【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 57 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 56
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1483625490/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured ttp://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/3/8/386703e9.jpg ,．-―― 、
／ ,．- ┴- 、
/.| ／:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
〈._＿Ｖ l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ >>1乙でゲソ！！
. ヽ|: l: l､ ヮ_.ノ:l
. ＿/:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
／: : :(__::::つ/ くコ:彡 / ｶﾀｶﾀ
..￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣ >>1おつ
何でこんなにスレ建て厳しくなったんだろう life time: 2日 4時間 23分 56秒
前スレこの時間で埋まったってことすげえ>>1乙 ケンモーもワッチョイ付けるからエロゲスレ立っても即落ちだし
運営は人を減らして形だけの掲示板にしないんだな >>8
今回だけだよ
正月休みはまだあるとこにはあるし 君の名は。って萌え絵の部類なんだろうか
萌え絵じゃないとしたら前スレで挙げられてた↓も萌え絵じゃないことにならないか？
http://s1.gazo.cc/up/228829.png 現時点での萌え絵のラインってどの当たりだろうね？
同じ深夜アニメでもジョジョや僕街はセーフだけどごちうさはアウト、みたいな感覚はあるけど 少女マンガチックのやたらと目がデカいのが萌え絵じゃね？ >>9
ひろゆきの頃から負荷がでかすぎて少し過疎らせたいって意図はあったよ
過疎考えずに板細分化しまくったりとかな 浪人課金してるのにスレ立て出来ないこともあるぐらいだし 絵柄より背景やターゲットで分類するべきじゃないか
萌えが漫画とどう違うのかってのもその辺だし、絵柄には流行りがあるから今大分混ざってるけど 萌え絵って発生論的に正確に言えば「ロリコン」（な絵）のことだろうけど
定義は拡大しすぎてるなあ でもロリの絵だと確かに一発でアウトだろうな
大の男が小さい子供のメルヘンチックな絵を持ってることがそもそも異様だし 人によって定義は曖昧だが、萌え絵は顔に対する目の大きさで決まるんだろうな 萌え絵って、顔だけじゃなくて無駄に巨乳ってのもありそう
エロすぎると話題になったご当地海女さんキャラの件もあったし >>26
まどマギとかソシャゲはまさにそれじゃないの？ >>27
今のイメージじゃそうかもしれないけど、
もともとロリコンブームとニューウェイブで始まったもんだから
どちらかといえばつるぺたのほうのイメージやなあ >>13
新しい展開だろうな
俺らから見たらコレ萌えじゃね？と取られてもおかしくないが
一般人が見ても「ああ、今度の映画ね」ってなんとなく受け入れられて今があると思う まいてつポスター
アニメも萌えキャラ女バトル多いね プリキュアは萌え絵だけど許されている
なんつーか俺の推測だが、子供向けっぽい絵柄全般が萌え絵って一般人は定義してるんじゃないかな ラブストーリーってそもそも女の子が可愛いと思わせないと観客は食いついてこないのでは？
ジブリはそっち方面は小学生男女レベルでとんと薄かったからなぁ 昔の萌えっつうたら正しくこれが標準だった気がするけど
http://s1.gazo.cc/up/228833.jpg
いつから巨乳になったんだろな？ 美的価値観を奇形化させていって生まれた美少女絵が一周してちょっと写実寄りに戻ってきてるって異様な状況だな
この頃はエロ方面の需要からデッサンがしっかりしてきたせいか 萌え絵の特徴
・目が大きい
・頬に赤らめが入っている
・顔に占める髪の毛の面積やサイズが大きい
・ありえない髪型（でっかいリボンで結ぶとか>>13の人形抱っこしてるキャラの髪型とかそういうの）
こんなもんか？ >>40
ロり方向はまさしくガチで規制が入ったのも大きいと思うよ
そもそもキモオタキモイの大もと、宮崎事件って幼女誘拐殺人やからな エロ絵
ttp://www.getchu.com/brandnew/803831/c803831sample5.jpg
絶対こっちのがいいわ >>42
萌え絵の発生がそこから大分経ってるんだから直接関係はなくね
ただ児童ポルノ法の影響は確かにありそう、ロリそのものが二次元からいつの間にか消えてたな 萌え絵が流れる髪の毛に異様なこだわりがあるってのは確かに
ボーカロイドくらいの頃にもポニテツインテ鬱陶しいわスパゲッティにして食ってやろうかとか思ってたわ
最近それが治まってきた印象 >>41
それはなんか昔の少女漫画の特徴みたい
池田理代子なんて目すげえデカいよ
>>44
もともとオタキモイのキモイってロリコンのキモさ、犯罪性を具体的には指してるわけで
萌えオタ叩きってのは「ようじょ！ようじょ！」のロリコン叩きと実は同義なんよ
原理論で考えると、一般的な美少女絵ってほんらいは「萌え絵」の定義に当たらないんだけどな プリキュアがラノベ原作のアニメだったらオタクっぽくてキモいと叩かれてただろうな
子供向けだからこそ許されてる 無印プリキュアってバトルばっかで萌え要素は無いんやろ？ 一般人にプリキュアが許容されてまどマギが許容されないのが分からない 女児に売るか
大きなおともだちにも売ると見せかけて対象はそこしかないってあざとさを感じるからじゃね
小学生辺りの子持ちの妙齢ママさんにでも聞いてみるといい プリキュアでも「大きなお友達」は絶賛キモオタ扱いですやん
>>47
http://s1.gazo.cc/up/228837.jpg
これが昨年、もっとも売れたエロゲですが何か 茉子ってアホ毛あったんだw
もみあげのイメージ強すぎてなぁ >>53
ゆずの絵師って七尾のパクりとしか思えない 下手なニワカオタよりパチンカススロカスの方がまどマギのストーリー知ってるからなw ハニーセレクトみたいな現実的な絵のエロゲーが結構人気あるってことは、萌え絵に飽きてるユーザーも結構居るってことなんだろうね ぐぐってお勉強してたら
こぶいちとむりりんの見分け方
うん無理同じに見える エロゲ的な意味での萌え絵の定義は不思議やね
空中幼彩とぽよよんろっく擁するFWのほうが本来は萌え絵王道って気がしないでもないし
でもエロゲ史的にはみつみ、七尾、べっかんの流れなんだろうし >>64
同じ３Dならカスメのほうが何か賑わってるから、何とも言えないな
エロ漫画やエロ同人でもややリア寄りが人気あるのは間違いなくて、
エロゲでもたすくや恋泉天音やハマシマゲームが注目なこと考えると
既にそういう動きはずっと起こってることなんだと思うけど >>64
ユーザーの絵の好みもバラバラだからな
売れ線の絵でも好きではないって層が必ずいるし ただ、唯野たすくｊ絵で萌えゲーが成立して当たるんだから
なんか時代は変わったな、ってのはあるけど >>68
萌えソシャゲーで、ぎん太のように鼻孔を描く絵師が地味に浸透していたりするのもその一環だろうか カスメはあれ系としては異様に軽いとかまとめサイトが食い付いたとかその辺に理由があると思う 一般人が拒否反応示すとよく言われるのが
・頭身が低い
・髪の色がカラフル
・一部パーツの大きさが有り得ない（目、乳など） >>64
萌え絵に飽きたんじゃなくて、古い萌え絵の定義が狭すぎたことがようやく明らかにされただけでしょう
今になって急に現れたように見える「非萌え絵」が好きな人も、つるぺたがどうこうと言われていた時代から、
自分たちが萌えている絵が萌え絵と呼ばれないことにずっと違和感を覚えていたと思うよ 萌えアニメの原作漫画も、実はもう半分近くが、ここの人たちがイメージするような萌え絵じゃない
そう見えないのはきらら系とラノベアニメの印象が強いから >>74
髪色に関しては別に黒髪だろうが茶髪だろうがドギツい絵いっぱいあるからどうかな…
おれは光源の問題だと思ってる
AV女優レベルに顔面に光当てまくってる絵ってのは萌え絵とか関係なく人工的なものを感じてしまう
もちろん抜くときにはそれでいいけど、その娘たちを自然体として捉えることはないよね
とはいえ、見る側もテレビやモニターを通したアイドルや二次元キャラを見て育ってきてるわけで
そういうモニター向けの女の子は今後もどんどん増えるんだろうとは思うけど 君の名は、つか新海の卑怯なとこは、基本萌え絵なのに陰影くっそうまいからそれっぽく見せてしまうとこなんだよ
表紙に騙されるのはオタも一般人もおなじ 萌えが実写側に近づいたのはゲーム3D化の影響もある
90年代の萌え絵なんてポリゴンでやると奇形にしかならん
今はある程度破綻しない三面キャラデザでフィギュア化がやりやすくなってる 90年代の萌え絵って今よりずっと実写に近いと思うけど ロリ体系じゃないよね＞90年代の萌え絵
歪みはそれが受けたんじゃなくて単なる技術の未発達だし 90年代の流行りってもう春麗とか不知火舞とかにならん？ ラノベ衰退してないって奴の話みたら売上スレのアリス信者と言い訳同じでくそわろたｗ 今での残ってるのは当時の萌え絵とは違うからな
オタ受け狙ったその恐竜的進化の頂点でオタがアニメ離れした 昔のアニメは硬派とか言われちゃうくらいには系統違うからな ラノベ市場は最近の活況で今まで作家になることの出来なかったレベルの人間がデビューして質が著しく低下した
その結果、客離れが起きている ラノベ衰退よりもエロゲ衰退を心配したほうがいいよ
シナリオ重視系のエロゲはライターも客層もラノベに取られてるわけだし abemaの幼女戦記押しはなんなんだよ
今どきワンパターンの顔芸、いかにもな厨二芸、ロリキャラだしたからいいでしょ感
つまんなそうさ凄くてどうしようもねえ >>84
90年代のド本命ってエヴァじゃねえかな
00年代からみつみ、七尾かな。またはもえたん全盛期
>>91
艦これ、ガルパンもろもろ軍事系が当たってるから
それ期待なんじゃねえの ロリの再発見は00年代から、と思ったがCCさくらが滑り込むような形で90年代に始まってるのか 萌え豚キョロ充オタクのムーブメントの中心がエロゲからラノベやソシャゲに移っただけ >>89
はるか昔からラノベは作家未満、乱造作品言われてたけどね
そもそも名称にそういうニュアンス込められて呼ばれてる
厳密には旧来のラノベレーベルはそれほど乱発引き起こしてなくて、
体力弱いところは活況下に出版点数下げてきてるところもいくつかある
粗製乱造引き起こしてんのはなろうの出版が怒涛の勢いで続いたからで
簡単に言えば主になろうブームのせい
旧来のラノベレーベルはアタリショックが来ることなんてとっくに承知で
だから新キャラ文芸などで一般よせ質上げしようと躍起になってる その旧来のラノベレーベルが糞な出来のスレイヤーズに賞を与えてるのはギャグですか？ >>97
ラノベというジャンルが発生した歴史的作品だぞ？ >>98
いや、いつの時代の話をしてんだよう、ってこったけど >>90
そりゃどんなにクソでも一般で出せれば売り上げる桁違うし印税入るしな
ぶっちゃけエロは声優任せだしシナリオ重視なんてやってるところ
ほとんど無くなっただろ >>99
自分らで質下げたのに今更質上げようってところがバカとしか言いようが無いだろ キャラ文芸だのライト文芸だのライトミステリだのいろいろ言われてるけど
結局ペルソナとかあの辺みたいな、ギャルゲと呼ばれたくないギャルゲみたいな、
中二病高二病のプライド傷つけないようにうまいことレッテル作り上げただけだよね
もちろんそれは正しい営業戦略なんだが
エロゲは昔からそういうカテゴリ分けほんっっっっっとうにヘタクソだからな
だからADVもビジュアルノベルもひとまとめに紙芝居と呼ばれてしまう エロゲーがクリエイターに対して成果報酬制にすればいいだけの話
売上の5%をライター、絵師に還元ってすりゃ、フルプライスで5000本売れりゃ200万円になる
・・・ってKB単価と大して変わらないなｗ >>101
営業戦略だしどうこう言っても仕方ねえんじゃね？
バカにしたところで何も話進まんよ
>>102
エロゲでも泣きゲーは違うんだ、主張してたやつがいっぱいいた気がする エロゲ出身のライターが重宝されて売上も大きいのは、
商業での経験があって、絵師とのコネもある
基本速筆なので〆切を確実に守ってくれる
プロットをしっかり決めて確実に完結させる能力に優れている
経験上、オタ向きの文章を書くことに長けている
だからだと思うよ >>104
＞エロゲでも泣きゲーは違う
ユーザーレベルならな。実際に業界でカテゴリ分けしようって動きは結局なかった
そりゃエロゲ会社が泣きゲ作ってたんだから、
同時に抜きゲも買ってもらわな商売になりませんてなもんなんだが
結局CSに吸われ、アニメに吸われ、残ったのはミイラみたいなシナリオゲーマーのみ
何が正しかったのか、何が間違ってたのか、あの熱量をどうすればエロゲ業界全体に還元できたんだろうね 今のエロゲーの惨状を見てると数年後のラノベの惨状が目に浮かぶ >>103
実際にはエロゲブランドの多くは同人絵師、ライターの同人仲良し組からスタートしてて
絵師やライターが経営兼ねてるところも多いんだけどな
戯画はじめとする出資関係が複雑に入り組んでる現在だと
ずいぶん様相も違ってんだろうとは思うけど
>>105
あとなろう作家と一緒で、著名なライターは一定固定ファンがすでにいて売り上げめどが立つ おまえらのラノベ観7年くらい前で止まってねぇ？
いまのエロゲライターのラノベなんて圏外ばかりだろ
勝てたのはラノベ創刊バブルに乗っかれた一部の連中だけだし、
そのバブルでさえ圏外だったやつは多々いた。エロゲライターだから便利に使えるとかそんなうまい話はない >>102
いやエロゲって時点でそんな足掻きは無理だろ
そんな高二病相手する意味もないし、だってそいつらシナリオ目当てでエロゲやってる(ｷﾘｯ派だろ >>111
なんでカテゴリが子供相手だけだと思うの？
30代40代向けのジャンルだってあっていいんだよ？ シナリオ目当てでエロゲやってるって言われても
エロゲは絶対エロいれなきゃならん時点でシナリオ縛っちゃうでしょ >>113
別にクリア後のオマケ要素で同人誌のノリのおふざけHでも十分
ていうか不自然にHシーン入れ込むよりそっちの方がマシ 同人RPGじゃ処女クリアとかあるし、
エロソシャゲだって別にエロ見たくなけりゃ全年齢版でフラグ解除すりゃいいし、
それらはいざしけこむときの溜めとして機能してる。強制通過の紙芝居が媒体として欠陥なだけでしょ >>109
このスレ、2000年代半ばの現象を平然と最近と言っちゃうからな >>109
前スレでその手の移籍最盛期は5年前まで、ってのは言ったよ
ただ、もしエロゲで一般に訴求するヒット作が出れば
まだライターが移れる目は残ってるけどね
結局どこでもそうで、ヒットした背景持ってたらどこでも強いってだけの話だし >>117
そんなのに意味があると思ってるお前の頭が欠陥だろ >>117
エロ解除はminoriとかそれやってるけど
あれ、受けてるのかなあ ギャルゲーは衰退したように見せかけて、実際は紙芝居からアクションやパズルに移動しただけで生き残っているな ラノベ業界が人気エロゲライターを欲してるというよりも、エロゲ業界が中小ラノベ作家を欲してるんじゃないの？ >>123
現状はそうだよね。絵師も欲しい。むりこぶに続け シナリオ重視っていうならちゃんと群像劇をやってみてくれ ラノベばっかり挙がって官能小説の話題が全然挙がってないところをみるとやっぱ客層がエロ目的じゃないんだなと 前スレで言われていた、ノクターンノベルス（なろうのアダルト版）作家を起用するという実験、すでに複数進行中なんだな、昨日知った >>129
監禁された6人の男女ってやつ
もうひとつはスルーしたからタイトル忘れた >>129
監禁された6人の男女ってやつ
もうひとつはスルーしたからタイトル忘れた
学園ものではなかったと思う まあ、要はここがずっとやってきてんだけど
http://www.spermation.net/seacoxx/top.html
監禁された6人の（神様ゲーム）はお馴染みのザウスやな >>131
エロスケ上だと結構評価委員だけど、低価格の癖にそんなに売れてないっぽい >>123
中堅クラスのエロゲシナリオと売上数万部程度のラノベじゃどっちが面白いんだろうか
学園モノで縛ればエロゲシナリオの方が面白いと思う >>127
ちなみに官能小説のうち、ジュブナイルポルノ（エロライトノベル）は
結構エロゲーのノベライズが占めとるから
別世界って感じがしない 18禁版なろうから原作引っ張ってくるのはいいけどさ、せめて完結してからにしてくれよ
これじゃ分割商法と変わらん >>131
エロゲの出来はよかった
けどノクターンでもエタってるからエロゲも進まないという 完結しているのが数少ない利点だったのに完結してないのかよｗ 丸戸の冴えカノは完結したら紙芝居ゲーに移植してくれ
