【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百四十九人目 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
きのこはあれ開き直ったのか何かの後書きで自作主人公は全員普通詐欺と言っていたな
その中に作中で凡人なのに最強のマスターになった主人公SUGEEEとかラスボスが褒め称えた奴まで含まれているのが泣ける
ボスが節穴だったのがきのこの中での公式回答なんだろうか
こっちはカタログスペックは士郎さんと違って並程度だからギリギリラスボスが上辺のスペックだけ見たと納得はできるが きのこが昔の長期連載のジャンプ漫画並に設定管理や描写がガバガバなのはみんな知ってる
でもここはダメな主人公を語るスレだ >>299
ＦＥシリーズの王女様とか士郎さんを性別変えたようなお花畑が多いな
良くも悪くも士郎タイプのダメ主人公って殆どいないと思う シグルドとかフツーにダメ貴族だしなぁー
幼馴染助けに行ったらそのまま侵略軍になるっておいコラもうちょっと政治的に安全な立ち振る舞いをですね……
友人とセットで３バカトリオになっているところも愛作さん系統の群れるダメ主を感じさせる シグルドはじめ親世代がバカばっかてのは制作者の加賀が発売当初から公言してたし
あれは意図的なダメ主 士郎さんタイプですぐ浮かぶのはサモンナイト３の主人公
自己犠牲や脳内お花畑がかなり異常
異常な理由や設定はちゃんとある(惜しむらくは本編であまり語られない）し
意図した舞台設定ではあるのだけど結構周囲のマンセーがきつい
まあ士郎さんに比べたら小物 シグルドさんは最後酷い目に遭って乙ったからOKよ
あれで幸福になってたらダメ主だが、侵略者になって親友二人死なせて
反逆者になって奥さん寝取られて殺される
仲間も殆ど死んで次の世代だしな 地の文が三人称ならあいつもあいつもあいつだってピラミッドなんかには居なかっただろうな シグルドは頭が良いとは言えないが政治的に落ち着いた行動を取っていたとしても
助けようとした人全員見捨てることになるし、結果的にもアルヴィスと教団の共謀で後に繋がらない殺され方する訳だから詰んでるよ
彼は知らなかったことだが序盤の辺りで既にバイロン・リング・クルトが国の主力共々潰されているわけだし
設定がカオスで言動・行動すら意味不明な士郎さんと比べるのは謎…というかエロゲーじゃないし 皇帝に関しては
空白の二年が描写されてないから感情移入しきれず独白がうざく感じる
ってどっかで読んだことあるけど実際どうなんだろう
確かにいきなり水月とセックスしてる二部導入は混乱するけど サモンナイトは携帯シリーズのモブが常にクソって事しか覚えてない 士郎をダシにエロゲと関係ない話をだらだら書くゴミども 士郎さんは坊主とワカメに突っ込む方だろ！
ワカメの親友()設定もだが、坊主の立ち位置も大概意味不明だよな >>328
本編前と和解後は士郎さんを巡る三角関係として必要な人員ではある
ワカメは士郎さんが好きで坊主が嫌い。坊主は士郎さんが好きでワカメが嫌い。士郎さんはみんな好き
『二人の恋人』エンドにおける侵略者と言葉様と世界のパワーバランスに近いか 皇帝×デブジュー
誠氏ね×レイプ猿
士郎さん×ワカメ
ヒロインとやっちゃう経歴を持つダメ親友トリオ 今月の新作には相変わらず普通で微妙な主人公しか居なかったな
お前らと久しぶりに画像貼ったり名言探したりしたいよ 昔と比べて基地な主人公が減って無難な萌えゲー主人公ばかりになった
作品自体も印象に残らなくなった ここ1、2年で月牙、チーズと大物二人も出てきたのに？ 月冴は大物のウンコ
チーズは便器の蓋に上に乗っかってるようなウンコ
なんでこんなところにウンコするの？という疑問の方がデカくなってウンコ自体の印象はどうでもよくなる クソゲー出身のダメ主は珍しくないけど
チーズはクソゲーを超えた何かだからなぁ・・・
本当に勿体ない しかし登場時は皇帝越えが確実視された流星もめっきり姿が見えなくなったな
やはり皇帝を越えることは不可能なのか 話の腰を折って申し訳ないんだが、
LOVE REC.っていうゲームの主人公が結構ダメ主っていうか不快だったんが
ここで語られたことってある？ >>336
確かに…その辺は奇跡の産物だったわ
贅沢病なのか、感覚が麻痺しちゃったのか >>339
流星さんは皇帝は超えてるだろうけど
それ以上に理解が追いつかなすぎる
世界がおかしいのかキャラがおかしいのか判定できないチーズとは異なり
明確にキャラがおかしいからパターンとしては強力だよあいつ WA2はかずさロボと化す流れが変過ぎて流行が過ぎても残るもんじゃないわ
君のぞは超ステレオタイプな話だしエロゲ文化がある限りそれこそ永遠に残りうる
皇帝の独白も永遠に残りうる AGE主人公は悪い意味でリアリティがあるんだよね
自己保身を図る心が非常に強いのでモノローグがとてもウザイ
タカヒロ主人公も自己保身重視なところは同じだがその部分以外に全くリアリティがないので
「フィクションのキャラ付け」としてスルーしてあげられる >>340
覚えてるかぎりでは知らない
どんなやつなの？ >>346
①ビジュアルがダメ
https://pbs.twimg.com/media/CFxlItEUsAEbpW9.jpg
真ん中が主人公だがどうしてこうなったのか
あとこのビジュアルでいわゆるテンション高いおバカキャラなのがさらに違和感
②いちいち映像を撮るために話を遮る
主人公はカメラ馬鹿で何かとカメラを回したがる←わかる
笑顔やかわいい反応を見るとつい撮りたくなる←わかる
問題はこれをヒロインとの会話中にも平気でやること
会話中に「今の反応かわいいから映像に撮るわ」って言って
カメラ回すせいで会話が中断される
これのせいでおそろしくテンポが悪くなる
特に後輩√はこれが何度も出てきて本当にウザい
あとは「俺は人の笑顔が撮りたいんだ好きにやらせろ」って言って
ヒロインの一人の映像に関するスタンス全面否定したりする描写も気になったが
その辺の評価は人それぞれだから置いとく >>347
あーこれか
えろがめで言われたわ
alcotってハニカム含め結構ダメ主多いよね >>347
こんな感じのアレみなみけのアニメに出てなかった？ えろすけ見たらPOVで主人公がダメが一番手に来るし
レビュー内容も主人公の評価はけちょんけちょんだな
ダメっていうよりはハゲのイメージが強いみたいだけど ご主人様プレイしてるんだがこれどうなってんだ
ヒロインに売春させてさらにその光景を覗き見しながらシコってるとか頭おかしすぎるやろ･･･ はるるみなもに！をプレイし終えたがこいつ微妙にダメ主だったわ…
今までのクロシェット作品は問題無くプレイしていたがこいつだけは受け付けなかった
個人的にヒロインの叶と英麻には主人公以上に言いたいことがたくさんあったが、スレチ&キャラ萌えゲーなので置いておく
現人神な妹に配慮して性欲を表に出さないよう『我慢』しているという文言がたくさん出てくるが、
実際はこの部分は常人と何ら変わりなく…それらしい説得力が垣間見えるのは妹ルート（これもそこまで我慢出来ているわけではないが）のみなのだが、
他ルートでもガンガン我慢（）している的な文章が出てくる……お前は一体どこでナニを我慢していたんだ？
更に製作サイドが我慢とヘタレとをはき違えているような場面も見受けられる（神が相手なので畏れ多いなどの理由付けもあるにはあるが）
ヒロインの一人の松房英麻と共々気遣いの達人的な設定であるが
こいつらはお互いの気遣いに対して毎回言及しつつ褒め合うのでクドく、そして鼻に付く
英麻の方は主人公よりも気遣い（）をこじらせていて、いきなり主人公の我慢（）を説明し始めたりと主人公との相乗効果が素晴らしい
英麻が関わっていなければ普通のイケメン主人公として扱ってもおかしくないので、英麻の描写が癌な気がする
主人公は神殺し（命名は妹）と洒落たあだ名を持っているが、要するに『ナンパが上手い』というだけなのでオサレ過ぎる感が否めない
原因となる設定は描写されているのでおかしくない部分もあるのだが、
丁寧な態度を心掛けたら即相手が堕ちるので凄い昔の安っぽいエロゲを見ているような微妙な印象が拭えない
書いておいて何だが、
ダメ主としての戦闘力はそれほど高くはないのでダメさに期待し過ぎるとがっくりくると思う 追加
神殺しって名前そのものはナンパが上手い＋なぜか相手を性的に気持ちよくさせる効果からで
ここだけ見ると大仰なだけでおかしくはないのだけど
それと同時に神様の力を向上させる能力でもあるので、神殺しという名称がいまいち噛み合っていない ミサワ系と優しい世界を足して2で割った感じかな
足して割らない原液みたいなダメ主もいるからなぁ ＞気遣いの達人的な設定
こういうのって嫌な予感しかしない
ましろ色シンフォニーとか
そういやましろ色も保住だわ >>362
フォントサイズが小さいと遣が違に見える ましろ色シンフォニーのあの性格の主人公がそこそこ受けちまったから
次回作の晴れ天の主人公はあんな奴になってしまったんだろうか・・・ とりあえずwikiに二人共追加してみた
追加・変更・削除したいことがあったりするなら編集お願いします
>>347
wikiの方にアップロードして使わせてもらいました 月冴レベルの新人が定期的に出てきてくれないと、話題が皇帝や士郎さん筆頭に旧世代のダメ主で染まってしまう！ >>367
乙です
ALcotの方はメーカーの知名度的にもなんで今まで話題にならなかったのか不思議だったけど、
発売の2015年6月は完全に月冴さんが話題を総なめしていた時期か
そりゃ大抵のやつは埋もれるわ >>369
うるせェっ！！
ダメ主人公が生まれなきゃけいいスレなんて、こっちから出てってやるっ！ >>368
そんな奴がポンポン出てくる様なら業界が終わってしまうわｗ
まあ、中途半端なダメ主よりは振り切ったダメ主の方が素晴らしいとは思う 今PPをやり直してて思ったんだけどこれ奏介さんを主人公だと思ってプレイするから感覚がずれるんだな
あくまで物語の主人公は久遠ちゃんで奏介さんは久遠ちゃんをアシストするポジションで言うなればホームズに対するワトソンなんだよ
それなのに奏介さんを探偵役だと思ってプレイするからおかしくなる
つまり奏介さんはダメ主ではなくただの語り手 ドリームライダーをプレイしてるが殴りたくなるほど屑でキツイ
ここまでDQNなのはピラミッドではトップクラスやろ 普通に有能なワトスン君と無能な奏介さんを同列に語るのはNG ただ状況に流されてる人で別に自分から事件解決を買って出たわけじゃないし
おでが・・・おでがじけんをかいけつするんらぁ！とか言って足手まといとかだったら最悪だけどそうじゃないでしょ でも主人公としてそれどうなの？ってツッコミがくると
スタイリッシュだけどダメ主人公ですよね以外に答えようが まあ確かに、探偵役のそばにはだいたい
そこそこ腕っぷしが強いヒロインがいるもんだしな 某探偵漫画でも
