【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 64 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/17(金) 23:43:00.580
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 63 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486556694/
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0181名無しさん@初回限定2017/02/20(月) 21:24:25.700
海外展開は夢が広がるが主力事業にするのは無理
なぜなら翻訳者が少ないから

日本のネットスラングとオタクワードに精通してエロの仕事が可能な翻訳者が必要
海外の人が求めてるのは正確な翻訳で過去に適当な翻訳者にやらせたら海外コミュニティで炎上した

アニメやラノベや一般ゲームも海外展開してるから翻訳者がエロゲ業界にに流れてくるのは稀
だから数少ない翻訳会社に各メーカーが競い合うように翻訳の順場待ちの状態が続いてる
フロントウイングは翻訳者を自社で発掘して社員で確保したから海外展開が速い
0182名無しさん@初回限定2017/02/20(月) 21:53:59.910
グローバル路線は英語圏の人たちが「自分らで萌え産業を作る」ことに重点を置き始めたら完全に詰むんだよね
既に韓台あたりには日本の萌えは吸収され昇華されているが、幸い言語の違いもあってそこへの進出には至らなかった
だが今後10年はもっと変わってくる。絵師アジア人テキスト欧米人なゲームが主流になり、最後には絵でもアジア席が消える

そうなる前にどうやって国産エロゲならではの味を遺していけるかが勝負
0183名無しさん@初回限定2017/02/20(月) 22:14:47.820
>>175
ソシャゲを市場規模だけで考えては駄目なんだよね

ソシャゲを軸に時間を使おうとしてるから
ソシャゲの邪魔にならない(スタミナ回復する)時間で終わるのが好まれてる
0184名無しさん@初回限定2017/02/20(月) 22:17:59.600
エロゲは文章長すぎて翻訳だけで費用かかりすぎる
クラウドファンディングが1000万単位だったかな?
海外展開は自動翻訳出来てからでいいわ
0185名無しさん@初回限定2017/02/20(月) 22:29:57.550
韓国のフェチ感あるイラストに比べて日本の絵は
やっぱり教育方針がよくないんだな
0186名無しさん@初回限定2017/02/20(月) 22:41:33.930
さよりもうまいほうだけどやっぱ表情かたいし
一流と呼ばれるレベルに到達するのは外国人では難しいね
そういうのは生活習慣こみだから
0188名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 01:53:57.790
最早スマホ特化な画面構成を考えなきゃいけない時代な気がする
0189名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 02:36:05.990
やはりスマホであろう
定価何千円で売れるほどの芸術的価値もない粗製品は基本無料でいい
いつまでもWindowsにしがみついているから成長できない
そのくせプロテクトをかけて互換性を台無しにするクソ企業もいる
頭がおかしいぞこの業界
0191名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 03:39:53.960
ここ最近コンシューマに移植する本数が増えてる

コンシューマ増やして少しでもユーザー増やそうとしてるのかね
0192名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 04:17:35.760
エロ無し無料(又は長さ的には割安)でエロありは有料や追加料金ってのを体力あるところは試してみてるのも見るな
稀に√別売り(FDではない)もあるけどあれがウケてるのは見たこと無いな

・・・いやプルトップ陣営の初回限定ヒロイン(初回限定とは言っていない)もそれにあたるか?
0193名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 09:11:54.720
これが時代なんだよ
一つの娯楽なんて20年持てばいい方だからね
0194名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 09:54:39.490
世界のPC市場は右肩上がりで日本もMMO革命とSteamでド安定
エロゲーは差別化で客囲い込めてたけど、代替品が増えてそれらとの競合に勝てないないんだよなぁ
時代に取り残されるってこういう事ですね
0196名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 14:36:31.26ID:0XW1EE7D0
>>191
アニメ化と同時にCS移植をやってないのはマジで売れなすぎだし買ってるのは一部の原作ファンしかいないんじゃないか
でもsprite(蒼の彼方のフォーリズム)がアニメと同時にCS移植、後発HD版、スマホ関連、アペンド(予定)と全力でやってるけど今一だったな
こういうのも今では珍しいからこれからも頑張って欲しいが
0197名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 15:03:32.410
フロントウイングがあの有様なのを見るとsteam路線も期待できそうにないよなぁ
0198名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 16:27:31.140
STEAMには非表示のオブジェクトといいうジャンルがある
ビジュアルノベルはもっと値下げしなきゃ
0199名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 17:24:39.530
Hidden Object、アイテム探しゲームねぇ
カオスヘッドでディソードを画面から見つけ出す自己申告型イベントがあったけど
あれを本格的に遊びの主軸に置いたようなものか
ウォーリーを探せといえば、なるほど今のエロゲ業界にも作れなくもないジャンルかもしれんが