ラノベだと読む気になれんが紙芝居ゲーだとやる気になる まともに作ろうとしたら1万本以上売れないと採算取れないのに、まともに作っても1万本売れないからな
そりゃ衰退するわ もはやエロゲーメーカーはボランティアでやってるレベル ブーム絶頂期には新海にOP作ってもらったりやたらとバブリーだったなぁ ↓これ2013年の時点で言われてたことなんだよ。話がループしすぎ。
(これまで行われてきた論点の住人によるまとめ)
【A：作品論カテゴリ】
1 - 業界内に無難なジャンルが増えすぎているせいか？
2 - ライターの質が落ちたのか？
3 - 昨今のエロ増は是か非か？
4 - 紙芝居、ビジュアルノベルスタイルの限界が来ているのか？
5 - エロゲにおけるゲーム性は死んでしまったのか？
6 - エロゲの絵は現代の流行にくらべ、古くなっていないか？
【B：ユーザー層カテゴリ】
1 - 割れ・中古プレイヤーの増加に原因はないか？
2 - エロゲが他人とのコミュニティツールにならなくなってきたのではないか？
3 - 自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか？
4 - 信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか
【C：メーカーカテゴリ】
1 - 漫画・アニメ・ライトノベル・同人等の選択肢の増加が影響を与えてないか？
2 - メーカーによる割れ対策は存在するのか？
3 - 新しいビジネスモデルは存在するのか？
4 - ゲームのフルプライスは高くはないのか？
5 - 特典タニマチ商法に依存しすぎてはいないか？ >>147
いいんだよ
ここはループしながらかつての熱の残り香を味わいたいスレなんだから >>147
結局打開策が無くて今があるんだよ
エロスケ見ると去年の批評数が例年に比べて激減してるから、今年で完全終了する 5年前の業界人「エロゲーを踏み台にして他業界に行くクリエイターが増えた」
現状は踏み台にすらならない哀れな業界 個人的には去年は最後の砦だったゆずが残念なものを出してしまったところに落胆している。
八月は手堅いのを出したのが救いか。
あとはぱっとしないものばかり。
今年が駄目ならエロゲは卒業することにする。 >>123
ラノベ作家にエロシーン書ける奴いるの？ 働く時間増えてエロゲの時間減ったわ
キツいのもあってか考えないで良いようなやつやるようになったし ラノベ作家がエロゲ業界にやってきて爆死した例ありましたね・・・
>>131
売上は知らんがこの辺での評判なら可もなく不可もなく
よくある低価格 狼と香辛料は面白かった。ラノベ要素や恋愛要素が一切ないところが好印象 >>155
陰湿カマホモ小説推すのやめろや
2ch使って同業者のネガキャンかますようなクズの話なんてするな 狼と香辛料ｗｗｗｗあれ経済話で学園テンプレ的なテンプレやってるようなもんだろｗｗ
登場時点で叩く側に回っててほんと正解だったわ
ちょっと賢しらに語っただけでぼくラヴコメ嫌いですぅ～っなオタがちょろく釣れるあたりも痛い >>147
このままだと二次エロが消滅するーという空気は無くなったからな
ソフ倫が消えてもエロゲがなくならないなら問題ないのと
シナリオゲーが消えるならエロゲは死ぬべきという二つの意見がループしてる は？狼と香辛料ってラブコメの中のラブコメじゃん
ラブコメ嫌いですぅなんていってあれ読んでる奴がいたとか衝撃なんだが >>159
それ言うと経済がおもしろいから萌はオマケダカラーっていう馬鹿が沸いてたって言うねw ハッセ知らん奴もいそうだからまとめwiki載っけとくか
支倉凍砂とか言うクズまたはそれに類する奴みつけたら追い詰めて殺せ
https://www57.atwiki.jp/hasekuraisuna/sp/pages/1.html あの騒動以降、狼と香辛料の単行本買い続けたことが今となっては恥でしかない 支倉は性格はクズだけど、作品は確かに面白いんだから俺は別に気にしない
同人ゲーのワールドエンドエコノミカもおもろいで。いまVRつくってるだろ
エロゲーに来たらいいのに あの騒動は匿名ネット文化の終焉だったな
ネガキャンや対立煽りが商売仇や仕組まれたものでしかなかった 支倉作品は思いっきりNTR臭を使うから、いまの耐性ない萌えゲーマーには向いてないだろうけど いるいる、作品は面白いからつってるやつ
それこそあいつらの自演に騙されてそう思い込んでるだけなんじゃないの
禁書やシャナも俺妹もステマ強かったのにハッセは別だとでも思ってるのかねえ（嘲笑 エロゲー業界もっとクズな奴山ほどいるだろうに
いまさら何言ってんだ 修羅の国の住人が他分野作家を嘲笑とか、ずいぶんウブなこってす >>168
電撃の三木一馬のステマ騒動についても貼っておくか
もう4年前だしな
http://www55.atwiki.jp/soulou/
ハッセの友達かつ共犯者でエロゲ業界きて爆死した杉井も
最近格ゲー関連の動画でプロゲーマーのウメハラに媚びてたり動き見せてるし
三木といいハッセといいラノベ業界って面の皮厚い奴多すぎ
人気のためなら2ch本スレやAmazonはおろかブログやこんな辺境にも顔だしてそう 狼と香辛料が面白いとかいう間抜けを叩いてるだけだが？ 結局ステマやFUDがひとつひとつ暴かれるたびにユーザーのあらゆる口コミに泥をぶっかけるってことになることを
業界人自身が分かってなかったのが笑い話だよな
そりゃソシャゲみたいなクズだけど金回りのいいやつらが世論支配するにきまってんだろ
金のあるクズ＞＞＞＞金のないクズ 支倉個人が糞なのを叩いてるだけなのでさもラノベ叩きであるかのように主語大きくしないでくれませんかね ラノベへの敵愾心ってなんか勝手に仮想敵つくってるのおるね・・・ どっかの信者を叩いて何が解決するわけでもあるまいに。阿呆か 同人にこようがエロゲにこようが支倉と杉井はむり生理的にむり
こいつらの本買ってた過去を抹消したい 一人完全に発狂してるぞ、誰かそうだね絶望は面白いよねつって慰めてさしあげろ >>184
三木は結局twitter沈黙しまくってほとぼり冷めてから活動再開してるしな
あれで電撃読む気なくしたわ >>190
ほかの住人煽るのはただの荒らしだからやめい。先生じゃねえのなら
エロゲ界隈ならるーす叩いてたほうがマシ ここいつからそんな先生以外は仲良しこよしみたいなスレになったわけ？ ハッセってもともと同人作家だよな
有名どころだったのか？ 安田るーすは太陽の子仕上げて銃騎士完全版作ってG線ドラマCD完結させるまで許される日はこないよ
いつになるだろうね あれだけみっともなく逃げ出した奴を叩きもせずに許容しちゃってんだもん
エロゲ業界ですらリバ原はフルボッコにして残る信者に発言権すら与えなかったというのに・・・ なんか支倉アンチの粘着度合も大概だと思うけど。そんなに気に障った？
はいはいわかりました。面白くないですね 粘着とか悪し様かつ自分被害者的に考えるんじゃなくて
もう締め出し食らってるってことに気付いた方がいいと思うわおまえは >>200
いやあ、なんで読者が叩かれなならんのかわからん
作者本人へならいざ知らず
ちなみにるーす作品も嫌いじゃないぞ >>164
完全にラブコメやろ
なかなおりックスしたいから喧嘩吹っかけてｲﾁｬｲﾁｬするの繰り返しだし >>202
それだけ嫌われてるし騙した事に怒ってる奴がいるってことです
健速の作品褒めたら健速乙っていわれるのにちょっと似てる >>161
萌えがおまけとかジョークにしても笑えないんだよなぁ
全部萌えのために使ってるレベルなのにそれから目をそらすとは >>204
それは単に器が小さいというか狭量なだけじゃん >>207
器の問題で片付けられてもねえ・・・小さかったらどうなのと
リバ原もるーすも健速もおまえが嫌いなエロゲもその広い器で許せるの？
っていっても無駄か。そういう事言う人って理屈通用しないってなんかわかる エロゲ叩いてるのは別にエロゲ嫌いだからじゃないでしょ >>205
オタなんて結構そういうのから目をそらしてるもんじゃんｗ
俺は良くある反応だなーっていちいち言わなかったよ、分かってたけど >>204
そんなこと言われてもなあ
はじめに支倉はクズだけど、とちゃんと断ってんだけどな、まあいいか
自分は作品と作者は割と区別するタイプ。黒乳首だろうと気にしない >>209
エロゲたたきは、単純に飽きたからおもんねーわという奴と、本当に質が悪くなって嘆いて叩いてるのと二種類いそう 恋愛系ソシャゲ始めてみたがまさかの好感度upが課金要素かよ
現実の女となにも変わらねぇ・・・ >>214
あまり理由なく叩いてるのもいると思う。メタ自己批判ってオタの特質だし
アニオタは常にアニメを嘆いているし、ラノベオタは常にラノベを嘆いてる
でもほんとｌに衰退が来たから、そんなレベルでもねえわな >>213
ステマに他者FUDという評論レベルことを自らやってるのは
黒乳首とは比べものにならないかと。評価そのものの価値を貶めたからね
俺自身は最初から興味もなにもないけど、やっぱりクソ野郎だとは思うし
少なくとも彼らの作品に対する良評価は疑う、そんだけ >>217
工場長「自分は作品と作者は割と区別するタイプ。黒乳首だろうと気にしない」
あいつらのやったことってつまりこういうことだからな オタクは個人粘着が大好きだからな
作品別スレやメーカースレも個人粘着だらけだし メーカースレとか明らかにインサイダーレベルの恨みをため込んでるやつが点在してて怖いよね
刃傷沙汰にならないのが不思議なくらい マブラヴのエロソシャゲまだ4位にいるんだな
非エロゲ化キャラをしっかり脱がせたのは英断 >>220
オタの中でもキモオタに分類される側だな
性根が腐ってるのか負の感情まき散らしているｗ 発狂しているところ大変残念なお知らせですが
あなたたちはそんなキモオタさんを相手に商売しています 今のオタ産業は保育園みたいなものだからな
うまく手懐けてグラウンドで奇声上げさせてストレス発散しつつ、昼休みにはバブみを感じさせて沈めるのが基本戦術
間違っても業界いじめの現場をまざまざと見せつけて
いじめられっ子オタクの過去のトラウマを想起させるなんてことはあってはならない 1 神姫PROJECT R
2 FLOWER KNIGHT GIRL ～X指定～
3 千年戦争アイギス R
4 MUV-LUV ALTERNATIVE STRIKE FRONTIER R
5 ブレイヴガール レイヴンズxR
6 淫妖蟲 禁 ～少女姦姦物語～
7 戦乱プリンセスＧ
8 ようこそ！恋ヶ崎女学園へ
9 天穹ノ彼方の錬星郷 X指定
10 ドラゴンプロヴィデンス
11 アイドルうぉーずZ～100人のディーバと夢見がちな僕～
12 対魔忍アサギ～決戦アリーナ～
13 TOKYO EXE GIRLS ～X指定～
14 先生、学校でしようよ！
15 AVベースボール ～ワイの好きなAV女優で打線組んだ～
16 ギャングオブヘブン
17 クロスオーバード R
18 Lord of Walkure ～X指定～
19 最終痴漢電車 TARGET COLLECTION
20 天頂-TEPPEN- 極 マブラヴは広告打ちまくってるからな
二次じゃないエロサイト見てても広告バナーが出てくるし フルボッコで壊れた奴はもうおいといてソシャゲの話しよっか 剛田のおまけ漫画でエロ無しであったからなんだろと思ってたけどエロソシャゲだったんだFLOWER KNIGHTって ソシャゲはハマればパチよりも中毒性高くて悪質（課金システム）だからな
注意しとけよ あれをラブコメといったら、アナ雪もラブコメになるんじゃねえの
ラノベはなんかおかしい エロソシャゲって、電車の中ではやれんよね？
職場でも難しいよな？
みんなどこでやってんの？家でわざわざスマホいじっての？ >>235
家でやってるよ
わざわざパチ屋行くより気軽だし ほとんどのエロソシャゲは一般版がある
そして萌え絵一般ソシャゲが氾濫してるのでそれをエロソシャゲと気付くのは同類しかいない >>215
そのゲームボリ過ぎだな
普通は好感度上げアイテムなんて余るものなのに >>237
でもやっぱエロシーンってそのうちやってくるじゃない？
萌え絵広げてんのとエロ絵広げてんのはやっぱ違うべよ >>235
そもそも車通勤でスマホ弄くれない地方民だっているんやで
地方民にとってエロゲよりソシャゲの方が敷居低い >>235
戦プロとかエロブルって言われてるだけにグラブルもろパクだから
艦これと同じくスマホじゃそもそも重くて動かない >>240
>>241
え？これどっちが正しいんだ？
というか、家のPCのブラウザでやってるjことかいな？ ソシャゲってスマホにも対応したネトゲだから
違うのは課金システムが従来よりもあからさまに酷くなったこと >>239
一般版はエロシーン出てこない
暗転したり別枠で存在しなかったり
>>242
最近の奴はスマホ対応してるのが多い
DMMが推奨してるし
全体として重いけど出先でのスタミナ消化やレイド叩きくらいなら十分
ただエロソシャゲは成人認証が自己申告のみでがばがば、何時問題視されるか分からん
スマホ持った高校生とかやってそうなんだよな DMM垢自体が18禁扱いだけど
確かに守っていないやつ多そうだな >>245
やそーじゃなくて、「エロ版」ソシャゲを外でやるか、って話よ？
外ではわざわざ一般版に乗り換えてやるわけ？ データ共有してるしなぁ
エロ版非エロ版でいちいち購入させる紙芝居とは違う DMMも年々アダルト比率を落として今ではAVを入れても40%切っているというしいずれは切り捨てられそうだな >>247
セーブデータ一緒だし気にする人は分けてるだろうね
エロ版でも突然エロに突入するのは少ないが立ち絵がおっぱい丸出しだったりしてるから外でやるのは難しいかなｗ >>247
データ共有だから一般版でログインすればいいだけだしな データ共有といえば、エロゲもクラウド対応して欲しいな
PCでの続きをタブレットでできる、Android版でできる、みたいに
いちいちセーブデータ移動するのマンドクセ ソシャゲーマーはパチンカスと基本脳みその構造は変わらない
アニメやラノベのほうは頭弱いと思われるけどまだ健全 ソシャゲはサービス終了したり、たかがデータのために金使ってるのが馬鹿らしくなって辞めるパターン パチ業界が警察官僚に泣きついてソシャゲ規制させるのも時間の問題かな パチ業界は自分のところの規制緩和を頼む方がいいだろ パチ業界はカジノのほうにご執心ですからソシャゲには興味ありません 単なるアプリ内課金をどーやって規制すんのよ
どうかんがえても無理だろ エロゲもアニメもラノベもP2Pで無料で落としてる俺からすりゃ、ソシャゲ課金なんてありえない ソシャゲの課金といってもガチャの他にも資源があるし
海外のスマホゲーなんて石油王が資源課金しまくってるよ エロゲやアニメが稼げないのは商品単価が高くて敷居が高いから
ラノベやソシャゲは単価が安いから敷居が低くて金が回ってきやすい ラノベがP2Pで流れにくいのはそもそもの値段が安いから割れてまで読まないってのと、放流者も自炊の手間の分に見合った優越感を得にくいってのがあるな アニメは稼いでるけど、それはジャンプやジブリのようなジャパニメーションであって、
いわゆる深夜アニメは… エロゲー雑誌や2chですら話題にも上ってこないようなマイナーゲーですら発売日に割れが流れるのは異常
頭おかしいだろ ラノベが悪い、ソシャゲが悪い、割れが悪い、って周り全部敵だらけやん
生き残るの無理じゃね？ エロゲはお決まりのパターン化して飽きられて客が減ったのは分かる
でも、アニメの円盤を買う客が減ったのは解せない
アニメ業界が底辺労働で悲鳴上げてるのは昔からの話だし アニメ、ついでにラノベがエロゲの事笑えないって指摘されてたのなんだと思ってたんだ
ま、まさかアニメラノベに嫉妬して負け惜しみでいってるだけだとでも・・・ >>275
まあ、負け組に発言権ないのは確かですわ。お前が言うな、って感じだろう そういや昔ケータイ小説というジャンルもあったな
無菌室でSEXするとかありえない小説書いた奴、今頃何してるんだろう
細々とラノベ書いてたりしてるんだろうか >>275
お前らに言われたくない、自分らの方が悲惨だろって感じじゃないのか >>276
もう少し、他人の人格と発言の正しさは切り離して考えた方がいいと思うなあ ラノベもアニメも面白いものだけは残る
エロゲは面白いものすら作られなくなっている
この差はでかい ずいぶんヨイショしてるけど
いっつも俺TUEEEEEEして周りが無条件でさす主人公するだけのアニメはエロゲ以下だと思うよ >>273
タイミング的に、NetFlixを始めとした動画サービスが定着し始めたからじゃね？
そりゃ新番組でもどんどんノミネートされてってんだし
高画質配信されてんなら円盤買う必要がない てか円盤って1枚6k-9kでアニメ全部追いかけてたら1クールで6枚、2クールで12-3枚だろ？
今までよく追いかけてもらってた方だぜ
アニメーターの薄給は円盤の売り上げのせいじゃないしｗ >>279
この場合は、解決法もわからず、回復もしてないんだから
そりゃ聞く耳持ってくれないよ
ほら見ろ、言われたところでだから何って話だろうし エロゲ原作アニメがそうだったように、ラノベ原作アニメは原作厨に叩かれて評判悪くなって売れないパターン >>284
指摘って解決法を指し示すものじゃないと思うんだけど。
反論できてないし文脈すら分からないなら返事しないで >>281