家一軒素手で破壊できたり
三角跳びで4m以上跳べる
角つき女子高生ヒロインとかいるしな >>374
純粋なDQNさでは最強だろうな、人として理解できる範疇で限界まで攻めてる
あれを超えるとキチガイとか病気扱いだろうし
あと主人公の存在以外は妙なシナリオや超常現象もないDQN特化ゲーなのもでかい 主題歌がアレだったのも大きいな
鳥籠の方だったらそれほど話題にはならなかったと思う ドリームライダーのテーマは雰囲気に合ってなくて笑えた 月冴さんの罪は重い
颯馬とビジュアルが違うせいでブラウザゲーにイベントCGを使いまわせないんだ
ところでそろそろ戦極姫8・三極姫5が来ても良いころじゃないかな 月冴さんてにっこり笑った立ち絵が鎖の岸田さまに似てね？ 恐ろしいほどに男根で勝負する岸田さんと、
卑劣な媚薬飯を用いる月冴さんとでは…… まあ実際は媚薬(でも入ってたほうがまだマシな)飯(だけで即堕ち)なんだけどな そういえばはるるみなもにの主人公はその時最も大事に想っているヒロインを優遇しすぎて
一般市民は二の次になっていることが多いのもあれだな
（そのほぼ全てで水緒里にフォローさせているけど諸事情からフォローしきれないという状況）
叶が不注意で車に轢かれた（無傷）のを不運体質と片付けてしまったり
悪い妖怪が車を大量にぶっとばした時も怪我人が無かったから問題無い感じにしたのも結構ひっかかる
それでいて轢いた運転手に関しては精神にダメージを負った描写があるし…
叶の方は主人公以上に罪悪感がなさそうだったり、そんな状態なのに結界（叶が維持すべきもの）が解けていってもいいやってなったり…
こういうのも主人公がフォローすればマシになるはずなのに全肯定するのでつっこみが追いつかん なにを言いたいのかよくわからんがその他大勢よりヒロイン優先って当たり前じゃね
有象無象の連中なんかより身内のが大事でしょ
むしろヒロイン捨てて有象無象を取ったらそっちのがダメな気がする >>391
別に二者択一の話じゃないんだから
なんでヒロイン捨てて有象無象を取るって話になるのよ
まぁ何が言いたいかよくわからんって言ってるんだから分かってないんだろうけど やってない奴にもわかるようにレスしてもらわないと…
その辺の一般市民まで面倒みるってはるるみなもにとやらの主人公の職業は警官か何かなのか？
さっぱりわからない 場当たり的に有象無象を取って命かけそうなのは士郎さんだけで十分だな
※ただしワカメは見捨てる >>391
叶は町を守るまだ力が弱い神様で水緒里はその隣町を守る力の強い神様
水緒里は叶に協力しているけど全てをカバーできないし、できても叶の神としての存在と立場が危うくなる
って立場ね
例えば甚大な自然災害を引き起こす荒神や妖怪に対して
何かあったらまずいので一般市民を守る意味で予防策を水緒里が提案したら（問答無用で退治するなど）
その荒神や妖怪がかわいそうなので救おう（例えば説得）って叶が言い出して主人公もそれに賛同する
でも一般市民を守るための方策はほとんどない
そしてその救うための策を一か八かで実行する
そんな展開がかなり多い 訂正
でも一般市民を守るための方策はほとんどない
↓
でも荒神や妖怪を救うのと同時に一般市民を守るための方策はほとんどない
一般市民への防衛は水緒里が気休め程度ながらも頑張ってくれる程度 >>393
主人公は神主を目指している神主の息子だね
神様に協力する立場だけどあくまでも人と神様との架け橋的存在
それと神様側も民衆の信仰を得る事が力を得る手段であり
神様の寄り合い所みたいなところの評価もあるみたいなので町民をないがしろにしたらいけない >>393
俺だってやってないけど彼の言いたいこと大体わかるよ
要は公共性の話だと思う
自分たちさえ良ければ周りに迷惑を掛けても構わない、みたいな
間違っても一般市民を守るというような話ではないわ むしろダメヒロインと言ったほうがしっくりくる内容だな >>400
好きな人には悪いけどダメヒロインだと思う
そしてそのダメヒロインの行動や考えの全肯定を最優先するせいでダメ主要素にもなってしまっている >>401
お？追従型ダメ主か？
あれと一緒だな
銀色遙か 銀色、遥かを推すのはいいんだけれど
具体例を幾つか挙げて客観的に説明したり
他のダメ主との類似性を指摘したり
説得力のある推し方をした方が賛同者が出てくると思うのだが
>>390みたいにある程度説明があれば、
>>391みたいなツッコミや>>392みたいなフォローがあって
話が広がるんじゃないかな ダメ主に惚れるヒロインはダメヒロイン！の逆パターンだけど
それオンリーじゃ役としては1飜くらいのダメ要素だな
ダメヒロインの金魚の糞というダメ主としてもダメな主人公っていう
>>404
説明できないから「おっ、それって銀色なんたらと～」と便乗しかできない三流ダメ住人止まりなんだろうｗ 銀色、遥かはもう一回検証されてダメ主じゃないって結論出たんだから黙ってろよ
ひっくり返したいんならそれ相応の総評持ってこいよ さすが主人公が雪だるま作っただけで吐き気を催す人間は違うな
リアルダメ主度が半端じゃない 実際プレイしたらダメなとこも見えてくるかもしれないけど話聞く限りだと普通の好青年すぎてなぁ… ゲーム開始時で中学生なのに良い子ちゃん過ぎるから
なんか気持ち悪い感じはあるけど・・・
自分と比較しての妬みだろううん ラノベダメ主とかならそういう鼻につくタイプの主人公が嫌われる傾向があるが
ここは胎児にハローグッバイとかもう人間としてダメな屑レベルの主人公の集いだからなｗ 作風自体が山あり谷ありじゃないのもあって
細かい気配りを積み重ねて、お互いに少しずつ好きになっていくような作りになってるんだよね
だから、少なくともコンセプトと気配り系の主人公というのは合致してる あ、あと主人公は気配り系らしく
むしろ率先して色々企画したり行動してるから
>>402のいう追従型ダメ主とやらとは全く逆というね
エアプ確定ですわ そらダメ主のためなら検証のために調べようかって人間もいるのがこのスレだし
銀色遙かに限らずダメ主疑惑のある作品についてなら多分半端なプレイヤーよりはよほど詳しい奴のが多いだろ チーズとかいうどのくらい駄目主人公か検証しようとして耐えきれずに飲まれる闇
クソゲーに免疫あるエロゲ版クソゲーオブザイヤーの猛者たちの多くですら戻ってこれず検証が中々進まなかった実績あるから仕方ないんだが チーズもな、酒を飲んでチートで進めていけばゲラゲラ笑いながらプレイできるんだぜ
シナリオの整合性とか意味とか考え出すと死ぬけどな このスレで言われてるチーズってなんの作品の事なの？ wiki検索すればすぐ分かることだけど
新世黙示録 ―Death March―のことかその主人公の鳥海 知空のこと 登場人物の頭の良さや思考はライターに比例するなんて言われたりするが
そうなるとチーズのライターってもしかして・・・ >>426
ライターが意図して馬鹿を描く場合もあるから比例するのではなく上限があるの方が正解だろう
チーズのライターに関しては詳しくないのでコメントは避けるが むしろ下限が高すぎた案件ではなかろうか
チーズ世界の常識はレベルが高すぎる ちなみにチーズのライターの為人はTwitterを見ればすぐ分かる
なんていうかリアルでこんな奴いるんだなあってドン引きするレベル wikiを更新してくれた人がいるので覗いてみたら
軍師の項目の破壊力が高すぎてワロタ
想像してたよりずっとひどい 更にサブヒロインルートも酷かったりするからな…流石大ボリューム作品 タカヒロ作品は一様に「宗教に嵌っているか薬物中毒に陥っている精神状態でプレイすることで楽しめる」ものだろう
当時の「エロゲーがオタク文化の最前線だ」という風潮の下に
「語れなきゃ流行に乗り遅れる」という義務感でプレイし評価は付和雷同
タカヒロ作品の主人公は全般的に、ライターの能力的制約によってDQNでバカなくせに自尊心が強い
個人的には今度アニメ化する妖怪アパートの主人公が近いかなーと思う 当時そんなこと主張してたのはエロゲーそのもののアンチぐらいだっただろう… つよきすは大笑いしながらプレーしたな
そして次作でタカヒロは他人の褌でしか笑いを取れない事を察してプレイするのを止めたわ 軍師はとくに酷いとは感じなかったがなぁ
作品が合わなかっただけやないのかな そんなこと言い出すとどのダメ主も作品が合わなかったで終わるぞ
あの東郷さんですらそんなことを言われる筆頭だし… 軍師は詭弁だけで生きてるクズっぷりが素晴らしかった
しかもそれを褒め称えてくれる取り巻き付 それ言ったらここにランクインしているキャラの中にも世間（作品プレイした奴ら全般や本スレなどを指す）では
一定以上の人気がある奴も多いしな
ラノベの方でネタにされまくりなお兄様や上条なんかもそう そもそも人気がある＝ダメ主ではないってことではないし 本スレでもここでもイノグレ信者にもネタ主人公として大人気の奏介さんとかな 軍師は百代に告白にするシーンが酷かったような気がする
まわりがいちゃいちゃしてるから特に好きなわけじゃないけどワイも告白したろっ！的な感じだったと思う 百代以外のヒロインも下に見て馬鹿にしていた印象が強い
女との付き合い方や過程で軍師に負のイメージが湧きづらいのって京だけじゃない？ >>446
京も彼女作ろうからの
手近なので感が… 相対的にはマシだったとは思うが、そういえばそうだったな たしかに相対的にはだいぶマシなんだけどね
動機がまず誰それが好きじゃなくて
彼女というステータスを手に入れよう、だからどうにもならん ねぇ……俺はライターとしてのタカヒロが嫌いだからレオも執事も嫌いだし、軍師はプレイすらしてないんだけど
君らが言う軍師像って箇条書きマジック的に悪印象を殊更強調してるんだよね？ まさか本当にそんな性格悪い奴じゃないんだよね っで軍師は役人になれる存在なの？
判定は下級役人の健の上にいけるかどうかかな >>450
性格悪い上に独白も鬱陶しいよ
フォローするにしてもガチの悪人ではないし良い所も一応あるけど…って程度 軍師はマンセー作品だから作中では悪人扱いはされないし、むしろヒロインたちから常にageられてる
基本的にセリフ進行で地の文とかもほぼないから、セリフに比べて思考(モノローグ)がスカスカ
周囲の人間の悩みや問題について話してる場面でも軽薄な印象を拭えない
それでも超ご都合世界だから上手くいくという、このスレ的には東郷さんに近いかもね 東郷さんよりは月冴の方が近いな
女に対しても見下していたりするけど おそらく設定的には
身内以外は全て打算で人間関係構築する(悪癖がある)
なんだろうけど
結局身内も便利な道具扱いしてるから
ただの性格の悪い奴になってる
一応悪人ではない 体験版を始めてみたのだがキツいね、これ
小さなダメージを積み重ねて体力を奪うタイプというか 軍師の真価は最終ルートで発揮される
それまではひたすら小ダメを積み重ねていくスタイル
意味もなく仲間に嘗めプを強要したあげくに負けてピンチになるとか
