作かな
0732名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:05:45.280
>>725
ピュアボーイの話じゃなくて、AVでもおもらしとアナルは特殊分野だよ
それ専用のうたい文句か必ずパッケや裏写に出てくるプレイなんね

なんでも入れたらいいということで萌えゲーに必ずスカが入ってるようなもの
みたいな状態を想像してみればいいんじゃねえかな
0733名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:06:04.540
処女厨よりたち悪いな
むしろこういう百合ん百合んな世界に閉じこもってエロ恐怖症なキッズに淫乱エロキャラが性的に襲いかかるゲーム…はもうあったな
0734名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:07:22.640
>>732
明らか汚さ満点のAVの話されてもな
アニメでもやってるレベルの綺麗な二次の黄金水まで受け入れられないとかもうピュアボーイとしか言いようがない
そもそもお漏らしばかりのゲームでもないし語るに落ちてるよ
0736名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:10:17.790
>>734
別に俺個人が受け入れないって話じゃないってばよ
逆に、積極的に受け入れるやつほど現実体験ねえピュアボーイじゃね?って気もするけど
0737名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:12:49.400
>>736
その辺の数もはっきりしない以上いくら個人で同じ事吠えられてもなあ
おまえの想像の域をでないよ
エロキャラみたいって来てる奴ら相手にエロがアニメ並みに過剰だから引く人がおるとか言われても意味不明だろ
0738名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:13:48.010
ライターが情報収集して作ってねーって話は時々出るけど、プレイヤーも情報収集してないわな
双方ともソースはネット収集
0741名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:17:05.760
つまりなんだ、毎回同じ正常位しか見たくない(奴がいる)と、そういうことか?
それ10年前のエロ薄萌ゲじゃん
また叩かれそうだな
0742名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:18:08.610
>>741
また極論に走る
フェラが時代を経て受け入れられたようにアナルやおもらしにも段階が必要って話だろ
おもらしはだいぶ浸透してきてる気はするけど
0745名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:20:11.690
>>737
その理屈なら、凌辱もスカも全部入れたらいいんじゃね?

結局その時々のニーズに応じて分散的に対応したり、
まとめ入れたりしてやってきてるわけで、
その手の極論で「受け入れられてる!」と吠えても仕方がねえよ
0746名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:21:29.640
>>745
極論て、おまえはさっきからおもらしの話してるからそれに合わせてるのに
ますます語るに落ちてきてるぞ
いきなり陵辱とかスカとかどこから出てきたんだ?いつ話題にしたんだ?
0747名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:23:54.430
これ先生じゃね?
ソースがはっきりしないとことか思い込みから理屈がスタートしてるとことかそっくり
0748名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:24:21.000
この業界は双方とも、舞空術使った空中戦に突入してる
地面に足を付けている一般人にはなんか付いていけない
0749名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:24:55.880
>>746
そもそも
受け入れられてる、とそんなゲームは多くないって主張はどう結びついてるの?

多くないから議論は不要なのか
受け入れられてるから別にいいのか、どっちなんだい?
0750名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:26:45.640
先生なんか空中高くに飛びすぎて、もう地上に降りてこれなくなってるから...
0751名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:27:04.020
>>749
ますます先生じみてきたな
じゃあおもらしネタ披露したヒロインがウケてるアニメはどう説明するの
ゲームは多くないとも一言も言ってないよな(多いとも思わないが)、ゲームの中にそのシーンばかりではないよねとは言ったけど
0753名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:31:46.670
>>751
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/povlist.php?order_sellday=on&pov_id=185&offset=0&change=on#options
に示したように、聖水は割と一般化してる

そもそもはエロ同人やavに比べてエロゲはなんか突出してんね、って話

だからやめろって話ではないし、単に突出だから嫌がるやつもいるだろうなあって感触なんだけど
それをおまいがそもそも現状を否定するからこんがらがるんだと思うよ

それでエロゲはいいんだ、なら否定はしないし、そう進むべきだ、に別に反論はない
こちらが言いたいのは現状認識を歪めるなよって話やで?
0755名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:33:57.860
>>751
ゲートは爆死したし、アニメでおもらしヒロインが一般化してるってのは妄想過ぎるな
0756名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:36:19.010
>>753
だから一般化してるならもう良いじゃん…
それを否定もしてないし何言ってるのかわかんねえわマジで
現状認識とかいわれても黄金水は認められてることは俺も何もいわんし
突出してるとか言われてもああそうかもしれないっすね位
同人の方が突出度合いは突き抜けてると思うけど
0757名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:37:49.940
>>755
へー、監獄学園爆死したんだ
gateも爆死というには5000売れてるし及第点だと思うけど
ああ、はがないもオナニーシーンあったな原作に
0758名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:41:38.520
俺は子持ちの既婚者
子供できてからかれこれ10年近くセックスしてない
正直嫁としたいと思うことあるけど、嫁がその気になってくれない
嫁のこと愛してるから嫁の気持ちを尊重したいと思って我慢している