具体例をあげてみて
そういうアニメが売れてるか売れてないかわかるし 数年後のエロゲー業界の予想
シナリオ系エロゲーは絶滅
キャラ萌え系エロゲーは多少残る
残りはハニーセレクトみたいなのとか鬼畜変態物ばかり というか、円盤が売れなくてもあちこちのサービスに番組売って、
実際の収支はそれほど悪くねえんじゃないかと実は思ってる
収入構造はどうなっているのか詳しくは知らないけれど プロフェッショナルになってほしいわ
面白いもの作れるのであれば、作り手の性格はジョブズ並みに悪くてもいい
AKBじゃあるまいし、客は成果物に対して金払ってる >>277
今でもやれている人はケータイ小説を書いているだろ
本屋に行けば普通に巨大な女向けのケータイ小説コーナーがあるからな >>286
知らんがな。実際にアニオタがそのように反論する話だし
頑張って説教しに行ってくれ そもそもアニメの話とか関係ないだろ
エロゲーのアニメ化もさっぱりなくなったし >>287
いや、売れてるのもある、でもクソだって言いたいだけ
女だけでなく男までさすがさすが言い出すから好感度100％より気持ち悪い
SAO、さすおに、問題児、ノゲノラ、GATE、他にも沢山ありそうだ あんな気持ち悪いアニメが売れてるのにエロゲが売れないのがくやしいです
ってはっきり言えばいいのに >>289
状況自体は悪くないとか聞いたな
中国人に大人気だそうだよ今のところは >>293
Yu-No、island、Dies iraeが控えてる >>295
いや、エロゲが売れようと売れまいとあんなものはいらないよｗ
ユーリが売れてる方が100万倍ましだ >>293
鍵のRewriteが最後の打ち上げ花火だろうな
壮大に爆死したけどｗ SAOとか海外で600万部売れる本だからなぁ
何処の国もあんなのが好きなんだろう YU-NOはアニメにして良さがでる作品だっただろうか >>298
今更YU-NOとか需要あんのかよ・・・
そらリメイク出るのは知ってるけど、そっちも今の萌え豚には売れないと思うぞ というか総計50000行かないならエロゲのトップの方が売れてるんじゃない？ >>299
いやさ、あの業界が要るとか要らないとか、それ俺たちが決めることじゃないんじゃねの
そんなこといったら一般社会からエロゲへ、ブーメラン返ってくる あれは今のアニヲタが嫌う要素しか無いからなぁ
寝取られ超展開 >>301
外人、とくにキッズはそもそも変に迷うような作品より俺Tueeeee大好きだよ
ガンダムも初代よりWのが売れたし、FPSにしたってCoDが大人気で逆に戦争の現実みせつけるようなものは叩かれる >>304
レンタルとか上述のネット配信があるから、総体としてそれはないと思う >>299みたいなの懐かしいわ
アニメやゲームに高尚さを求めるんだよな
美少女がでてなきゃ見ないくせに >>305
エロゲ業界人ならそういう話になるが俺はただの客の一人だからなあｗ
アニメの話ならアニメの客になるし、エロゲの話ならエロゲの客になる
何か間違ってるか？
おまえこそ僕の好きなアニメの悪口言われたくありませんって正直にいえばいい >>311
エロゲー内でこんなこと言う人も昔はいたな
仮想敵がアニメラノベ相手ならまだ軽症かも知れん 戦争の現実とかいう硬派厨は一生FPSやってればいいんですよ
米国ももうFPSに飽きてきてるのかNPDでCSの売り上げ落ちてるデータがあったけど >>312
雑談スレだからいいけど、アニメはアニメスレでやれってことにしかならんような気が >>309
人気ラノベが1巻数十万部も売れてるわけで、それ以上に客数の多いアニメだと1話数百円のネット配信でも数出るから収支はよさそう 俺にはアニメより優れたエロゲは存在しねえ！って息巻いてるだけの奴こそ重症に見える 戦争の現実とかいってる種類の人々が同じ理屈で恋愛の現実を考えた時
ヒロインが主人公に最初から惚れてる理由はイケメンだからって直視させられたのが
エロゲ衰退の原因のひとつだからな >>315
それこそ知らんがな
アニメの話した>>273ちゃんにいってくれ なんか俺がちょっと話しただけの戦争の現実()からずいぶん飛躍した考えしてない？ >>315
なので、アニメはまだエロゲのように実際に放送本数が極端に下がってるわけじゃないから
衰退論もやや眉唾なんよね
新番組が飽きられてる、な雰囲気は感じるけれども それもこないだソシャゲに吸い取られてるって結論でたのに何を蒸し返してるの君達 ごめん途中送信するの忘れてた
でもこれだけは言っておきたい
ばかなの？ エロスケ見れば分かるとおり、エロゲーは作品本数も批評数（関心度）も激減している
今年に有名どころのタイトルがでるってわけでもなさそうだし、今年はやばそう 今は割られていてもスルーされている気すらする
無関心だよな ランス10くらいか。それも地域制圧じゃなくてRPGだから限度あるけど >>326
一昨年の時点で業界売り上げがピーク時の3割以下まで落ちていたのに
昨年でまた落ちたから全然下げ止まっていないな ステマ工作うぜえし見てねえよつってんのに
いつも工作空間の話元にネタふる奴いるよな
中の人か？ シナリオゲーが衰退しても諦めきれずに抜きゲー減点してる時点で使い物になんねえよあそこ てかおまえらエロゲやんないのにエロ助は見てるんだな・・・ 一部のやつだけだよ
エロ助スレこそ過っ疎過疎じゃん エロゲネ板の書き込み数とか酷いことになっていそう
ピークの半分以下でも驚かんよ エロ助の代わりにどっかが盛り上がってたらそりゃいいんだけどね 3回抜いたら100点
1回でも抜きそうになったら(射精しなくても)70点
抜きゲはこれくらいで評価してくんないとなぁ あそこももう名実ともにアフィサイトになったしな・・・
完全個人だった時は許せたししょうがないけど、今となっちゃはっきり言えるこの一言
「サイト見辛い、使いにくい」 アニメの主人公とヒロインはカップリングとして見れるが
エロゲの主人公とヒロインをカップリングとして見れる奴がどれくらいいるだろうか だいたいエロゲみたいな性欲かかってる時点で評価なんて意味ない、という層が一定以上いたのに
それ無視し続けてきたのがエロ助だからな
昔は地雷避けには使えたが、評価基準や傾向もバレて今じゃそれすら微妙ときてる
そりゃ廃れもするよ 文句はいいとして、ほかに盛り上がってるところある？ ないよ
でもないからってエロ助の歪んだデータ使おうって気にはならない 人気作かどうか判断するには批評空間が一番マシに使える
エロゲー雑誌なんてヨイショばかりだぞ 盛り上がるだけでいいならこのスレだって盛り上がってるけど
何の話もできてねえクソスレです 人気作かどうかを占うののメインはもうとっくに売上ランキングに座を明け渡してるでしょ ニコ動やYoutubeの紹介動画やエロゲソングもすっかり再生数落ちたしなあ
ニコ動はサイトそのものが廃れてるけど むしろここをerogamescapeにしてしまうのはどうだろう エロスケで高評価かつ批評数おおい癖に売上ランキングじゃ下のほうってのばかり エロ助じゃなく、まとめサイトなんかもっとステマだらけだけど
そのうちステマする体力もなくなってくるんだろうな >>353
既にステマする体力がなくなってるからエロ輔が過疎ってるんだろ >>352
コムショはそうでもげっちゅは4位だしそんな低くもないやろ
祖父地図の予約ランキングもトップクラスだったかと
http://www.getchu.com/pc/salesranking2016.html
しかしBISHOP健闘してんのな、ほっとした >>353
どれだけステマしても
エロゲに興味がある人が減りすぎていて効果が薄いからな 評価ステマもあるけど興味ひかせるステマもあるじゃろ
まあそれこそ人の多いところでやらんとな >>355
ネクロの順位酷くね？
あれだけ高評価だったのに 最近のエロ助は抜きゲのほうが妙に点数高く出るけどね
シナリオゲーは文句言いたがりが多いから必ず足引っ張られる 微妙なゲームが80点越えしてるのを見ると苦笑いしか出ない >>359
東京じゃ平積みの代名詞だしTGでもあんま売れてない
で、現役のエロゲオタだろう奴らはまあいつものニトロ（ステマ込み）とあんま相手にしてないよ ニトロは割れ厨だらけなのよ
それを証拠に↓のトレントDL数見てみ
https://sukebei.nyaa.se/?page=view&;tid=1927081 うわあ・・・こいつはひでえや
まあ割れは嫌いなんで、ニトロよさっさと通報しとけ あんま言うのもなんだが何故それをおまえが知っている Torrentだけで10万だと他のP2P入れるとかなりの数割られてるな 知っているも何も「タイトル名 torrent」で検索すれば一発だぞ 俺さぁ、今のニトロ嫌いだし虚淵も才能枯れて他の奴もパッとせんなあって思ってる一人だけど
これはさすがに虚淵に同情するわ
割れ豚死すべし慈悲はない プロテクトを強化してステマも強化するんだ
売り上げは下がるかもしれないが負けたら負けだ >>374
NECROは去年あかべぇの社長が言ってた、さいきょうのぷろてくと（）よりも厳しいプロテクトだったはず もうパッケージ商法に限界あるんじゃねーの
っていうとDMMが調子のりそうだなー >>375
＞完全生産限定版 + 認証回避パッチ
んでも回避つきなんね。割られちゃったとかいうニュースはこれのことかいな？ >>364
これのうち1割でも買ってくれてたら、ランキング一位だっただろうな・・・ 割れ界隈に詳しい俺が補足すると、
ネクロと同日発売の働くオトナの恋愛事情ってエロゲに最強のプロテクトを入れました割れません、って三舛がツイートして炎上した
で、結局中国人にあっさり割られて、その中国人いわく「ネクロの方が手ごわかった」と発言した模様 割られた結果購入した正規ユーザのほうにはプロテクトの手間だけ残りましたとさ
割れ厨だけが快適プレイ 虚淵はこれだけ人気あるんだからエロゲ捨てたほうがよくない？
こんな理不尽な業界に居る必要ないよ・・・ エロアニメの再生数は100万とかだろ
10万とかゴミ 割れもちょっとシンソウには困ってたみたいだな
前のミマスのやつは確か吉里吉里のバグ利用で
プロテクト部を回避したとかなんで（つまりプロテクト自体は割られてない）
DMMPlayerに変えたんだろうが >>381
NECRO自体は虚淵じゃないしニトロはもうエロゲ屋とは呼びがたいからその心配はいらんじゃろ ラノベでも10万売れればそこそこヒットした部類なのに、それが割れとか...
割れ厨死ね >>384
調べたらライターが無名のラノベ作家崩れだったわ
そりゃ売れないわ ネクロは典型的なラノベの俺TUEEEEEEEだったし面白くなかった 当たり前だが面白いって評判になると割られる数が増えるんだよな ミマスが一番面白いのはあのDENUVOにまあすげえ小さい国の小さいパイとは言え泥を塗りたくったことだな
他にも6週間くらいで抜かれた、という例もあるがまああれは契約期間でしかなかったので問題はないらしい
(6週間も経てば買いたい奴は大体買うだろうというメーカーの考えによるもの）
一応ソース読んでみる？英語だが
http://kotaku.com/denuvo-explains-why-doom-dropped-their-anti-piracy-tech-1790192362 >>386
一応いっとくけどバイオは無名じゃないぞ
まどマギのパクリ元って言われてるし知ってる奴は知ってる 俺今まで割れ厨馬鹿にしてたけど、こんな惨状なら俺も割れ厨になろうかな エロゲなんて割る価値もないんじゃないの？やる気あるなら買えよ 信用して会社に何作も裏切られ続けてﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ・・・ これだけやっている割には話題になってないな
ほとんどが積んだままなんだろうけど 割れって中国人や韓国人が多いのよ
そもそもエロゲって日本国内限定販売なんだから、顧客にすらならない相手 ちなみに売上ランキングなんだが
雑誌のは協力店の数字だから店舗特典ある作品が伸びやすい
ネットで評判いい作品やアニメ化した作品が入ってきたりする尼ランの方も参考にした方がいいよ >>396
本当にそうなら割られても気にしなければいいだろ
実際売れないんだから割ってるのも日本人だよ 少なくとも向こうにいる人ではあまりわからんだろうなあ、と聞いたことがある
昔ネトゲ絡みで日本好きの中国人と仲良くなったことがあるけど
その人自身オフショアで日本と中国行き来してるような人だからってことみたいだし 戦国ランスでエロゲーに目覚めて色々買いあさったけど
アリスに限らずエロゲー全体に失望してここ数年買ってない >>402
正しい判断だと思うよ
買う意味すらないどころか割ってまでする価値すらないのばかり なんだかんだで昔の名作と呼ばれるゲームを全部やってるわけじゃないから、
今後はそれらを消化してエロゲーマー引退かな いくら人気になってもあんな割れで身銭切らない批評奴の絶賛とか全然正規ユーザーと考えが合わないからな 身銭切らない奴の絶賛で金稼いでるソシャゲ業界っちゅうもんがありましてねぇ ケロQが二重影の続編を開発中止にした頃からエロゲ衰退は始まった
あれから学園物だらけで別ジャンルで冒険する会社が減った 大量にレスしている人が一人抜けただけで一気に止まるな たまに少数のおじさんたちのスイッチが入って200レスくらい加速するのはいつものこと
年始ならなおさら。ここ1週間が例外なんだ やはりVenusBloodスレの勢いに勝つなんて到底無理なんだよ…
あそこは割れも正規も含めて人数が大違い
雑談目的ではないからほぼ毎日常駐している 先生が降りてきたら一気に100レス罵り合いだもんな >>412
あそこだけは勢いも中身もソシャゲーのスレみたいだから特殊だな 加えてPCゲームらしく難ゲーときてる…
そらみんな苦悩しながら情報交換するわな エロゲーメーカーの意識の高い強力なアクチ好き
そういうのに限ってクソゲーなのもまた良い >>411
今日まで仕事休みだからな～東京は外雨でくっそ寒いし雑談捗るわ でも一部のコアな連中が頑張ってるだけで結局
ご新規は増えない現状 ここ1週間で50レスぐらいしたけど、何もかも全部語りつくせて楽しかったわ
お前らありがとう >>418
けんもうとかVIPの衰退スレもそんな感じだよな
批判者すらご新規いないのすごい ご新規はそもそもエロゲーの反映気を知らない
だから文句あっても何も語らずに去っていくか、ハマっておもしれーってのと2種類いる
圧倒的にすぐに去っていく人間の方が多い そりゃ比較対象をもたないんじゃ、エロゲなんてこんなもんと見限って終わりだわなぁ 特に話題作もないし毎年ユーザーが減り続けているせいで
全然盛り上がっていないから
新規客が呼べないよな 最近張られてないから張っとく
2011年
1位.穢翼のユースティア / AUGUST 2258ポイント
2位.グリザイアの果実 - LE FRUIT DE LA GRISAIA - / FrontWing 2245ポイント
3位.WHITE ALBUM2 ～closing chapter～ / Leaf 1871ポイント
4位.カミカゼ☆エクスプローラー! / Clochette 1388ポイント
5位.神採りアルケミーマイスター / エウシュリー 1189ポイント
6位.恋愛0キロメートル / ASa project 1181ポイント
7位.大帝国 / ALICE SOFT 1079ポイント
8位.いろとりどりのセカイ / FAVORITE 1057ポイント
9位.euphoria / CLOCKUP 949ポイント
10位.ランス・クエスト / ALICE SOFT 812ポイント 2012年
1位.はつゆきさくら / SAGA PLANETS 1685ポイント
2位.グリザイアの迷宮 - LE LABYRINTHE DE LA GRISAIA - / FrontWing 1437ポイント
3位.月に寄りそう乙女の作法 / Navel 1216ポイント
4位.DRACU-RIOT! / ゆずソフト 1194ポイント
5位.この大空に、翼をひろげて / PULLTOP 1052ポイント
6位.真剣で私に恋しなさい!S / みなとそふと 970ポイント
7位.終わる世界とバースデイ / コットンソフト 733ポイント
8位.ランス・クエスト マグナム / ALICE SOFT 646ポイント
9位.創刻のアテリアル / エウシュリー 617ポイント
10位.はるまで、くるる。 / すみっこソフト 615ポイント 2013年
1位.グリザイアの楽園 -LE EDEN DE LA GRISAIA- / FrontWing 1128ポイント
2位.大図書館の羊飼い a good librarian like a good shepherd / AUGUST 1074ポイント
3位.ChuSinGura46+1 -忠臣蔵46+1- / インレ 918ポイント
4位.乙女理論とその周辺 -Ecole de Paris- / Navel 802ポイント
5位.レミニセンス / てぃ～ぐる 765ポイント
6位.ハピメア / Purple software 676ポイント
6位.天色＊アイルノーツ / ゆずソフト 676ポイント
8位.ひとつ飛ばし恋愛 / ASa project 595ポイント
9位.プリズム◇リコレクション! / Clochette 569ポイント
10位.君と彼女と彼女の恋。 / NitroPlus 564ポイント 2014年