軟禁されて囚われのヒロイン()になったりとか
見張り役を足腰立たなくなるまでヤッて逃げる軍師の策()とか
ルート主題の軍師の独善性に対する報いも相まって一気に弾ける というか廃ビルって不法占拠じゃなくって
DQNチームの誰かの親族の所有物で、その人に許可を取って借りてるって設定じゃなかったっけ？
剛田かなんかにそんな記述があったような気がするんだが 個人的に軍師はあるルートでワン子より強くなってるのが
スゲー気になったんだよなぁ
ワン子の努力とはいったい…
みたいに感じてしまった >>463
軍師はFDのご都合主義で突然強くなったけど
ユーザーが自己投影している主人公が持ち上げられる快感>物語の整合性テーマカタルシスで出来てるから
ヒロインも当然踏み台でしかない 俺も廃ビルは掃除したりするのと引き換えに許可貰ってたような気がするが
いかんせんやったのかなり昔だからなぁ 許可貰っていても危険だし褒められたことではないのでヒロインの批判は正当
あのシーンのDQNさは本質的にはかわらない まぁつよきすのレオ室より悪質さが上がってるわけだもんな
というかなんだ、つよきすのレオとかみずいろの健二とか皇帝とか
本編まで意志薄弱で何の努力もせずに人生を過ごしていて本当になんで生きてるんだろうねって感じる
ゲーマーなタケルちゃんがまだマシに思えるレベルでただ惰性で生きてる
昔のエロゲー主人公はそういう『無色』な連中が多すぎるわ
個性を持たせないことでプレイヤーが一体感を覚えやすいようにって配慮なのだろうが、精神的ニートに共感なんてできん 自称してる軍師という肩書の名前負け感が凄まじいというのも大きいだろうな
実態が親の七光りだけで当選した二世代議士みたいなもんだから尚更 いくらライターが嫌いだからと言って特に駄目主人公ではないやつをここで叩き始めるのはちょっとないわ >>467
みずいろは知らんがレオは無気力(ってほどでもないけど)になった理由は一応描写されてたろ
つーか現代舞台の日常ものに出てくる普通の高校生、それも別に引きこもりってわけでもなく普通に学校行って普通に生活してるキャラに対して
「意志薄弱で何の努力もせずに人生を過ごしていて本当になんで生きてるんだろうね」っていきなりどうしたって感じだ >>462
周囲の廃ビルに不良が巣くうと危険だから俺たちが居るよ！的な感じのことは言ってたと思うけど
その風間ファミリー自体がどう見てもヤンキーでしかないというつっこみどころがあるし
口約束程度のものだから後に正々堂々と物件を取り押さえられて要らないピンチを招いていた気が
そしてそれとは無関係にあの時クリスが責められた理由はKYというところしかない
秘密基地にドキドキするってのは分かるけどそれしかない 皇帝だって意思薄弱になった理由はちゃんとあるし
おまけにあいつは緑の悪魔に制裁もきちんと受ける 憎しみを発散させたくて仕方ないのがいるなぁ
どうせなら笑いに昇華してくれるとありがたいんだが
ピアノが上手いとか
軍師で言ったら股間の棒術で脱出とか >>470
まあ、そんな意識高い系の主人公ばっかりってのも嫌だな
ただやりたい仕事や今夢中になっているものといった、
夢や目的があってその達成を意識した生活をしてるってだけならともかく、
この業界だとなんか鼻につくキャラが大量生産されそうだし
……ミサワ系主人公がお好みなのか？ っで軍師は役人なれるの？？
なれないなら雑魚の話題続けてもつまんねーんだが Wikiの情報が話半分でも軍師（笑）には役人の器があると思うぜ
個人的にはな >>477
>ただやりたい仕事や今夢中になっているものといった、 夢や目的があってその達成を意識した生活をしてる
そうそれが欲しい
昔の熱血主人公みたいな、何かに打ち込むって意識がさ（作中の他人にそれを押し付けるととたんにダメ主になるが） >>478
決めるのは今の俺たちじゃないってことだ ピラミッドのアルデバランことタカ坊の壁はなかなか越えられないんやで 単に嫌いな奴を吐き捨てるスレじゃ駄目なのか…
最初はそういうスレだったのが段々とネタにしていく形になったんだっけ？ 書き方にこいつどんだけこのキャラのこと嫌いなんだよってのがにじみ出てると
書かれてることが事実だとしても6割引くらいで見ちゃうな >>481
そんなもんお話に絡ませられなければ
文字数稼ぎの料理と同じで結局ただの蛇足でしかないと思うが
プリマステラみたいに、何かに一生懸命打ち込んでる主人公に惹かれてまわりにヒロインが～～
っていう青春系もジャンルの一つとしてあるわけだし、そういうのやれば？
バンド系やスポーツ系のやつ
古いのだとGREEN～秋空のスクリーン～が映研という文化系ながら王道のそういうのだったな
主人公にそういう方向性を与えてないのは、
主人公の生き方にヒロインが引っ張られるのではなく、
ヒロインの都合の方に主人公を合わせて話を展開させるためだと思う
これはこれでヒロインごとに多様な話を作れる手法 例えば主人公が
「俺将来は教師になりたくて勉強してるんだ。夢があるんだ。努力してるんだ」
なアピールばっかして、
それがシナリオにほとんど活かせず終わったらここで小物認定は確実な気がする
それをゲーム全体のテーマに絡めて、
大半のヒロインルートで死に設定にすることなく活かせるようなライターはどれだけいるのだろうか >>477
意識高い系の主人公ってあれだろ？銀色遙かとか
嫌だよねー 逆にヒロインに「教師を目指している」キャラを作って、
その話に主人公を放り込む方が安定して話を作る方が安定しそう
主人公の物語にヒロインを多数引っ張ってきてヒロインごと複数の話に広げるより、
ヒロインごとの物語に合わせて主人公突っ込む方が
学園純愛ものやラブコメとかの場合は楽だろうな アマカノ2の主人公はかなりの良主人公のイケメンで抱かれてもいいと思った
スレチだけどね つーか本気で何かに打ち込んでる奴とかいたらそいつは他の事にかかずらってる暇ないよな
同じ部活内とかなら一緒に頑張るでいいけど、色んなパターンのヒロイン出すとなると主人公には時間の余裕が必要だわ
と甲子園目指して朝から晩まで練習頑張ってる高校球児を見て思ったり >>483
たか棒は埋められているだけで最下級だとか門番じゃないぞ 復活する度にキモくダメになっていったから封印されたんだっけか しかしなんでタカ坊はよりによって評判が悪いルートの性格が
続編でデフォルトになっちまったんだろうな 牡牛の人も最下級だとか門番じゃないだろ、いい加減にしろ！
ただの噛ませ犬（ｒｙ 定期的に話題になるくらい記憶に残り続けるダメ主がいいダメ主だよ
ダメ主って時点でよくはないンだけど それだと軍師もいいダメ主だな…ってのは置いといて軍師は役人がいいんじゃないかな 話題に出ないダメ主は忘れ去られる
士郎さんは士郎さんでも長谷川士郎の方を覚えている人がどれほどいるだろうか 果たして志朗さんを覚えている人はどれだけ？
そういえば名字なんだっけ 一部の奴が軍師を悦に浸って叩いてたが役人にもなれないのな 失礼ながら軍師に信者がいることにちょっと驚いた
珍獣を発見したような感慨が 個人的に竿役としての軍師の働きは評価しているよ
アナルはいらなかったけどな >>506
希少かは分からないけどこのスレだけでも結構見かける
ただ肝心のレスがアンチガーとかしかない残念擁護が目立つ（最近の過去スレも参照） 本気で何かに打ち込んでる主人公ですぐ浮かんだのが、スタイリッシュ痴漢や、迸る熱血痴漢。奸計巡らす痴漢の方々だった…全員良主人公だ
うん！やっぱり何かに打ち込んでる主人公は良主人公だな！(錯乱) 脅す材料を集めるのに打ち込んでる人とか色々あるだろうが 軍師はあの廃ビルのシーンだけでカルト集団ぽい気持ちの悪さを感じてしまうわ
あの作品のファンって、あのシーン大丈夫なんだろうか
つーか、制作スタッフ誰か止めなかったのかアレ 恋チョコの部活？もそうだと思うが、どうしてこうなった系のものは作ってるうちはどうしようもないんじゃないか 発言力強かったり立場が上の人間にねじ込まれたりするとどうしようもないよね
月冴みたいに でも学生の隠れ家的溜まり場で新参者がいきなり不法占拠だのなんだの正論吐かれても
軍師等はそら空気読めよって反応になると思うけどな
まあ皆が皆クリスを責めるから陰湿なシーンではあるわ
軍師があそこでフォローすりゃまだマシだったけど一緒になって責めてたもんなあ
主人公じゃないけどあのシーンはモロが結構根に持ってて妙にリアルだったわ
ああいう面倒くさい奴いるなあって感じ 閉鎖的なコミュニティってのはわざとやってる部分ではあるんだろうけど
それで複数で囲んで相手が折れるまで叩くからなぁ >>503 確か鍋島さん。むしろ長谷川士郎さんって誰だっけ……？
>>515 そういう場面で『同じて和せず』ではなく、「いやいや○○さんここはアレコレで～」と『和して同せず』仲を取り持つのが軍師じゃないの
と思ったが脳裏によぎった軍師は「直訴しに来た民を閻魔の使いに出す」「病床のライバルに挑発の手紙を送って憤死させる」ような連中だったから
軍師ってのは古今東西弱いものイジメが得意なクソコテなのが正解なのかもしれない >>515
でもそれを言うたら、出会ったばかりの人間に対して
仲間になれなかったね、とか言えちゃう軍師グループは空気読めないを通り越して気持ち悪すぎる
あの場で一番気持ち悪いのは軍師じゃなくてモロだと思うけど >>517
長谷川さんは「俺が犯人でいいじゃないか」の人だよ >>518
ダメ主スレだからそこは周囲も酷いけど結局軍師も酷いよねになってしまうけどね
意味不明な根拠で場の流れを作る辺りはモロや京（こっちは過去描写で後にフォローされるが）より酷いと思うけど まぁ軍師なんてのはもっともらしい屁理屈をこねて自分に都合の良いように全体の方針を歪めるのが仕事だから（偏見） 軍師は取り巻きにヨイショされて偉ぶってるタカヒロそのものなんだよな 構造的にあえてダメ人間というかクズとかゲスにしてるのは判るんだが
そこら辺を勘案しても軍師はダメ主なんだよなぁ
そういう意味では皇帝とか流星の系譜かな？スケールは全然違うが 武力ないから知略でってのは好きなんだけど
主人公頭いいすげーじゃなくて敵頭悪すぎだろってのばっかりなのが 作者より頭の良いキャラは作れないからなぁー
時々「一般人が長い時間かけて思いつくようなことを一瞬で思いつく天才キャラは描ける」という反論がされるけども
それって「ウィキペディアマン」や「知識と知性の違いを知らない勘違いバカ」が出来上がるだけだよね
『バカの考え休むに似たり』といって、バカがどんだけ考えたところで、吐き出される答えはタカが知れてるんだから
同様に戦記とかでの政治的対立も、バカには巧く描けない
賢い作者は複雑な事情を簡単な言葉で明快に示すが、なろうは単純な事情を難しそうな言葉で殊更複雑難解に見せかけようとする >>490
耳が痛いな。
ダメ主人公とダメ人間が別物ってのは割と頻繁に意識するほうだが、
