【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 64 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 63 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486556694/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured どこが面白いかネタバレしろ言われましてもねえ
バトルものに女がどうとかバトルがメインですし 833 名無したちの午後 (ワッチョイWW ef96-RPNY)[sage] 2017/02/26(日) 14:24:26.56 ID:JumOFMaB0
月別や作品スレも伸びなくなったし伸びてもアンチだ信者の喧嘩ばっかりで微妙になってきたな
知り合いも買わなくなってよく見てた個人ブログもどんどん無くなったし
話題共有できないのはなんか辛いわ >>562
>バトルものに女がどうとかバトルがメインですし
とは限らんよ
例えば俺は装甲悪鬼村正を数百本プレイしてきた全エロゲの中でベスト5に入れる位、高評価してるけど
もし出てくる女性キャラ達の多くが男性キャラに変えられた作品だったらプレイしていなかった可能性が結構あるし
女性キャラ目当てにプレイした感じは結構あるね
こういう事を言うと
「女性キャラが見たいだけなら萌えゲーや抜きゲーやってるべきじゃん」
みたいな屁理屈をぶつけられたりする事もあるんだが
装甲悪鬼村正の様なスリリングなシチュエーションで美女と出会って関わりを持つ話を楽しみたいとか
そういう気持ちを人は持ちうるのだ
美女を求めてるからと言って、ただ美女の出番が多ければ良いというものじゃない
舞台背景にひねりが欲しい訳です
俺はそういう気持ちで装甲悪鬼村正のプレイを開始した >>558
ついシナリオ厨としての地を出してしまったwすまない
要するにジャンル変えたら何とかなる、みたいなのはただの手抜き
どのジャンルであれ関係性をちゃんと深堀してよ、ってことよ 質を上げろよりはジャンル変えろのが
まだ具体性あってマシだよ
実際萌えゲー叩きは常時湧くし
ジャンル違いだけで購入候補から外すやつは大勢いる >>568
ジャンル挑戦して結局爆死、縮小して現在の萌え学園のみが生き残る
それがエロゲの歴史なのだから、ジャンル変えろだけじゃ具体性なんかない >>568
ジャンルでどうにかなってるなら今頃色物ブランドが天下取ってる
もう質でも一発芸でも見向きもされない段階に来てることに早く気付いて欲しい
作品の問題よりも売り場の問題。売り場さえ確保できれば極論犬のうんこだって売れる 売れなかったバトル物エロゲも売れなかったその他シナリオゲーも多く存在してきたから
バトル物エロゲやシナリオゲーを多くを多く作ればエロゲは復活するという物ではない
近年も結構シナリオゲーは作られてきたけど
売り上げランキングで萌えゲーに負けまくって、ランキングの中位、下位に位置しまくる事になったせいで
「近年はシナリオゲーはほとんど作られてこなかった」なんていうデマまで流される状況だ Getchu.2016年
01.千恋*万花(ゆずソフト)
02.オトメ*ドメイン(ぱれっとクオリア)
03.千の刃濤、桃花染の皇姫(オーガスト)
04.まいてつ(Lose)
05.乙女理論とその後の周辺 -Belle Epoque-(Navel)
さあ好きなだけ深堀しなさい シナリオゲーは結構よんだけどだいたい書いてることが適当すぎていまいち印象薄いんだよな
例外ははれたかくらいだった >>568
>>571
述べてきたことは質をあげろ、ってことではなくて、関係性を深堀しろってことだよ
エロゲ全体が縮小して、萌えゲ一強になってるのは、
何なりそのジャンルがまだ関係性への問いに答えてる部分が少しはあるからでしょ 20年前から深堀りしていた私は、近年も深堀りして売り上げランキング中位、下位の作品を買ってプレイして楽しんできた
私がエロゲデビューした90年代半ば頃、私はネット環境を持っていなくてどれが売り上げランキング上位作品なのか把握出来ていなかったから、
自然と売り上げランキング中位、下位の作品を沢山買う事になっていた