1位.ひこうき雲の向こう側 / FLAT 528ポイント
2位.ハロー・レディ! / 暁WORKS 526ポイント
3位.月に寄りそう乙女の作法2 / Navel 491ポイント
4位.ランス9 -ヘルマン革命- / ALICE SOFT 486ポイント
5位.蒼の彼方のフォーリズム / sprite 472ポイント
6位.Clover Day's / ALcot 456ポイント
7位.なないろリンカネーション / シルキーズプラス 419ポイント
8位.魔女こいにっき / Qoo brand 409ポイント
9位.レミニセンス Re:Collect / てぃ～ぐる 380ポイント
10位.あの晴れわたる空より高く / Chuablesoft 377ポイント 2015年
1位.サノバウィッチ / ゆずソフト 503ポイント
2位.ぼくの一人戦争 / あかべぇそふとつぅ 383ポイント
3位.Evenicle -イブニクル- / ALICE SOFT 324ポイント
4位.時計仕掛けのレイライン －朝霧に散る花－ / UNiSONSHIFT：Blossom 320ポイント
5位.ピュア×コネクト / SMEE 257ポイント
6位.美少女万華鏡 ─神が造りたもうた少女たち─ / ωstar 238ポイント
7位.花咲ワークスプリング! / SAGA PLANETS 218ポイント
8位.シルヴァリオ ヴェンデッタ / light 199ポイント
9位.プラマイウォーズ / ASa project 195ポイント
10位.神のラプソディ / エウシュリー 183ポイント ゆずもきっちり数字落としてるのがやらしいなぁ
年トップでさえ成長率をアピールできないって本当につれぇわ ゆずが人気なんじゃなくて他が崩壊しただけってことだな つうか、根本的に萌えやエロそのものに磁力がなくなってんだろ
エロゲ全盛期は女子高生、妹、エルフ、制服、メイド、猫耳、巫女、スク水もろもろってだけで
異様な言い知れない磁力があったじゃん。〇〇とやれるなんてすげえ！(*´Д`)ﾊｧﾊｧってな
それで大幅にかさ上げされてたところは間違いなくある
あれから姫騎士だのアイドルだの開発されてはきたけれど
もはや哲人タイムみたいなもんでいまやああそう、ってなもん
いまの新規客が全盛期エロゲやってもたぶん面白くもなんともないよ
攻略対象に対して大幅にかさ上げする、その熱情そのものを知らないんだし 全盛期エロゲの遺伝子があちこちに拡散してるもんな
「昔はエロゲ嗜んでました」ってやつが一線級で作品送り出してる。それらに触れて育ってきた層がいよいよエロゲに触れても手遅れ
老舗のように頑固一徹でやっていくには競合店が多過ぎる >>432
夏あたりに係数弄られちゃったから年全体のやつは参考程度にしかまとまってないと思う むしろキャラ減らしたから強烈な属性はエロゲには減ってる
ソシャゲは100人200人いるから属性だらけで
イベントごとに新衣装で属性追加される エロゲ全盛期は作り手が思い付いたキャラを出しまくっていたけど
今では万人受けしそうなキャラしか出さなくなったから
そのせいで種類が大幅に減ったからな >>428
現在の2015年
1位 サノバウィッチ／ゆずソフト データ数 804pt／総データ数 884pt
2位 サクラノ詩 -櫻の森の上を舞う-／枕 データ数 726pt／総データ数 771pt
3位 Evenicle -イブニクル-／ALICE SOFT データ数 473pt／総データ数 527pt
データ数が増えて、サクラノ詩が2位に浮上してるように、
あたりまえに刻々データ数は増えていくから、いまいち信用に足りねえんだなあその一覧
その年度明け3か月後時点とかで並べて統計取っていかないと正確なデータ出ない 同人エロゲはいつでも最新の累計DL数で勝負できるけど
商業エロゲは数字隠し続けたせいで古いデータで勝負しなきゃいけない
アホみたいだよね ソフ倫あたりが発行数公表すればいいのにね
店舗集計はビックデータを他社に利用されたくないところがデータ出さないせいで不十分
CSはどのルートか知らないが出荷数とDL販売も乗せて出してるのに 古いデータでも大差ないだろと思われ続けてるのは
メーカー自身が初動大事予約が大事ってこの10年間洗脳のようにして連呼してきたから
おかげでジワ売れ型の会社は毎度のように爆死爆死と煽られ続けてる 初動が大事なのは、中古や割れが流れてメーカーへ利益入らなくなるからだろ 売り上げ脳だけどなにが売れてるかが客観的にわかる方が新規は入りやすい
広告屋にしてみたら露出度勝負の方がありがたいだろうが
>>440
初動勝負は小売や流通の都合、2chベストエロゲは中古が動くだけだったし DL販売のセールや値引きがもうちょっと進めば
じわ売れでもちったあメーカーへの還元になるんだろうけど アクチ導入は建前は割れつぶしだが本音は中古つぶし
シナリオゲー推しの人は本来はアクチ導入大賛成しなけりゃならんのにな
いい作品が後でも売れてメーカーの利益になるなら作ろうというところも出てくる つうか、ソシャゲや無料アプリのようにいっそ広告入れたらどうかね
広告版は安価、広告除去版はフルプライス ９０年代半ばまで
◯アニメや少年漫画の美少女で妄想してオカズにしまくってきた
◯二次絵のエロは身近になかった。あってもエロ漫画の即物的エロだけ。コミケや同人誌も一般的ではない。
●しっかりしたキャラクター造形とストーリーを伴った美少女のエロの潜在需要が高まりまくっていた。
↓
９０年代後半から、Windows95とパソコンの普及と上記の潜在需要により
エロゲーが爆発的に売れまくった。
俺たちは待ちに待った二次絵美少女のエロで抜きまくった。
インターネットの普及によりオタクの情報受容量が上がりコミュニティができたことも盛り上がりを促進した。 >>444
じゃあまずはメーカーの人たちが率先してアクチソフト応援しないとね
誰かシンソウノイズのレビューしてる業界人いないの？ >>443
先日Gyuttoでminkの旧作が軒並み999円で売ってたけどあれは期間中売れてたっぽいぞ
どんだけの儲けになったのか知らんが俺も中古のより安いのもあったからいくつか買ったわ >>446
正確に言うなら、90年代半ばまではロリコン漫画ブームで、
実はこの頃のロり漫画は割としっかりストーリーを持っていた
晴海でやってたコミケは既に10万人規模にまでいってる
PC98でのエロゲも盛んで、この頃を黄金期と呼ぶ同人屋もいる
そこらへんがそっくりPCエロゲに流れてきただけ、で
需要が爆発的にかなえられた、ってのとはちょっと違う気がする
質はそりゃ爆発的に向上したけどね PC98自体裕福な家庭じゃないともてなかった時代だし
多分都会だけの現象・感想だと思うよそれ
当時は地方と都会の文化格差半端なかったからね あと、当時はみんな作り手になりたかったよ
そういう空気があった エロゲこそ地方格差がなかった最初のオタク文化
アニメは地方は存在しないに等しいし
同人文化も無い >>451
エロ同人、エロゲ屋が濡れ手に粟でマンション建ててたりしたのは
でも実はこの時代なんよ。エロゲバブルというなら、この頃を指す人も結構いる >>453
アニメほどじゃないにせよエロゲも同じだよ
地方じゃエロゲどころかPC売ってる店自体なかったんだから
家の事務所や会社はどうしてたかというと、家電屋に取り寄せ注文してた
そんな時代 追記
だから当時の地方の子供たちは手っ取り早く遊べるスーパーファミコンか
最上位を目指してゲームセンターにでかけてたんだよなあ あ、同人文化はあったよ、ファンロードのおかげでね
すごーーーくしょっぱくて今思い出すだけでもうわぁってなるけど >>453
同人は逆に地方即売会も割と盛んで、
どしどしニュータウンが建つ郊外にレンタル屋だったソフマップが出来たりしていたので、
地方が急速にしぼむ現代より、かえって地方は活発だった面もあるよ
どんどん子どもが生まれる時代だったからね その家電屋でエロゲも売ってたんだよ
ゾーニング無視というかエロゲの区分が無かった >>457
ファンロード、アウト、ぱふな
どちらかといえばオタ文化って都市型じゃなくて都市外郊ニュータウン型
80年代バブルに洗練された都市文化に乗れなかった人たちの文化なのさ >>450
なるほど。
98エロゲやコミケの盛り上がりはあるけど、
それはまだ限られた層の趣味だったよ
98からの流入者は一部で、Windows95(&インターネット)普及後のユーザー数の増加が
大きな動きだったとみるべきだと思います その意味で多分地方格差のなかった最初のオタ文化ってファミコンかな
ゲーセンも関東と関西、本州と九州四国ではプレイヤーの質も傾向も大分違ったし
>>459
俺の知るかぎりじゃ売ってないかな
なんせ置いても売れないだろうからね地方じゃ
田舎もんなめんなよ >>460
それはどうかと。
バブルの文化とオタ文化は担い手が違うと見るべき 自分語りだけどその俺の地元、今は近隣にエロゲ売ってるところひとつもないｗ
ちな近畿地方 >>462
だから、乗り遅れた人たち、って話だよ
エロゲ学園が閑静な住宅街や郊外に多いのは、その辺りが理由、というかモデルになってんじゃないかと思う >>465
そもそも一般の漫画やアニメの舞台も
特別な舞台がなければ郊外の街が多いから
そっちから来てるんだろ 今はまったく売ってないよ、大昔の話、一般PCゲーがそこそこ売れてた時代 >>466
アニメや漫画含めたオタ文化総体って話しで、
下町や大都市や舞台の学園って少ないなあといつも思ってんだな 田舎の地方圏といっても一番栄えてるところとそうでないところあるからな
東京は狭いから八王子市から千代田区秋葉原はなんか一日あれば通えそうだけど
人吉市から熊本市は異常に遠くてさっと行く気になれん
>>466
聖蹟桜ヶ丘とかいうアニメギャルゲのモデリング都市 >>468
そうは言ってないよ
エロゲは舞台として特色のない小綺麗な街が適してるから、
郊外やニュータウン的な舞台が多い
で、それはアニメや漫画にも多いよって言ってるの ゲームというよりも、かつて電機屋ではレーザーディスクなんかも売ってた
その親戚か何かと思われていたような >>470
なんで適してんの？
その公式自体オタ文化が生んだものだから
気づきにくいだけだよ 団塊jr世代の特徴だな
親がいない、ジジババのいる実家がある、地域住民との繋がりも希薄、同世代同士では集まるが年離れた先輩後輩もあまりいない そうだわな。３世代同居だったら、どうやって自宅に連れ込むかという オタの天敵っぽいヤンキーマンガって逆にだいたい大都市下町の学校やね
爆走する湾岸線もいるからなあ 湾岸ミッドナイトの作者のシャコタン・ブギとかいう四国の秘境を舞台にした出世作 うたわれ、マブラブ、fateが出た頃から数年間の間がエロゲのピークだった気がする
異論は認める >>478
というか、Fateが一番売れたレコードエロゲだっけ
そりゃ当たり前だよん Fateはエロゲというより月姫からの流れでヲタはこれが必須
みたいに宗教化したからなぁ、エロより中二やラノベ脳を
より加速させた気がする 月姫はまったく面白いと思わなかったし
Fateもまあこんなもんだろって思ってたのにずいぶん伝説化したもんだ
今でいうRELIEF程度だったんだけど・・・ fateが厨二心を刺激して人に勧めやすかったのもエロゲが広まった一つかもしれん
それまであった恋愛ゲームってのは人に勧めにくいし恥ずかしさの抵抗があった
今じゃエロゲからソシャゲに移動してしまったが 当時のエロゲのメインストリームはちょうどToHeart2の時だね
バルドやデモンベイン、うたわれといったバトルもの
クロちゃんや沙耶などのダーク側へ実は前年まで傾いてたのを
一挙に恋愛モノに引き戻した年に、皮肉にもFateが出るんだよなあ なので、どっちかといえばFateに全部吸われちゃったから
エロゲは学園恋愛に傾いた、って気がしなくもない
この後がパルフェ、つよきす、ぷりっちの時代 いや笛は2004年初期だから東鳩2より前だぞ
忘れもしない1月30日、俺は厨二なら裏番組的に同時発売された正田のパラロスのがマシって主張してたわ
で、本当は話題性的にも4/28発売のCLANNADが圧倒的だったけど、すでにエロゲじゃないからって理由でハズされて
まあ笛は信者の勢いがありさらにツイてただけと言える
その後は笛でエロゲにはいってきたような若いのが増えて以下略よ ひぐらしがバカ売れしてエロゲから同人に流れたのも多いんかな >>485
流れは04初期にFate、末に鳩2CS、翌年にExだけど、
>>483に書いたように、Fateに吸われて他が恋愛系に大きく傾いたイメージ
各メーカーはあれこれ実験してた最中だったと思うんだけど
これ以降、なんかかえってエロゲ本道が学園萌えで定着してしまった感じ fateやった勢力がそのまま、あやかしびやアヤカシをプレイして活気づいてた気がする
無関係なスレにまで宣伝が来て、
このゲームはこれまでの作品とは違うさぁ震えるがいい、とかって文章を大量に見かけた >>487
そんなのが出る前からシナリオゲーの流れとしてダークものはそこそこあったよ。
凌辱もダークものといえばそうだし
もちろん月姫でバカウケした同人の商業殴り込みってことで話題性はあったけどな
学園萌えはCANVASなどのF&Cやらとらハなどのシリーズが一旦終焉した後、フローラリアのような
現代学園萌えのテンプレみたいなのが2年前にはあったんでその流れがきただけじゃねーの
姉ちゃんとしようよみたいなシチュエーションものがウケたのもでかい、これからは特化型増えるなって
この頃すでにめっちゃ言われてた
笛にそんな大それた影響はないぞ >>488
その煽りがかえってエロゲ＝学園萌えを定着させちゃった気がするんだよな
いまならニトロにくっついてるような人達だけど
声デカいけど特典商法なんかに載ってこない人達だし
上のほうであがってるように大量の割れざー抱えてるところだし、 あやかしびとは荒川工だし、アヤカシのTOMAは当時人気絵師の一人だっただけで
アヤカシのさぁ震えるがうんたらも俺らネタだと思ってたけど違うのかあれ エロゲー批評界隈()でも結構動きあったんだよなあ
割れがばれて爆死したカルラだのひろにょりだの、エロ助でも数名割れバレして姿消したやついた あやかしびとヒットさせたプロペラとか今じゃ誰も買わないようなメーカーになってしまったし
アヤカシ作ってた所なんかいつのまにか潰れてたな Fateの次はアヤカシあたりのコケを抜けてマヴラブになるんかね
逆にあのあたりもっと当たってれば未来は多少変わってんだろうな 荒川が有能だったのかどうか知らんが、東出にはそこまでの力が無かったってことだろ
鍵の出世元であるONEが凄かったのも
実は当時企画ライターのだーまえや久弥他よりYET11が凄かった可能性がかなり高い
TOMAや浮月は詳しいことは知らんが元々MapleColorsが絵と学園モノで受けただけちゃだけだし元々あんなもんだ
アヤカシのヒットの方がおかしい（てかアヤカシ全然面白くない）
>>495
ヒーローになれると思ってた？(^ｐ^)9m ADVなつかしいです 突然鍵の話したのは鍵のそれと荒川のそれが似たようなもんだっていいたかった
すまん 要はFateのあと一部除いて爆死続いて続いてないって話よね 震えるがいいはCSのほうでローグギャラクシーが大風呂敷広げた反動だろ
宣伝先行の作品はそれからずっとああやっておちょくられる流れになったな。現実には宣伝って大事なのにな 小魔女のカルテットなんかは当時なんて画期的な紙芝居ゲーなんだって感動した
efもそうだが制作に時間がかかるみたいだが紙芝居ゲーで今じゃ消滅した系統で残念でならない 宣伝は大事だけど大口は叩かん方がいい
最近だとFF15だな propellerは事実上休止状態だね
サポート業務だけか おまえらがまほよ買わないから…職人芸系の紙芝居の集大成だったのに 立ち絵でキャラが会話するだけの面白みのない作品ばかりになったな リトルウィッチが潰れたのはショックだったわ
どの作品も買ってたしグッズも買ってた
潰れるちょっと前は迷走してるのがこっちにまで伝わってくるほどだったが ToHeartPSEが学園モノ紙芝居では一番完成形だな
ダカーポもそれをぱくったし、今はあかべぇのCAUTIONシリーズとかもそう >>509
まだ完成形じゃないぞ
東鳩はまだテキストボックスじゃなくて画面全体に地の文や台詞が表示されてた
ダカーポが完成形ではなかろうか ダカーポがいまだにシリーズ続いてるのが信じられない
いったいどんな層が支えてるんやろか･･･ 潰れる寸前だけどな、サーカスはほかに売れるもの無いから止まったら死ぬ ブランドさえ維持しとけばあとは帰属意識に囚われたやつらが頑張って買うからな
FF15でさえ国内ミリオンいきそうだし DC3はよくある魔法学園物で嫌いではなかった
まあ、今後は期待できないがな ダカーポは15年以上作品がで続けてるのに話はまだダカーポ3なんだったか
それはそれで凄いな
これから15年くらい立ったらダカーポ6くらいになるんかな 曲芸の新規タイトルはステマ空間ですら平均70点だから、もう終わりだろあそこｗ 曲芸商法のすごいところは、最初の作品のシナリオライター・絵師が居なくなったのに、サブストーリー作りまくってるところ
二次創作同人と変わらないぞ DCは買い支えた人達の高齢化があるからこれから大変そう
新規の人は初代なんてプレイしてないだろうから世界観にハマれるかわからんし D.C.は初代はよかったんだよ・・・