ダメ主人公と嫌いな主人公は無意識の内に混同しがちだからさ。 役人かどうかとか関係ないんだが神社はやっぽどこの話が嫌なのかな？ 軍師アンチが日本語も満足に書き込めないほど興奮してるのか
口から泡出しながら歯ぎしりしてそう リアル軍師は話題に出る度に沸くな前スレも来てたよなその前も アンチスレだから信者が暴れるのは論外でも
アンチがいるのは問題ないと思うのだが
軍師（）さんも100レスにわたってネタにされたのだから
ダメ主的な実力は十分認められた訳で
思い残すところはないでしょう
役人を推す声もちらほらあるようだけど、どうだろうね
「代わりに○○○を外そう」なんてのが出てこなければ
役人でも名主庄屋格の地主でも構わんが どさくさに紛れてここぞとばかりにライター叩きする変な奴は一体どこから沸いてくるんだ >>534
地主レベルではないだろうなぁってのもあるけど
そもそも役人は交換とか考えずにまだそのままピラミッドに追加できるよ 軍師ってまだFDでシリーズ展開してるんだっけ？
もしそうならまだ成長の余地があるのか >>535
軍師に関してはタカヒロ系駄目主って感じだからライターに矛先が向きやすい 僕は…信者が嫌がる最低な方法で…ライターを叩かなきゃならなくなる… >>539
何か自分がやったら『策』で相手が同じことしたら『卑怯』になるとか見た気がする
本当かどうかは知らないけど ここは織田の本陣だからな
色々な奴らが捨てられている 役人増やすなら武を外してもらいたい
ロメオさんや祐介と比べると役人としての力不足だろ 外すことそのものにも反対だが
仮に外すにしても高崎祐介と白銀武以外だろう しかし高崎祐介みたいな彼女孕ました挙句、他の女とくっつく人間の屑に比べれば
武ちゃんの牛丼とか教室ファックとかDQNエピソードだが男として終わってるような屑じゃないから
これが同格というのも無理あるんだよな 元々役人にも上級下級って言われるほど差があると言われているので何も無理も問題もない そらやったこと考えたらそうだろ
皇帝なんてうじうじ悩んでただけじゃん 武ちゃんは外してもいいとは思うけどね
ピラミッドの連中ほぼプレイしたけど武ちゃんは役人ってほどの存在じゃなかったよ
プレイユーザーが士郎さんの次に多いだろうから声が大きな連中がいるだけ そう書くとまた信者が外そうとしているとか話題になるからガチの信者の場合でも
そうじゃない純粋な感想でもやるだけ無駄やで
まぁ、そもそもプレイしてないと。知名度がないと判断のしようがエアプ評価しか出来ないからそういう需要があるのは分かる、一部のキャラは
チーズなんかも主人公含めてクソ度は桁違いに凄いがあれすぎて実際にエアプじゃなくて
プレイしてきちんとレビュー出来る人数とかこのスレでほとんどおらんから話題に上げにくいんだろうし こういうの見るとやっぱり武ちゃんは役人の器なんだなって 貴族にならない程度にダメ要素を万遍なく揃えてる武ちゃんは
まさに役人の見本というべき存在でしょ >>555
いやいや
下級役人と呼ばれてギリギリいるだけの存在やろ >>556
ギリギリいるだけは名言で入った大丈夫・間違ってるの両名でしょ
DQN、最大瞬間風速、マンセー、ついでに面倒な信者と
どれもトップにはならないけど最下位にもならない程度には実力あるぞ >>558 ヘタレ要素も備えてらっしゃるぞ
行動自体はごく一部を除けば当時フツーの無個性学園主人公なのに、
AGEの独白システムにより別格の仕上がりを見せている
自分は何一つ努力をせずに他力本願で、苦境に立たされるとヘタレて、そのくせ上から目線で他人を見下していて、
周囲から浮きたくない阻害されたくないという保身を第一に考える、クソオブクソ野郎 間違ってるくんの名言は
明らかに何かがおかしいんだけど
あの状況だと別に間違ってないから困る 郷に入っては郷に従えと言うが
それを差っ引いても間違ってる君がああ言いたくなる気持ちは理解できる まちがってる君は思いっきり間違ってる境遇を甘受してるしなぁ 作品自体が間違っている
設定が間違っている
ル、ル、ルミ何とか国は間違っている
王室一家も間違っている
婚約者も間違っている
国民も漏れなく間違っている
間違っている君も当然間違っている
士郎さんは間違いなんかじゃないんだから……！ ＞自分は何一つ努力をせずに他力本願で、苦境に立たされるとヘタレて、そのくせ上から目線で他人を見下していて、
＞周囲から浮きたくない阻害されたくないという保身を第一に考える、クソオブクソ野郎
これって軍師（）にもピッタリ当てはまるんだよなｗ 武ちゃんはサプリのカードゲームシナリオでは鬼畜やでｗ
チンピラよりも外道が近い >>568
デュエリストは決闘後は欲求が高まるって設定があるはず
夏純とかは食欲
作中言及されてたかどうか忘れたけどタケルちゃんは性欲が高まるんだろう >>569
性欲が高まっても和姦で解消することも可能だろ
仮にも純愛ゲーの主人公が欲望に負けて鬼畜ってどうよ
まあ、エロゲだから実用性が高ければ全て許されるかもしれんけどなｗ 変な設定付けもなくチャリ盗んだり、寝ぼけて恋人の妹とやっちゃったりするタカ棒ぱねぇ 昔のエロゲってエロにも力入れてたから
陵辱やら言葉責めやら色んなジャンルを詰め込みすぎた結果
夕力坊みたいなのが出来上がっちゃったんだろうな
要は何も考えてない、というかメインはヒロインだから主人公なんか適当でいいって感じだったんだろうな いろいろ混ざった上澄みの方でなく澱みそのものを継いでくる度胸 あえて前作To Heartとそれで作った流れをガン無視するスタイルか 正反対になったのは、ほら
兄妹でオイルを分けて使ったようなものだよ しかしあれだわ
信者がいるダメ主の方がスレ盛り上がるな
タカ坊は居んのかね、信者 無印の頃にはいたんじゃない？ 作品ごと全肯定してくれるメーカーの信者が
ピラミッドの下に埋もれた後はマンセーされるようになったランスのように信者からもそっぽ向かれてるでしょ タカ坊の事が嫌いなやつは多いけど熱烈なアンチは見たことがないからな
やっぱ信者やアンチに過激派がいるライター、メーカーのダメ主のほうが盛り上がるんだろうな タカ坊とか典型的な顔無し空気主人公だったような記憶しかないわ 隙間隙間は問題無い（本来本質のはずの部分）からそこは好きとかそういう意見は見た事ある
ダメ主要素の肯定は見たことが無い >>582はADの話ね
XRATEDはともかくとして無印の頃は人気作なだけに割と多かった印象 たか坊も割とヒロインの魅力をスポイルするタイプだけど
どこぞの提督や媚薬飯みたいなカルト感はそれほど無いからな 花って食えるのかな？は色んな意味で衝撃だったな
完全に前後の話に関わらないで、食べて終わるだけというところがとくに ランスは時々話題に出す人がいるけど
作風が変わって好みに合わなくなっただけなのを愚痴ってるようにしか聞こえないんだよね
具体例とか出てこないし >>587
そういうなら具体例の一つでも上げてくれよ
ランス叩きは銀色、遙か叩きと同類にしか見えんのよ
ぶっちゃけると、どっちもプレイしたことないんだけどさ 熱烈な信者とアンチのいる主人公…
つまりきのこ筆頭にエロゲ離れてたこのスレで定期的に名前上がるようなダメ主生み出した経歴のあるライターが戻ってくれば、このスレも大盛り上がりってことだな！ ランスはマンセーで叩く組と
おだてた方が仕事するタイプなのと過去の実績が世界の英雄クラスだから仕方ないんじゃない組が
喧嘩してる感じ ランスに限っちゃ現実でも信者がマンセーしてくれるからな
その力を少しでも東郷さんやナクトに分けてやれよ >>586
最近のはセックスしたりすれば惚れて画一的な反応をしてくれる不思議な魅力を持ち（「誰が」ではなく女はほぼそれ）
性格や問題行動を無視ってくれる優しいマンセー要員も増えていってる（ガンジー、透琳、パットンは別格だがマリアや騎士団関係者などを筆頭に他キャラも）
本家の東郷さんには当然劣るけど好みに合わなくなっただけと言うにはちょっと厳しい ランスシリーズって基本的にランスに惚れたキャラが再登場して、野良犬に噛まれた勢はそのまま犯り捨てられて消えるから
シリーズ進むごとにランスマンセーハーレム状態になってるのはまあ確かなんだが
＞セックスしたりすれば惚れて画一的な反応をしてくれる不思議な魅力
とかはどのランスをプレイしたらそんな感想抱くのかマジで疑問だわ そうだな、セックスをしなくてもマンセー要因になったり個性はどんどん失われてるよな 9はガチでそんなとしか言いようがない
実はランクエでもそんな光景がちょくちょく見られるんだがそれまでとはまた違う嫌な奴路線が酷かったから印象が薄いだけ というかまあ、ランクエはキャラの出番が無さ過ぎてそれどころじゃなかったな
こっちに関してはある意味いちゃもんかもしれん つまり、劣化東郷さんタイプってことかな
東郷さんの「今は東郷さんの為に働けることを幸せに思わなきゃ。」級の名言はないっぽい？
老舗シリーズの一作ではなく、単体として考えた場合はどうなの？ このスレ見てると最初は東郷さんクラスって必死に言ってたのに
だんだんトーンダウンしていって笑う >>600
といわれても凡百のエロゲならどこにもであるような話じゃないか
名言やら個別的描写が出されたことは一度もないぞ 本当ランスって信者がたくさん居るんだな
東郷さんになってきたとは言われても東郷さんと同等のダメ主とか昔から誰も言ってないぞ
>>598
名言は探せばあるかもしれないが知らない…そもそも名言の有無はダメ主かどうかとは関係ない
それと過去作のことを考えなかったら無駄に主人公補正が凄い・マンセーの不可解っぷりがやばい・今以上に不思議な魅力を感じる
などで余計にやばくなるぞ仮定に過ぎないから意味無いけど >>601
有名にならなかっただけで流石に何度かはあるぞ ここで出てたので言うと
犠牲が出ようが強行突破、我慢なんかしてられるか
からの
強行突破していなければ敵の策に嵌まっていた
流石ランスとマンセー要員(増量中)が褒め称える
うん、東郷さんによく似てるな >>603
たとえばどんなの？
後9がダメならダメだったヒロインとそのシーンも教えてほしい 戦国ランスしかやってないけどランスはかなりのDQNには感じた >>604
それは確かにアレだな
ランスとか被害を気にするキャラじゃないっぽいから強行突破自体は問題ないと思うが
それだとマンセーとは整合性取れないか？
マンセーの仕方にもよると思うが 過去ログ探せばランスについてもあるんじゃねーの？
まあプレイもしてないみたいだから言っても無駄でしたね 個人的には7fg2j85V0こそ銀色遥か君ぽいと感じるんだけどね
エアプ＋自分で一切調べず他人任せなところとか
そもそも、具体例を一度も見たことがないってのも
過去ログを漁った結果ではないのがなんとも ランスに限らずアリスソフトの作品は奇抜な格好のキャラが唐突にいたりする世界観にイライラさせられる 自分の感情にまで鈍感ってのはダメだね
しかもそんな状態でセックスしちゃったのが良主人公と言われているプリマステラの主人公 かぐやでセックスしなかったらそっちの方が駄目だからシャーナイ そういう観点で見るとチーズの対になるのか
