【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百四十九人目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定2017/02/26(日) 12:01:23.99ID:QCaUV2uo0
古今東西、純愛、鬼畜にヤルだけゲー。
エロゲにいろいろ数あれど、必ず居ますはヘタレにDQN。
そんなダメな主人公を語るスレです。

もっぱらの定義は
ヘタレ=腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN=自己中心的、わがまま、常識を知らない奴

◆参考
ダメ主人公総合スレ まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/d3m/

※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ★2【DQN】百四十八人目
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484941736/

次スレ立ては>>970頃、重複しないよう宣言してから。
0452名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 21:14:46.90ID:1Y/ZhUZO0
っで軍師は役人になれる存在なの?
判定は下級役人の健の上にいけるかどうかかな
0455名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 21:23:14.78ID:0PHZW27q0
>>450
性格悪い上に独白も鬱陶しいよ
フォローするにしてもガチの悪人ではないし良い所も一応あるけど…って程度
0456名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 21:34:53.32ID:XqQMq4X90
軍師はマンセー作品だから作中では悪人扱いはされないし、むしろヒロインたちから常にageられてる
基本的にセリフ進行で地の文とかもほぼないから、セリフに比べて思考(モノローグ)がスカスカ
周囲の人間の悩みや問題について話してる場面でも軽薄な印象を拭えない
それでも超ご都合世界だから上手くいくという、このスレ的には東郷さんに近いかもね
0458名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 21:46:06.74ID:0PHZW27q0
東郷さんよりは月冴の方が近いな
女に対しても見下していたりするけど
0459名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 22:03:53.27ID:CMCaRA/a0
おそらく設定的には
身内以外は全て打算で人間関係構築する(悪癖がある)
なんだろうけど
結局身内も便利な道具扱いしてるから
ただの性格の悪い奴になってる
一応悪人ではない
0460名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 22:49:09.36ID:WWm/91It0
体験版を始めてみたのだがキツいね、これ

小さなダメージを積み重ねて体力を奪うタイプというか
0461名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 23:26:56.27ID:CMCaRA/a0
軍師の真価は最終ルートで発揮される
それまではひたすら小ダメを積み重ねていくスタイル

意味もなく仲間に嘗めプを強要したあげくに負けてピンチになるとか
軟禁されて囚われのヒロイン()になったりとか
見張り役を足腰立たなくなるまでヤッて逃げる軍師の策()とか
ルート主題の軍師の独善性に対する報いも相まって一気に弾ける
0462名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 23:46:15.13ID:iWGsrjEA0
というか廃ビルって不法占拠じゃなくって
DQNチームの誰かの親族の所有物で、その人に許可を取って借りてるって設定じゃなかったっけ?
剛田かなんかにそんな記述があったような気がするんだが
0463名無しさん@初回限定2017/04/14(金) 23:58:09.96ID:xXGzEN/X0
個人的に軍師はあるルートでワン子より強くなってるのが
スゲー気になったんだよなぁ

