【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/03/05(日) 22:42:55.940
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 64
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1487342580/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0370名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 17:37:51.490
>ソシャゲ化を拒むならば、3D化は最低条件。

でも3Dエロゲはゆずソフトの2Dノベルエロゲより売り上げ低いでしょ
0372名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 19:20:21.880
ワンピやドラゴンボールでもシリアスあるだろ
子供でも耐えられるのにw
0374名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 19:25:16.720
DVD入れないとアンインストール出来ないのあるね
まあもうちょい3D増えてほしいよね
0375名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 19:40:09.760
インストール必須はCs2以外のシステムだとあんまりないとおもう
だいたいいちいちインストールしてシステムにごみをふやしたくないしな
0376名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 19:40:28.550
三舛 啓 @mimasukei

職種別離職率(あかべぇそふと社内)ディレクター約95%、シナリオライター約75%、広報約50%、サウンドクリエーター約25%
グラフィッカー約15%、プログラマー約10%、原画はフリーランスが多い為に除外しました。
ディレクターにいたっては辞める人の10%は1週間以内です。続く
0377名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 20:31:55.640
えろげのディレクターって単純に初期メンバーとか会社の経営側の人間じゃないのか
雇われでみんないうこときくのかね
0378名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 20:38:57.860
100人チームの長みたいなやつなら外部からディレクター引っ張ってくるのも当然アリだろうけど
10人そこらのチームで外部からディレクター専のやつ引っ張ってきたってメンバーの相性問題発生しただけで詰むよな
エロゲ業界でいまいち専業Dが評価されにくかったのはそういうサークル気質によるものが大きいんじゃないの
あかべぇはそんな業界でもなんとかDの価値を高めようと努力してるブランドではあるけど、
さすがに1週間退職が2名以上?出てるのはやばいな(さすがに該当者1人でこういう言い回しはしないよね)
0379名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 20:50:33.160
この数字が業界の標準だと思うなよ
他の社長が自社と違いすぎてツッコんでただろ
0380名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 20:51:17.310
三舛 啓 @mimasukei

なぜディレクターが離職率が高いのか
理想→原画やシナリオに命令して好きにゲーム製作出来る(なんなら予算も自由)。
現実→すべてのクリエーター様に土下座する勢い(本当に土下座するわけではない)で交渉し依頼をする仕事だと現場で知る。

しかも自分の好きな絵師に依頼を断られる。と予測。
0381名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:00:29.060
>>369

>マロン@燭中毒・長谷部廃? @sabre_dance777 3月10日
>久しぶりに据え置き機でゲームして「ゲームってこんなに楽しかったんだ!?」ということを思い出してしまったから当分は現実に戻れない
>スタミナ等の消費がなく無制限に遊べる・欲しいキャラが来なくてイライラすることがない・追加課金が必要ない、そう、ゲームって元々そうだったんだよ…

>23,972件のリツイート 17,898 いいね
0382名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:09:42.780
労働者には労働者の悩みがあり、ボスにはボスの悩みがあるわな
世の中ってそんなもんだよね
0384名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:29:05.210
エロゲだけじゃなくてこのスレもマンネリ化してるね。
何年も同じような話題でループしてるだけ。
テンプレ学園処占ノベルゲーと何ら変わらない。
0385名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:36:07.070
仕事任されて来た実力あるシナリオライターってほぼアニメ脚本家とかラノベ作家になったよね
0386名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:37:08.940
「ベルセルク」の連載が再開されることが掲載誌「ヤングアニマル」で発表され、ファンを喜ばせている。
エロゲって何?
0388名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:51:23.780
ノベルゲーをいかに面白くするかしか無理なんじゃ・・・
スマホ、ブラウザとか作れるならとっくにそっち行ってるでしょ
0389名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:55:03.560
>>381
ソシャゲの利点

・スタミナ等の消費があり、遊べる時間に制限があるので、廃人化せずに済む。
・欲しいキャラが来なくてイライラすることがあるが、
 ただし運良くレアキャラを引き当てれば、フレンドやSNSでドヤ顔自慢できる。
・遊ぶだけなら無料である。ただし、追加課金して強いカードや装備を集めることで、
 フレンドやSNSでドヤ顔自慢できる。
0390名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:55:03.800
どのスレも似たようなもんだけどw
フレッシュスレ紹介してよw
0392名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:57:43.060
そもそも、エロゲ衰退の何が問題なのか。