何を言ってるのかといわれても仕方ないが、こういう俺だからこそ学園モノでもなんでもいいから純愛エロゲが必要だし需要もあると思う
嫁は俺がエロゲオタだって知ってるし、何も文句言わず黙認してくれてるから幸せだけど(裏じゃなに考えてるか知らないけど)
0760名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:47:39.510
10年前お前が結婚する前におまえに送ったであろうエロゲ板の総意を再び送ろう

「おめでとさん、二度とこんなとこ帰ってくるなよ」
>>758
0762名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 12:49:28.680
>>756
これ、もともとエロゲじゃそんなにない、少ない、特殊だ、に対して
一般化してるでしょ、ってところから話が続いてるからな

とりあえずエロゲで割と一般化してるのがわかってくれたらいいよ
0765名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 13:01:09.120
エアプの多いスレですから
0766名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 13:02:14.680
俺的には複数ヒロインがいるなら
レイプされるヒロインが1人いてもいいと思うの
0767名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 13:05:55.510
それはアホ
色んなニーズに応える為にキャラ増やしてるのに無駄枠になる
(世界を広げるためにキャラクターを増やすなんてエロゲの無能ライターじゃ無理)
0769名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 13:16:22.580
>>767
鍵厨に怒られるけど、蔵等やリトバスも世界を広げるためにキャラ増やしたというよりも、キャラを増やすために無理やりご都合主義の世界にしたって感じだしな
名ライターと呼ばれてる奴ですらそれだもん
0770名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 13:18:13.550
俺もなんか聖水プレイは苦手だわ
唾液交換も
汁気多いのがダメなんだろうな
0771名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 13:19:49.160
>>767
有能ライター多かったという、昔はあったのか?
0773名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 13:21:58.740
>>767
そもそもヒロイン数減ってんよね
孕ませみたいな抜きゲーじゃまだまだ健在か?
0775名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 13:46:02.590
IDなんかあったら先生に支配されるディストピアになっちまうよ
あんな気持ち悪いスレに戻すくらいなら次スレなんていらない。今のカカシの殴り合いのほうがマシ
0776名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 13:48:53.660
そもそも先生って誰?
古参はわかってんだろうけど、説明加えて欲しいな
0777名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 13:48:56.770
ID時代あいつがどれだけIDコロコロしてたことか
トリつけないのもそういうことなんだぜ
0778名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 13:52:00.680
>>776
http://www.2ch.net/before.html
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください
0779名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 14:00:48.800
>>776
IDを変える、ワッチョイでも変える、前はコテ付けてたのにNG宣言されたらキレて名無しでゲリラ作戦
性格的特徴言わなくてもこれだけで十分キチガイだと分かるだろ
0781名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 14:04:00.350
IDあり、ワッチョイありでも荒らされて、結局ID無しにして落ち着いたんだよな確か
0785名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 14:32:40.150
その先生って何を主張して荒らしてたんだ?
0786名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 14:36:38.090
先生が潜んでるとしても、見た感じ健全な雑談な流れだしいいじゃん
0788名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 15:09:14.370
俺がエロゲ退いた理由
・押入れに隠してたエロゲインストールしたもののシリアルの葉書紛失してサポートに連絡するも割れ扱い(お前のことだよego)
・クオリティーが同人と同等・それ以下になってる。フルプライスで地雷踏むくらいなら同人買うわって話
・絵だけで抜くならCGやマンガをスキャンしたサイトがあるしわざわざ買う必要性がない
・ヒット作を出したメーカー買いを何度かするもその度に裏切られぶちギレ(金曜日にソフマップに長時間並んだ時間と金を返して!)
・ソーシャルゲームのエロゲの方が無料だしある程度理不尽でも許せちゃう!
・ていうか、絵師買いしてるのに毎回同じ絵描いてんじゃねーよ
・振り返ると紙芝居でシコる自分が情けなくなってきた
・そもそも結婚して家庭あるのにエロゲで抜く暇ないしバレたらマズいし。エロゲ展開希望するなら嫁に土下座して自分の希望するシチュでやってもらうし。→あ、子供できちった→暇ないからエロゲできない