それが二行目に繋がる意味はわからん
0200名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 20:27:11.240
>>196
そこはコネが凄いのか体力が凄いのか営業が凄いのかはわからんが売れたから企画が動くっていうよくあるタイプじゃなくて最初からメディアミックスが動いてるよね
アニメ化決定(販売前)とかもそうだけどまぁわりと博打よな

ただFDをヒロインバラバラに売るのは微妙な気もする
そんなにシナリオを凝ったゲームでも無かったしそれこそ普通のFDの1ヒロイン分の尺しか無さそう
0201名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 20:31:40.170
フォーリズム、ブラゲリリースしたよなぁと思ったけど登録者8万人(全年齢3万人)止まりか
原作付きはやっぱ原作に触れてないと触ってもらえないのかなぁ
0202名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 20:53:40.480
フォーリズムはある意味金持ちが遊びで作らしてるからやれてるだけで
普通のとこならとっくにこのチーム解散してるよ
効率悪すぎる
0203名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 21:25:38.400
ちょっと触ったけどただ単につまらない
誰も話題にしないし広がる要素がない
0204名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 21:38:54.670
知名度の低いIPでソシャゲ作るぐらいならオリで勝負した方がまだチャンスはある。
実際、アクティブユーザー数の多いソシャゲは大半がオリだし。
0206名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 22:52:52.200
シーズウェア、元キャラメルBOXの姫屋ソフトが倒産したそうな
キャラメルBOXを手放さなかったらもうちょっと長生きできたのか
それとも今のエロゲ情勢だと焼け石に水だったか
0207名無しさん@初回限定2017/02/21(火) 23:03:24.840
専業メーカーはもう守りに入るしか能がないから
兼業メーカーにこそ頑張ってもらいたいな
0213名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 00:46:46.300
学生との日常会話だけでわくわくドキドキさせようとしてるのか?
萌えだけで最後までごり押しには無理があるぞ
馬鹿ゲーならありだけど
0214名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 00:48:43.840
実際にはそこまでワンパターンでもないけどね
冗長とワンパターンは違うからな

むしろひねろうとして余計に冗長化してる感じ
0215名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 00:51:02.200
>>213
それで楽しめる奴向けのゲームに文句つけても意味ねえな

リア充の会話に馬鹿くさいと文句つけてるプアそのもの
空から好みの美少女が降ってくるのを待とうぜ
0216名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 00:51:41.600
学校、商店街、遊園地、喫茶店
生徒会、学園祭、体育祭
まじで???
0218名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 00:54:24.150
多様性というのは、新しく開拓されるものであって
旧来のモノを捻じ曲げるのとは違うんだと何度言ったらわかるんだ
0219名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 00:54:54.650
学園もの並べたら月まで届くよきっと
狭い世界で新鮮な話が出来るわけがない
0220名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 00:55:33.900
シルキーズはエルフの後継なだけあってシコリティの高い名作が多い
プラスになってからはちょっと微妙だが非エロ含めたイベントがほとんどリプレイできるのはさすがといったところ
0221名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 00:56:58.420
エルフやシルキーズとかは話が面白くてエロいああいうのなら文句なし
0223名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 00:58:58.470
シルキーズを応援しようぜ

例えば若者層に受けているといわれるゆずやらサガプラ叩いても何の意味もない
萌えゲに飽きたおっさんは若者層を間接的に叩くより、もっとやるべきことがあると思うの
0225名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:02:09.930
売れ線の萌えゲすら評判イマイチで
売り上げも少しづつ落ちてきているからやばいな
0226名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:03:38.860
仮に応援して個々のブランドが助かっても
業界そのものが地盤沈下してるので結局そのブランドは外に逃げるのです
それがシナリオゲーブームの結論でありました
0228名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:05:16.420
シルキーズなりを売り上げトップに据えればいいだけの話じゃね

ぼやきどもがエロゲ=萌え学園のイメージをさらに拡散して回ってんだから、
まずそれ変えればいいだろよ
0229名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:08:24.560
結局、ビッグマウスしかいないから
0230名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:08:25.380
エロゲならではの、エロゲじゃないといけないような作品って不思議と少ないからな
ラノベですらセックスシーン大丈夫だし
0231名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:10:10.620
小説よりエロゲの方が読みやすいんだよなあ
二次絵とボイス、bgmがついただけで没入感がすごい
0232名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:12:10.270
萌えゲのエロシーンまでの流れいっしょじゃん(その作品の全キャラ)
で、エロしょぼい
抜きゲの家の中だけのがまだエロいんじゃね?
0233名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:12:49.710
エロゲの知名度も薄れて来てるんだからもっとアピールしないと駄目だわ
DL版がありますよスマホでやれますよと用意しといても誰も知らないし
0235名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:15:16.040
>>232
抜きゲが萌えゲに直截なエロさで負けたら、そりゃ存在意義がなくなってしまう
0236名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:16:33.440
エロゲアニメが多かった頃は元々エロゲも好調だったから相乗効果だな
0237名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:17:46.150
>>234
VRカノジョは死ぬほど有名です
カスメも割とそうです