それ以降のファンディスク商法が作品イメージもぶち壊して嫌になった ダカポが15年前だと！
それ散るもうたわれも15年前なのか >>512
ダカーポの以前にも既に現在の紙芝居ゲーなのが沢山あるぞ
家族計画、Kanon、加奈、君望とかさ
結局、今の紙芝居ゲーのテンプレはONEじゃねーの？ 80年代の作品にこだわり続けてるおじさんが気持ち悪く見えた時期があった
今俺は00年代にこだわり続けてるおじさんになりつつある FGOヒットしちゃったからもう二度と続編は拝めないな
アニメ作ったほうがマシなレベルで割に合わない。ましてやエロゲ化なんてとてもとても 今のFateにとって18禁ゲーを出すはむしろリスクだからなぁ
まず無いだろう 月姫もアニメ堕ちか、そうでなくても全年齢化確実だしなぁ
夢がねえわ。応援したら全年齢に逃げられる、この繰り返しの15年だった そりゃ割れ厨だらけのゴミユーザーの巣なんて即逃げ出すだろ
ソシャゲの無課金はアカウント量産して宣伝に貢献してくれるけど、
割れ厨が伸ばす数字なんてトレントのDL数だけじゃないか
うちの作品は累計30万ダウンロード(割れ含む)なんですよぉえへへなんて営業先で言えるかよ >>533
新海が衝撃的だったのは
ここで言われてるその新しい世代から出たからというのもある 俺らは新海を掘り出した世代でもあるが、同時に見限った世代だもんね
だから君の名はが大ヒットしても素直に受け入れられず老害根性を発揮する >>533
永野護ってチョーシこいてPSOでバカ殿様やってたりしてたのもあって尊敬もしてないし好きじゃないが
後半は完全に同意だなこれ
世代闘争万歳だわ、老害とにわかが仲良しこよしとかほんまろくでもない グリーングリーンが完結した時に俺の長かった青春時代も終った･･･ でも新海って君の名はみたいなハッピーエンドは趣味じゃないはずだし
新しい世代っていわれてもちょっと困るというか まさかエロゲOPのムービー作ってた人が世界的に有名な映画監督になるとは思わなかったに 神社なのか史跡なのかしらんが、
そんなとこをあの安物のくせー香水無駄にまぶしたデブス達が闊歩するようになるのか
キモオタが勝手に聖地扱いしてる神社の恐ろしさに匹敵するな お前らも売りスレに来いよ
先生との場外乱闘楽しもうぜ 【悲報】中古先生、やっぱり中古品をぐるぐるさせていたことを白状し業界の敵と化す
319 名前：名無しさん＠初回限定 (ﾜｯﾁｮｲ 422f-za5S)[sage] 投稿日：2017/01/09(月) 18:42:23.83 ID:8AzUiyuW0
>>316
いつもではなく、何年もどこにしまったか分からない状態にあるだけだ
カメラを使う必要性の無い生活を何年も送ってきたしな
>>315
>ちなみに昔公称してた700本とやらが言えるくらいの数は見せろよ
無茶苦茶過ぎるぞ。遊び終わったら売ってるんだからそんな数が手元にある訳が無い >>540
minori新海ムービー辞めた後は全く注目せんかったがなここの老人達は >>408
明日からもっと過疎るぞ
家事手伝いのまんこが来なかったらな エロゲ部屋の主をまともに考えちゃいけないだろｗｗｗ まぁそなりにエロゲの知識はあるけど
そんなに耽溺してないって事だよね先生は
イマドキの30代だとそんなもんか
そこから下は生活のスマートさが優先する世代
モノやカネが飛び交って溢れてた時代を体感してないもんな 衰退するのも無理ないだろつまらないんだし
抜きゲーはまだいいけどシナリオゲーがだめだくそつまらん
沙耶らへんが好きでした いまマジ恋Aやってるがマジ恋Sより演出面で劣ってるってどういう事や･･･ 演出って一番予算に直結する場所だからね
テキスト増やすにも金、絵を増やすにも金、動かすにも金、曲増やすにも金、SEにも金、ボイスにも金、金かねカネ マジ恋のどこが面白いんだ？
声優で売ってたやつだろあれ 質問です。
何でTH3は出ないの？
出ても確実に前作の半分程度しか売れないのでこの業界の衰退がオタク業界全体に知れ渡るはずなのに。 葉っぱはマジどうするんだろうな
過去の遺産であるうたわれをCSで出してヒットしたはいいが、その後の展望が見えない
葉っぱキャラ全員集合のソシャゲ作ったらどう？ それでもこのスレに心配されるほど落ちぶれちゃいないだろ
人気過ぎて冬コミでもひと騒動あったらしいじゃないか CSでうたわれ３作ってるじゃん
こっち帰ってこないほうがお互いにいい気がする うたわれ完結させたけど勿体ないと思ったわ
あの世界観なら続編出せば出すほど売れるのに なろうの存在が大きすぎたな
なろうなら無料で流行りにのった物語を選んで楽しむ事が出来る
わざわざ1本１万近くかけて、つまらないかもしれない物語を楽しむ時代は終わった なろうはマッチング面倒臭いのがなぁ
序文30文字くらい表示できる機能ないかな。それで9割弾けるんだが なろうとエロゲの需要ってもはや重なってなんかいないよ
そもそも直接競合するラノベ（レーベル）が耐え凌いでるのに
エロゲが泣き言いうのはおかしい 作り手は完全に流出してるな
昔ならエロゲライター目指してたやつがなろう作家として活動してる つうか、なろうって趣は違うにせよ絵師にとってのPixivみたいなもんなんだから
流出もへったくれもねえ、としか
著名なエロゲライターも振り返れば同人作家だったりしたわけで
ポイントは、ラノベレーベルと違ってエロゲは有能な作家を
なろうから青田刈りしてデビューさせることができないってところでしょ なんかもっとイノグレくらい尖ったシナリオゲーだしてほしいんだがキャラ萌えゲーが流行ってる現状ではやっぱり厳しいのか ラノベブームのお陰でエロゲ問わずゲームシナリオで妥協しなくても小説家デビューしやすくなったのがでかい 00年代の黄金期を支えたクリエイターは同級生やときメモなどのゲームに影響された世代だから、まだゲーム性はあった
今エロゲ目指す奴ってそんなゲームに触れたことの無いラノベ崩れしか居ないと思う >>580
ただ選択肢で分岐だの高感度アップだのにゲーム性も糞も無いと思うが
ゲーム性望むならRPG作るしかない 昔はゲーム作ってる感あったよね
今はボロエンジン乗り回してる >>580
どっかの没ゲー買い取ってシナリオと絵と音楽付け足す魔改造型を今後DMMあたりが試すんじゃないかなぁ >>581
なろう、ラノベで運良く1、2冊本が出せたところで全く食っていけやしない
そもそもエロゲの外注ライターだってまずは糊口をしのぐためにやってんで
今や天下の新海誠だってエロゲのムービー屋になりたくてムービーを作ったわけじゃない
要するに金出せるか出せないかの話でしかないよ >>683
ADVではなく、かつシナリオ重視のためにRPGとはまた全く異なる形式、ってないのかな？
関係ないけど謎原画のAmenitys Lifeの絵って、
昔あの会社が作ってたOP動画の3Dモデルのトレーシングみたい。そっくり なろうは本業は別の仕事してて趣味や副業に近い感覚で書いてる人がわりといるね
これは本業エロゲシナリオライターという綱渡りな人生歩むよりもかなり入りやすい世界 まぁ今思えば作家志望な若者がエロゲー業界に来ること自体が間違いだったのかもなぁ 小椋佳だって銀行マンやりながら歌手活動続けてたわけだし、ＧＲｅｅeeＮだって歯科医しながらの活動
そりゃ別に本業があれば安定しますわ
逆に、専業作家はいいものを出さないと生きていけないから、その点は本気にならざるを得ない こないだハローワークでゲームシナリオライターの募集ってあったが、
月給20万で３ヶ月の契約社員(契約更新の可能性あり)賞与無し交通費無しだった ラノベってさゼロ魔みたいな異世界物とか魔法物ばっかりやん >>590
作家志望でエロゲ業界に来る奴なんて昔から居なかっただろ
ゲーム好きでたまたまやれることが文章書きしかなかったからシナリオやってるのばかり >>589
逆でしょう
副業でやりたいならなろうだろうと自分のサイトだろうと同人だろうとそれでいいわけだけど、
あくまでライティング専業やっていきたいんだけど食いつめてる、
そんな人達に門戸を開いてたのがかつてのエロゲって話で >>593
少し前は学園モノばかりだったな
時代の流行り廃れは早い >>594
そうでもない
そもそも同人ライター＆同人絵師が経営も兼ねて商業化、ってのが多いパターンだし
同人ライターが文芸作家志望か？と言われるとそれも困るところだけれど 大手ならまだしもエロゲのシナリオ書きたいって人はどういう気持ちで書いてるんだろうか･･･ >>594
いまのなろうも小説家志望なんじゃなくて、
ゲームやアニメのようなシナリオ書く人、になりたい人たちばっかな気がするけど 新人賞荒らしな涼元悠一が流れてくるほどの魅力が当時のエロゲーにはあったのだろう 当時のレビューサイトで長文垂れ流してた連中にはそういう情熱があったな 昔のエロゲは作家主導で好き勝手書けたからな
縛りがきつくなったのは衰退してから なろうで微妙なラインでラノベデビューできなければ、とりあえずエロゲで下積みすることをお勧めする
なろうって運も大きいし、運が悪いんならエロゲ業界で絵師とコネ作っとけ
才能無いならエロゲ業界でもすぐ捨てられるから なろうから作家を引っ張ってくれば活気づくと思うが難しいのかな とっくに、上澄みはラノベ行ってるので話題にならんけどな 18禁のエロ表現をなろうにいる二流作家に出来るの？ ゆずや八月のシナリオライターがラノベに行ってもヒット出せなさそう
それぐらい業界の質が下がってる それでアルカディア作品のエロゲ化の例が前に出てたけど
さて、売れていくかしら ノクターン有力者レベルならもうやってる
なろう有力者レベルは出版社が唾つけてるからエロゲ業界が手を出す隙はない
出せるとしたらアニメ化失敗して放逐されたとき
かといってなろうの無名を一から育て上げてやんよ！するには
逃亡癖がついてるかどうか判断し辛いからリスク高過ぎ。数字的にもメリットがない いつ切られるかもしれない契約社員でバカ売れしたとしても毎月一定額の社畜とか泣けるな
不景気で若者も減って規模も縮小した業界に誰が好き好んで足を踏み入れるのか･･･ >>608
あれは人気小説のゲーム化みたいなものなので元の作品に興味がない人が触るようなものではなさそう 異世界いうても結局中世ヨーロッパから脱却できてないのばかりだしな 最近のエロゲーの文章をそのままラノベの単行本に載せられてるの想像してみ？
典型的なペラッペラで格好のサンドバッグになるレベルのものにしかならないぜｗ >>614
エロゲーは絵の情報があるから小説の基本である いつ、どこで、だれが、なにをすら書かなくていいからな
むしろ書いたら過剰になるから書かないのがお約束
似て非なる世界だ >>814
そりゃシナリオとラノベは書き方が違いますがな
ロミオだって丸戸だってるーすだってラノベじゃ書き方違うわいな 最近のエロゲライターに書かせるくらいなら
なろうのランキング下位でラノベ業界からもスルーされて細々とやってる人を雇ったらいいと思うわ
異世界に転移転生した系で作れば一定の層は掴める いい加減シナリオゲーは諦めろよ
バカゲーとキャラ萌えゲーと鬼畜変態物が残ればエロゲーとして成り立つんだから >>617
だからそういうやつは逃げるリスクがある
やるとしたら権利買い取りか、パクれそうなとこだけパクったほうが都合がいい つうか、ゲートの作者をはじめとして、アルファポリス系の有力作家は
結構エロゲに興味持ってるというか、その世界に親しんで生きてきた人多そうだから
案外呼べそうな気がしないでもないんだけど
なろう作家って
そもそも世界観近いやろ？というかエロゲ的約束もふまえて書いてるの多いよね なろうはそのサイト名からいかにもキッズみたいな作家が多いように思われがちだけど
実際にはエロゲ全盛期乗り越えてきたおっさんたちばかりだからな そもそも今のエロゲーがゲートみたいなものを書かせてくれるとはとても。 どのエロゲ会社も奇抜なジャンルで攻めてみるべきやろ
当時、鬼哭街を世に出したニトロを見習えと言いたい ラノベレーベルも作家を使い捨てにしてるからな
売れたら持ち上げるが次回作が売れなければ仕事が先細り
一般文芸でもそうなんだが、ラノベは特に流行り廃りが激しいから特に顕著 46 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2017/01/04(水) 08:06:13.03 ID:lejEQzp/ [1/6]
全然エロく無いけど抜けた
https://gladiolus2009.wordpress.com/2009/10/04/%E3%80%8C%E5%81%A5%E5%85%A8%E3%81%AA%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%80%8D%E3%81%AF%E9%87%8C%E8%A6%AA%E5%AE%85%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC/
https://gladiolus2009.wordpress.com/2009/10/10/%E9%87%8C%E5%AD%90%E3%81%AB%E4%BE%BF%E5%99%A8%E3%81%AE%E6%B0%B4%E3%82%92%E9%A3%B2%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%8B%E9%87%8C%E8%A6%AA/
より
私が小６の時、ユカちゃん（仮名）という里子がＳ宅にやって来たの。
ユカちゃんの身なりや髪型、持ち物から、Ｓ宅にくるまでは
家庭の中で大事に育てられてきた子だとすぐにわかったわ。
彼女は私と同い年だったけど髪が長く手足がスラリと伸びてオトナっぽく見えたけど、
一緒に暮らしはじめると、オトナっぽいのはルックスだけと気づいたの。
私の目にユカちゃんはドンくさくて甘ったれてて空気が読めない子、
どうしようもないおバカちゃんに映ってならなかったわ。
（中略）
ユカちゃんが脱走したのは、よく覚えてないけど、
たぶんＳ宅にきて３ヶ月もたたない頃だったと思う。
（中略）
ユカちゃんはすぐに捕まったわ。
翌日、彼女は児童相談所の職員に連れられてＳ宅に戻ってきたの。
それから数日間、彼女は物置部屋に監禁されて過ごしたわ。
私たちは物置に近づくのも彼女と口をきくのも禁じられたから
彼女がなにを考え、どうやって過ごしていたか詳しいことはわからない。
でも、彼女が汚物の入った洗面器の中身をトイレに流して
その洗面器を浴室で洗おうとして里親に殴られる姿を見たから
監禁されてる間はトイレにも行かせてもらえなかったようね。
その次に彼女の姿を見たとき、彼女は里親に土下座してたの。
土下座して「水を飲ませてください」とお願いしてたの。
心やさしい里親は水を飲むのを許したわ──「便器の中の水」という条件でね。
彼女が便器に顔を突っ込んで水を飲む姿を、私は黙って見てたわ。
ああ、私でなくてよかった、ユカちゃんでよかった、と思いながら・・・ >>630
丸戸が業界でやってたパターンやな
丸戸が悪い ToHeartの頃はシナリオなんて無いようなもんだっただろ？
なんでシナリオ偏重になったの？
原因は？ 意味深なこと言ってがっつり活躍しそうなのにすぐ退場するキャラ
なんか情感たっぷりですごく良いシーンで使われそうなんだけどデート回でさらっと10クリックくらいで表示終わったCG
そういうの見かけたらデスマーチがあったと思ってる 何でお前シナリオにこだわるの？
ゲーム性のほうが重要じゃないか？ >>632
鍵の泣きゲーと型月の燃えゲーの存在
ユーザーがゲームのジャンルを選べるようになって発展した エロゲでエロを楽しむやつが激減したのはネットのエロ動画が原因やね
昔はエロ本の自販機とかあってそこからエロ分を補給してた
ビデオのモザイク除去出来る装置の存在に憧れた時代
その時代のエロの上位に存在したのがエロゲ
今じゃ考えられないわな >>636
本来ラノベに行くべき作品が、ラノベ市場が未熟だったからエロゲーに流れてきただけっぽいな >>640
アニメ絵で抜けるやつは今も昔もキモい奴扱いだろ シナリオゲーはなくなっても誰も困らない
エロゲーは本来エロ中心であるべき
はい、このお話終了 エロだけならそのうち中韓に喰われて死ぬぞ
あいつら無修正で売っても罰せられないし 日常会話つまらないのはいりません
エロもAVみたいなのじゃいらん >>643
シナリオゲーは必要だよ
本来、（あの）アニメや漫画に18禁版があったらなあってな欲求からスタートしてんだし
版権無視することができない以上、自分らで物語を作るしかない ラノベに行ったやつら二度と帰ってくるなよ
もし帰って来ようものなら本気で叩きまくってやる
元々やつらの作ってたエロゲーおもんなかったし、特に丸戸 心配しなくても帰ってこねえよ
奴らからするとボランティアレベルの報酬しかもらえねえんだから エロゲの衰退について語るスレがこんなに盛り上がってるのを見ると
なんとかなるんじゃないかという気がする
気がするだけだが ラノベ人気上昇とエロゲ人気下落がちょうど時期的に重なるんだから、やっぱりラノベに客取られてるのは確実 丸戸やノボルは最初からラノベ作家としてやってりゃよかった
エロゲーでくすぶってたのがもったいないレベル
日本人でメジャーリーグ行く選手居るじゃん？プロ行く時点でメジャーに行ってりゃもっと活躍できたのにって思うのよ
それと同じ 俺はこう思うのよ
高校球児：なろう作家