こんなところ
0791名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 16:06:59.410
スクイズ作った所ってまともにエロゲ出さなくなったけどどうして新作出さんの??
出せば売れると思うんだが
0792名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 16:09:30.700
>>791
エロゲ捨ててコンシューマの下請けや企業向けICTで生きていくと決めたからね
0796名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 17:06:55.150
>>793
前スレ終盤から今スレ前半までスレタイに則った健全な議論がされてたからね
少ない人数でも沢山レスしてたんでしょ
0797名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 17:16:17.860
エロゲが売れないのは取り扱い店舗が圧倒的に少ないから、地方客がそもそも買いづらい
通販でも買えなくは無いが、店舗購入特典がもらえないケースが多いからなぁ
0798名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 18:23:30.980
正月に俺の地元帰ったら市内でエロゲ扱ってる店が軒並み全滅しててさすがに笑うしかなかったわw
0799名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 18:34:32.920
>>797
田舎はAmazonか駿河屋
店舗とイベントにこだわるのなら南関東へ定住の一択
0804名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 19:41:14.610
会社でのし上がってくサクセスストーリーとか書けないんだろミジンコだから
0807名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 20:50:07.680
一本道でクリア後にそれぞれとHでいいと思うけどなあ
その方が話が面白くて飽きにくいかと
予算ないとこが複数分ストーリーとか無理がある
0808名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 20:50:39.950
永遠のアセリア作った所とかちゃんと会社経営やってればそこそこ売れてたと思う
0809名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 20:52:56.550
>>807
それやるとシナリオに絡めたエロの可能性を一切否定することになるから難しいんよね
メインで純情ぶって正常位しかしてなかった女がおまけHでアナルをガン掘りハードファックされてるのとか好きなんだけどね
本編でなんとなくイチャんこの延長でアナル挑戦よりよほどいい
0810名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 21:04:46.190
第一章(プロローグ)が高校時代にヒロインとの出会いと初々しい恋愛
第二章(本編)が大学生〜社会人になりヒロインと結婚して結婚生活を描く
子育てやセックスレスなどの結婚後の問題を提起し解決していくストーリー
こんな社会派?なストーリーならR18でも売れるんじゃないのか?
0811名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 21:07:44.290
>>810
それを傑作に仕上げられるクリエイターならエロゲ業界じゃなくて実写業界の門を叩くだろうよ
0812名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 21:10:05.530
ちょうど今一人目クリアしたんだがとても2人目やる気起きない
俺エロゲ向いてないのかな
0813名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 21:10:17.310
>>809
ねことかそんな感じだな
本編では普通のH、しかも1回や2回程度
クリア後のお楽しみコンテンツや無料FDでギャグ入れたアブノーマルH
0814名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 21:16:18.620
>>810
それに近いのをVAの新規ブランドがやってた
でもそんなに売れなかった
需要が無いんじゃね?
0815名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 21:19:00.080
素材集めて開発、家とか作って
育てて合体してエロゲじゃ無理か・・・
0816名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 21:20:11.370
>>812
エロゲを初めてやったのなら割と通る道じゃね
特に純愛系なら他の子と添い遂げるなんてありえねぇ!とかなるからな
だが股間は正直なのでオッさんになると流れ作業となる
0817名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 21:29:25.720
シナリオ分岐までテキストスキップして選択肢選んでみたいなことやってると
馬鹿らしくて二人目やる気しないのはよくある
0819名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 21:38:04.840
>>814
売れなかったのはメインライターが蔵等の中で担当したシナリオ作った奴だったからだろ
だから前評判がそんなによくなかった(あいつが関わるなら地雷だろうし避けとくって話結構聞いた)
新作ではメインから降ろされてさらに誰がどのヒロインのシナリオを担当したかを販売前から公表するようにしてる
0821名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 21:50:08.540
シナリオゲー:先が気になるので合えば夢中で出来る
萌えゲー:お気に入りのキャラとるんるんそれ以外は・・・
抜きゲー:賢者モードまでは戦える
0822名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:02:25.760
そもそも抜けて萌える面白い話じゃないといけないのに
何で分かれてるのかと甚だ疑問
0825名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:09:47.270
序盤から引き込んで続き気になるような展開にしないと駄目なのに、序盤でコケてるのが多い印象
普通は体験版やってから買うかどうか決めるってのに
実際全編やってみるとそれなりに面白かったってのもあったしもったいない
0827"先生"2017/01/07(土) 22:12:59.270
>>715以降の中に俺の書き込みは一個も無い。キャラ変えて自演するとかもやってない
「先生は根拠の無い思い込みで発言する人物だ」と俺の事を批判する癖に
俺に対して根拠不十分な思い込みでネガティブなレッテルを貼ってくるよね
0828名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:14:41.430
エロゲーが終わらない、ってMADあったけどまさに最近はこれだわ
0829名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:17:17.350
序盤でコケるのは文体とかが合わないパターンだろ
むしろよく言われるのは共通ルートまでは面白いって奴
0830名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:17:18.000
ジャケ絵で9割方切られるんだから
体験版プレイしてもらえるだけでも優秀じゃないか?
0832名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:23:59.330
だからKB単価の買いきりじゃなくて、売上に比例した成果報酬制にすれば糞みたいな水増しは消える
0835名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:29:46.060
エロゲーやってるような奴にまでエロゲーやることが負い目だって感覚があるからシナリオだのピュアだのって話が出るんだろうな
そういうむっつりの癖に貞操観念だけは強いめんどくさいのがユーザーに多いのかね、それで処女厨なんて出るのか
考えてみたら二次オタってAVとかエロ本の方面に行けなかった連中だもんなあ
0837名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:36:20.760
>>834
次請けるときの単価は上がる可能性あるけど、買いきりだからいくら売れようともらえるわけじゃない
0838名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:41:27.780
エロゲってストーリー動く前に人間関係の説明からするから
そこがもうくそつまんない
0839名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:44:20.600
ヒロインが処女だと萎える
別に以前に恋人がいたってええやないの
0840名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:45:06.030
【速報】エロゲがつまらない理由