ノベルゲの知名度高い作品があまりないんだな
でもツイッタのおかげか、千恋は割と有名やね
0238名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:20:40.910
一般で困難乗り越える純愛の方が売れそうなきもするw
アイドルならさらによし
0239名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:22:12.040
一般文芸のほうは割と純愛ブームだもんね、最近
0240名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:31:08.840
過去のエロゲ名作・名シリーズを移植とアニメ化で再評価目指すのは(懐古はともかく)良い試みだと思うけど
YU-NOは上手くいくんだろうか
0241名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:48:02.260
YU-NOは該当世代がCS機を持ってるのがひどく怪しい上に、
リゼロ作者世代みたいな「エロゲーマーならこれやっとかないと恥かくぞ」と周囲から勧められるみたいに
洗礼としてYU-NOに触れたような動きが今のエロゲ界隈じゃ一切期待できないのが痛いよな
0242名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:49:44.390
YU-NO、EVE、DESIRE、かまいたち
まあ今のより絶対面白いけどどうだろ
0243名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 01:53:31.880
一時まではネット界隈では鬼畜王ランスとYU-NOの名前をすごく聞いたんだよな
関係ないゲームの雑談スレでもまるで教養だと言わんばかりに名前を出されてきた
だがそれが片や戦国に代わり、YU-NOの名前は別のものに置き換わった
更に戦国から10年経ち、それも聞こえなくなった
エロゲ教養主義が成り立たなくなったのはいつからだったんだろう
やっぱ動画サイトかな
0245名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 02:03:49.810
【PC】「ノートパソコンに将来は無い、戦犯はMSとIntel」、メーカー幹部が悲壮感をあらわに

Lin氏は市場を牽引してきたIntelとマイクロソフトが長きにわたって革新をもたらさなかったことが原因と指摘した上で、
「遅かれ早かれノートパソコンはスマホ、タブレット、その他の携帯用ハンドヘルドデバイスに置き換えられる」とコメント。

なお、ノートパソコンの出荷台数は2016年に5%低下し、2017年に入ってからは堅調に推移しているように見えているものの、
これが需要が回復しているのではなく、小売業者が在庫を保持しなくなったことを受けたもの。

今後はスマホや2in1タブレットに集約されていくのでしょうか。
0246名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 02:22:27.350
あんまタブレットやスマホには詳しくないんだけど
ノートPCと大型タブレット+キーボードってOS以外はほぼ一緒じゃね?
0247名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 03:41:40.310
ノーパソが入れないのはmicrosoftやintelのせいじゃなく適当なろくに使われもしない自社ソフト突っ込んでプラス五万ぐらいで売ってる無能メーカーのせい
0248名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 04:12:10.150
YU-NOはもはや新鮮味もないあの面倒なのが今受け入れられるのかという…
0250名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 05:22:44.200
>>231
問題なのは題材とストーリーがしょぼくて
絵ボイスBGMなどの長所が潰されてるとこ
0251名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 06:25:46.470
エロゲは総合芸術だからな
一か所でも劣るところがあれば特化媒体に負ける
0252名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 07:16:26.620
いい加減エロゲの特性忘れてラノベと比べるのはやめろや
エロゲが対比されるべきはエロ小説、エロライトノベル/ジュブナイルポルノだぞ

ぶっちゃけジュブナイルポルノに比べると圧倒的にエロゲのほうが面白いし
エロゲに飽きたから二次ドリ読むわ、ってのも滅多に見ない
0253名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 07:57:50.990
二次ドリは当たり探すのがしんどくて挫折した
ノクターンなら性癖と読者・評価数でマッチングして
あとは序文と山場のテキスト確認したらそこそこ読めるのが見つかる印象
0254名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 07:58:46.830
>>252
エロ小説、エロライトノベルとの対比は抜きゲじゃね?
物語重視型のエロゲはラノベと比較されるのは仕方ないと思う
もっともそのラノベもビッグタイトル出てこなくて衰退してる感じがするけど
0255名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 11:22:57.370
>>254
エロライトノベルにもエロ薄萌え重視なレーベルもあるんやで
物語重視なのも、またはそもそもエロゲのノベライズもあるわけで
エロライトノベルは抜きゲにそのまま対比するもんじゃない