明らかに貞操観念おかしいけど、その世界の常識だから問題無いという 恋姫の一刀とかもハーレムだけどそんなにマンセーではないからここにお呼ばれしないな
エロ以外はある程度距離感を保ってるような関係というのがいいんだろうね
マンセーは宗教、塩を入れない餡子みたいみたいなもんだよな 戦国になるとこのスレ向きになるけど
全年齢だからノーカンなんだっけか 同一主人公のシリーズ物は続けば続くほど作品内に主人公信者が増えて来るからなあ
グリザイアなんかも最終作では完全に信者化したヒロイン達でハーレム作ってたし 長く続けてると全盛期と衰退期が出来ちゃうからな
昔の良かった部分と今のダメになった部分が明確になっちゃうのもダメ主化の原因の一つ 昔の作品だとハピネスの主人公がダメだった
戦闘はヒロインにやらせて解説役になるばかり 解説役になるだけならまだしも士郎さんみたいにヒロインの前に出張ってきて被弾するのがイライラさせられる まあ戦力になれないなら他で頑張ってくれればギャラリーや解説役でもいいよ
そのへんは変な意地や見栄ででしゃばって事態を悪化させるほうがイライラする
非戦闘員でも見せ場や主人公らしく振る舞えるパートを作れるかどうかはライターの腕次第だしな
できないなら大人しく戦闘要員にしとけよって感じ D.C.の朝倉純一はD.C.Ⅱで無駄死にした挙句に存在を華麗にスルーされたんだけど
これはこのスレの範疇に入るんだろうか？
お前、何をしに登場したのって感じだったんだが >>624
あれは別にダメ主的な行動とは言えないよ
無駄死にだが >>618
戦国恋姫のこと？XでR18になったしいいんでない
体験版だけやったけどまああの手のジャンルでよくあるダメ主って感じ
現代の常識や価値観を持ち込んで上から目線で説教、そして謎のマンセーハーレム 間違ってる君はあの北欧のおかしな常識にツッコミまくってたら良バカゲーの良主人公だったかもしれんな 人間関係も大きく間違っているし我がままに見合った能力もないからそれだけで良主にはならんよ
あれを修正するならもっと根本的に設定変えないといけない
特別な才能を持つだとか頭が良いだとかで問題解決させるか、ちゃんと北海道に修正するか… 間違ってる君は何故こんなゲームが発売出来たのかという意味では月冴さんと同レベル
あんな突っ込み所しか無い設は定普通なら誰か止めるだろ ファンタジー世界ならそんなもんかと思えたかもしれん
ただ、この現実世界にぶち込むにはあまりにも設定がアレ過ぎた感じではある でも間違ってるくんみたいに
「それ以上に大きなものがもっと間違ってる」
場合ってどうなんだろう
他の例が車輪の森田に対するダメ世界観くらいしか思いつかないけど そりゃプレイヤーに与える不快感とツッコミ具合次第だろう
間違ってるくんはその人格でプレイヤーをいらつかせてしかもハッピーエンド風未解決エンドに到達させたわけだし 何もかもが間違ってる系の最高峰はチーズかな
主人公がまともかどうかすら良く分からん ウィザーズコンプレックスのヒロインの一人がダメすぎる
常にびくびくオドオドして挙動不審で声優の声と合わさって殴りたくなる 価値観に相違があるのは認める。
リアルダメ主の価値観を否定するつもりもない。
俺はダメヒロインの事情はよく知らない。
でも、リアルダメ主はスレを間違っている。 ダメヒロインスレは調べた限りないな
あるなら行きたいし、需要あると思うが
このスレでも度々名前も出ているセイバーさんとか話題にしたい ダメヒロインってダメ主人公以上に主観が反映されそうだし そもそもあのスレって未だにリンクは張ってあるけど
実質的にはもう活動停止してるんじゃなかったか？ ダメヒロインは数が多すぎるんだよ
エロゲー１作に何人ヒロイン居ると思ってるんだ
ダメの定義も人それぞれなので、住人の殴り合いが酷い事になりそうｗ マブラブのヒロインは全員とも髪型が奇形でキモイし
鍵のヒロインは池沼でイラつく 軍師（）に関して役人でOKな感じかな？
こ の ス レ を 代 表 す る 人 た ち
【降り注ぐ流星 北原春希】
【異次元からの侵略者 伊藤誠】 ∧＿↓彡゜ ＿＿ ／ ／
／⌒ヽ Σ （・∀（●彡゜ ヽ|・∀・|ノ 【襲来する異星人 須々木隼人】
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ （⊃ ⊃ |＿＿| ／
| / ／ （ ヽ ノ ＼ く く
( ヽノ ／ し（＿） ＼ ←皇帝
ﾉ>ノ ／ 【鳴海孝之神】 ＼ λ....【ご主人様】 ,---- 、
三 レﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ♪ ／:::: l / ♪ ┏( ^o^)┛
／ 【衛宮士郎】 【黒崎崇】 ＼ ←貴族 ／:::::::::: | (__ ┃┛
γ⌒ヽ／ 【矢旗澤政重】 【如月真之】 ＼ ♪ ／::::::::::::::::: | ,) / / / 【榊月冴さん】
【登山家 朝風陸】`.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／:::∧∧￣´l__|__ノ_＿ ♪ / /
∩γ⌒ヽ／ 【石動兵馬】 【高崎祐介】 【白銀武】 ＼ ←役人 j'j￣( )￣￣´j-j.￣|. | /_＿
∧∧⌒ﾞ⊃／ 【直江大和】 【ロメオ】 【宮本浩】 【倉敷光】 ＼ ,f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|. | | 東 |
(ﾟ々。)⊃／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / / | 郷 | .＿＿____
U ／ ～ 特権階級を支える臣民たち ～ ＼ |.|三三三ll.|./ l.| || | 毅 | |織田→|
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼.Il ／|＼Hn 」 I| .' .i二二二! ￣.||￣
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃【河野貴明】 【ピアノマン 玖藤奏介さん】 いつも軍師としか呼ばれないので本名で書かれてもさっぱりわからない ゲーム内のあだ名がそのままここでの蔑称になるのは珍しいことなんだよ 軍師の方が良いのならそれでも良いと思うけど
ピラミッド内は今のところ全員本名プレイだから名前の方がいいんじゃないかな？ まあ役人入りに関しては問題ないんでない？
中身のある反対意見も全く出てこないし ピラミッドはいつ見ても奏介さんのオンリーワンっぷりに吹く 役人入りは問題ないと思う
「武ちゃん外せ」は却下の方向で 高崎祐介（役人上位）＞＞＞＞白銀武（役人下位）≧直江大和（△外上位）
元々このくらいのダメ主差だしな、役人で問題ない 以前ちょっと話題になったぱれっとのやつ今週発売なんだな
かずきふみって処女作？のフカワこそ微妙だったけど
それ以降は全然問題なかったしやっぱメーカー次第なんかな
今回はダメ主製造メーカーのぱれっとだし否が応でも期待が高まる いよいよ次にピラミッドの中、外どちらでか入るダメ主がやってきたら誰か外さないとな
どうみてもスペースが足りない 文字数次第だけど一応スペースを詰めるなりすればまだ入るんじゃないかな
役職などにもよるけど ピラミッドの下とかあと1人くらい埋められそうじゃない？ >>5にあわせてAA２つに分けてピラミッドの裾野を広げればいい 行数は32行までなので余裕はある
現に>>650は2行増しの20行だしね
容量は2,048byteまでだけど
EUC-JPでカウントするなら
>>650で1,886byteくらいで
もう少し大丈夫そう 正直ピアノマンをどければかなり空きスペースができる
いても大して役に立たないのにコストが無駄に高いというパンダのような穀潰し感ｗ >>662
俺も同意
武ちゃんは役人でいいから殿堂入りさせてピラミッドから外せばいい 殿堂入りとピラミッド別々にaa用意すればいんじゃね？ そもそもピラミッドが殿堂入り扱いみたいなものじゃないのか この辺でダメ主の二軍ピラミッドを作ればいい、軍師（）みたく一軍昇格できるかもしれん
●ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ外だけどよくネタにされる人
【宮地進：潮風の消える海に】 【伏見籐矢 (さっぱりくん)：E×E】
【綾瀬春美 (ﾓﾋｶﾝ)：さくらｼｭﾄﾗｯｾ】 【時坂玲人（ﾜｶﾒ）：殻ﾉ少女】
【哀沢雪斗：Dark Blue】 【姫萩愛作：Trample on“Schatten!!”～かげふみのうた～】
【仙崎秀哉（ﾉｰｶﾝﾏﾝ）：創刻のｱﾃﾘｱﾙ】 【桧森絢人（ﾌｶﾜ）：ｶﾞﾝﾅｲﾄｶﾞｰﾙ】
●ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ外だけど話題に出やすい人
【折原浩平：ONE～輝く季節へ～】 【佐々井朝奈：銀色】
【鍋島志郎：銀色】 【木田時紀：天使のいない12月】
【高城秋五(秋さん)：ｶﾙﾀｸﾞﾗ～ﾂｷ狂ｲﾉ病～】 【朝霧達哉(ｻﾝﾄﾞｲｯﾁﾏﾝ)：夜明け前より瑠璃色な】
【鳩羽一樹：もしも明日が晴れならば】 【世刻望：聖なるかな-The Spirit of Eternity Sword 2-】
【土見稟：SHUFFLE!Essence+】
【矢崎優 (苦笑くん)：bitter smile.】 【大島裕樹：恋と選挙とﾁｮｺﾚｰﾄ】
【ｶｲﾑ・ｱｽﾄﾚｱ：穢翼のﾕｰｽﾃｨｱ】 【藤守要：恋騎士 Purely☆Kiss】 そこらを話題にするのはいいと思うけど
二軍ピラミッドなんてものは混乱や騒動の元にしかならんだろう なんでお前らそんなにAAに拘るのか俺にはわからない どっかのKOTYのように権威付けして工作に使われたらアレだな
エロゲそのものが死に体だから無いだろうが >>679
ん？誰も権威あるだのそんなこと言ってないぞ
ピラミッドがいっぱいだっていうから殿堂入りでも作ってピラミッドから外せばいいんじゃねって話
別に要らないなら要らないで良いんだけど権威だとか訳のわからないこと言わないで >>681
有ることにしたい子だかアレだかが
ここにも沸いてたでしょ 武ちゃん外せは根拠無しで要求だけだから
マジなのか信者のふりしたネタなのかサッパリ分からん 現時点では、軍師（）さんを入れても余裕はあるから問題ないんじゃない？
後のことは超大型新人が発掘された時にでも考えればいいし >>2
このご尊顔にマジ恋とグリグリの2人を誰か追加してくれ その二人は左右に添える名言ある？
軍師はゲスいモノローグとかありそうだし、
グリグリは3の妊娠関係の台詞とか(個人的には1の病室連れ出しは高瀬舟で無罪だと思ってる) ノラと皇女と野良猫ハートやり始めたが主人公が鈍感系池沼でダメそうだわ >>693