謎はすべて解けた!
エロゲ書いてる人は売れてもお金がどかんと貰えない
そんなのモチベーション上がらないだろ
そら他行くよね納得d
0841名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:48:53.360
>>832>>837は外注ライターの場合の話ね
会社お抱えライターなら会社によっては臨時ボーナス出るかもしれない

ラノベに行ったライターの多くがフリーランスで請けてた
0842名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:50:55.910
エロゲー版シロバコって無いの?
丸戸が書いたラノベじゃなくてエロゲーでの話ね
0843名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:52:28.900
外注をそんな方法で取る時点でもう人集まらんだろ
もっとも成功報酬を払う体力がそもそもないって事情があるだろうが
0844名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:54:42.350
丸戸とロミオは絶対に許さない
特に丸戸は自分の業界での経験を元にしたエッセイ風のラノベで売ってるから、俺は大嫌い
元々作風も嫌いだったし
0846名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:57:58.590
ラノベもなろうもソシャゲも同人エロゲも処女ばかりだから
エロゲがつまらないのは処女のせいじゃない
0847名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 22:57:59.250
>>844
食ってけないんだからしょうがないだろ…
ラノベ書いてなきゃ今頃貧困まっしぐらだぞ
それか筆折って葉の雑用で終わったかも知れんし
0849名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:03:06.140
別に非処女にすれば面白くなるとは思わんけど、つまらない人間向けの商売だからつまらないんだなと
0850名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:06:21.170
処女がAVみたいな体位で初体験&即イキってのは気持ち悪く感じる
0851名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:06:26.600
過疎っちゃうまであと100レス
0852名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:06:40.340
中身を適当に作っていたせいで
大半が特典目当ての客になったのも当然だな
0855名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:10:32.770
その中身ってのもせいぜい池沼ヒロインとか感動押し売りのことだろ
0856名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:13:10.020
>>847
エロゲだと1本で200万だけど、丸戸のラノベの場合結構売れたから1巻あたり1000万円近い印税稼げてるしな
0857名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:18:36.140
エロゲで売れずにラノベで売れたってことはそもそもエロゲ向きじゃなかったってことだろ
俺も正直丸戸の関わったエロゲ面白いとは思わなかったし
0859名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:25:00.120
そもそもエロゲーシナリオってものが質や出来じゃなく信者にどれだけ訴えるかの戦いだったしライターを面白さで語っても不毛だろ
どんなヒット作や中堅タイトルでもファンの輪の外の人間に見せると鼻摘むレベルってのがざらじゃん
0860名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:26:11.010
どんなに称賛してもソフト1本しか買わないシナリオ厨より
握手権目当てで複数買いするドルヲタのが健全やな
0861名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:29:51.660
店舗別特典で複数買えって言って中古で売るなという
そちらの主張納得いきませんな
0862名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:32:04.400
>>857
ラノベデビューした当時は全く逆のこと言われてたんだけどな
「だからエロゲ出身の文章はつまらない」ってのが総意だった
今じゃ影も形も見ないが
0865名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:40:55.020
そもそも何で丸戸やロミオの話しか出ないんや?
成功例ならヤマグチノボルのほうが早いし
柊☆たくみや衣笠彰梧、最近ならるーすもやってるけど話に上がらないな
0869名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:48:02.330
話してる奴に大してエロゲー語れないのが結構混ざってる一部はエロゲーマーかどうかも怪しい
0870名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:49:10.540
>>865
るーす安田が話題に上がらないのは完全な自業自得だから…
柊たくみはヤーちゃんのアニメは見たよ。ひどい話だがキャラは可愛かった
0871名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:49:42.350
そもそもエロゲライター兼ラノベ作家ってのはかなり昔からの話で
外注ライターは何でも受けるわけで、ラノベ黎明期から実際には多かった