大学野球：新人賞応募作家
日本プロ：ラノベ作家
米メジャー：一般文芸作家
社会人野球：ゲームシナリオ 今のエロゲ業界で10年後に生き残ってるのはアリス、ニトロ、八月くらいかな
あとは潰れて新規で参入する無名メーカーだらけになってそう 今の若者はエロゲどころかパソコンすら買わないのに驚いてしまうわ なろう小説舐めんなよ
去年の書籍総合第4位に入ってるやつもいるぐらいだからな
ラノベ内じゃなくて一般文芸、マンガ、カルチャー本入れた総合だからな
https://www.nippan.co.jp/ranking/annual/ >>656
＞※「総合ランキング」では「全集」「文庫」「コミック」は除いています。 原画家ならまだ同人誌出したり他所にうつったり出来そうやけどライターは辛いね
糞ゲーのライターになった時点でラノベデビューも出来なくなるし >>533
リアルタイムでの面白さは世代を超えない…か。これはこれで納得せざるを得ないな。 つかシナリオゲライターになに夢見てんだよ
いくら持ち上げてもその評価だけ握りしめてよその世界逃げるのがオチだわ お前らが丸戸丸戸っていうから丸戸のラノベちらっと見てきたが、シナリオの質はエロゲ時代より劣化してね？
主人公が努力したり葛藤したりしてストーリーを深めるのが彼の強みだったはずなのに、それが薄れて回りに振り回される典型的なラノベ主人公っぽくなってる
そりゃ売れ線は俺TEEEEだからそっち寄りになって仕方ないが、ちょっと残念
まあそこらのキャラ萌えエロゲよりかは面白かったけどね ゲーム開発無理、絵の向上これ以上無理
話ぐらいしか・・・ またこっちの仕事をバイトしてるかもしれないが、それは別名かも
文字通り名より実を取る >>661
NG恋の俺って駄目なやつだわといいつつ超優秀主人公が許せるなら大抵のものは大丈夫だろう >>661
丸戸丸戸と言ってるのはここだけだし
一般オタには加藤加藤とキャラだけしか言われてない 売れないラノベ作家の愚痴
そんなならこっちに来いよ
エロゲならプロットさえGOサインでりゃ没になることはまずないから
610 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2016/04/23(土) 16:37:45.97 ID:czBivaIt
エロゲライターのようにバイト単位で原稿代金もらえるようになると良いな
うん
無理なのはわかってる エロゲの中古店はもっと規制するべきだと思う
インスト、コピーして即売るユーザーが多すぎる エロゲーはラノベすら読めない文盲ばかりがやるものだと俺は思っている 中古問題は20年前に家庭用の方で泥沼の訴訟合戦やったけど決着付かなかった
行政が介入しないとどうにもならんね >>666
そのプロットが何度も没にされて、挙句やっぱお前いらねえわって切られることが多々あるんだぞ >>670
そういう文盲だったから分かるわ
エロゲのおかげでラノベやウェブ小説、最低限の文芸が読めるようになった
エロゲには感謝してるよ >>666
それは原稿料のみの話じゃね？
作家さんなんて印税収入目当てだから無理やでｗ エロゲ声優なんて貧困だと思うけどどうなんかな
1本収録しても数万円くらいなんかな １文字１円じゃアフィライターのほうがましで、やっぱ来ないよ 声優は完全ランク制だから芸歴が長ければそれだけ増える
エロゲの場合は一ワードいくらって決まってるらしいぜたしかジュニアで数十円とか 全ルートのシナリオを担当したとしても、200～300万円の買い切りだからな
しかも最近は一人で全部ってことが稀だから、その分報酬も減る
これじゃ売れない作家でも魅力的に感じるわけが無い なろうでトレンドの「異世界」「転生」「ハーレム」「魔法」「主人公最強」を取り入れたエロゲを作れば売れるんじゃね？ 俺は普通に学園モノで普通の恋愛をしっかりと描いてくれて、エンディング終わった後にほっこりしたきもちになるエロゲーやりたい >>681
それは攻略キャラ１人になりますがよろしいか？ ファンタジーとかバトルものとかいらね
いや大好物何だけど紙芝居でやられてもなｗ
エロゲーの終末感が悲しい >>682
ランスは転生要素がないから…
正史の健太郎くんがもうちょっとマトモな頭してればワンチャンあったけど 異世界ものや魔法ものはラノベで流行るずっと前にエロゲで流行ってたな 無駄な人員かけすぎだろ
大体かれた技術なのにスクリプターなんてなんであんな金取ってるんだ？
それよか採算ライン超えたら印税方式で絵師とライターに分配しろよ
そうすりゃ質がよくなる 俺の知ってる弱小メーカーの殆どが2015年を境に新作を出さなくなってて悲しい
ファンで買ってたけど、やっぱり体力なくなって廃業状態なんだろうな 去年のランキング見ると、見事にキャラ萌えゲーばかりだな
オトメドメインとかあんなクソゲーが売れるなんてもはや終わってる 終わってるのに異論はないがずっと前から萌えゲーばかりだろ エロゲーの希望小売価格の半額が卸値
販売店は自分のところさえ黒字であればメーカーは赤字被っても構わない
こういう構造だからメーカーが弱るのも仕方ない 葉山こよーても1文字1円なのか？
さすがにそれはないよな？ いうてもラノベやアニメに安易に真似できないエロゲジャンルってもはや女装主人公くらいだし
女装男の娘って常時視界に入れるには痛々しい存在だけど
エロゲなら程よく画面からシャットアウト(あるいはワイプに隔離)できるじゃん 絵師、ライターともに他に魅力的な市場があるからそっちに行く
残るのはカスばかり
品質上げようにも他所より単価安いから請けてくれない
こうして質自体の劣化が止まらないどころか加速している現状
特にライターの品質が顕著に落ちてるのはラノベブームのお陰だろう まじ恋もオトメドメインも糞つまらないけど
面白いと思ってる層がいるのは確か。
銀たまとかいう糞漫画が売れているのも同じ理由。
ensembleの乙女シリーズは面白いからやってみるといいよ。 ただ単にあれキャラだけで売れるんじゃねって
手抜きを覚えただけな様な気がする シナリオとゲーム性どっちが重要かはともかくキャラ萌えゲーはいらない 半年やら1年も制作期間とってたら潰れますよ
全部使い回しで糞ゲー連発していこう >>683
共通ルートから個別ルートへの分岐が早いゲームは>>681の求めるゲームって多いと思うが >>698
スクリプターが編集と演出兼ねてるところが多いから
単なるプログラマーじゃないからな
>>698
ゲームじゃなくて、ビジュアルノベルっつう言い方を早くからしてる
そもそもゲームだっていう認識でメーカーだって作ってない気がするけどね ラノベ俺妹のアニメ化が2010年、はがないが2011年
どちらもエロゲするヒロインな話だけど
この頃が最もエロゲが市民権を得たというかまあ明るく捉えられた時代
一方ですでにエロゲ衰退がはじまっていたってのが悲しいね
ちなみに先にNHKへようこそが2006年、神のみぞ知るセカイが同じ2010年
俺妹、はがないの両作者とも次はラノベ作家を主人公にした作品を書いていて、
前者は春にまたアニメになる
ここらへんを機敏に察知したのがロミオ企画の「少女達は荒野を目指す」なんだろうけど
ロミオの察しの良さはおたくまっしぐらにせよ中二病にせよすごいと思うわ
いまエロゲライターに求められているのは、ああいう察しの良さなんだろうね
荒野は全く当たっちゃいないけど あれだけ盛り上がってたのは年末年始だったからだな
学生社会人ともに休みだった
俺なんて毎日が日曜日だけどなｗ 絵師で売ろうとしても駄目
いとうのいぢ引っ張ってきたエロゲがそんなに売れなかった
やっぱ絵師はそこそこのやつでシナリオライターが重要 そこらへんラノベあたりで言われてることと一緒じやね？
入り口は絵だけれど、ヒットには内容がいるって話
エロゲは特に体験版配布がデフォだから
内容もごまかし効きにくいしな >>708
のいぢは引っ張ってきたんじゃなくて、もともと界隈の人間だから、それ例にならないよ
のいぢが一般で知名度上げてから、やっぱ売上は上がってるからな fateみたいなエロゲがやりたい
なんでどこも作らないのか 「DMM.com」グループが、傘下だったアダルトビデオ（AV）メーカー大手「CA」を売却していたことが分かった。
同グループを率いる亀山敬司会長が明らかにした。
アダルト配信事業はグループ内で続けるものの、「内部での運営責任を明確にするため」に株式会社「DMM.com」から切り離す準備をしているという。
2017年01月11日
会社が大きくなればアダルトが邪魔になり切り捨てようとするのは何処も同じか >>709
体験版だけよくてその先が糞ってのが最近のトレンドで見破られてるからなぁ >>711
fateみたいって何を指すの？
魔術系サバイバルゲーム？
選択間違えるとすぐ死ぬバッドエンド分岐の多いゲーム？
異様に長いゲーム？
シリアスでエロがとっても薄いゲーム？ fateみたいな死にゲーって「主人公はこれだけ綱渡りな闘いを見事乗り越えました」以上の演出的意図ってあんのかな
基本テンポ悪くするだけだよな ゲームという媒体が超絶テンポ悪いのにそれを気にしてどうすんだよ
なら小説でいい 士郎さんみたいなおまんこをペロペロするしか興味がない主人公 fateが売れた理由は独特な世界観やな
異能バトル物は読んでて熱くなる >>717
セイバーや凛のアソコは夢中になって舐めてたのに
桜のアソコだけは舐めなかったなw >>715
それのルーツは雫、痕というご先祖様で…
こういうの、今の人がやっても面白くないもんかな エロくない理由がわかった
なんか陶器みたいにつるっとしてる
壺見て興奮しないべ
まだ昔のがリアルよりで陰影があったからエロイ
影だね 陰影なら克原画（パープルソフト）のなんて濃いほうだと思うし
その手のを選べばいいだけだと思うけどね ソシャゲみたいにしてエロゲも売り出しすればいいと思う
共通ルートは無料公開してヒロインのルート突入時に課金 >>722
Re:LieFが超絶リアルな塗りで話題になったとこでしょ
あれ顔だけ浮いてるけど Re:LieFは頑張ってるな
今後のキーワードは2.5次元
いままでの二次元的なお約束に囚われず、いかにAV的なシチュを二次元に落とし込むかの世界になる
>>720
別にそいつらは死にゲーじゃないじゃん
雫は開幕ミスったら即卒業式セックスあったけど、あとは相応にBADルートと言えるくらいの尺は確保してたような
むしろ鎖のがそれっぽい >>723
それ面白くないから・・・
バトルものでも面白いのとつまらんのがあるよなー
学園モノといっしょだな 能力バトル系は名前やシンボル図からあぁ、あれが元ネタかってわかるのが楽しみでもあるが
同じ元ネタばかり、とくにイルミナティ系はまたこのネタかよってなるのも諸刃だ Re:LieFってシナリオ面ではどうだったの？
買おうか迷ってるんだけど 面白いかは人によるがシナリオゲーの体裁は保たれてる
値段相応かは別の話だがシナリオ買いをする人がいたとしてもおかしくはないレベル >>731
期待してプレイしたが凄いつまらなかったよ･･･ カルタグラや殻の少女みたいなエロぐろホラーな作品を増やしてもらいたい
ゲームの隙間を埋めるのにホラー系は必須のジャンル シナリオライターの質が低下しすぎて、せっかくいい題材なのにライターの技量不足で台無しになるってケースがおおい
高級食材を料理下手な主婦に調理させてるのと同じ 珍しいジャンルはほとんど期待を大きく下回る出来だからな ライターもこんくらいにまとめろと制限もきついんだろうがね
台詞増えれば声優に金かかるし、それ抜きにしても質は低下してるけど
ラノベに行っても飽和しすぎてなろうから手当たり次第引っ張ってる
だけだからし継続して売れるのはほとんどいない ライターに力量があるなら、テンプレヒロインのテンプレ学園モノでも面白いはずなんだよなぁ ヤマグチノボルは本物の実力者だったな
亡くなったのが本当に残念 殻ノ少女の続編は一体いつになったら出るんですかね？ ゼロ魔はもちろんだけど、グリグリの1と3も面白かった >>739
仮にエロの世界じゃ10人しか手にしなくても一般に行ったら
数百人手に取る可能性の高い土台があるほうに流れるのは自然
ライターとエロ漫画家は是が非でもそっちで当てたいだろうな >>738
期待値が高すぎるってのもあるけどな
メーカーもそれを狙ってるなら、もっとシナリオ練ろよと思うが 物書きって人に自分の作品を読まれたいために作ってるんだから、より多くの人の目につく可能性のある場所で勝負したくなるのは自然
今残ってるエロゲライターってラノベ業界から声のかからないレベルの奴とかよくてラノベデビューしたが失敗して落ちてきたかぐらいしかいない SHUFFLEのあごバリアも亡くなったんだったかな･･･
シナリオライターは毎年健康診断きちんとやる環境にさえいないのかよ >>745
グリグリは名作だな
あのノリは今のライター達には作れないわ ラノベに行って成功してる人は、キャラクターの色づけと心理描写が上手いんだよなぁ
今のエロゲって心理描写巧いのっている？ ラノベに夢見過ぎだろ
ラノベだって売れてないのはぶっちゃけ中小エロゲより売れてないし
実入りはもっと少ない 最近聞いたことも無いライターが増えたよな
あれって売れないラノベ作家が食いつなぐために請けてるやつなんだぜ >>754
悪いこっちやないだろう
もともとそういう業界なんだから
育てられない業界の責任の方が大きい >>754
だって主人公がおっさんなんだもん
ティーンズ～20代がターゲットのラノベには向かん ラノベだって10代が主要ターゲットではないよ
エロゲと一緒で10代の心を持った人がターゲット 序盤はラブコメらしく中二病にならない程度にギャグとテンプレ展開でシナリオに引き込んで、終盤はちょっぴり切なく心温まるストーリーがいいんだよ
最近のエロゲのギャグは中二病すぎてお話にならない
ライターのセンスが無いんだろうな 某エロゲのシナリオライターが、なろうで作品書いて
しかも日間一位とっててワロタ >>760
こうしてまともなライターがどんどんラノベに流出していくんだな・・・
もうエロゲーは終わった やっぱエロゲライター目指すよりラノベで当てるほうが皆目指してるんかな
SAOなんてシリーズ累計1900万部突破で人生何回かループ出来るくらい稼いだし キャラの人か
紺野アスタもなろうに投稿してたけど鳴かず飛ばずだったね ソードアートみたいな隔離された場所で生死のかかった戦いはエロゲでやってもらいたいわ
もう萌えゲーには飽き飽きしてる エロゲのシナリオ悪く言うなよ
そもそもオナニーシナリオ見てもらう為にエロゲ作ってるんだから
才能有るフリーの人間や雇われはエロゲで修行しててとっととラノベ行きなさい ラノベのプロでもweb投稿系だと苦戦してるらしいからなあ ラノベもエロゲもシナリオの自由度は変わらない
求められるものはラノベもエロゲも同じで「ハーレム」「萌え」「有能主人公」なんだから、稼げる方がいいじゃんって話
しかもエロゲなんてラノベ10冊分書いても300万円も貰えないんだぜ >>766
それはない
余程の大御所でなければディレクター（ラノベで言う担当編集）の言いなりで書いてるんだから 絵と音楽とシステムと脚本と全部そろえないと商売にならないエロゲ
そりゃ文章書くのがうまい奴はラノベに逃げますわ ラノベオタもエロゲオタも根っこは一緒だから、求めることは一緒
でも作家の報酬が圧倒的に違う
エロゲにいるライターはラノベデビューのための下積みか、才能ないからしがみつくしかないかのいずれか
本当、介護職やった方がマシなレベルの収入でよくやってますわ >>765
ラノベで異世界転生魔法物が大人気のように、エロゲでは萌えゲーが大人気なんだよ
奇を狙って新規開拓するほどエロゲーメーカーも体力ないんでね
それならまだラノベの方が出版社に体力があるから出てくる可能性はあるな
ただしそんなに売れずに打ち切りだろうけど 俺は主人公やヒロインが出会いを通じて精神的に成長していくっていうシナリオすきだが、萌え豚にはそれが理解できないどころか不快らしいからな
空想の世界で挫折とか経験したくない、そういうマジメ系クズばかりのオタク業界 >>771
ラノベ作家がどれくらい低収入か知らんのやな……
ほんの一握り以外、殆どが兼業だというのに
アホみたいなラノベ作家専門学校あたりの謳い文句に騙されてたらあきませんよ ゲーム何だから女の子との会話のキャッチボール程度の脚本で良かったが
低予算になり紙芝居化
そうなると必然的にシナリオのクオリティーが求められるようになるが
そんな作家みたいな品質無理なわけで・・・
ああ、懐かしやゲーム性 一万部の大台売れれて、ラノベ作家の場合印税5パーセント（実際にはそれ以下も多い）で25万の収入
毎月コンスタントに本出せる作家なんて殆どいないから、
頑張ってシーズンごと（それでもかなり売れっ子です）に出せたとして、やっと年収100万やで
ラノベ作家ってのは上は当たれば大きい宝クジ
でも平均すりゃそこらのフリーライターにも実は及ばない まぁ現実的に皆逃げ出しているからな
金が稼げないからエロゲーからいなくなっているのは間違い そもそもラノベとエロゲじゃ文章の形式からして違う
エロゲをそもまま出版しても読めたもんじゃないのと同様に
ラノベをそのままスクリプトに流し込んでも酷いものにしかならん
設定まみれのお兄様あたりをエロゲフォーマットに流し込んだらどうなるか、一度想像してみればいい
間違いなくクソゲーダメゲー、ライターのオナニーってな叩きで埋め尽くされること間違いなし