ハズレも少なくなかったが、凄く面白い作品もあったので、売り上げランキング中位、下位の作品の中にも
凄く面白い作品がある事をエロゲデビューしたばかりの頃から私は知っていた コンセプトがあってデザインしてるなら良くも悪くも語りようがあるんだけど
テンプレ並べて目的は小金稼ぎですって居直られてもなんも言うことないよね >>561
もし有能なら閉じ込められたエロゲという袋を突き破って頭を出しているだろう
すっかり小さくなったエロゲの袋に応分かそれ以下の能力しか無いよ エロゲ板はキモいという若者の認識
848 名無したちの午後 (ワッチョイ bf73-8lb6)[sage] 2017/02/26(日) 16:24:02.04 ID:ZDmei49N0
エロゲユーザーはツイッターがメインストリームになった
2chとツイッターは投稿数が30倍も違う
226 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/01/30(月) 12:49:55.75 ID:wiDSWquf0 [2/2]
調べてみたが2ちゃんがオワコンすぎるわ
1/1〜1/29
2chの千恋スレ投稿数 379
1/1〜1/29
twitterの千恋キーワード検索数 13,975 根性いうまえにやる気がかんじられない
エロ漫画屋は生き残りをかけてのものがすごいよ
なんか馴れ合いしかかんじない 東京五輪が終わる頃に会社を畳むかもしれないみたいな話を
アリスソフトが公式ブログに書いていたという話をエロゲ板のエルフスレで見た
この話が事実なら
今後、年々売り上げが下がっていく事を避けられない事と認識し
撤退準備に入ってる業界人が他にも結構いるのかもと思わされる 根性出して萌え萌えキュンしてます。てか
まあ頑張って 近年のシナリオゲーとゲーム性エロゲの低売り上げっぷりを見れば萌えに注力する業界人の気持ちはまあ分かる >>579
そら
年寄りだらけの(しかも寂れて変なヤツしか残ってない)所に若いヤツが拒否反応示すのは当然 MODや続編ミステリーとかじゃないと盛り上らんだろ 今のユーザーは「逃避」のためにゲームやってるんだから、論じようがないもん
異世界は地球から逃避したいから、学園物は過去に逃避したいからと
それだとスイッチ入れた時点で、既に目的が達成されてるんだわ
昔のゲームは、何人ナンパで落とせるかみたいな、ポジティブ思考だったのに ナンパゲーだって逃避だよ
だから蛭田昌人氏は「いつまでも下級性みたいなエロゲやってないで現実の女の子をつかまえにいきなさい」とユーザーを説教する文を書いた んなもん、どんな娯楽、ジャンルでも一緒でしょ
その中での客の奪い合いがこの世界
むしろ問題は逃避先にすらなってないことでしょ ちゃんと目的がセットされてる
ラスボスを倒して、あやおくばボスを自分の女にするという
そういうポジティブ思考がない。ただ異世界に行きたいだけ。そもそも転生して何するつもりなの? 異世界に転生してラスボスを倒したりしてるでしょ、大体の異世界物は。
目的がセットされてるじゃないか 単にクリック続けるだけで、いつの間にかラスボスまで行って、いつの間にか倒してるしな
でも、これはゲームなのか。。 ファンタジーものはちゃんとゲームしてるほうが多くないか >>589
昔はそうじゃなかったんだよ。娯楽にしては、ずいぶん金がかかるしオーバースペック
むしろAVとかのほうが純粋な娯楽 質の面ではエロゲは変わってない
変わってないからこそ回りの進歩に置いていかれた
返す返すも3D化をレイプレイ騒動で潰されたのは痛かった 2012年から激減してるしそろそろアニメ化で若い奴ら補充しろ ゲーム性=バトル要素という図式になってしまったから
ファンタジーな世界観でなければ成立しない
歴史モノなら可能なんだがヒロインを前面に出すからファンタジー設定になるというw >>596
あおかながそれに該当する
物販列の賑わいはエロゲ業界トップになった
並んでるのは若いやつばかり まず箱の改善 本当に置き場がないから。 特に鬼畜系は人間性を疑われる。
違法コピー対策 正規購入したユーザーに多大な負担かけてる。 誤爆、円盤必須、認証ID(ハガキ等)保管の問題
ダウンロード販売 ソフト時計の改善が必要。 マシン変えたり壊れたりするし。 USBメモリ通販とかできんのか?