ワン子の努力とはいったい…
みたいに感じてしまった
0464名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 00:27:37.22ID:zLVAD9HO0
>>463
軍師はFDのご都合主義で突然強くなったけど
ユーザーが自己投影している主人公が持ち上げられる快感>物語の整合性テーマカタルシスで出来てるから
ヒロインも当然踏み台でしかない
0465名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 01:15:39.13ID:u5HcXeU60
俺も廃ビルは掃除したりするのと引き換えに許可貰ってたような気がするが
いかんせんやったのかなり昔だからなぁ
0466名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 02:06:44.55ID:SW59bxAI0
許可貰っていても危険だし褒められたことではないのでヒロインの批判は正当
あのシーンのDQNさは本質的にはかわらない
0467名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 02:18:18.87ID:1Oa2UmPt0
まぁつよきすのレオ室より悪質さが上がってるわけだもんな
というかなんだ、つよきすのレオとかみずいろの健二とか皇帝とか
本編まで意志薄弱で何の努力もせずに人生を過ごしていて本当になんで生きてるんだろうねって感じる
ゲーマーなタケルちゃんがまだマシに思えるレベルでただ惰性で生きてる
昔のエロゲー主人公はそういう『無色』な連中が多すぎるわ
個性を持たせないことでプレイヤーが一体感を覚えやすいようにって配慮なのだろうが、精神的ニートに共感なんてできん
0468名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 02:32:21.21ID:aazYzZqo0
自称してる軍師という肩書の名前負け感が凄まじいというのも大きいだろうな
実態が親の七光りだけで当選した二世代議士みたいなもんだから尚更
0469名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 03:11:41.37ID:NbHLaORO0
いくらライターが嫌いだからと言って特に駄目主人公ではないやつをここで叩き始めるのはちょっとないわ
0470名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 03:35:12.67ID:Qmg3WCF/0
>>467
みずいろは知らんがレオは無気力(ってほどでもないけど)になった理由は一応描写されてたろ
つーか現代舞台の日常ものに出てくる普通の高校生、それも別に引きこもりってわけでもなく普通に学校行って普通に生活してるキャラに対して
「意志薄弱で何の努力もせずに人生を過ごしていて本当になんで生きてるんだろうね」っていきなりどうしたって感じだ
0472名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 05:53:39.58ID:qg9qt6Py0
>>462
周囲の廃ビルに不良が巣くうと危険だから俺たちが居るよ!的な感じのことは言ってたと思うけど
その風間ファミリー自体がどう見てもヤンキーでしかないというつっこみどころがあるし
口約束程度のものだから後に正々堂々と物件を取り押さえられて要らないピンチを招いていた気が
そしてそれとは無関係にあの時クリスが責められた理由はKYというところしかない

秘密基地にドキドキするってのは分かるけどそれしかない
0473名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 06:05:06.16ID:ZFXUE77Q0
皇帝だって意思薄弱になった理由はちゃんとあるし
おまけにあいつは緑の悪魔に制裁もきちんと受ける
0474名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 06:10:30.55ID:FuGBSIPL0
憎しみを発散させたくて仕方ないのがいるなぁ
どうせなら笑いに昇華してくれるとありがたいんだが
ピアノが上手いとか
軍師で言ったら股間の棒術で脱出とか
0477名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 10:37:07.47ID:ZBED5eNq0
>>470
まあ、そんな意識高い系の主人公ばっかりってのも嫌だな
ただやりたい仕事や今夢中になっているものといった、
夢や目的があってその達成を意識した生活をしてるってだけならともかく、
この業界だとなんか鼻につくキャラが大量生産されそうだし

……ミサワ系主人公がお好みなのか?
0478名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 11:32:24.71ID:9UN2UJ+x0
っで軍師は役人なれるの??
なれないなら雑魚の話題続けてもつまんねーんだが
0480名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 13:13:38.95ID:SW59bxAI0
Wikiの情報が話半分でも軍師(笑)には役人の器があると思うぜ
個人的にはな
0481名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 13:51:08.52ID:1Oa2UmPt0
>>477
>ただやりたい仕事や今夢中になっているものといった、 夢や目的があってその達成を意識した生活をしてる
そうそれが欲しい
昔の熱血主人公みたいな、何かに打ち込むって意識がさ(作中の他人にそれを押し付けるととたんにダメ主になるが)
0483名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 15:11:41.92ID:q4vsoGoy0
ピラミッドのアルデバランことタカ坊の壁はなかなか越えられないんやで
0484名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 16:33:52.63ID:EyRQMBmh0
単に嫌いな奴を吐き捨てるスレじゃ駄目なのか…
最初はそういうスレだったのが段々とネタにしていく形になったんだっけ?
0485名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 18:52:18.85ID:Qmg3WCF/0
書き方にこいつどんだけこのキャラのこと嫌いなんだよってのがにじみ出てると
書かれてることが事実だとしても6割引くらいで見ちゃうな
0486名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 19:17:52.67ID:ZBED5eNq0
>>481
そんなもんお話に絡ませられなければ
文字数稼ぎの料理と同じで結局ただの蛇足でしかないと思うが