それに、最盛期はもう5年以上も前の話じゃないかと思う
0872名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:52:48.340
ラノベはまだまだ成長産業
エロゲは絶賛衰退中
物書きならどっちがいいか一目瞭然
0873名無しさん@初回限定2017/01/07(土) 23:57:00.610
もともと(エロゲ含む)ヒット作品のノベライズがラノベの一角を占めていて
本出したことあるライターならそれこそ山ほどおるよ
著名なエロゲライターにはだいたい既に経歴がある

衰退したからどうのこうのではなく、昔から隣接領域やで
0878名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 00:09:42.380
俺は隠れエロゲーマーだから、知り合いにはラノベ好きって言ってごまかしてる
実際ラノベ読んだことないけど似たようなもんだし
0880名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 00:14:20.710
エロゲは一般へステップアップするための踏み台でしかないよ
メーカー規模で考えてもかつてのコーエーやスクエニ、今の葉っぱがそうだし
0883名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 00:20:44.710
納期厳しい
報酬少ない
学園モノしか書いちゃいけない

こんなんじゃ作家もやる気なくすよなw
0884名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 00:26:37.340
アンケ見て買ってくれる信者向きに作って
一般からずれて新規が入ってこない?
0885名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 00:27:33.150
なろうで作品作りの練習をして、エロゲで速筆の練習と人脈作って、ラノベデビューする
これが一番成功しやすいパターンかな
0886名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 00:30:37.960
景気が悪いと上から下に雪崩れ込んでくることもある
実際にはせいぜい一回しか起きてないが
0887名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 00:35:57.300
ラノベ業界は学園モノ不人気になってきたし、学園モノばかり書いてた人が降りてくるかもね
0888名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 00:40:35.240
>>882
仕事にすると大体そうだろ
10年売れないのを覚悟する古めかしい小説家ならともかく、商業レーベルでは作家の方にもうそれほど自由があるとは思えんのだが
0889名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 00:46:21.040
作家の場合、編集者と内容についてバトルするのが日常茶飯事だし
下手すりゃ没にされる
その点、プロットさえ出来ればあとは一任って感じでエロゲは緩い
0890名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 00:50:21.520
>>880
それは別にエロゲからCSに限らず、
文筆、漫画なんでもそうだから、しょうがねえんじゃね
そりゃ親や妻子に顔向けできるようになりたいよ

問題は、売れない間糊口をしのぐ手段にすりゃなりゃしないって
エロゲの体たらくなんじゃねえかな
0892名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 00:58:09.430
それにしても去年の惨状はすさまじかったな
TG値が酷いことになってる
0893名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 01:05:35.550
TGは数字盛ってるからどうにかなるやろ
エロスケの投稿数の減りっぷりのが遥かにヤバイわ
0894名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 01:09:15.820
TGは去年の10月分から
いきなり数字が倍ぐらいに水増しされていて笑った
0897名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 01:25:01.230
本数も激減