そういう前提抜きにどちらが優れてるの劣ってるの論じてもしゃーねえよ >>776
ここでもとにかくシナリオ、シナリオだもんなｗ
終わった業界だわ お兄様はラノベフォーマットの時点で既に設定オナニーだからな… 終わってんのはこのスレだろ
シナリオシナリオ言い続けてるのはこのスレで取り残されたおっっさんとレビューサイトだけで
現在の業界と業界を支えてる正規ユーザーは絵とグッズのギャっちボールしかしてない
雑談板もそうだがエロゲを離れた現業界と無関係の外野がシナリオシナリオとずっと言い続けてる >>776の言ってることの繰り返しになるけど、他に魅力がないからシナリオとかグラフィックに回帰するしかないだけ
それがゲーム性である必要はないけど、なんらかの方法で評価基準をどこかで分散させていかないと際限なくハードルは上がっていく その結果が直木賞か芥川賞でも待ってるかのような00年代のシナリオ賛美だろ
エロゲなんて本来は文盲基準でいいんだよ 昔のエロゲーはゲームの中で落とす子が生活してたらしい 高尚なシナリオのエロゲがやりたいんだって人はFGOやればいいのよ
男鯖だらけだから俺は萌えオタでなく硬派なんだアピールもできて一石二鳥じゃぞ >>784
シナリオ以外にも、演出とか、そもそものフォーマットとか、
ビジュアルノベルでも考えられるところはいろいろあるんだけどな
ヒロインの声に主人公の独白がオーバーラップして、殆ど声が聞こえないとか
（プライマルハートなんかでやってたな）特質を生かして広げられる演出はまだまだあるし
ヒロインの台詞だけ文字表記をつけない、なんてのも可能だろうし
シェルノサージュのような対話型、あるいはミストのような探索型のように、フォーマットに変化を加えることもできる
シナリオを論じる場合にはそもそもフォーマットや演出いかがを込みで考るべきだと思う
いまの立ち絵、背景、数行表示、台詞中心フォーマットは萌えゲーに特化してるところから出てきてるわけで
違うものが欲しければそれに適した違うものを提示すべき まあ立体的な演出を目指せば目指すほどアニメでいいじゃんってなっていくんだけどね
3Dじゃなくて4Dを目指せ お前ら本気でSAOやお兄様みたいなシナリオが読みたいのか？
あれは中学生が読むレベルだろ
正気とは思えない シナリオにケチ付けられたくないのならシナリオ不要な作品にすればいいだけ
文章読むような作品しか出せないのならそこに注文付けられても仕方がない ランズベルク伯アルフレッドみたいな陰キャラ向けの自称高尚なシナリオより
全世界で売れまくってるSAOの方が普通に面白いし萌えるよ ってかCSのSAOゲーをそのままエロゲにしてくれるだけでいい
あのゲームエンジンを真似できるかどうかはしらんが SAOをそのままエロゲにもってきてもうまくいかんよ
あれはキリトとアスナのカップリング鑑賞な部分が結構あるから
エロシーンで男の顔がうつるだけで発狂する顧客相手のエロゲでは向かない エロゲで顔に髪の毛がばっさりかかってモブキャラみたいになってる主人公とか最悪
いったいどういった層に受けるのかサッパリわからん >>789
立体だけが方向なんじゃなくてさ、
せっかく絵、声、音楽の総合演出なんだから、
キミトユメミシがやってたように歌で笑かしにくるとかさ、
まだまだやれることはあるよって話 >>792
褒めるときは大声で、陰口を言うときはもっと大声で！って
卿は習わなかったのか >>790
ラノベやなろうは大人も読者層に取り込んでいるから
そんな風に煽ったところで虚しいだけだよ
結局のところ娯楽である以上はおもしろさで判断されてしまうから SAOって18禁版存在するから、エロゲにすぐできそうだけどね
それにしても
ラノベはゲームを文字にしたようなもの、としばしば嘲笑され叩かれるわけだけど、
ゲームの側がそのラノベを羨ましがるとはな >>790
その程度のおつむなのがこんな所で屯っている我々だろ、好き嫌いはあれども受けるんじゃねえの？ >>793
SAOゲーって今時20万ぐらい売れるんだろ。
そりゃ手間も金もかけますわ。つまり無理。 近年のJRPG成長株としては最大規模だからな
気軽に持ってきちゃえとか言えるもんじゃない >>776
ライターがシナリオ上都合が良く跳ね返る様に壁にボールを投げてるので女の子がキャッチボールさえしなくなってしまった。
良くも悪くもコマンド選択や麻雀やパラメータ系はアクションに対するリアクションがあったね
おまんこ舐めたくなるヒロインがいない（消去法で選ぶ以外で） シナリオゲーが好きな奴ほど買わないからな
萌えゲー大好きな奴は店舗特典そろえるために複数買いしてくれる
そりゃ萌えゲーばかりになるわな だからシナリオゲーなんてうんこだカスだって言うのはいいけど
それ要するにマネタイズに失敗しましたって宣言してるだけだからね 逆じゃないか
シナリオ厨はおとなしくニトロ買い支えてりゃいいものを
わざわざ萌えゲーにつっこんでシナリオがどうこう足引っ張ってる キャラ萌えゲーにもシナリオライターの腕が必要
いかにしてキャラに萌えさせるだけの魅力的な描写が出来るか
最近はそれすら出来てないキャラ萌えゲーが多い印象 毎月定期的に新作買ってくれるコアユーザーなんて全国で5000人程度しか居ないって話だからな
たった5000人だぜ？
そりゃ衰退するわな >>808
それもただの好みな気がするけど
ぶっちゃけ出来てた例ってなんぞ？ >>808
最近話題になる人気キャラが全然いないのも
そういうのばかりのせいなんだろうな この10年で話題になったエロゲの人気キャラは何だよ
思いつかねえよ
つり乙のルナが頂点で次点でWA2のかずさか？ いまの新規プレイヤーにとっても
マルチ？た鳴沢唯？倉木鈴菜？誰それ？ってなもんだろうけど
たぶん彼らが昔のゲームやっても萌えねえだろう
ちなみにここ10年ぐらい人気キャラランキングのトップはセイバーだっけか
だいたいエロゲ始めた頃が一番印象深くなるって現象なだけな話 エロゲはキャラ使い捨てするからな
今は続編続編でやらないと定着しない >>772
萌えゲーだけ販売数の減り方が緩やかで他が壊滅しただけなんだよなー
エロゲ黄金期と比べオタクコンテンツが充実した結果、ゲームはゲーム、ノベルはノベル、エロはエロで良くなった
萌えはエロと親和性が高いから一応残ってるってそんな感じがする 萌えゲやっても萌えられないのがな
キモオタか童貞が考えたかのようなあざといヒロインばかりでキツイっす 結局エロゲなんだからエロシーンが必要な奴だけ残るんだよ
陵辱やゲーム性などエロ絵のクオリティをあまり求めないのは同人に取られてるが
エロシーンはいらないから飛ばすぜという人のニーズの商品は売れないし作られない エロシーンいらねって人達は本当に要らないって話じゃなくて
テンポ悪くなるとか流れに沿ってないとか、あるいはヒロインとエッチの志向があってないとか、
そこらへんが理由でしょ？
彼らは彼らで、彼らが望むエロを求めてるよ 面白い話を買ってきてエロゲー化しかない
先に学園もので作れって面白くなるわけがないネタ切れだろ >>819
エロゲの人気ヒロインって、
結局昔っからマルチ、セイバー、向坂環あたりから変わってなくて、
要するに性質変わってない気がしないでもない
ずっと人気キャラはキモオタ童貞の妄想キャラだぞ そんな都合のいい本が手元にあるなら自分らでメディアミックス仕掛けるんじゃないの… 面白い話をもってきてもエロゲーのゲームシステムに組み込んだらつまらなくなる >>823
むしろうぐぅな知障キャラとか、昔のほうが酷かった気がしないでもない 絵は質より量のが嬉しいけどね
少なすぎ256でもえろいぞ >>825
爆発的に売れたfateもひぐらしも画面全体に文字が出るロールオーバー式だったね
いまの数行表示の形式でどうしても会話掛け合いが中心になってしまうシステムではなかなか難しいわな >>829
でも形式は全然違うからな
萌えゲーは今主流の形式じゃ、どうしても会話かけあい中心で話を進めざるを得ない >>823
同じ話題が何度もでてると思うが
最初に人気が出たキャラと、それを模したテンプレキャラじゃ全然意味合いが違う 立ち絵を犠牲にしてシナリオを読ませるならこのゲームはノベルゲーか
ってプレイする方もノベルゲームモードになるからな
ノベルゲームに徹する方がやりようはあるかもしれないが
まほよ ぼそぼそしゃべるキャラ意外と好き
日常会話だけでもたすの無理だってなんか目的ないと >>831
そもそもアニメを模したテンプレキャラがエロゲ
何がオリジナルとか言い出すのは詮無いわ >>833
エロゲはエロって大目的があるからなあ
それだけじゃ物足りないんだってのはわかる話だけど 昔のエロゲー
SF推理物。軍隊を除隊後、探偵をしているアル中の主人公の元に元上官からの依頼が舞い込む。
星系間シャトルに乗り込み、正体不明のテロリストを特定しろというものだった。
相棒として付いてくることになった美少女が気になりその依頼を受けるが、船内では殺人事件が起こり、調査をするはめに。
一癖も二癖もある怪しい登場人物達、事件の真相は。 現在のエロゲ
地球寒冷化による氷河期を迎え、地熱を利用したホットパイプが張り巡らされた未来の凍京。
黄泉が得させられた死者・リビングデッド専門の駆除業者・生死者追跡者である臥龍岡 早雲と牙野原エチカは、
リビングデッドを使役するネクロマンサー達との戦いに明け暮れていた。
ある日、二人はネクロマンサーに追われていた記憶喪失気味の少女、宝形イリアと出会う。
要は割らずに買い支えてやれよってことよ 割らずにっていうけど、そもそもいつぞやのスレで出た10万人の割れ厨ってそれクリアしたの？
その割にはネットじゃ全然話題見かけないし、同じ10万でもよっぽどうたわれのが信者層が厚そうだ
結局金出さないやつらは出さないなりの熱量しかもってないんだよ。もしくは日本人の割合なんて全然低くて外人ばかりとか キリスト教系のネタひっぱってくるのはもうおなかいっぱいなのでいいです >>839
割れの中身がどうかはともかく、売れりゃシリアスシナリオも増えるぜ、って話や >>768
エロゲの場合ジャンルの縛りと制作費が限定されるから作品世界が小さいものにしかならない
完結に拘る必要なかったと思うけどね
放映中連載中に人気が出る訳だし ラノベなろうと遜色ないシナリオ求めてるんだから決して満足しない餓鬼道につっこんでるんだよなシナリオ派は
同じ間違いをゲーム派もしてる
エロゲはエロという重みであり荷物があるんだからそれなしで勝負できるわけないだろ 別にエロゲにジャンル縛りって実はそんなにねえでしょ
純愛／凌辱、萌え／抜き、みたいな大枠はだいたいあるとしても
8月が非学園シリアス出したり、あかべえが姉妹ブランドで凌辱出したり
思うより各メーカーはフラフラしたりブランド分けしたりしてるけどな エロゲーなのに萌え系ばかりに為ってしまったし
劇画とまでは言わないけど98時代みたいなアダルト系の女性の方が抜ける 結局、エロゲが学園萌えゲばかりに見えるのは
それがランキング上位を占めるからに他ならん
変わったものは案外出てるけど、売れないだけの話や 遺跡の探検中、不思議な扉の奥に封印されていた記憶喪失の少女と出会って、少女の記憶や遺跡の謎を求めて冒険したい
冒険を進め依頼をこなすうちに、幼なじみのパートナーや街中の女の子たちと仲良くなって特別な関係になりたい >>845
シルキーズやリリス作品あたりでどうよ？ >>844
純愛や萌えは恋愛もので縛っているな
男向けでは恋愛をメインにしたらダメなんだよ
あくまでその要素もある程度に止めておかないと まあどちらにしろ衰退中なのは間違いない
沈みゆく泥船から逃げ出したところもあれば未だにしがみついているところもあるだけ
その泥舟を沈まないようにしようとしてもしがみついている連中がｲﾗﾈっつってんだから仕方がない >>849
＞純愛や萌えは恋愛もので縛っているな
なんかこれトートロジーな気がしないでもけど
恋愛なき萌えエロならたぬきソフトあたりやればいいんじゃないすかね
softhouse-sealのバカゲーにも結構そういうの多いし
つうか、抜きゲーはこの方面充実してね？ ゆずや8月やSMEEあたりだけがエロゲブランドなんじゃなくて
ライアーもニトロもあんだし、エロゲに縛りなんぞないよ
売り上げという縛りをかけてるのはユーザのほうやで エロゲは90年代～のパソコン普及期にアニメラノベから客を奪って
00年代後半～の動画サイトとHDDレコーダー普及期にアニメラノベに客を奪い返された
10年代後半～はアニメラノベも伸びが止まり奪われるのは無くなったが
今度はパソコンという媒体が衰退しつつあるという流れ
大元は技術の進歩で増減しただけでシナリオだエロだは枝葉の部分
スマホ時代にエロゲはどうなるか、オタクくらいしかPC持ってない大昔に戻ってやっていけるのか エロゲはエロゲでしか表現できない恋愛描写とか感情とかあるんだから需要はあるじゃん
くっそ甘々な恋愛もアニメとかラノベじゃそこまで感情移入するやつもいないし冷めた目で見るが
エロゲだと気に入ったキャラはHシーン越えてさらに夢中になってうふふな感じになるんだろうが！
だからエロぶち抜いてストーリーだけのスッカスカな状態で売らないでくれぇ見るにたえないんだよぉ
抜きゲだってAVじゃ無茶あるシュチュとか年代とか見た目もこなせるから必要じゃん・・・
姉妹丼とかレイプとか教師と生徒とか青姦とかそういう二次でしかできないことをもっと全面的に出してくれよぉ というか最近のエロゲの絵の質の向上ってライターいなくて仕事減ってるから何でも受けてるとかそういう落ちだったりするのか？・・・
地雷増えたら新規獲得難しいと思うんですけどね エロげスタッフはアホばっか
売ろうという気がねえとしか思えねえ
売れ線が分かってねえんだから
ユーザー無視して独りよがりの糞げばっか作ってっから売れねえんだよ
何度も言ってんけど
まずはがちシナリオげ以外でシリアス（ライターのオナニー）はやんねえ事
当然だけれどとことんエロを充実させる
オナホの普及でえろげユーザーは遅濡気味の奴が多い（ここポイント）
最低でも２０分はかかっちゃうとかザラ
それに比べてエロゲの尺は短えんだよｗｗｗ
ようやくいい感じになってきた所で終わるとかｗｗｗ
最悪な場合フル勃起した途端終わる場合も珍しくねえｗｗｗ
これじゃ話になんねえだろ？
スタッフは早漏ばっかなんかｗ？
リアルの女じゃなくオナホ相手にしてみろ
すぐイケなくなくなっからｗｗｗｗ
要はなオナホ時代に対応してるエロ重視のえろげで勝負する以外
道はねえんだよ
ぶっちゃけこれだけで売り上げ数割アップする思うぞ
楽なもんだろ
向上心のあるメーカーはやってくれよな >>853
> アニメラノベから客を奪って
90年代にラノベがどの程度認知されてたか知らんけど
アニメの場合は客を奪うというとこまではいってないと思う
エロゲに手を出すからアニメは見ないという人はいないかと
逆に00年代後半のアニメラノベには文字通り客を奪われたから理不尽だw 女と付き合えねえヲタは早漏ばっかってイメージは
真っ赤なウソ
実際はオナホの使い過ぎで「遅濡で困ってる」奴の方が多いｗｗｗｗ
オナホ見下してるアホは勘違いしてるから困るわｗｗｗｗ
純粋な物理的刺激はオナホがリアルまんこを圧倒してるｗｗｗ
いったんオナホに慣れちゃうとリアル女じゃなかなかいけなくなるｗｗｗってのは
都市伝説じゃなくがちな話
そういやえろげメーカーってオナホグッズ出してねえよな？
開発すりゃいいのに
大魔王クラスの作れればバカ売れすんぞｗｗｗｗ ＶＲが普及とかいうミラクルがあれば
リアルセックス枠で一発逆転があるかも Re:LieFは話題にはなったがテキストが読んでてレベル低すぎてきついよな
あすせかかにしののたけはやも盛り上がる場面以外の日常のテキストはだるかったが
それよりはるかに下のレベル
ラノベなろうでみんななれてるからちょっと読んだだけでだいたいのレベルは予想できるのが痛いよな >>853
女性キャラたくさんをアニメとラノベが取り入れたから客を奪われたんでしょ
アニメは金掛けてるしラノベは作家個人単位で競争して切磋琢磨してるしで差がね…
>>859
今の視覚だけのVRでは厳しいんじゃないかなぁ
ゲーム内にダイブ？してセックスできるようになれば一発逆転可能 全自動オナホールはもはや開発されて先行版の投資を依頼したら集まりすぎて制限された
出版社は金に飽かせてえろげのライターのほとんどを移籍させてノウハウ盗んでそのまま放置したんだよなｗ
結局スクリプト込みで優秀だったやつが文章能力だけで勝負させられて自滅しまくったんだな 近年までアニメラノベに勢いがあったのは
オタ市場そのものが一般層へと拡大し浸透したためであって
別にエロゲから客を奪ったからじゃないんだが エロを梃子にしてビデオが一般へと普及したのと同じように、
エロを梃子にしたPCやオタカルチャーの一般への拡大、浸透の時期があって
それをエロゲ全盛期と呼んでるに過ぎない
別にアニメやラノベに客を奪われたからでも
質が下がったからとかいうわけでも実はない
昔のエロゲなんて絵もシステムも古臭くて実際プレイなんぞできん 葉鍵の客を全部かっさらったのはたしかだな
型月だけは独自進化したからいいけど エロが規制されてるのも大きいな
エロゲの規制はよく言われるけど今ではamazonでクジラックスの漫画は売ってないんだろ
オリンピックに向けて2次規制は着実に進んでるだろ 型月は進化したんじゃなくFateという金のなる木に他も群がって
風呂敷広がっただけだからなぁ、若い連中にはガチでエロゲ原作を