プリマステラみたいに、何かに一生懸命打ち込んでる主人公に惹かれてまわりにヒロインが〜〜
っていう青春系もジャンルの一つとしてあるわけだし、そういうのやれば?
バンド系やスポーツ系のやつ
古いのだとGREEN〜秋空のスクリーン〜が映研という文化系ながら王道のそういうのだったな

主人公にそういう方向性を与えてないのは、
主人公の生き方にヒロインが引っ張られるのではなく、
ヒロインの都合の方に主人公を合わせて話を展開させるためだと思う
これはこれでヒロインごとに多様な話を作れる手法
0487名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 19:31:19.30ID:ZBED5eNq0
例えば主人公が
「俺将来は教師になりたくて勉強してるんだ。夢があるんだ。努力してるんだ」
なアピールばっかして、
それがシナリオにほとんど活かせず終わったらここで小物認定は確実な気がする

それをゲーム全体のテーマに絡めて、
大半のヒロインルートで死に設定にすることなく活かせるようなライターはどれだけいるのだろうか
0489名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 19:40:51.85ID:ZBED5eNq0
逆にヒロインに「教師を目指している」キャラを作って、
その話に主人公を放り込む方が安定して話を作る方が安定しそう

主人公の物語にヒロインを多数引っ張ってきてヒロインごと複数の話に広げるより、
ヒロインごとの物語に合わせて主人公突っ込む方が
学園純愛ものやラブコメとかの場合は楽だろうな
0491名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 19:55:39.56ID:9UN2UJ+x0
アマカノ2の主人公はかなりの良主人公のイケメンで抱かれてもいいと思った
スレチだけどね
0492名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 20:02:09.23ID:u5HcXeU60
つーか本気で何かに打ち込んでる奴とかいたらそいつは他の事にかかずらってる暇ないよな
同じ部活内とかなら一緒に頑張るでいいけど、色んなパターンのヒロイン出すとなると主人公には時間の余裕が必要だわ
と甲子園目指して朝から晩まで練習頑張ってる高校球児を見て思ったり
0494名無しさん@初回限定2017/04/15(土) 21:20:11.77ID:FuGBSIPL0
復活する度にキモくダメになっていったから封印されたんだっけか
0497名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 00:35:50.00ID:1bL7ukvF0
しかしなんでタカ坊はよりによって評判が悪いルートの性格が
続編でデフォルトになっちまったんだろうな
0498名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 01:41:50.37ID:TNb1jPz+0
牡牛の人も最下級だとか門番じゃないだろ、いい加減にしろ!


ただの噛ませ犬(ry
0500名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 05:44:32.07ID:eI85yMRY0
定期的に話題になるくらい記憶に残り続けるダメ主がいいダメ主だよ
ダメ主って時点でよくはないンだけど
0501名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 06:28:19.47ID:0a+SLtXo0
それだと軍師もいいダメ主だな…ってのは置いといて軍師は役人がいいんじゃないかな
0502名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 08:30:32.14ID:6BC2721Y0
話題に出ないダメ主は忘れ去られる
士郎さんは士郎さんでも長谷川士郎の方を覚えている人がどれほどいるだろうか
0503名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 19:22:30.60ID:Hg57uG8e0
果たして志朗さんを覚えている人はどれだけ?
そういえば名字なんだっけ
0504名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 19:25:04.74ID:2jwEz0b10
一部の奴が軍師を悦に浸って叩いてたが役人にもなれないのな
0506名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 19:48:48.59ID:uRovDb590
失礼ながら軍師に信者がいることにちょっと驚いた
珍獣を発見したような感慨が
0507名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 19:53:13.04ID:ir/8/TH20
個人的に竿役としての軍師の働きは評価しているよ
アナルはいらなかったけどな
0508名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 22:26:46.62ID:0a+SLtXo0
>>506
希少かは分からないけどこのスレだけでも結構見かける
ただ肝心のレスがアンチガーとかしかない残念擁護が目立つ(最近の過去スレも参照)
0509名無しさん@初回限定2017/04/16(日) 22:59:49.81ID:1K0R1XrV0
本気で何かに打ち込んでる主人公ですぐ浮かんだのが、スタイリッシュ痴漢や、迸る熱血痴漢。奸計巡らす痴漢の方々だった…全員良主人公だ