47 :名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 0a16-LwOT):2016/02/24(水) 05:02:13.67 ID:Bq50SXXg0
フルプラ本数(エロスケで数えた7000円以上の本数)
2011 306
2012 286
2013 260
2014 248
2015 189

だいぶ減ったなぁ
0899名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 01:45:50.430
冬月「始まったな。」
ゲンドウ「ああ。すべてはこれからだ。」
0900名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 01:56:45.560
>>876
「社会人向けの一般文芸をラノベだということにすればラノベは衰退していないのだ!」
「データなんてないけどラノベの電子書籍が見えないところで売れているはずなのだ!」
あなたの提出できる反証がこの程度じゃ、ラノベの衰退はやはり本当なんだって思うしかないね
0901名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:00:28.100
>>857
連載開始した時は
丸戸はエロゲテキストには向いてるがラノベには合わない
とまで言われてたんやで
それが今はどうや
0902名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:01:16.980
ラノベの括りって緩いからそこはしょうがなくね
ぶっちゃけて言えばラノベっていう業界はあってもラノベっていうジャンルは存在しない、そんくらいの概念だし
0903名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:05:49.460
大衆小説作家の宮部みゆきが作ったブレイブ・ストーリーだってラノベという定義に当てはまるしな
0904名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:10:02.180
ラノベ作家は一般小説作家と違って挿絵の絵師の力で売ってるのが大きい
文章や構成なんて一般小説家からみれば稚拙そのものだし
0905名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:12:25.680
ラノベ作家が一般小説家の技量を得るにはどうすればいいの?
絶対的な才能の隔たりがあって生まれ変わるしかないレベル?
0906名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:13:02.090
それを言ったらエロソシャゲを含めたら衰退は止まってることになる
0909名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:16:43.060
能力が低いラノベ作家の方が能力のある大衆小説作家よりも稼げるんだよ
そんな状態だから、今後は大衆小説作家の下のほうの人達がラノベに降りてきて、今まで箱庭で甘えてた奴らを駆逐していくんだろうな
0910名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:20:31.950
>>905
大衆文学・純文学・児童文学問わず過去の名作をとりあえず全部読めと言いたい
それでも技量に進歩がないならそもそも才能が無い
0911名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:21:46.430
大衆小説家の収入と実力って明確にイコールなのかね
上になればなるほどとんでもない額を稼いでんだろうか

ラノベははっきり言って流行りと知名度だけどねー
0912名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:27:26.160
技量っていうかオタ業界がガラパゴスな部分も大きい気がするけどな
一般人にアニメ絵を見せてキモいって言われる時点でもういかにオタクの価値観が世間から乖離してるかがわかるってもの
一部の連中なんてそれ見て一般人にはわからないかーなんつってにやにやしてる始末
0913名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:27:37.200
ラノベで売るにはまず挿絵の絵師が全て
客層考えると知名度低い作家だといい絵師引っ張ってこないとそもそも手にとってもらえない
ラノベの客層って基本的にあんまり本読まないタイプだからね
0914名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:30:05.770
>>912
君の名は。はその反動だろーな
はっきり言って今までの美少女動物園で喜ぶライトアニオタですらも蚊帳の外だと思う
0915名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:31:30.680
エロゲ好きだからエロゲライターになった奴が今の品質を究極に落としているように、
ラノベ好きだからラノベ作家になったって奴が増えてきてるっぽいから、ラノベの将来も悲観的にならざるを得ない
0916名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:32:54.680
萌え絵なんかそこらじゅうにあるのにきもい?
ちょっとわかりませんねCMにも出てくるぞ
0917名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:33:13.450
>>914
アニメ関連スレで君の名は。とか能年が主役声優務めたアニメ映画の話題が殆ど出てこないのがまさにそうだな
0918名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:34:10.060
>>913
ドラマガ創刊した時は本の虫ばっかりワラワラ集まってた日陰者御用達の雑誌だったが…
中学のクラスで知ってる奴なんか皆無だった
高校でやっとひとりふたり
0920名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:36:45.900
>>909
芸大出の漫画家だといって必ずしも売れないし、萌え絵がうまいとも限らないのと同じで
ラノベにもラノベ独自の文法やらコツがある