なんせ、普通に購入したユーザーが幸せになれることを最優先に考えるべき
保管が難しければ中古で売るのが自然だし、中古販売を否定すれば肝心の販売店がなくなる。
コピーガードがばぐると問い合わせ対応が大変だし、不便を感じたお客さんからは2度と買ってもらえなくなるかもしれない。
販売直後にばぐらなくても、64ビット機にインストールできないとか。 サポート外だからと言い訳はできても買ったお客さんからはそっぽを向かれるから 箱についではまあ好きに、と思うけど
二つ目、三つ目については他のPCソフトでもこれ一緒でしょ
トングル併用等さらに複雑な認証やってるのも多いし
エロゲだけ対策なしってのも変じゃねか? >>598
学園バトルとか町内バトルとか、あるけどな
そもそもバトル系スポーツ主題にしてもいいんだし
エロゲでも大番長は現代ちゃうの >>602
対策に付き合うことで得られる満足感が圧倒的に足りないって話でしょ
steamはコミュニティを充実させ実績で満たした。エロゲはどうだ >>605
コミュニティでいいならメーカーは喜んでつくりたがるだろうけどな
いずれにしても対策に不満が上がるのなんてエロゲだけなんだけどな エロゲだけも何も国内じゃパッケージ型オフラインPCゲーなんてエロゲくらいしかなかったからな
歴史を見ずに被害者ぶっても仕方ないし、今そういう風に見られてるからじゃあ未来永劫エロゲはノーガードってわけでもない
実際DMMのエロソシャゲは平然とサービス続けてるわけだし。何やってもエロゲーマーが納得しないならあれもハックされて終わるだろ
ネトゲ化が一番分かりやすいけど、結局対価が足りてないだけだよ >>607
いや、ゲームじゃなくて、他のPCソフトと比べて、の話で
アドビのグラフィックソフト群、オートディスクの3Dソフト群はじめ、
歴史的に割れを大量に食らいながらも現在ガチガチに認証固めてるソフトって数多くあるわけで
そちらで認証そのものに上がる不満の声なんて聞いたことがない
その他一般にPCソフトは認証なりプロダクトID制なりとってるわけだけど
そこでもまあ聞かない声だ。エロゲが集中的に言われる理由は何だろね え、そこから?
ビジネスソフトで割れ使ったって損するのは自分でしょ
バレたときのダメージ半端ないもん
社会的プロテクトがちゃんと効いてるんだよ。エロゲはその範疇にない(エロゲ業界人が割れでエロゲやってたら問題だけど) steamが成功したって言われる理由のひとつが、この社会的プロテクトを最大限に活用したことだね
実績やコミュニティ掲示板はもちろんのこと
90%セール連発で「え、それさえ割っちゃうくらい生活苦しいの…?」とバレたら周囲がドン引きするような
あるいは自分にも言い訳できないような価格まで落とすことで割らすことをアホらしくしてる
エロゲなんてちょっとバレたところでツイッターIDとエロスケIDとアフィブログのちょっとした収益を諦めればまたやり直せる それらは遠慮なくエロゲが割られる理由であって
プロテクトに文句が上がる理由じゃないと思うの
プロテクトに文句あげるのは、割れざだってこと? 「みんなのゲーム屋さん」事件を見れば分かる通り割れ厨は釣果自慢したがる生き物だからね
そいつらがまず文句言える空気を作って、本当の正規購入者が気軽にそこで愚痴れるようになったのは間違いない
こうした「空気」をどうやってコントロールしていくかが社会的プロテクトには必要な考え 言うまでもないが、グッズが本体でゲームはオマケみたいな特典商法は
物理プロテクトとしては優秀なものの、社会的プロテクト構築とは真逆の方針
こういうことを繰り返すと、ゲーム会社役員の目の前でデジタルコンテンツをスルーして
イベント限定グッズのみ買い漁っていく化け物を誕生させることになる steam返品できるしな
プロテクトにしろ要求スペックにしろ、動かなかったならはいそうですかで終わり