価値観押し付けもあるな
まあ異界ヒロイン系ではよくある話だけど
あと主人公関係ないけど文頭括弧
あれ無理 過去の発言なんでアレだが
軍師「俺はイジメはイジメられる側に責任があると思う」
軍師「例えば俺、凄い気を遣ってるもん、皆に」
軍師「それで今の安定した地位で楽しく暮らせるんだ」
軍師「イジめられる奴はそういうのを怠ってる。だから助ける気はないね」
流石にこれはシナリオ上で反省してたけど
これクラスならザラザラ出てくるんじゃないかな 貼られた台詞だけでもアレさはあるけど、やっぱりダメ主らしさがシンプルに伝わるような名言が欲しいな >>692
軍師（）の発言は前後の流れ込みで酷いってのが多いからなぁ…
・馬鹿な…姉さんは俺に好意をもってるはずだ。
・こっちの穴も、俺のものだな
・ヤドカリにポップコーンみたいによくあう…
探せば他にもあると思うけど分かりやすさ重視だとこんなところでどうだろう？
>>693-694
ト書きがやたら多いのもやばいけど頻繁に挟まる声付きナレーションもきつかったよな…
グラ以外の全てがダメで序盤で諦めてしまったから最後までプレイするとどうなるのかは知らないけど >>695
これまじ？
こんなんそっこーいじめられるだろ >>698
流石にこれは若き日の過ち的な回想
だが軍師の人格ベースはこんな感じで間違いない 軍師はダメ主っていうのはここでわかったけど>>695のセリフは別にダメ主要素無いんじゃないのか >>698
強いものに媚びへつらって生きてるから問題ないのだ
月冴とは別の意味でエロゲーマーの嫌うタイプど真ん中だなコイツ
月冴がいたら、その背中に隠れてほくそえんでるタイプだ（当然月冴とは内心でバカにし合う仲） 卑怯？褒め言葉どうも
ってのが公式で軍師の紹介にあるし、
軍師のコンセプトだからここで言われる発言はゲームに合ってていいと思うけどなぁ
レイプゲーの主人公がダメなわけじゃないように 言動が支離滅裂でも士郎さんは人間的に壊れてるってコンセプト通りだから問題ないな！(錯乱) そもそも軍師は
軍師の卑怯は策()で、敵の卑怯は悪という
軍師世界独自の基準があるのがなぁ… 大河の直江もそんな感じだったよな
他人のやることは「義にもとる」と批難するくせに、自分のダブスタについては「これはしたり」とごまかす
アレも糞大河だったな 言い訳しない悪役が魅力的だったりするのと丁度真逆な感じだな
軍師()はコンセプト通りといえばコンセプト通りだけど
参謀的なことはさっぱりできてないからコンセプト詐欺でも間違いじゃないという コンセプト詐欺だなんて探偵の秋さんの悪口はやめろよ！ コンセプト詐欺なら秋さんの反省を踏まえて造られたと言う奏介さんの方が‥‥‥ コンセプト詐欺とかスペック倒れは多いけど
逆にキャラ紹介でダメ主人公扱いだがゲーム本編では・・・
っていう逆コンセプト詐欺はホント稀少だよな コンセプト詐欺といえば心根は優しいみたいな場合
ライターの感性における心根の優しさがアレなのか
それとも、初めからコンセプト通りに書く気が更々なかったのかが気になるな 心根さんは誠さんの後釜狙いで狙った駄目主人公にしようとして狙い以上に行き過ぎた感があるから
「心根は優しい」とかいう文言があっても別に本気で心根の優しいキャラとして描こうとしてるわけではないと思われる これいる？みたいな設定だったりどう考えてもライターに扱いきれない設定だったり、そもそも設計段階からして破綻してるコンセプトの主人公もいるから… 心根さんは「心と身体の狭間で揺れる恋愛学園ADV」の主人公だから別にコンセプト詐欺ではないよ
余りにも身体の比重が大きいだけだ…… 異星人ってヒロインが輪姦されてるの見て乱交してると勘違いして、その前で首謀者の女とSEXするって当時メーカースレで見た気がする >>719
同意
奴は役人に収まる器じゃない
ダメ主貴族の位を用意してやるべき 前にFD軍師について聞いたら、FD軍師は良主人公になってたという話を聞いたが
本編の評価をフィードバックして改善したんだろうか？ >>725
FDってSじゃなくてA？それなら糸使い出してモブっぽくなった ただFDは基本的にはその作品をよっぽど気に入った人間しか買わないという前提があるからな
本編での不満派層はそもそもFDを買わんだろうから
相対的に高評価の割合が増えてるだけな気もする >>726
Aだったと思う
あずみルートだと男だという話だった FDでメインヒロインと糞みたいな理由で喧嘩し始めた武ちゃんとかいうレジェンド 皇帝も君望FDではダメ主というほどでもないし
岡崎も智代アフターでは屑と言うほどでもない
というだけの話だな、別ルートではマシとかそういうのと同レベル >>730
それ「こんなの士郎じゃない」とか以前にそもそも別人 本物の士郎さんが出てくるのは最後の最後のエピローグだけ。
それ以外は士郎さんの皮を被った偽物 劇場版でやたら株が上がるけど
本編では紛れもなくDQN屑なジャイアンみたいなもんだな 鍵では珍しく本編ではそんなにダメ主扱いされてないのに
くどわふではキャラ崩壊してタカ棒並に気持ち悪くなる理樹くん 鍵主人公は岡崎以外がここで話題に出ることは殆どない気がする
DQN度が高い折原はTactice所属だから純正鍵とは言えないし
岡崎が王者すぎるのかも知れないけどな このスレで話題になるようなダメ主は欲も悪くも尖ったわかりやすいセールスポイントが求められるからな… ダメすぎてむしろネタや話題にことかかないダメ主人公と、
ただダメなだけでネタにも話題にもならないダメ主人公、
一体どちらがダメ度が上なのか
よくある
「世界ダメ人間コンテストに出場しても結局予選落ちするくらいダメなダメ人間」
みたいなノリだな
ダメ人間コンテスト上位に入るほうがよりダメなはずなのに、
むしろそこでも落ちるくらいの方が真のダメ人間な気がするという 役人はバランス型でも十分行ける
貴族、枠外は突き抜けた何かが欲しい 最近役人入りしたグリグリ主人公も全体としては高水準で纏まってるけど
一個一個だけを見ると分野で飛び抜けた要素ってないな >>742
割と普通だもんなあ・・周りが強烈すぎるからだろうけど
セックスのほうも・・アニメじゃ早漏扱いされてたけど 設定を切り取るとかっこいいけど具体的に描写されると「ん？」ってなるタイプのダメ主って多くない？ だれかぱれっとの新作買った人居ないかな
あらすじが心根のやつ ぱれっとといえば「もしも明日が晴れならば」もそうだったな
あれも全体的にヘタレなだけで特筆すべきアピールポイントはないっぽいけど パレットというかNYAON先生だからな
シナリオ自体は好き嫌いはともかくダメシナリオとは言えないからダメ主&ダメヒロインが目立ってしまうのも先生らしいというか >>748
かずちゃんはヒロインだから
主人公は明穂さんだから なんだかんだ言ってもNYAON先生の作品は結構楽しめるんだが
晴れ天だけは主人公と妹のせいでギブアップしたわ 最近、
流砂爆撃掌！！ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯｯ！！！！
とか自分で考えた技を叫んでポーズ取ってる >>752
北斗のファルコがやる掌から地面に向けてレーザー照射したりか
ダイ大のブロキーナ師匠が失敗した地面をボンと打ち上げるやつか
るろ剣の土竜閃とみた NAYON四兄弟
長男・森川恭一
次男・鳩羽一樹
三男・綾瀬春美
四男・春日井祐也 上位のダメ主の産みの親のライターは、プロとはいえあんまりピラミッド級のダメ主を何人もは輩出してくれないから困る
きのことかエロゲに残ってたら士郎さん以上の逸材だって産み出せただろうにもったいない 上位陣は作品自体の出来がいいから際立ってるって側面も強いし 良作ダメ主 ある意味奇跡
凡作ダメ主 爆発力が足りない
糞ゲダメ主 次の機会はない
だから量産出来るのは凡作ダメ主だけなんじゃなかろうか リ・ガズィはエース機を量産しようとして失敗したやつだから分類的には良作ダメ主だろ
凡作ダメ主というのはウィンダムみたいなのだろ どんな状況でも自分を曲げないタイプのダメ主ってところ構わないガノタみたいだよね ガノタといえば高校にいた
「日本はガンダムを作って中国に攻め込むべき」
「は？」
「俺の考えた中国制圧のオペレーションにはガンダムが必須なんだよ」
「俺にはロボットの知識がある」
「アシモとかアイボとか？」
「は？ 俺がロボットといえばガンダムのことに決まってるだろ」
とかいう凄まじいやつを思い出す どんなめんどくさいボケでも最大限拾ってやるのが親友ポジションだろ
お前が頑張れ >>764
ガノタなのにガンダムをロボットと言うのか >>768
そこもツッコミどころなんだけどこいつマジで知能が論外なんだ…。
これ以外にもアホ発言多すぎてひどい
まあここはダメ主のスレであってダメ人間のスレじゃないから詳細は省くけど ガンダムよりもファイブスター物語に出てくる飛行戦車みたいな奴の方が実戦的なのに >>769みたいなリアルだめ主はどっから出てくるんだ アマツツミ始めたが主人公が池沼くさい
テレビもガスコンロも知らないような非常識さで自宅を飛び出して他所様の家に寄生する そりゃ閉鎖的な村を飛び出して外の世界に触れたいっていうのが最初の動機だから前半はしゃーないだろ
寄生してるのはアレだけど ダメ人間状態なのは確実だけどそこらの理由はちゃんと描写されているしな
というか最後までやってようやく評価出来るキャラだから頑張れ >>773じゃないが自分もアマツツミきつくて途中で止まってる
ハピメアの流れでやってみたが主人公がナチュラル屑すぎて困るよ
ちゃんと理由は設定されてるからダメ主人公とは思わないけどな 軍師のところの君あるも執事ブームに乗っかった根本設定破綻ゲーだしな
姉におんぶにだっこの家出少年が父親のこととやかく言えた立場かよって点で
岡崎と同様のダメ人間
その上で他人を安易に見下すという点まで岡崎やタケルちゃん同様なので本当にクソ そういう境遇で父親を憎むって設定自体は嫌いじゃない
話の都合もあるだろうしキャラも立つし
でもナチュラル見下しは擁護不能 タカヒロゲーの主人公はリア充ぶったコミュ力の低いキョロ充を地で行くからな
周囲の人間をキャラクタライズして「こいつはバカにして構わない奴」という扱いをする悪癖を持っている
本当に人間が出来てるリア充は、相手の怒りのツボを心得てるのでそういったことはしない
これもまた「ライターより賢いキャラクターは作れない」の亜種だと思う お前がタカヒロが嫌いなのはよく分かったけどもうそれ聞き飽きたぞ >>781
そこまで嫌いならタカヒロアンチスレでどうぞ。あるか知らんけど ダメ人間というとアルバトロス航海録の主人公を思い出す あれは設定通りのダメ人間だったな
それでも黒崎さん、ご主人様、子爵、たか棒辺りにくらべればまともに見える気がするのが複雑 良心や信念みたいなものはあるにはあったしね