エロゲ自体の質は、10〜20年前に比べると明らかに向上している。
また、エロゲ以外のメディアの発達により、エロコンテンツ全体の供給量も増えている。

「自分好みの抜けるエロゲがねえ」というのならば、
同人ゲーやブラウザゲーとか、エロゲ以外のオナネタを開拓するのもいいぞ
0393名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:59:43.610
値段をどう思いますかって?他スレゲーム関係スレで聞いてくればいい
0397名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 23:01:35.220
桜花裁き4話の始めまできたけど細かいところ抜きにすればそれなりに楽しめる
0399名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 01:18:33.550
規格は統一すべきだろうね
1280×800 と 800×600 のどちらかはサポート
ノベルゲーはatom 2Gでも動作可
OSはXPからwin10 64までサポート
規格きめたらA対応みたいに表示すれば専用PCも企画しやすいしサポートもらくになる
0401名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 01:49:12.440
エロゲのためにPC持つとかアホみたいやん
なんかのついでにエロもできるのが理想で多分今はスマホがそれ
0403名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 03:24:17.620
衰退の原因なんて決まってるわ
今のユーザーが何を求めているのか何も分かってねえw
大手はいいよ好き勝手に作ってもそれなりに売れるんだし
問題は糞メーカーな
いい加減大手の物まね辞めろよ
同じ物作ったって糞品質じゃ売れるわけねんだしw
他開拓していけよ

流通は糞メーカーを指導しねえとな
最近ローでいちゃらぶ作らせたりしてるけど
まずは他人行儀から始まらねえとダメなんだよ
後々いちゃらぶの破壊力増すためにもな
ここ分かってねえアホ大杉だわ
後エロにも問題ある
普段淡泊なくせにエロになると急にがっつきだすw
まずは前儀にたっぷり尺を取って発情させてからだろw
いきなり脱がしてぶちこむとか馬鹿じゃねえのか
後地の説明文これも最低限でいい
小説じゃねんだから詳しく描写する必要ねえだろw
絵見りゃ分かんだしな
こちとらエロいヒロインの声聞きたいんだわ

流通分かったな?
まずは底辺の底上げからはじめよっか?
0404名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 03:24:53.840
言い忘れたわ
構図は主観にすること
客観はntrっぽくなるんで
止めた方がいい
0405名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 06:21:02.600
老害の発想:「若者は俺達に合わせろ。スマホなんぞ捨ててPCを持て」
健全な発想:「俺達も若者に合わせよう。PCを捨ててスマホを持とう」
0406名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 07:03:13.450
無理に合わせる必要なくね?
PCは老害向け、スマホは若者向けで作ればいい
もはやPCエロゲは親父世代の文化なんだよ
0407名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 07:16:27.990
スマホだけとか考えられんわ…
0408名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 07:49:28.610
老害「PCエロゲが衰退している!なんとかせねば」
若者「スマホ向けに移植すればいいじゃん」
老害「スマホエロゲはエロゲではない」
若者「じゃあ衰退してくれ」
0409名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 08:31:57.260
テキストウィンドウがいつまでも糞だから衰退も当然と言える
見やすい字幕等の基礎UIくらいには関心を持つべき
静画を見続けても面白くないから
0410名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 09:08:46.170
老害「若者じゃなく俺たち向けの作ってくれよ」
メーカー「ならばその分、若者向けよりもカネは多く払ってくれるん?」
老害「それはちょっと」
メーカー「うちら慈善事業じゃないんだけど」
0411名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 09:48:12.000
エロ本だって何度もペラペラめくりながらシコる人の為に
フィニッシュページを使いやすくするとか色々工夫されてるってのに
エロゲ業界は技術的に20年遅れてるし精神的には100年遅れてるぞ
0413名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 10:13:54.940
エロゲは技術的に進化してないというが、
作画技術という点では進化してるだろ
2000年代のエロゲと2017年のエロゲを比べれば分かる