昔、ラノベが埋めるはずだったところにエロゲが割り込んでた時期があって、
それがいわゆるエロゲ全盛期。そして、ラノベが復調してきて元通りなのが今の状況

特殊な時代状況を基準にしたらあかんと思うよ
CSゲーか何かと錯覚してエロゲについて述べるのはやっぱり何か違うと思うわ
0256名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 11:26:06.530
SAOの映画とか客層が若くてビビるからなぁ
この層が将来エロゲーに来る流れができればいいんだが
0257名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 14:11:16.460
若い層に入って欲しいならシナリオは異世界転生か俺ツエー系で主人公は葛藤しないというのが前提にあってなおかつまあ買ってみるかと思ってもらえる程度の価格設定と大規模な宣伝が必要
0258名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 14:11:54.010
そういう層はエロゲ知らない、触れてない層が殆どだからエロゲ深夜アニメかなにかが無いと引っ張ってこれんだろう
クラウドファンディングでアニメ化決定した信者力が高くて自主的に宣伝活動しまくりそうなDies iraeに期待やな
あれは>日本のクラウドファンディング史上最高金額・最高人数
らしいしソースはwikipedia
かつての葉鍵型月と信者が騒いでウザがられるぐらいがエロゲが話題になって丁度いい
0260名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 14:27:05.200
>>257
主人公で真っ先に思い浮かぶのはランスで異世界ネタエロゲもあることはあるが
エロゲに興味行く前に流行終わるんじゃね
エロゲにそれを求めてるというより身近なweb連載やラノベに求めてるはず
0261名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 14:28:47.570
若いライトオタクとかこのまま成長して結婚してオタク卒業しそう
0262名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 14:33:17.250
SAOだってアニメ化は1期が5年前、2期が3年前だけど小学生や中学生がかなり映画館に行って観ている
流行っている(た)からってのはもちろんだけどアニメはYoutubeなどの動画サイトでグレーではあるが無料で視聴できてしまうという一面が誰でもいつからでも入れるという環境を作り出している
そしてSAOが面白かったから他のアニメも観てみるかという流れでそこに残る

それに比べエロゲは瞬間的に消費されてしまうコンテンツなのであって毎月新しく発売されシリーズ化する作品はほぼないしアニメほど気軽に無料でダウンロードもできない
こっちは完全に違法だからな
購入するにしても高価だし年齢制限あるしエロは代替物がいっぱい転がってるしであえてエロゲという理由がなくなった今、新規参入を促すのはメーカーだけじゃ無理
既存ユーザーが布教して下の年代を取り込まないことにはもうどうにもならない
0263名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 14:40:07.710
ユーザーが布教するのもおかしいでしょw
いややりたきゃやりゃいいけど
前提にされてもね
0265名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 14:48:33.630
>>264
SAOは世代的には一個前のなろう系だからな
今のなろうは主人公はうだうだ葛藤したりすると結構叩かれてるってよ
0267名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 17:31:01.820
いずるみたいな三流があぶく銭かせいだのが痛かったね
健速ロミオとかあたりならともかくあんな実績ないやつに出来るくらいなら俺のほうが有能とみんなが思ってしまった
0268名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 17:36:56.290
全盛期の時は1年で30社以上参入した時期もあったな
0271名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 18:44:28.390
スマホの台頭と無関係ではない

もうパソコン立ち上げるのも面倒って人が増えた
そもそも今の若者はスマホで事足りるからパソコン買わない

中年がかろうじて支えてる状況だろうね
そいつらが更に歳を取ったらどうなるのかは想像できる
0272名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 18:46:46.140
昔みたいにコンテンツが強いエロゲもっと欲しいよなあ
先駆者のようにブランド固定客獲得したら一般に逃げる所までがお約束になるだろうけど
0273名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 18:47:32.020
DMMがスマホユーザー向けのエロ頑張ってるんだからもっと頑張れ
0274名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 18:49:39.280
話で目新しいものを作るのはもう無理だね
ほとんどのパターンなろうでやられてるよ

はれたかみたいなのですらなろうで書いてる奴はすでにいたから
0275名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 18:51:17.650
そもそもエロゲメーカーってくくり方がどうなんだろう
どこの会社がエロゲ作ろうが一般ゲ作ろうが良いではないか
一般ゲからの落ち武者がそろそろ大量発生しそう、いやしてほしい
0277名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 19:03:54.520
エロゲ市場が繁栄するならそりゃいいよ
既に掛け持ちしてるブランドは一つや二つじゃないしなエロゲ出さないけど
0278名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 19:10:55.520
そも、スマホの台頭によって
アマチュアアプリのバブルが生まれて、ダンピング低価格が当たり前になり、
それに危機感抱いた商業側のリアクションが基本無料のソジャゲなんだよな

ソジャゲの流行は一方でスマホアプリに金つぎ込んでもいいんだ、って流れを産んでるところもあるんで、
いずれやや高価格なスマホアプリに道を開いていくことを期待する
0280名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 19:21:41.990
あいつらは無料でゲームするのが当たり前だと思ってるから高額なエロゲはきついだろうな
その割にガチャにはいくらでも払う

スマホで売るにしてもいいシステムが出てこないと無理かな
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