むしろ後の花散谷のアフロさんが人間としてはもっと酷いまである ライアー系ならlove&deadもダメ人間だったわ
割りと共感できるダメっぷりだったから好きだけどね おまえらは、世間でプレイした人数が4桁行くか行かないかのゲームも
当然のように守備範囲内なんだな 駄目主人公スレ住人とリアル駄目人間は相矛盾するわけではない >>789
最低の主人公が居るって聞けば・・・・3000円程度までは出すぞ
定価で買う気力は無い
クリアに100時間とか言われると躊躇する >>792
媚薬飯も両方の条件を…(1ルート10時間くらいはかかるしな) ライアー系はあとで高騰するようなのもあるが
それらを含めて大体はワゴン行きになるから手を出しやすい
チーズは失踪組なので何も言えねえ
主人公云々の前にゲー務に負けた ライアーソフトはどれも絵が汚くてやる気がおきないからダメ
ダメ主がいるのかは知らん ライターが他所行っても自己投影キャラTUEEEEしてるの見て生ぬるい気分になれた>ライアー ぼーん・ふりーくすのセル先生はまごうことなきクズだった ゲーム部分がダルくて途中までしかプレイしてないんだけど、
不治の病にかかった実妹を治すために研究をしているんだよね
で、ゲーム中に登場する妹は実はクローン体で、本物は寝たきりなんだっけ？
主人公はクローンをファックして実験を繰り返してる、と
大雑把な流れしか知らないんだけどクローンは毎回死んで交換されてたりするの？ ×ダメ主っぽい
○ダメ住人っぽい
まぁ「 どう？ 意外と考えてるだろ、俺も」的な意味ではダメ主っぽくもあるか 高校の担任教師（24歳年上）と結婚してしまったリアルエロゲダメ主がフランス大統領に 24歳年上はエロゲ的に見てもレベル高いですね
やっぱ大統領になるような人はヤバいんだな つってもマクロン39歳で大統領だからむちゃくちゃ優秀だぞ ライアーと言えば漆黒のシャルノスの女主人公もエロゲ的にダメ主人公だな
ユキカゼさんとは真逆の意味で スチパンシリーズはエロゲ的ダメ主多いから……
1作目の女主人公からして「やめろー！」系だからね(助けられる側) ギー先生はセックスde命がけだったぞ
エロゲに相応しい主人公だろ！ あの人「遅い……喚くな……」してるのに虚弱体質なの……？
それともアティのケモックスが激し過ぎるだけ？ 公私のオンオフが激しいんだろう
仕事(+α)に関しては諦めることを諦めるほどだからプライベートではその反動が来るのもやむなし
まあエロゲ的にダメ主って>>3にも書いてあるんですけどね ダメ主じゃないだろ
ロリコンから見たらダメ主だろうが・・・熟女好きから見たら超良主だろうし
高校生の時に先生(子供3人居る24歳年上の)と付き合い始めて、周囲の反対で別の学校へ転校
10年近く交際を続けて結婚
最終的に大統領になる
これはエロゲーの主人公になれる逸材
逆パターンならエロゲにも沢山転がってるがｗ（中年の先生が女生徒を食って最後結婚エンドで終わる奴） 奥さんの子供が同級生で当時奥さんはまだ既婚なんだろ
同級生のお母さんを寝取ったと言うとなんかありそうじゃないか ダメ主になるかはこれからの活躍次第だな
今の時代の先進国の指導者ってどこもキツイと思うが 未来のフランス人たちが、大統領にしてよかったとそう思ってくれればいい >>811
戦闘でがんばってるのはポルだし
ピストン運動どころか騎乗位の振動で死にかける、ではなく死ぬから
自身の能力で身体修復しながらのセックスだよ >>359
亀だが元ネタであろう鬼ころしのパッケージなんて鬼が楽しそうに酒飲んでるイラストばかりで
鬼がもだえ苦しむようなイラストなんて一つも見たことないぞ エロゲ業界は衰退したからプレイするゲームが激減した
見知らぬダメ主もわりとあるんだろうなぁって思うわ え？元ネタって鬼殺しなの？ｗ
神殺しなんてよくある厨二ワードだし
元ネタみたいなのはないかと思った しかし、ミマスのリアルダメ主っぷりは夢乗りを彷彿させるな
一方的な勝利宣言からボコボコにされて逆上とかもう ミマスはラブ作さんぽい気もする
取り巻きがマンセー要員くさいことも含めて 372 : 名無しさん＠初回限定2016/02/03(水) 11:26:20.32 ID:YPGQW2Qp0
その昔、出会ったばっかの女の子に「かわいい、萌える、ニヨニヨする」なんて言った結果人気投票が悲惨になった
雪之宮杏音って奴がいてだな……
やっぱり出会ってすぐの女を性的な目で見るのはよくないな
雪之宮杏音ってのはクロシェットのエロゲのヒロインなんだが
クロシェット新作の主人公がやたら我慢我慢言ってるのは彼女が不人気だったのが原因なのか！？ 水葬銀貨のイストリア
今プレイ中なんだけどモノローグで自身を卑下しまくってるどうもなあ
このゲームに限った話じゃないけどこの手の主人公ってこっちに突っ込まれる前に
自身を卑下することで予防線を張ってる感じがする
或いは一種の開き直りにも見えてしまうんだよなあ
ダメ主かって言われると微妙なところではあるけど
やっててモヤモヤする それだけじゃちょっとよくわからんな・・・
体験版で一時間以内に実感できるようなものなら試しにプレイしてみるけど その作品はやってないから分からないけど
主人公が自分からハードル下げまくってるだけなのに、その低い低いハードルを乗り越えただけで
ヒロインたちがこぞって誉めそやしたりするのは誇大広告じみててなんだかなとは感じる 自虐は強すぎる自己愛の反動
ダメ云々以前に無能なエロゲライターの吐露っぽくてちんこ萎えるわ 丸戸「俺を…罵って。怒って。責めて。叩いて。そして最後には……俺を許して（ﾄﾞﾔｧ」 カサブランカの蕾の主人公はクズっぽいけど
抜き下だからどうでもいいでしょ的な雰囲気 ツナガル バングルというエロゲを昔やったけど
主人公たちの精神年齢が小学生すぎてだめだった
あれはマジで小学生向けに出したほうが良かったぞ >>827
そういやサキガケも保住が関わってたけど主人公が話題に出ることはなかったな
あの時はメインライターじゃなかったからだろうか 保住の所為かどうかわかんないけど保住が関わってるダメ主ゲーって
ヒロインもダメなパターンが多いと思う
はるるみなもに、ツナガルバングル、ましろ色・・・まだあると思う 保住がイチャラブが得意分野だからじゃないかな
イチャラブって互いが互いを甘やかす共依存みたいになることも多いし ダメ人間菌は感染するのか
抜きゲの催眠とかよりタチ悪いな 腐った蜜柑で思い浮かぶのはやっぱり東郷さんと月冴さんだな
同じ箱(環境)に入れたままにしておくとキャラの個性を腐らせていくところとか特に 月冴の戦極は客層も腐ってたからなあ
相方の颯馬もなろう系と同等か、たまにちょっとマシてレベルの主人公だし
だからって何をやっても言い訳ではないという稀有な例 颯馬は決定的な馬鹿はしてないからなー
その後に出てきたのが月冴だとどうしても評価上がる いや？ 颯馬は無難オブ無難な主人公よ？
凄い武将より弱くて、凄い策士より弱い、誠実さだけが際立った武器
月冴の誕生理由自体が「誠実な颯馬が何人もの女性と同時に関係持つのはおかしいだろ？」であるとする説もある スパロボ風に言えば
最初の頃の颯馬＝新スパロボ時代のDQNテイストもあるリュウセイ
最近の作品の颯馬＝OGシリーズのキレイ（？）なリュウセイ
月冴さん＝新スパロボのリュウセイのDQN部分を引き継いだテンザン 当たり前のようにこのスレの一員のような顔をするミストさん ガンダムネタ＝NG
スパロボネタ＝NG
ミストさん＝OK
終わり！閉廷！ >>862が言う新作はカブ神様の新作ではなかろうか ぐぐったらルンファクか…
てっきりネットトレーダーのダメ主でもいるのかと オート三輪の次はスーパーカブという意味じゃなかったのか その点士郎さんは何も考えてないに等しいから好感が持てる 本当に何も考えてないならロリとやれや
やりまくって破滅した子爵を見習えや 士郎さんは未来の士郎さんも何も考えてないに等しいしある意味徹底はしてる…のか？ 士郎さん(未来)がカルト教団の親玉を殺すために無辜の教徒殺しただけで
自我が崩壊する事が判明して
いよいよもって抑止力さんに接待受けてた疑惑が濃厚に 士郎さんの心折エピソードは設定だけならかっこいいのに具体的に描写されるとガッカリな法則 よくは分からないがもうそこら何を見ても「Fateだから」とか「士郎さんだから」としか思えない 士郎さんはほかのダメ主みたいに、一発でダメと分かる分かりやすいエピソードじゃなくて
なんかストーリーの展開とか設定とか登場人物の強弱とか前後関係とか、前提を知らないとよく楽しめないネタが多くてめんどくさいから
とりあえずわかったふりして次の話題にさっさと流してしまいたい誘惑にかられる もう「型月だから」の領域だからな、芝村並みにどうでもいい感じ
どんな設定が付いてもオリジン士郎さんの評価が上がることも下がることもあんまりない 今更どんなに設定盛っても「士郎さん？ああダメ主の」としか思わんからなあ きのこが書いた士郎さんがダメ主なんであって士郎さんの設定自体は魅力的だと思う
だっと版士郎さんとか超格好良いから、教会地下での屁理屈もなんだか勢いで誤魔化されそうになるし 士郎さんの場合その設定が混沌過ぎるせいで
きのこのではないとか設定自体はとか条件付けて魅力的と言われても意味不明だぞ… >>882
クソというか黒桐系列の無味乾燥型というか…… 一作目さえやってないからよく知らんけど
なんかディズニー映画の続き物アニメみたいなことになってんの？ >>881
ただのライター叩きにしか見えない
一番きもいパターンだな 話の腰を折って悪いんだけど、最近始めた冬のロンドでテンプレ発言が見つからない
スキップしまくったから読み飛ばしてると思うんだけど
プレイ済みの人いたらルートとか発言相手とか教えて欲しい 士郎さんを好きなれる人生のほうが幸せになりそう
信者はあれをみて正義厨やら壊れてると思ってるんだから 冬のロンドって随分昔に中古で買ったまま積んでるけどあれダメ主ゲーだったか
と思ったらテンプレに載ってるわと思ったら間違ってる君ってあれ冬のロンドの主人公のことだったのか 間違ってる君は王族結婚ビジネスについてじゃなかったっけ
止めたら国民全員が餓えるという世紀末人身売買国家北極圏 >>887
もう一度最初からじっくりねっとりとプレイするんだ 1ヵ月くらい前も話題になってたけど
あの設定でGOサイン出せるメーカーはヤバい >>888
911とか東日本大災害とかで多くの死者を目にした上で生き残ってしまった生存者が
「俺は生きるに相応しい人間なのか？」と悩んでしまい、
自分を救ってくれた救助隊や自衛隊の人に憧れて「助ける人間にならなきゃ！」ってなったよくあるパターンよ
そんな設定なのにどうして「セイバーは女の子だから戦っちゃダメだ！」になるのかは知らん
「セイバーは」じゃなくて「セイバーもアーチャーもイリヤもホモも言峰も皆、オンリーワンなんだ！」ならまだしも 爺さんの女の子に優しくの教えを男はどうでもいいって受け取ったんだろう多分 >>895