萌え豚は現代美術の展覧会に行かない
それと同じで、ラノベ読者も一般文芸作家の書いたもの読まねえよ
それなら最初からそっち読んでるって
0922名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:38:15.120
>>916
電波や広告で流すのは自由だが
その辺のおっさんおばさん子持ちのママなんかの価値観はそうそう変わらんだろ
視界に入れないかスルーしとるだけ
0923名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:38:17.660
ラノベが文学界の裾野を広げたことは評価すべきことだと思うがね
ただ読者がその後一般小説に興味を持つかどうかは分からんが
0925名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:40:06.290
エロゲーマーが萌え絵やラノベ馬鹿にできる筋合いなんて全くないからな
0926名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:40:24.740
あの糞みたいな文体や構成のスレイヤーズが人気でるぐらいだもん
やっぱラノベ読者の質は一般人に比べて圧倒的に低いわ
0929名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:42:19.770
>>922
そのへんのおっさんおばさんが既にオタク第二世代だから
オタクの中核は中年化しとる

まったく漫画アニメやネットに親しみがないおっさん像ってのは
50代以上の話やな
0930名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:43:04.670
名作だろうと純文学だろうと基本は面白さで評価されてるんだが、そもそもその分野に興味が湧かないってのはどうしようもない
そうするとまあ出す側としては内容以前の部分で興味引くしかないわな
0932名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:45:34.800
ラノベヲタはエロゲやエロゲヲタを馬鹿にする風潮が昔からある
実際の程度は変わらんのに
その好例が丸戸のラノベデビュー時の叩かれ方
0933名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:46:34.850
>>929
お前が子供の頃クラスの何人がオタクだったか思い出してみろっての
親しんでない奴が消えたからって親しんでる奴が急に増えるわけじゃない
0934名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:47:23.680
>>932
なんでやろな?
世間一般から見ればラノベオタのキモ度を上げたのがエロゲーマーって感じだろうに
0936名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:48:28.100
>>932
アニメも馬鹿にしているな
「売れたラノベアニメはラノベがすごかったから」
「売れなかったラノベアニメはアニメがクソだったから」
0937名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:49:07.530
>>933
残念だけど、既にファミコン世代が40代だから
現段階で主要な趣味にしているかどうかは別として
全くゲームや漫画、アニメに親しんだことないなんてそういない
0938名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:50:36.590
子供いたら一緒にアニメ見るだろ
一般人はアニメ見ないっていつの時代の人だw
0939名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:51:02.360
自分の趣味をステータスにしたがる奴って必ずいるからな
ラノベすごい=俺すごいだから他の分野は否定されなきゃならない
別にラノベ以外でもよくいる
0940名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:51:04.560
>>929
団塊jr.前後は学校のクラスで50人はザラにいたのに
オタクはその中で1人2人いればいい方だった
オタク第2世代とか言っても所詮数ではそんなもん

加えて宮崎事件のオタクバッシング
大体30代後半から40代後半のオバハンは今でもエヴァの話題ですら気持ち悪い扱いする
0941名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:51:29.310
>>935
なお一部の純文学は「実はこれもラノベだから」とこじつけて擁護する模様
仮にラノベオタの言う通りなら、ラノベの代表作にハルヒやスレイヤーズを挙げるのは間違いということになるね
0942名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:52:10.450
もともとメタな自己批判ってのがオタの特質であって
アニメやラノベを叩いてるやつほど実はオタなんよな

趣味の違う一般人は逆によう知らんし、へええ、ぐらいなもんよ
0943名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:54:32.650
>>940
あのな、オタの話をしてるんじゃなくて、漫画やアニメに親しんだことがある人たち、って話やで?

電車でソシャゲやってる連中はオタではなく、「漫画やアニメに親しめる人達」
0944名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:54:53.460
ラノベオタって出版社の人がラノベとラノベっぽい一般文芸を区別するだけで猛バッシングするような連中だぞ
新潮社も講談社も相当叩かれたなー
0945名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:56:43.410
>>943
だからと言ってその辺に転がってる萌え絵が受け入れられるかというと
そうじゃない
人の価値観はそう簡単には変わらない
だから世代の断絶がある
0947名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 02:59:38.470
>>945
「萌え絵」の定義をまず述べてよ
今や国民的アニメ化したジブリ宮崎だって、当時は最先端のロリ萌え絵だったわけだけど