エロゲ会社が返金要求に答えてくれるならそこまで文句言われないんじゃない? ビジネスソフトは使っても数種類だから客側が合わせられる
エロゲは種類が多くて、やり方がばらばらだから 最新プロテクト技術導入するにも金が必要で、プロテクトも保護されている期間をできるだけ長くする事が目標だからな
やはりコンシューマ業界の加護がないと無理なんだろう
理念と規制と開発費でエロゲを出せないんだが むしろ、そういうことを公然と喋るような頭の持ち主は、どこ行っても同じじゃねえの \ どうすればこんなに大事にならなかったんでしょうか
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/⌒ヽ⌒ヽ . | ⌒ ⌒ | ミ
/ ヽ ヾ丿 ・ ・ | ミ
( ー=・-、r=・| ,l ∪ l,
| ノ(、,)| ●ヽ ー― /
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今更な記事だけど興味深い
エロゲの海外進出とは言うが
北米はレズやら熟女やらカートゥーンやらが人気で
日本と趣向が違いすぎるのを痛感する
逆にロシアのがhentaiが受けてたりする プレステVR、91万台販売=発売4カ月、増産へ―ソニー
対応ソフトは100本以上発売されており、年内には200本以上に増える見込み。PS4と合わせた価格は約8万6000円。 エロに使えないVRが何台売れようとこのスレに関係ない
PC対応してから呼んでね VRの売れ行きが関係ない?
はぁ・・・
参考って言葉も知らない馬鹿乙 仮に質の高いVRエロゲをエロゲ業界に作れたとしても(そこがそもそもとても難しいと思うけど)
それが快適にプレイ出来るパソコンって値段が高いよな
上位クラスのグラボを積んだパソコンを必要とする訳だから。
PC98時代は20万円のパソコンを買う人間が多く居たとしても今は当時よりも国民の低所得化が進んでいるのでは。
近年の3D洋ゲーを高画質で快適に楽しめるゲーミングパソコンを既に所有してる人には
たいした問題じゃないように思えるんだろうけど 桜花裁き、エロゲ版逆転裁判って感じで面白い
時折入るモノクロ演出もメリハリになっていい味出してる
同人エロゲでもモノクロゲーが数千本売れてたりするし
なんでもかんでもフル彩色で塗ればいいってもんじゃないよな steamの平均スペック見るに、最新洋ゲーを最高設定60fpsオーバーでぶんぶこぶん回してるゲーマーなんてそう多くない
みんなある程度妥協して設定下げてると思うよ
だがVRはそういうわけにもいかない
酔い止め防止の意味でも絶対にハイスペックは必須。開発者の想定した設定に合わせないと話にならない
だからPC用VRはPSVRに出遅れたんだなぁ
みんな糞PCを騙し騙し拡張して使ってんのさ 桜花裁きは推理パートとかめんどくさそうでできない
いちいちげーむなんかしたくないわ VR彼女をプレイする為のヘッドマウントディスプレイって10万円位するらしいね
上位クラスのグラボを搭載したパソコンを用意した上で
さらに10万円が必要というのはかなり金がかかるね
VR彼女は今日発売のようだけど何万本位売れるのだろうか 桜花裁き、エロゲー批評空間で中央値90と評価高いな 発売直後とはいえ今そこ全体的にデータ数少なくなってきたし
ネットのレビュー・口コミ効果も薄れてきて人口減少がひしひしと感じられる
アフィ目的のコピペブログの良し悪しは別としてアクセスを稼げそうな所には何でも寄生してくるアレも今じゃ下火だしな あそこ過疎りすぎて変に工作すると異様な点数になるからな
先月の人気声優とかさ 一時期挑戦して挫折してたけど
もっと抜きゲーやゲーム性エロゲに補正かかるような仕組み入れないとPV数落ちていくだけだろうなあそこ
特定ジャンルに興味ない人間からしたらものの役に立たない ゲーム性エロゲが評価されないのは
あのサイトの影響もあったろうな IRODORIとかいうところの処女作なんか