うん!やっぱり何かに打ち込んでる主人公は良主人公だな!(錯乱)
0510名無しさん@初回限定2017/04/17(月) 00:30:08.78ID:UZnM4aGr0
脅す材料を集めるのに打ち込んでる人とか色々あるだろうが
0512名無しさん@初回限定2017/04/17(月) 04:09:52.96ID:LOuAeX+30
軍師はあの廃ビルのシーンだけでカルト集団ぽい気持ちの悪さを感じてしまうわ
あの作品のファンって、あのシーン大丈夫なんだろうか
つーか、制作スタッフ誰か止めなかったのかアレ
0513名無しさん@初回限定2017/04/17(月) 07:30:12.93ID:acOKmwWD0
恋チョコの部活?もそうだと思うが、どうしてこうなった系のものは作ってるうちはどうしようもないんじゃないか
0514名無しさん@初回限定2017/04/17(月) 07:52:11.13ID:3+eRXK0j0
発言力強かったり立場が上の人間にねじ込まれたりするとどうしようもないよね
月冴みたいに
0515名無しさん@初回限定2017/04/17(月) 09:12:09.83ID:f4ygTOp90
でも学生の隠れ家的溜まり場で新参者がいきなり不法占拠だのなんだの正論吐かれても
軍師等はそら空気読めよって反応になると思うけどな
まあ皆が皆クリスを責めるから陰湿なシーンではあるわ
軍師があそこでフォローすりゃまだマシだったけど一緒になって責めてたもんなあ
主人公じゃないけどあのシーンはモロが結構根に持ってて妙にリアルだったわ
ああいう面倒くさい奴いるなあって感じ
0516名無しさん@初回限定2017/04/17(月) 09:23:50.10ID:HYUIiiIM0
閉鎖的なコミュニティってのはわざとやってる部分ではあるんだろうけど
それで複数で囲んで相手が折れるまで叩くからなぁ
0517名無しさん@初回限定2017/04/17(月) 10:41:38.07ID:sSuJkvf80
>>503 確か鍋島さん。むしろ長谷川士郎さんって誰だっけ……?

>>515 そういう場面で『同じて和せず』ではなく、「いやいや○○さんここはアレコレで〜」と『和して同せず』仲を取り持つのが軍師じゃないの
と思ったが脳裏によぎった軍師は「直訴しに来た民を閻魔の使いに出す」「病床のライバルに挑発の手紙を送って憤死させる」ような連中だったから
軍師ってのは古今東西弱いものイジメが得意なクソコテなのが正解なのかもしれない
0518名無しさん@初回限定2017/04/17(月) 23:23:35.54ID:LOuAeX+30
>>515
でもそれを言うたら、出会ったばかりの人間に対して
仲間になれなかったね、とか言えちゃう軍師グループは空気読めないを通り越して気持ち悪すぎる
あの場で一番気持ち悪いのは軍師じゃなくてモロだと思うけど
0520名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 07:18:54.25ID:YzbcYCpa0
>>518
ダメ主スレだからそこは周囲も酷いけど結局軍師も酷いよねになってしまうけどね
意味不明な根拠で場の流れを作る辺りはモロや京(こっちは過去描写で後にフォローされるが)より酷いと思うけど
0521名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 10:06:45.64ID:9JvDe66u0
まぁ軍師なんてのはもっともらしい屁理屈をこねて自分に都合の良いように全体の方針を歪めるのが仕事だから(偏見)
0522名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 11:48:27.64ID:N7lrTbuO0
軍師は取り巻きにヨイショされて偉ぶってるタカヒロそのものなんだよな
0523名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 12:43:40.81ID:DyoPN7Cj0
構造的にあえてダメ人間というかクズとかゲスにしてるのは判るんだが
そこら辺を勘案しても軍師はダメ主なんだよなぁ