曖昧なイメージで語ってもしょうがねえよ
一般に漫画絵やアニメ絵はそれに拘泥してなきゃあまり抵抗はねえ時代だよ
0948名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:00:36.290
>>946
そもそも「ファン」の話してないから
そこらへんにあるじゃろ?って話やないか
0949名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:02:42.360
まあそのうち萌え絵も有害指定されんじゃないの?
有力者や五月蝿い団体の匙加減次第だけどさー
そんなレベルじゃなくともios板とかで待ち受け画面の萌え絵どころか一般アニメの絵貼っただけでキモいと必ず叩かれるよ
0950名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:03:27.790
スカパーのCM 出演者:富野由悠季、堺雅人
富野由悠季「アニメ作りたいならアニメなんて見るな。アニメばかり見ている奴の作るアニメはつまらない。」
堺雅人「あらゆる分野から吸収した結晶こそが冨野さんの作品です。自分が沢山心を動かされなければ人の心を動かせない、ということなのでしょうね。」
0953名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:04:38.530
>>951
アンタオバハンだったのか…
0954名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:05:47.390
ラノベの流行りの絵だって不特定多数に晒すのは十分ヤバいからな
0955名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:07:23.150
>>943
そういう人達が敵になることがあるから怖いんだよ…
超少数派のオタなんか簡単に捻り潰される
0958名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:08:54.740
そもそもエロゲーの衰退の話と何の関係が。
萌え絵でなければ良かったんだって話なのか?
0959名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:09:13.470
物書きに必要なのはまず才能。まず土台がしっかりしてないと何も積み上げられない。
次に必要なのは人生経験。平凡でもいいので人との出会いや交流を大切にすること。
最後に冊数そんなに多くなくてもいいからあらゆる分野の本を読むこと。構成力や文章力の土台になる。
0960名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:09:31.420
>>952
http://s1.gazo.cc/up/228829.png
こんなんか?w

つうか、もうちょい正確に定義したほうがええと思うけどな
曖昧やで
0961名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:10:16.580
生まれた時には既にアニメが存在する人間は必ず生まれるんだからアニメ好きがアニメを作るみたいなことって避けられないと思うんだが
そういう世代でもアニメを志すならアニメ以外のものも見るべきってことなのかね
0962名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:10:37.390
>>940
ババアの入り口のくせにそんなこと言ってんのか
どうしようもねぇ移動地雷原だな
0963名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:11:33.570
>>960
最近の萌え絵もマイルドになったもんやな
前はいたるや323みたいに目が糞でかいのが主流だったのに
0968名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:15:48.240
>>964
それ書いてんのも現役の兼ラノベ作家だけど
それがいわゆる新キャラ文芸ってやつ
0969名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:16:21.560
>>965
漫画だけ読むなの元ネタの手塚治虫だって誰よりも漫画を読んで研究を続けたからな
だけと見るなは大きな違い
0972名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:18:09.100
その作者は単巻で100万部を超えるようなものを書いたからなぁ
そりゃ仕事なんてどこからでも来るだろう
0974名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:19:25.670
つぎすれは…?
俺は規制でだめだった
0977名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:21:03.770
>>971
もともと遊演体にも連なる、実力派やで
賀東のようにアニメ脚本なんかも多分できる
0978名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:21:59.160
あの人は電撃時代と話も文体も殆ど変わらないのが凄いな
実際にほぼリメイクみたいなものも出しているし
0982名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:24:47.830
オタはもう自分がどんだけ変かって分かってないだろ
萌え絵が転がってるのを曲解して大喜び
0985名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:26:58.210
建てられなかった
誰か頼む

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!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 56
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1483625490/
0986名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:26:58.420
精々メジャーな少年漫画の画どまりだろ
それも美少女モノじゃない奴な
0987名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:26:59.510
>>982
別にオタ擁護なぞしとらん
オタはキモイで変わっちゃねえべ
0989名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:27:52.560
君の名がなかったらまだアウトだったんじゃね?って気はするな
その前にアニメ映画のハードルを下げたものが何かありそうだけど、ジブリかディズニーか
0991名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:30:05.420
>>989
君の名は。
今考えたらギリギリのタイミングじゃなかったかと
もっと遅れてたら萌え画の扱い今後どうなってたか…
0993名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:31:47.520
>>992
0997名無しさん@初回限定2017/01/08(日) 03:34:40.860
>>991
君の名はってもともとジブリの作監でしょ
現時点であれを萌え画というのは、なんか違う気がするな
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