CS版も作れそうなシステムで今後期待出来そうやな 同人の女主人公ってミスや敗北で犯されるやつを頻繁に見かけて残念な気持ちになる
男女平等の意識が足りないしなんでエロを見るためにわざわざ負けなきゃならないのか
結局キャラクターを商品や物扱いにしかできないため深みもないし抜けやしない
求められているのはマンコで敵を倒すスーパーヒロインだ >>642
>求められているのはマンコで敵を倒すスーパーヒロインだ
女性主人公物のバトルファックRPGの「Vampire Fuck」がマンコを使ったりしながらセックスバトルで敵を倒していく作品だよ
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ155787.html
ちなみに女性作者の作品 あと
Goddess of Memorier
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ171667.html
は敗北レイプがほぼ無い女主人公物の秀作RPGだ
一回だけ仲間女性キャラに敗北レイプ風イベントがあるけど主人公には敗北レイプイベントがない Goddess of Memorierは中盤以降で出てくる街のマップチップの作り、配置が凄く綺麗で芸術的な作品 エロゲー作りに必要なものは何か?
一言で言うと情熱です。情熱無き作品に名作はない!!
だが、最近はマーケットの傾向に流され、内容が画一化している。
ユーザーのニーズは絶対ですが、他人と同じことをやっていては
頂点を目指せません。
我々は、大多数のユーザに支持されながらも、これまでと違った
作品を作らなければならない!!
以上、山崎でした。 桜花裁きの平賀源内ちゃんが性的で辛い
ただの真宵ちゃんクローンかと思ったらそれだけじゃない魔性を感じる 同人はゲーム部分のチープさはなんとかできんかね
ファミコンとかスーファミみたいじゃん今2017年なのにさ
せめてプレステ2ぐらいの質は必要でしょ
エロゲにも言える事だけど >>649
例えば>>645のGoddess of MemorierはイベントCGのレベルだけは他と比べて低めだが
それでもスーパーファミコンの性能じゃあのCGは無理だ
それに立ち絵のレベルはイベントCGと比べると高い
そしてマップチップのレベルはプレステ2レベルだよ
序盤はあまりそう感じられないだろうけど、中盤以降の街などを見ればそう感じられるだろう
戦闘システムなども同人エロRPGとしては凝ってる方の作品だ
戦闘システムもプレステレベルと言って良いだろうね >>651
絵なんてpixivとかでいくらでも見れるだろ
オレが言ってるのはゲーム部分だよ
まぁサンプルの小さい画像見ただけだけどさ
90年代のプレステサターンレベルでさえないよ 1500円程度のゲームなんだからファミコンやスーファミレベルでいいよ 個人レベルの開発でそんな見栄えのゲームがポンポン出せてたまるか
CSだって開発費高騰で相当淘汰されたのに 同人畑出の型月が今じゃ一般商業作品すら意にも介さないほどに成長したからな
まあでもああいう独創的なオリジナルで勝負してきた所と
エロの同人ゴロが跋扈する今の同人ゲーム業界じゃ比較にもならないが お知らせ
突然ですが、私あかざは2017年3月20日をもって会社の業務停止によりテックアーツを退社いたします。
May-BeSOFTでは原画兼ディレクターを務めて参りました。今まで私が関わったMay-BeSOFT作品をご愛顧いただいた皆様、誠にありがとうございました。
テックアーツ死亡 エロゲ業界においてもはや競争などという言葉は生温いな
切磋琢磨というより戦ですわ
兵糧攻めされてる状況をなんとかしよう いまどき竹やりじゃ無理ですやん
同じとこぐるぐる回ってるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています