【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百四十九人目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定2017/02/26(日) 12:01:23.99ID:QCaUV2uo0
古今東西、純愛、鬼畜にヤルだけゲー。
エロゲにいろいろ数あれど、必ず居ますはヘタレにDQN。
そんなダメな主人公を語るスレです。

もっぱらの定義は
ヘタレ=腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN=自己中心的、わがまま、常識を知らない奴

◆参考
ダメ主人公総合スレ まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/d3m/

※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ★2【DQN】百四十八人目
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484941736/

次スレ立ては>>970頃、重複しないよう宣言してから。
0404名無しさん@初回限定2017/04/08(土) 22:30:01.43ID:/34Yb2hg0
銀色、遥かを推すのはいいんだけれど
具体例を幾つか挙げて客観的に説明したり
他のダメ主との類似性を指摘したり
説得力のある推し方をした方が賛同者が出てくると思うのだが

>>390みたいにある程度説明があれば、
>>391みたいなツッコミや>>392みたいなフォローがあって
話が広がるんじゃないかな
0405名無しさん@初回限定2017/04/08(土) 23:24:41.56ID:aoTr/puf0
ダメ主に惚れるヒロインはダメヒロイン!の逆パターンだけど
それオンリーじゃ役としては1飜くらいのダメ要素だな
ダメヒロインの金魚の糞というダメ主としてもダメな主人公っていう

>>404
説明できないから「おっ、それって銀色なんたらと〜」と便乗しかできない三流ダメ住人止まりなんだろうw
0407名無しさん@初回限定2017/04/09(日) 08:03:32.84ID:G32S0GXL0
銀色、遥かはもう一回検証されてダメ主じゃないって結論出たんだから黙ってろよ
ひっくり返したいんならそれ相応の総評持ってこいよ
0408名無しさん@初回限定2017/04/09(日) 10:03:54.11ID:C414aKyB0
さすが主人公が雪だるま作っただけで吐き気を催す人間は違うな
リアルダメ主度が半端じゃない
0409名無しさん@初回限定2017/04/09(日) 12:59:34.83ID:VI/hMoJg0
実際プレイしたらダメなとこも見えてくるかもしれないけど話聞く限りだと普通の好青年すぎてなぁ…
0410名無しさん@初回限定2017/04/09(日) 13:13:05.44ID:eDRDFfHa0
ゲーム開始時で中学生なのに良い子ちゃん過ぎるから
なんか気持ち悪い感じはあるけど・・・

自分と比較しての妬みだろううん
0411名無しさん@初回限定2017/04/09(日) 14:12:01.65ID:vj9tkq9w0
ラノベダメ主とかならそういう鼻につくタイプの主人公が嫌われる傾向があるが
ここは胎児にハローグッバイとかもう人間としてダメな屑レベルの主人公の集いだからなw
0412名無しさん@初回限定2017/04/09(日) 14:59:37.34ID:TUiSinAo0
作風自体が山あり谷ありじゃないのもあって
細かい気配りを積み重ねて、お互いに少しずつ好きになっていくような作りになってるんだよね

だから、少なくともコンセプトと気配り系の主人公というのは合致してる
0413名無しさん@初回限定2017/04/09(日) 15:02:22.46ID:TUiSinAo0
あ、あと主人公は気配り系らしく
むしろ率先して色々企画したり行動してるから
>>402のいう追従型ダメ主とやらとは全く逆というね
エアプ確定ですわ
0417名無しさん@初回限定2017/04/10(月) 00:10:36.39ID:bO53Ue6a0
そらダメ主のためなら検証のために調べようかって人間もいるのがこのスレだし
銀色遙かに限らずダメ主疑惑のある作品についてなら多分半端なプレイヤーよりはよほど詳しい奴のが多いだろ
0419名無しさん@初回限定2017/04/10(月) 13:15:28.10ID:paNk1Gwp0
チーズとかいうどのくらい駄目主人公か検証しようとして耐えきれずに飲まれる闇
クソゲーに免疫あるエロゲ版クソゲーオブザイヤーの猛者たちの多くですら戻ってこれず検証が中々進まなかった実績あるから仕方ないんだが
0421名無しさん@初回限定2017/04/10(月) 16:01:50.39ID:1fUAhpgt0
チーズもな、酒を飲んでチートで進めていけばゲラゲラ笑いながらプレイできるんだぜ
シナリオの整合性とか意味とか考え出すと死ぬけどな
0422名無しさん@初回限定2017/04/10(月) 16:20:27.76ID:HG2krcXr0
このスレで言われてるチーズってなんの作品の事なの?
0423名無しさん@初回限定2017/04/10(月) 20:17:07.17ID:KWsTAo1i0
wiki検索すればすぐ分かることだけど
新世黙示録 ―Death March―のことかその主人公の鳥海 知空のこと
0426名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 12:20:21.94ID:9wKbrZdE0
登場人物の頭の良さや思考はライターに比例するなんて言われたりするが
そうなるとチーズのライターってもしかして・・・
0427名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 12:25:43.70ID:DV3L0xch0
>>426
ライターが意図して馬鹿を描く場合もあるから比例するのではなく上限があるの方が正解だろう
チーズのライターに関しては詳しくないのでコメントは避けるが
0429名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 12:31:42.26ID:oNHjcPCh0
むしろ下限が高すぎた案件ではなかろうか
チーズ世界の常識はレベルが高すぎる
0430名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 12:42:33.99ID:2bqqN80o0
ちなみにチーズのライターの為人はTwitterを見ればすぐ分かる
なんていうかリアルでこんな奴いるんだなあってドン引きするレベル
0432名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 05:32:41.38ID:xqjpJES/0
wikiを更新してくれた人がいるので覗いてみたら
軍師の項目の破壊力が高すぎてワロタ
想像してたよりずっとひどい
0433名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 08:21:50.68ID:oo37XLqH0
更にサブヒロインルートも酷かったりするからな…流石大ボリューム作品
0434名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 00:57:57.00ID:RL8vChsj0
タカヒロ作品は一様に「宗教に嵌っているか薬物中毒に陥っている精神状態でプレイすることで楽しめる」ものだろう
当時の「エロゲーがオタク文化の最前線だ」という風潮の下に
「語れなきゃ流行に乗り遅れる」という義務感でプレイし評価は付和雷同

タカヒロ作品の主人公は全般的に、ライターの能力的制約によってDQNでバカなくせに自尊心が強い
個人的には今度アニメ化する妖怪アパートの主人公が近いかなーと思う
0436名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 07:19:52.11ID:ymidtWI50
当時そんなこと主張してたのはエロゲーそのもののアンチぐらいだっただろう…
0437名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 18:38:12.88ID:3C07HCVk0
つよきすは大笑いしながらプレーしたな
そして次作でタカヒロは他人の褌でしか笑いを取れない事を察してプレイするのを止めたわ
0439名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 20:30:54.50ID:F81TDfKr0
軍師はとくに酷いとは感じなかったがなぁ
作品が合わなかっただけやないのかな
0440名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 20:44:21.17ID:ymidtWI50
そんなこと言い出すとどのダメ主も作品が合わなかったで終わるぞ
あの東郷さんですらそんなことを言われる筆頭だし…
0441名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 20:54:53.18ID:2EPYZHDt0
軍師は詭弁だけで生きてるクズっぷりが素晴らしかった
しかもそれを褒め称えてくれる取り巻き付
0442名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 21:45:36.29ID:+Tal9S2m0
それ言ったらここにランクインしているキャラの中にも世間(作品プレイした奴ら全般や本スレなどを指す)では
一定以上の人気がある奴も多いしな
ラノベの方でネタにされまくりなお兄様や上条なんかもそう
0443名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 22:55:45.56ID:rgx3wbfE0
そもそも人気がある=ダメ主ではないってことではないし
0444名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 22:57:42.93ID:Z9wpxJDM0
本スレでもここでもイノグレ信者にもネタ主人公として大人気の奏介さんとかな
0445名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 12:08:36.36ID:3D5H2u7x0
軍師は百代に告白にするシーンが酷かったような気がする
まわりがいちゃいちゃしてるから特に好きなわけじゃないけどワイも告白したろっ!的な感じだったと思う
0446名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 12:54:36.13ID:0PHZW27q0
百代以外のヒロインも下に見て馬鹿にしていた印象が強い
女との付き合い方や過程で軍師に負のイメージが湧きづらいのって京だけじゃない?
0448名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 12:59:43.19ID:0PHZW27q0
相対的にはマシだったとは思うが、そういえばそうだったな
0449名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 13:04:00.76ID:c//zZiGz0
たしかに相対的にはだいぶマシなんだけどね
動機がまず誰それが好きじゃなくて
彼女というステータスを手に入れよう、だからどうにもならん
0450名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 20:52:49.62ID:iWGsrjEA0
ねぇ……俺はライターとしてのタカヒロが嫌いだからレオも執事も嫌いだし、軍師はプレイすらしてないんだけど
君らが言う軍師像って箇条書きマジック的に悪印象を殊更強調してるんだよね? まさか本当にそんな性格悪い奴じゃないんだよね
0452名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 21:14:46.90ID:1Y/ZhUZO0
っで軍師は役人になれる存在なの?
判定は下級役人の健の上にいけるかどうかかな
0455名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 21:23:14.78ID:0PHZW27q0
>>450
性格悪い上に独白も鬱陶しいよ
フォローするにしてもガチの悪人ではないし良い所も一応あるけど…って程度
0456名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 21:34:53.32ID:XqQMq4X90
軍師はマンセー作品だから作中では悪人扱いはされないし、むしろヒロインたちから常にageられてる
基本的にセリフ進行で地の文とかもほぼないから、セリフに比べて思考(モノローグ)がスカスカ
周囲の人間の悩みや問題について話してる場面でも軽薄な印象を拭えない
それでも超ご都合世界だから上手くいくという、このスレ的には東郷さんに近いかもね
0458名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 21:46:06.74ID:0PHZW27q0
東郷さんよりは月冴の方が近いな
女に対しても見下していたりするけど
0459名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 22:03:53.27ID:CMCaRA/a0
おそらく設定的には
身内以外は全て打算で人間関係構築する(悪癖がある)
なんだろうけど
結局身内も便利な道具扱いしてるから
ただの性格の悪い奴になってる
一応悪人ではない
0460名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 22:49:09.36ID:WWm/91It0
体験版を始めてみたのだがキツいね、これ

小さなダメージを積み重ねて体力を奪うタイプというか
0461名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 23:26:56.27ID:CMCaRA/a0
軍師の真価は最終ルートで発揮される
それまではひたすら小ダメを積み重ねていくスタイル

意味もなく仲間に嘗めプを強要したあげくに負けてピンチになるとか
軟禁されて囚われのヒロイン()になったりとか
見張り役を足腰立たなくなるまでヤッて逃げる軍師の策()とか
ルート主題の軍師の独善性に対する報いも相まって一気に弾ける
0462名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 23:46:15.13ID:iWGsrjEA0
というか廃ビルって不法占拠じゃなくって
DQNチームの誰かの親族の所有物で、その人に許可を取って借りてるって設定じゃなかったっけ?
剛田かなんかにそんな記述があったような気がするんだが
0463名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 23:58:09.96ID:xXGzEN/X0
個人的に軍師はあるルートでワン子より強くなってるのが
スゲー気になったんだよなぁ

ワン子の努力とはいったい…
みたいに感じてしまった
0464名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 00:27:37.22ID:zLVAD9HO0
>>463
軍師はFDのご都合主義で突然強くなったけど
ユーザーが自己投影している主人公が持ち上げられる快感>物語の整合性テーマカタルシスで出来てるから
ヒロインも当然踏み台でしかない
0465名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 01:15:39.13ID:u5HcXeU60
俺も廃ビルは掃除したりするのと引き換えに許可貰ってたような気がするが
いかんせんやったのかなり昔だからなぁ
0466名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 02:06:44.55ID:SW59bxAI0
許可貰っていても危険だし褒められたことではないのでヒロインの批判は正当
あのシーンのDQNさは本質的にはかわらない
0467名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 02:18:18.87ID:1Oa2UmPt0
まぁつよきすのレオ室より悪質さが上がってるわけだもんな
というかなんだ、つよきすのレオとかみずいろの健二とか皇帝とか
本編まで意志薄弱で何の努力もせずに人生を過ごしていて本当になんで生きてるんだろうねって感じる
ゲーマーなタケルちゃんがまだマシに思えるレベルでただ惰性で生きてる
昔のエロゲー主人公はそういう『無色』な連中が多すぎるわ
個性を持たせないことでプレイヤーが一体感を覚えやすいようにって配慮なのだろうが、精神的ニートに共感なんてできん
0468名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 02:32:21.21ID:aazYzZqo0
自称してる軍師という肩書の名前負け感が凄まじいというのも大きいだろうな
実態が親の七光りだけで当選した二世代議士みたいなもんだから尚更
0469名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 03:11:41.37ID:NbHLaORO0
いくらライターが嫌いだからと言って特に駄目主人公ではないやつをここで叩き始めるのはちょっとないわ
0470名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 03:35:12.67ID:Qmg3WCF/0
>>467
みずいろは知らんがレオは無気力(ってほどでもないけど)になった理由は一応描写されてたろ
つーか現代舞台の日常ものに出てくる普通の高校生、それも別に引きこもりってわけでもなく普通に学校行って普通に生活してるキャラに対して
「意志薄弱で何の努力もせずに人生を過ごしていて本当になんで生きてるんだろうね」っていきなりどうしたって感じだ
0472名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 05:53:39.58ID:qg9qt6Py0
>>462
周囲の廃ビルに不良が巣くうと危険だから俺たちが居るよ!的な感じのことは言ってたと思うけど
その風間ファミリー自体がどう見てもヤンキーでしかないというつっこみどころがあるし
口約束程度のものだから後に正々堂々と物件を取り押さえられて要らないピンチを招いていた気が
そしてそれとは無関係にあの時クリスが責められた理由はKYというところしかない

秘密基地にドキドキするってのは分かるけどそれしかない
0473名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 06:05:06.16ID:ZFXUE77Q0
皇帝だって意思薄弱になった理由はちゃんとあるし
おまけにあいつは緑の悪魔に制裁もきちんと受ける
0474名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 06:10:30.55ID:FuGBSIPL0
憎しみを発散させたくて仕方ないのがいるなぁ
どうせなら笑いに昇華してくれるとありがたいんだが
ピアノが上手いとか
軍師で言ったら股間の棒術で脱出とか
0477名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 10:37:07.47ID:ZBED5eNq0
>>470
まあ、そんな意識高い系の主人公ばっかりってのも嫌だな
ただやりたい仕事や今夢中になっているものといった、
夢や目的があってその達成を意識した生活をしてるってだけならともかく、
この業界だとなんか鼻につくキャラが大量生産されそうだし

……ミサワ系主人公がお好みなのか?
0478名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 11:32:24.71ID:9UN2UJ+x0
っで軍師は役人なれるの??
なれないなら雑魚の話題続けてもつまんねーんだが
0480名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 13:13:38.95ID:SW59bxAI0
Wikiの情報が話半分でも軍師(笑)には役人の器があると思うぜ
個人的にはな
0481名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 13:51:08.52ID:1Oa2UmPt0
>>477
>ただやりたい仕事や今夢中になっているものといった、 夢や目的があってその達成を意識した生活をしてる
そうそれが欲しい
昔の熱血主人公みたいな、何かに打ち込むって意識がさ(作中の他人にそれを押し付けるととたんにダメ主になるが)
0483名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 15:11:41.92ID:q4vsoGoy0
ピラミッドのアルデバランことタカ坊の壁はなかなか越えられないんやで
0484名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 16:33:52.63ID:EyRQMBmh0
単に嫌いな奴を吐き捨てるスレじゃ駄目なのか…
最初はそういうスレだったのが段々とネタにしていく形になったんだっけ?
0485名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 18:52:18.85ID:Qmg3WCF/0
書き方にこいつどんだけこのキャラのこと嫌いなんだよってのがにじみ出てると
書かれてることが事実だとしても6割引くらいで見ちゃうな
0486名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 19:17:52.67ID:ZBED5eNq0
>>481
そんなもんお話に絡ませられなければ
文字数稼ぎの料理と同じで結局ただの蛇足でしかないと思うが

プリマステラみたいに、何かに一生懸命打ち込んでる主人公に惹かれてまわりにヒロインが〜〜
っていう青春系もジャンルの一つとしてあるわけだし、そういうのやれば?
バンド系やスポーツ系のやつ
古いのだとGREEN〜秋空のスクリーン〜が映研という文化系ながら王道のそういうのだったな

主人公にそういう方向性を与えてないのは、
主人公の生き方にヒロインが引っ張られるのではなく、
ヒロインの都合の方に主人公を合わせて話を展開させるためだと思う
これはこれでヒロインごとに多様な話を作れる手法
0487名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 19:31:19.30ID:ZBED5eNq0
例えば主人公が
「俺将来は教師になりたくて勉強してるんだ。夢があるんだ。努力してるんだ」
なアピールばっかして、
それがシナリオにほとんど活かせず終わったらここで小物認定は確実な気がする

それをゲーム全体のテーマに絡めて、
大半のヒロインルートで死に設定にすることなく活かせるようなライターはどれだけいるのだろうか
0489名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 19:40:51.85ID:ZBED5eNq0
逆にヒロインに「教師を目指している」キャラを作って、
その話に主人公を放り込む方が安定して話を作る方が安定しそう

主人公の物語にヒロインを多数引っ張ってきてヒロインごと複数の話に広げるより、
ヒロインごとの物語に合わせて主人公突っ込む方が
学園純愛ものやラブコメとかの場合は楽だろうな
0491名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 19:55:39.56ID:9UN2UJ+x0
アマカノ2の主人公はかなりの良主人公のイケメンで抱かれてもいいと思った
スレチだけどね
0492名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 20:02:09.23ID:u5HcXeU60
つーか本気で何かに打ち込んでる奴とかいたらそいつは他の事にかかずらってる暇ないよな
同じ部活内とかなら一緒に頑張るでいいけど、色んなパターンのヒロイン出すとなると主人公には時間の余裕が必要だわ
と甲子園目指して朝から晩まで練習頑張ってる高校球児を見て思ったり
0494名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 21:20:11.77ID:FuGBSIPL0
復活する度にキモくダメになっていったから封印されたんだっけか
0497名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 00:35:50.00ID:1bL7ukvF0
しかしなんでタカ坊はよりによって評判が悪いルートの性格が
続編でデフォルトになっちまったんだろうな
0498名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 01:41:50.37ID:TNb1jPz+0
牡牛の人も最下級だとか門番じゃないだろ、いい加減にしろ!


ただの噛ませ犬(ry
0500名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 05:44:32.07ID:eI85yMRY0
定期的に話題になるくらい記憶に残り続けるダメ主がいいダメ主だよ
ダメ主って時点でよくはないンだけど
0501名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 06:28:19.47ID:0a+SLtXo0
それだと軍師もいいダメ主だな…ってのは置いといて軍師は役人がいいんじゃないかな
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