気持ちの整理がつかず意味不明になってるだけならともかく
ライターの意図は女の子に配慮できるいい男性として描写しようとして
男女差別発言してるんだから手に負えん 頭の中には仕事しかない
仕事の為に同姓と擬装結婚までした人生に疲れた中年女性を
数日間で股ひらかすための洗脳ワードだから 本編見るに、「セイバーは女の子だから！」発言はセイバー自身の反感買ってて
むしろ士郎さんが戦いに身を投じる姿が、戦う決意をして聖剣を抜いた自分と重なったから共感して貰えたという印象ががが >>895
設定だけ聞いてると、作者が自分の価値観の正当化にご執心なせいで話が全然進まないどっかの戦災復興漫画みてー >>900
あれ？
セイバー自身は「女の子扱いしてもらえて嬉しい///」
とか意味不明な反応してなかったっけ
つーかぶっちゃけた話きのこ文は形容詞と副詞が多すぎてわけわかんなくなる 士郎さん本編中でも後続作品でも思考が安定しないからなー
場面ごとに違う人って印象すらある 場面によって多少の傷で死んだり死ななかったり
体から剣が生えたり生えなかったりとかもするしな 場面ごとの耐久度のばらつきはだんだん丈夫な方向に安定していったね 雑魚過ぎていつもボロボロになるから戦っちゃダメだと口からつい出たと信者からずいぶん聞いたが真相はいかに
これはこれでくっそ失礼な奴だな 整合性よりその場の格好良さ優先でシーンをつくって、それをつなぎ合わせていく創作手法もありだとは思う
ただ、あきらかに辻褄とれてないのに御大層な設定がどうとかで騒ぎ立てられるのはちょっとな
>>901
あれは一般大衆の前でテロリストの大義を認めてる時点でもうね
解決しても模倣テロが起こりまくりだろ 一度ガチ信者たちに士郎さんが一応妻子持ちのセイバーを寝取っている件をどう思っているのか質問してみたい 士郎さんはバトルにしゃしゃり出るくせに相手の懐深さに助けられてる塩マッチばかりだからな
だから勝っても士郎さんの評価は一向に上がらないっていう 秋さんって役立たず扱いされてるけど犯人視点だとめちゃくちゃ怖いよな
赤尾を追い詰める時の赤尾視点で秋さんが描写されたときは飄々としてて底の知れなさが恐ろしかった （とりあえずムカつく親父をボコボコに出来たので）ぼくは戦わない いくら肯定的な感想書かれてもそもそもプレイしないでネタにしてもいいようなスレだし
信者スレにでも行けば少しは場違い感も拭えるんじゃないの
知らんけど
>>914
ベイダーが死のうが皇帝が死のうが戦争は終わってないし
ダメ云々より超能力者同士のチャンバラなんて所詮太平の大道芸な感じ
ほんと前世紀の遺物 ついに見えない敵と戦う系リアルダメ主が降臨なさったか… …こいつ（>>915）きもいなあ
俺は楽しくなってさらに前にでた 「セイバーは女の子だから戦っちゃダメだ!」
いやまああれは人の話聞こうともしないイノシシ娘との売り言葉に買い言葉だし
そこはもう論理もクソもねえよ
逆に
「セイバーは女の子だけど僕より強いから血まみれになってもはらわた飛び出ようと戦えよ。」
とか言ったらただのワカメになるだろ あれイノシシとか全く関係ない場面でも使っているから売り言葉に買い言葉ですらないんだけどね フィクションなのに売り言葉に買い言葉してる時点でなあ
挽回のカタルシスを作るためにその時点での未熟さを表現してるでもなく
昔のB級映画によくあった、いきなり女が意味も無くヒス起こすシーンかよ… 壊れた機械って売り言葉に買い言葉しちゃうのか…
きのこ的に重要な部分は女の子だからだけでしょ
アラフォーが女の子扱いされてキレつつもときめくという設定だから ＞「セイバーは女の子だけど僕より強いから血まみれになってもはらわた飛び出ようと戦えよ。」
口が悪いだけで自分の力量を弁えてる分、見た目で判断しちゃう士郎さんよりよっぽどマシなんだよな… 死ぬな。これは命令だ
とでも言えばいいんじゃないでしょうか >>923
鯖によっては「マスターはまだお若いのに分別があり、その上で私を信頼してくれてる……！（ｷｭﾝｯ｣ときそう
キャスターを引いたマスターは、自分より優れた魔術師であるキャスターに嫉妬して自滅する例もあるらしいし もう何百回と言われてるだろうけど壊れてるとかじゃなくて
プロットが若気の至りばかりでろくに推敲されてない言い訳なんだよな…
あと、アポなんとかが出るまで裏設定とやらでシェイクスピアこき下ろしてたような 他のダメ主がある程度叩かれて終了なのに対し
リアルダメ主降臨という戦闘続行スキルが発動して話が長くなるのが士郎さん 士郎さんと愉快なダメ主たちのスレだからね仕方ないね 士郎さんは「きのこが格好良いと思う『壊れてる』士郎さん」と「日常生活における士郎さん」が別々にいるからね
「セイバーは女の子だから～」とか言うのは後者
というか前者の士郎さんは思い出したように登場する程度の存在 リアルダメ主が嬉々として士郎さんのこと語ってるの見ると平和を感じる トゥルーエンドでEDまで童貞を貫き通すの主人公ってエロゲ的には駄目主人公かな？
フラグ立てまくりだったヒロイン達もアラサー1人を残してみんないなくなっちゃうし
最終章で10歳くらい年下の新ヒロインと4人くらいフラグ立ててたけどねw トゥルーとは別にそれぞれのルートとして各ヒロイン達と結ばれるエンドがあるならいいんじゃね
トゥルーエンドは誰とも結ばれる事もないという形に持っていくのは結構あるパターンだし セイバーは更年期障害間際だから体をいたわらなきゃダメだ >>935
その程度でエロゲ的にダメ主人公扱いされることはないだろう 今もFGOでシナリオ書いてるの見てるときのこがエロゲ離れたのが悔やまれるわ
士郎さんが四天王の中で最弱枠になるぐらいにはダメ主産み出してくれただろうに… 侵略者「主人公なら早いうちに童貞卒業したほうがいいよなあ」 侵略者を見てると意中のヒロインと恋仲になるだけで良主にみえる 主人公の周りに残ったのアラサーじゃなくてアラフォーだったよ
>>936
まあ確かにそうだな
>>941
個別でエロを盛りまくってるから多分それはない
どちらかと言うと作品の雰囲気とかテーマのせい？
ネタバレになるけど「サクラノ詩」のこと 最近さくらシュトラッセを久々にプレイしててふと気になったんだが
NYAON先生の生み出した主人公の中で一番のダメ主って誰だろうか？
個人的にモヒカンは発言のキモさ以外は相対的にはマシな方だと思うんだが DQNの恭ちゃん、ヘタレの一樹って感じだから好みによる
エピソード的には恭ちゃんがメインヒロインとの仲をクラスメイト達に冷やかされて肯定的か否定的な選択肢が出る
…が、どっち選んでも関係なくブチ切れて机バーン→「勝手に決めんな！」→教室ドン引き＆ヒロイン泣く
これがベストバウトかな、選択肢なんて関係なかったんや！ ヘタレマッチポンプの祐也も捨てがたいところ
アレな妹と妹キチという点もなかなか 久しぶりに子爵ゲーしてるけど、
接吻して 接吻して 夜の中へ縺れ込む様に接吻して、
とかそれただ脚もつれてこけてるだけだろ、みたいな場面でもいちいち妄想がすごくて笑えるな。
wiki以外の名言を地道に発掘するのも良いと思った。 なんか最近ここレス多くなったような
俺が覚えてる頃は三日に一レスとかザラだったのに 士郎さんは
作中の行動がおかしくて
作中の描写レベルでもおかしくて
それと乖離してるけどライターの別にある意図に着目してもその意図がやっぱりおかしいから
どこからおかしいのかっていうのが切り分けできないんだよね
みんな意図が分かって描写も納得はできる皇帝ってやっぱすごい 皇帝はageのシステムが悪いだけだからアニメじゃ普通の悩める青年だった ルートにかかわらず屑という子爵みたいなやつをもっと出せということか 月冴さんだって毛利ルートはちょっとマシなんだぞ（戦極比） 月冴さんのせいで俺の中での不思議な魅力の認識が
「端的に表現するのが難しい複合的な要素から成り立つ魅力性」から「褒めるところの無い相手をなんとか褒めるための定型句」に変わってしまった 物事を斜めに見ているようで～
とのコンボで来ることが多いような気がする >>955
あんな状況に追い詰められたらそりゃ苦悩してどっちも選べなくなって当然だもんな
当然の人情として遥のことは大切だし、3年間自分を支えてくれた水月のことも大切
結局のところ皇帝が悩んだのは皇帝に良識があるからということになる
板ばさみの条件としては、並の複数ヒロイン主人公がクズに見える程ハードモード。タケルちゃんとかマジゴミクズ クズな奴がクズなままで全肯定されて最後まで報いを受けずに大団円って
考えた本人以外の9割9分がつまらないと感じそう ほんとに主人公の不快さだけで大賞とったからなあ
ゲーム自体はただの凡作だったが 月冴さんは割りと本気で
老若男女問わずあらゆる層から嫌われる要素てんこ盛りなのが凄いと思う ゲス野郎だろうと面白ければ正義なんだけどただ不快でつまらんだけなのがすごいよね
よく世の中に出せたなと思う ダメ主の戦犯として大抵ライターばかりが矢面に立たされるが
戦極6に関しては珍しくPだかDが非難の的になった ゲーム自体も月冴抜いたら何のネタにもならないクソofクソなんで…
ウンコ味のカレーが不人気だったから本当にウンコぶちこんで炎上させたようなもん 複数ライターほぼ全てで安定した不快感とか統率力はあったのだろうね… ヒロインの魅力をスポイルするって
数あるダメ主要素の中でも一番アカン部類だろうな 流れ作業でクズの餌食になるヒロインとか斬新すぎたんだよ >>970
いや月冴抜いてゲームバランスをちょっと調整して5よりに戻せば普通に佳作よ？
可も無く不可も無いADVに、エロゲとしては高品質なSLGがついてきて総合的には中の上的な 新スレ立てました
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1496096189/
テンプレミスしてごめんなさい
それとご尊顔の方は以前のままなので誰か変えられるのならよろしくお願いします
自分はグリグリ未プレイなので判断が難しいです ピラミッドが詰まりすぎてるから一番戦力外の武を外すべきやろ タケルちゃんは基準値だから最重要キャラの一人だもんな
皇帝との対比で「人間としてのクズ度はタケルちゃんの方が上だが、ダメ主としての格は皇帝が遥か上」というのも面白いし ピラミッド作り直そうと思ったが他のaa消すの面倒くせえ wikiにテンプレ作ってスレにそのリンク貼ればいいんじゃねもう だが俺の身体は空を飛んでそのまま次スレの本陣へと向かう いきなり埋めても文句言わない、やらしいスレにしてやる その時々の気分で動いては、スレひとつ埋められはしない まさか次のスレで新たなダメ主が発掘されるとは、この時のスレ住人はまだ誰も気づいていなかった── このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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