知らないのも多い、商業的には大成功だけど金持ちニート化した
型月はもうエロゲ制作会社じゃなくて版権屋だな 型月はまあ東方枠として同人勢力に認められたから
みんなで守られてるからね
ひぐらしなんか守られてないから廃れまくったけど ブレードランナー、サイレントメビウス、攻殻機動隊、みたいな香り >>864
ひょっとしたらアニメとは両立できたかもしれんけど
ラノベは同じ読み物系だし質量共にエロゲの上いっちゃったから
質が下がったとかもその影響かね
衰退期に突入して大作(話題性)が消失したのも関連してるとは思うが 健速がそこそこ良作出した時期に毎年名作レベルが続けばもう少しましになったが
実際はあれ以降露骨な引き抜きだった
だいたいあの時期から声優の飽きたとか固定しすぎの問題も出てきたのにろくな対策しなかったし
見捨てられて当然だ 型月の話をするときなんでまほよ暗黒期が無視されるのか分からんわ
あそこで一度死にかけたのをまどマギ虚淵に救ってもらったから今のFGOがあるんだろうが 今年のソフ倫エロゲ4板の1日平均書き込み数はネギ板だけプラスになりそう。
なぜなら衰退スレへの書き込みが大幅に増えているから。 そりゃぁ割れ厨大先生と長文くんと
同じ話のループしてるだけだからな 時々話題がループしてることを指摘する人がいるけど
衰退スレがループするのは当たり前
新しい話題ばかり提供できるならそもそも衰退なんてしてない >>873
救ってもらった？fate地獄の始まりやぞ
新規を大量に入れたzeroアニメが憎い
月リメまほよDDDはよ >>877
現実みろ
zeroがなかったら同人業界からも見捨てられてた zeroアニメ爆死→もうfateは売れない→きのこ「月リメまほよDDD書くぞー」
しあわせなせかい
2017年もfate地獄で泣きたくなる キノコが早く月姫2書きてーって言ってた頃が懐かしい 売れる→エロゲなんかやってられっか→撤退
売れない→エロゲなんかで出すからだ→撤退
所詮あいつらにとってエロゲは踏み台でしかない いやいや、エロゲって基本的には風俗産業、性風俗の一部だってのをみんな頭から忘れ過ぎ
AV女優が表のアイドルに勝てないのと同じで、
ラノベに勝てないとか、そもそも当たり前だろ、としか それでAV並に単価落としたら認めるけど現実にはむしろ値上げしてんじゃん
9800円税抜きがまるで珍しくもない。最近は豪華版とかいって12000円代徴収してるとこもある
値段相応の批判は受けるべき 完結した話を毎年作れるというのはでかいんだが
その分ライターにしわよせいきすぎだな
経営側が誰もそういうノウハウないからな 批判の是非じゃなくて、ラノベに客取られたとか、アニメに勝てないとか
んなの当たり前やないかとしか言いようがない 1990年代ならそれも言えたけど、今は2010年代だからな
アニメもラノベもしっかりポルノと結びついてるし、煽ってる
俺妹アニメでエロ同人絵師使ってちょっと話題になったろ。あれで全部垣根が崩れた >>886
アニメラノベのパンチララッキースケベやチラ枕ごときで
ポルノもへったくれもねえ
エロゲユーザがなに純真こいてんだ、と >>886
エロ絵師ならぽよよんろっくや倉嶋の時代からそんなのずっとやってきてるこってしよ？
別に俺妹に始まったような話じゃないが アニメラノベがポル産なのはもっと昔の方がひどかった >>888
誰がキャラデザの話したんだよ
特殊EDのイラストレーターが俺妹のエロ同人描いてるやつだったんだよ >>890
それが垣根崩れる端緒になるのか？
そもそもヒロインがエロゲやる話だ、ってのならエロゲ一般化の例として言えるけど、
ポル産の契機としてそれはどうよ？ 裏だから仕方ない、表だから当然、そんな思考停止じゃもう話題稼ぎさえも満足にできないってだけの話なんだがな
エロゲはネットで成長してきたのに、今はネットに叩き潰されてしまってる 一体何人の同人作家が公式から金貰って本描いてるんだろうな
昔と違って今の同人はレベルが悪い意味で高過ぎる。金の動きが異常 >>892
一時期のバブルで、まるでオタカルチャーの先鋭だったかのような時代の方が特例だし、おかしいんだわ
そんな前提に乗って話題作りなんて、もう枯れ果て過ぎてる
真面目にエロゲーとして話題作作りゃいいだけの話で、ラノベに勝つだのアニメがどうだのどうでもいい話でしかない fateが出た頃はオタクといえばエロゲやってて当たり前って風だったけど、
今じゃエロゲやってるのは彼女いない歴＝年齢のキモオタって風になってしまった
萌えゲーばかりでゲームに恋愛してるとなってしまったから >>895
当時からそれは変わらんだろ…俺はエロじゃなくストーリー派なんだっていう思春期キッズにはちょうどいい開き直りができただけで AV女優がアイドル目指す、みたいなこといつまでもやってたらそりゃアカン
もう時代遅れだ >>896
オタクそのものがキモオタだった時代だよね アイドルが枕営業に張り切っちゃってるからAV女優もカキタレ性能が落ちたって感じ 枕なんて80年代アイドル全盛期から言われてたことやで
増えた話題は声優の枕ぐらいでしょ 昔のエロゲーマーには彼女いない童貞オタってより
もうちょっとガチエロなイメージがあったなあ
陵辱規制が入る前だし
バッドエンドレイプとか普通にあったから おじいちゃんは昔はよかったするためなら宮崎勤さえもなかったことにする勢いだな 昔はPCそのものが高価だったからPCマニアが嗜む感じ、タイトルも殆どなかった
その後のwin95発売と団塊jr世代直撃で爆発的にユーザーが増えていく
メディアなんかでwin95煽ってたし、深夜番組でエロゲ特集してたりと一般人も多かった時代やね
その後は徐々に一般人が離れてオタが残るというよくある図式で今に至る ランス01で「お父さんがプレイしたかもしれないエロゲー」ってキャッチフレーズあってあれ好きなんだけど
実際手にしたお父さんは結構金満あるいは根っからのギーク体質だったんだろうし、
そういう消費者に向けて作っていくエロゲ会社自身もいまとはまた意識が違ってただろうなって夢想してる
昔のインテリエロゲーマーは消えうせて、なんで俺らみたいなクソミソばかりが残っちまったんだろうな 学園ハーレム物がいい、それがいいって俺みたいに20年ぐらいずっと学園ハーレム物ばかりやってるユーザーも多いと思うんだ
ToHeartみたいに抑揚の無い終わり方じゃなくて、ちょっとしたスパイス入れてきてくれるから飽きないっていうか
完全なシナリオゲーってのは途中で読むの疲れちゃうんだよ >>883
少ない牌の奪い合いだからな、特典商法で金を出す人間に売り抜ける
行き着く先は音楽CDと同じだよ別になければないで慣れるし困らない 学園物って10年もエロゲやってると嫌になる
ライターも学園物しか書けないから学園物ばかりあってウンザリする >>903
>>904
つっても、ファミコン世代はMSXに隣接してるから、
案外ベーマガとか、すがやみつるのこんにちはマイコンとか、
そこらへん通じてコンピュータ持ってもいやしないのに
その世界に親しい人は結構いるんだよな。コンピュータが憧れられてた時代
ゲームセンターあらしの世代だ
すぐにアーケードに脱衣麻雀や野球拳ゲームも現れた
勿論、実際のエロゲユーザはかなり限られるんだけれど
世代を限ると案外みんな知ってる、みたいなのが出てくる
スーパーリアル麻雀のシリーズとか 今のエロゲオタに東鳩やらせても多分面白くないって言われる
学園物でも一応ちょっとずつ変化してる 東鳩は当時ですらマルチの話以外微笑だし
2になってからはあからさまに手抜き
とてもうたわれつくった会社とは思えない >>905
ここにアンタのような嗜好の人間はおらんから
なんJエロゲ部行った方がレスがつくと思うよ
嫌儲も駄目な
あそこはここと同じだから スクイズみたいなフルアニメーションのエロゲがやりたい
もう作る体力のある会社はないのかな･･･ 業界も学園モノに偏りすぎだって危機感持ってて社会人物とかファンタジーに挑戦してるけどパッとしないのが現状
ラノベの登場人物を大幅に女人化するだけのつまらんものになる
マルチヒロイン攻略のエロゲならやっぱり学園モノが鉄板って帰着しちゃう
今はライトオタが多いから、一般人受けするようなストーリーにするべき
購買層少し高めだから、一般文芸の恋愛小説チックなストーリーにするとかさ >>912
学園キャラ萌えハーレムの原点ですから
あれはシナリオ重視じゃなくて、個性的で魅力的なヒロインとくっつく萌えゲームと割りきれ ストーリー重視ならラノベなり一般文芸でいいじゃん
ゲーム性求めるならCSはソシャゲでいいじゃん
エロがいいなら同人誌なり18禁ソシャゲでいいじゃん
って話
もうエロゲ業界に未来は無い >>915
そもそもオタの性的嗜好がティーンズに固定されてるから
難しいところ
いっそ学園なのはもうデフォルトと諦めて
学園推理や学園ホラーなんかの方が市場に余地はある気がするし
多様化に貢献する気がしないでもない 学園恋愛だけじゃなく、それにプラスアルファってのは結構試みられてきたし、
名作、佳作は多いよね >>919
クロスチャンネルあたりパクっとけってことですかね それっぽい絵にそれっぽい話を付けてポンと出せばエロゲが売れる時代はとっくに終わった。
無料もしくは格安で遊んでつまらなくなったら新しいコンテンツを見つけて大移動。
これが今の娯楽を楽しむスタイル。
そんな状況で8000円以上出して長ったらしい文章をクリックして紙芝居を見るような人間が今後増えて行くと思うか？
俺は思わないね。
エロゲは今いるユーザーがいなくなったら本当に終わる。
完全にジリ貧の斜陽産業。 >>921
そもそもかっての名作シナリオゲーと言われるものの大多数が学園モノ
いわゆる三大狂気ゲーだって学園モノ 18禁じゃないPCゲーがみんなコンシューマに吸い取られて壊滅したのと同じような状況になるんだろうな
市場として終わるのは確実
まあ、製作コスト安いから同人ゲーは細々と残るんじゃないかな、RPGツクールゲーみたいに 洋ゲーPCゲー全盛時代になに言ってんだ
逆に据え置きコンシューマー機はもう終わりと言われてたりする時代に
↑
結局それも極論でしかないように、そんな極端な結末にはすぐにはならん まずエロゲ売ってる店が少なすぎるわ
関東住まいだが店に行くまでに電車で2時間も乗り継がないと買いに行けない PCだって販売台数が落ちてるってだけで
別に普及率が大幅に下がったってわけでもないからな
冷蔵庫や洗濯機のように行き渡ったっちゃったって話で
スマホで使用率が下がったとしても、スマホだけでビジネスなんて結局できない
なんやかんやでみんなノートPCの一台は持っている
特にオタは絵描いたりアニメサーバにしたりでPCを手放さん >>926
地方でも看板にでっかく「同人誌」って書いてあるような書店（俺の住んでる群馬なら秋名書店とか）なら置いてあるよ
まあ中古ばかりだけど Amazonも駿河屋もあるじゃろう？
ネット販売数ってエロゲ販売数ランキングに入ってんのかな？ >>914
入ってないから
ランキングなどアテにならないんだなこれが >>905
俺も同じような萌え学園専門だもんで
ここでは常にRomってる
埋もれるの分かってるからレスは他のスレでしてるよ 本当にいい作品でエロゲ会社のことを思うなら、小売で買わずに公式通販で買おうな
小売経由だと半分が小売に流れていくから
公式通販なら2本買ったのと同義 １人クリアしたら飽きる日常学園ものなんかうんざり滅んでしまえ 公式通販ってパッケージなんだもん
ダウンロードがいい >>914
零細企業が大企業の真似してやるドラに手を出したらこうなっちゃったって前例を作っちゃったからなぁ
追随するとこもなくツールの進化で擬似3D化が先に来ちまった
フロントウイングもグリザイア当たったからタイムリープやめちゃったしな
アニメエロゲの復活は2010年辺りじゃなかったか
ごく少数だけど 人間が変わる方法は3つしかない。
・時間配分を変える。
・住む場所を変える。
・つきあう人を変える。
この３つの要素でしか人間は変わらない。最も無意味なのは「決意を新たにする」こと
クリエイターにも、スレ住人にも同じことが言えるわ... 作り手の誰もがゆずソフトのようなフォロワーを望んでるような体たらくじゃ… 望んでいるのはユーザでしょ
実験作ならロープラ、抜きゲー方面で毎月出てるぞ ああごめん
フォロワーってtwitter上での話ね 文句は言わず、頭でっかちでなく、話題作りには素直に応じ、お金を落としてくれる
衰退民とは正反対の声質だからな。衰退民は死神だよ。衰退民が絶賛するようなゲームが出てきたときはそのメーカーの最後だ 飽きさせない努力ならともかく飽きない努力ってなんだ？
本数減らす？絵師と声優でテイストの調整？葉っぱでも炊いてラリパッパ？ 常連声優に文句つけるやつらの気持ちが分かった気がするわ
ただでさえハンコストーリーなのに声までハンコだったらそりゃ飽きるわな 先鋭化自体が飽きた
今は萌え学園モノでブヒブヒやってます
仕事疲れはなかなか抜けへんようになったし
シナリオ？ゲーム性？知らんわもう
俺より若くてフットワーク軽いのが艦これとかへ行ってるんじゃないの？ 絵も声もほとんど同じ
少し設定だけ変えただけで飽きるなって無理があるな このスレってたかだか5年くらい前の作品とか話題にしても反応無いよね
10年前のでも薄いリアクション
ここの住民近年のエロゲ知らないんじゃ そういうのわざわざ選んでやってるからだろ
人妻NTRモノでも買えばいいのに 場所、出会い、服、アングル、背景、顔、髪型、性格ほぼ同じ
ちょっと変えたぐらいの出しても売れないだろ
刺激がないから 尖ったマイナーより凡俗なメジャーを貶す
最初からそういうスレだよここは 性癖なんて自分でも分からないんだから
失敗を恐れず学園モノ以外の抜きゲを手当たり次第やってみたらいいのに まんこの可能性も
男の性癖なんざ知ったことではないから抜きゲの細かい細分化も興味ないので目が行かない 一番多い学園ものの内容ひどくなってきてるのも衰退の原因jじゃないって話なのに
NTRやれとか抜きゲとかかしこすぎてわからん レイプモノや痴漢モノなんか醜男が当たり前で自然なシチュ
そんなのまで池面とか爽やかとか萎えるわ 豚が死滅して学園モノ消えても抜きゲは無くならんだろ
エロは偉大だ >>950
そんなことはないぞ
プルトップの部活青春モノは俺好きだし
特にころげては久しぶりの良作だったし
・・・ってもう4年前なんだなｗ プルトップで知ってんのはゆのはな…だな
ゆずだとぶらばんか… >>965
葉っぱはコンシューマ行ったし、鍵も実質休業状態だし、もう葉鍵板必要なくね？ 学園萌えゲを擁護するわけじゃないけど
アニメラノベで当たったエッセンス導入を含めて、
あれこれやろうとはしてきてんだな
学園執事、残念系、女装男子女学園潜入、
二つの生徒会、変態女子群、電脳、理系部活その他
根本的に萌えゲーは当たり前に萌え絵だから雰囲気はどうやったって似る
金太郎雨にしか感じないなら、もう萌えゲーからは引退すべきだろうな >>965
クドわふはいくらなんでも酷すぎたけどな
それをアニメ化とか… >>968
うん必要ないから自治板で何度も統合話出たが
老人となった糞コテがくだらん意地を張って譲らない現状です
何年も膠着状態 学園でも非日常入れてやる気感があるのは大歓迎だよ
日常ものつまんないのが嫌い
ゆのはないいよねこういうのがいい ゆのはなは大学生行動力イケメンだからな…
ヒロインの学園なにそれ状態で酒屋娘の大人も攻略対象だし
ストーリーメインのほなにーに至っては○学生だし >>972
最近は何かプラスアルファしてくるのが主流。どこも生き残りには必死
まったく何もない日常系のほうが少ないだろうに HOOKですら昔懐かし西洋ファンタジー萌え逝っちゃったからなぁ～
まぁ無駄シリアス盛りで大火傷したけど ぶらばん！は主人公のあまりの酷さに人を選ぶメーカーとまで言われてたのに
ゆずはよくぞここまで様変わりしたものよ >>971
自治板 ×
自治スレ ○
逝ってくる… >>969
まさにエッセンス導入でしかなかったのが問題なのだろう
ヒロイン毎にルート分岐してエロ有り恋愛話してついでに日常会話で字数稼ぎしてでは
学園モノに限らずバトルやファンタジーも含めてどうしても中途半端になる
売りになる要素で惹きつけることができないから金太郎雨にしか感じないのも仕方ないと思う 昔は最後まで結末わからない
面白いからあんなめんどいコマンド方式でも遊べたのに >>984
>ヒロイン毎にルート分岐して
ここから問題発生だよね >>977
失明で大分ファン離れたと思うよ
要するに中途半端なんだな >>936
フロントウイングですら進化のない紙芝居続けたいのが本音なんだろうね >>961
群像劇とかあくまで面白さの調味料のひとつでしかないんだよなぁ男にとっちゃ
あってもなくてもいい要素
大事なものは他に沢山ある
それメインで他おざなりはホント勘弁して欲しいわ 群像劇
EFはひどい寝取られの気分を味わったｗ
景とかぽっと出の鷹月さくらにめをつけた男をとられたら
すぐさまよその男に股を開いたし
そういうつくりかたになるからな 群像劇で同じ場に別ヒロインを出すとだいたいそういうことになるわな
人格別に主人公の活動テリトリー変えた俺つばは正しかった このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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