そういう意味では皇帝とか流星の系譜かな?スケールは全然違うが
0524名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 13:06:57.33ID:xCjp2ln10
武力ないから知略でってのは好きなんだけど
主人公頭いいすげーじゃなくて敵頭悪すぎだろってのばっかりなのが
0525名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 13:55:00.21ID:9JvDe66u0
作者より頭の良いキャラは作れないからなぁー
時々「一般人が長い時間かけて思いつくようなことを一瞬で思いつく天才キャラは描ける」という反論がされるけども
それって「ウィキペディアマン」や「知識と知性の違いを知らない勘違いバカ」が出来上がるだけだよね
『バカの考え休むに似たり』といって、バカがどんだけ考えたところで、吐き出される答えはタカが知れてるんだから

同様に戦記とかでの政治的対立も、バカには巧く描けない
賢い作者は複雑な事情を簡単な言葉で明快に示すが、なろうは単純な事情を難しそうな言葉で殊更複雑難解に見せかけようとする
0528名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 21:08:05.30ID:xIPlhivc0
>>490
耳が痛いな。
ダメ主人公とダメ人間が別物ってのは割と頻繁に意識するほうだが、
ダメ主人公と嫌いな主人公は無意識の内に混同しがちだからさ。
0530名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 21:24:57.07ID:LDW3vUYS0
役人かどうかとか関係ないんだが神社はやっぽどこの話が嫌なのかな?
0532名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 23:20:53.26ID:UY7IRvnR0
軍師アンチが日本語も満足に書き込めないほど興奮してるのか
口から泡出しながら歯ぎしりしてそう
0533名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 23:33:02.50ID:2xpH0k6t0
リアル軍師は話題に出る度に沸くな前スレも来てたよなその前も
0534名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 00:17:43.21ID:bAFHwW3/0
アンチスレだから信者が暴れるのは論外でも
アンチがいるのは問題ないと思うのだが

軍師()さんも100レスにわたってネタにされたのだから
ダメ主的な実力は十分認められた訳で
思い残すところはないでしょう

役人を推す声もちらほらあるようだけど、どうだろうね
「代わりに○○○を外そう」なんてのが出てこなければ
役人でも名主庄屋格の地主でも構わんが
0535名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 00:37:46.13ID:3tDsQyl70
どさくさに紛れてここぞとばかりにライター叩きする変な奴は一体どこから沸いてくるんだ
0536名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 01:04:22.84ID:2bp3jhpU0
>>534
地主レベルではないだろうなぁってのもあるけど
そもそも役人は交換とか考えずにまだそのままピラミッドに追加できるよ
0539名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 06:52:36.37ID:mBuFWuvb0
軍師ってまだFDでシリーズ展開してるんだっけ?
もしそうならまだ成長の余地があるのか
0540名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 07:17:26.25ID:jgSL4jSq0
>>535
軍師に関してはタカヒロ系駄目主って感じだからライターに矛先が向きやすい
0541名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 08:20:17.08ID:MOrtssAw0
僕は…信者が嫌がる最低な方法で…ライターを叩かなきゃならなくなる…
0542名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 08:26:29.53ID:2bp3jhpU0
>>539
何か自分がやったら『策』で相手が同じことしたら『卑怯』になるとか見た気がする
本当かどうかは知らないけど
0543名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 09:45:03.38ID:OdIBa9t+0
ここは織田の本陣だからな
色々な奴らが捨てられている
0544名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 11:25:43.70ID:IF78KcfU0
役人増やすなら武を外してもらいたい
ロメオさんや祐介と比べると役人としての力不足だろ
0546名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 12:08:12.85ID:+owgJhYA0
外すことそのものにも反対だが
仮に外すにしても高崎祐介と白銀武以外だろう
0547名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 12:41:05.92ID:lsg2hivt0
しかし高崎祐介みたいな彼女孕ました挙句、他の女とくっつく人間の屑に比べれば
武ちゃんの牛丼とか教室ファックとかDQNエピソードだが男として終わってるような屑じゃないから
これが同格というのも無理あるんだよな
0548名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 13:08:38.12ID:2bp3jhpU0
元々役人にも上級下級って言われるほど差があると言われているので何も無理も問題もない
0549名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 13:13:47.30ID:SLgB7HjS0
そらやったこと考えたらそうだろ
皇帝なんてうじうじ悩んでただけじゃん
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