解像度は上がり、塗りも綺麗になり、絵も可愛くなった
作画崩壊やデッサン崩れも減り、よりエロい体になっている
0415名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 10:22:40.070
ツールの進歩でどんどん素材増えていくんだと期待してたらCG枚数どんどん減ってきたしな…
塗りなんてほどほどでいいから枚数増やせ枚数。SD寸劇があれだけ定着したんだからそろそろ悟れ
0417名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 10:30:34.280
CG枚数はテキストが肥大化する前からそれなりに多かったからなぁ
それこそPC98時代から、紙芝居といわれる由縁だったか
テキスト肥大化で薄まって人形劇になって、HD化で減るとはな
0418名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 10:42:53.280
あんまり変化なさそうなむりこぶや萌木原にしても年代別に細かく見るとそうとう変わってるな
0419名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 11:09:51.870
2000年頃のエロゲは解像度が640×480だったが、
今だと1920×1080が標準だろ

6.75倍の大きさになってるから、少なくとも
一枚描くのに倍以上の労力が必要のはず

となればCG枚数が半減するのも已む無し
0420名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 11:51:35.450
倍以上のコストに対して倍以上の価値があるかってのが問題
原価と割高感だけがどんどん膨らんでいく
多少綺麗になったところで挿絵は所詮挿絵なんだよ
0421名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 12:08:12.270
しかしその挿絵が一番重要だろ
パッケージと公式サイトにエロ可愛い絵が載ってるかが最重要だ
0422名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 12:20:54.880
>>124
ほらお前らの要望の応えてアイドルエロゲが来たぞ

407 名前:名無したちの午後 (ワッチョイ e3af-ZfXI)[sage] 投稿日:2017/03/12(日) 00:04:00.37 ID:zCtlNFPC0
プルトップ新作
ttp://www.pulltop.com/PSG/top.html
0423名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 12:38:46.620
>>421
販促に重要なのは表紙絵だ
表紙だけ綺麗に描いとけば挿絵は白黒でも問題ない
……ってのはさすがに言い過ぎだが、コスト削減の努力は必要だろ
馬鹿正直にコストかけてりゃ将来立ち行かなくなるのは目に見えてたはず
0424名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 12:44:00.630
>>405
>>408
スマホ向けエロゲは専門市場開いたり、対応版をオマケにつけてみたり
ソシャゲ化より前から取り組まれてきてるんだけどな
スマホ向けエロゲはここで否定なぞされてない

ここで疑念を持たれているのはスマホではなく、ソシャゲやブラウザゲー
そして、ソシャゲやブラウザゲーはPCでやる層も結構いるんだぜ。勘違いしちゃいけない

ちなみに
スマホしか持ってない若者とて、いずれPCを使わねばならん機会は多くなる
大学生はスマホで卒論かけないし、社会人はスマホで書類書けないよ
0425名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 12:48:45.720
そういう問題じゃなくてな、共用パソコンや会社のパソコンでエロゲは出来ないだろ
家庭パソコン普及率はかつて無いほど高いが1人暮らしや個室にパソコンが減ってる
0426名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 12:52:48.240
>>425
それも問題じゃない

ポイントは、PCかスマホか、ではないというところ
若者は持っていないとしてもそのうちPC使えるようになるし、スマホ向けエロゲも出てる

エロゲか、ソシャゲ/ブラウザゲーかが問題のポイントであって
PCかスマホか、が分岐点じゃないんだよ
0427名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 13:05:50.130
もうちょっと言えば、若者/老害の対比の問題でもない

いわゆる老害すらソシャゲに移ってる、PC上でソシャゲ/ブラウザゲーやってる
または忙しく時間が作れないからこそ通勤電車やちょっとした空き時間での
ソシャゲ/ブラウザゲーにはまってる

それが問題のポイントであって、若者/老害の対比問題じゃない
ゆず、サガプラ、スプライトが若者ファンだらけって時点で
若者/老害の対比構図なんて崩れてるよ
0428名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 13:22:04.960
わざわざPCでブラウザゲーをやるのは何故かというと、
ソシャゲならではの利点「アップデートで定期的にキャラ・イベントが追加される」
これが大きい

常に話題のネタが提供されることで、2chやSNSなどのコミュニティで盛り上がれる
一方、パッケージソフトは買ったら終わりなので、発売直後しか盛り上がれない

つまり「話題のネタが定期的に供給されるので、コミュニティの熱気が持続する」
これが最大の利点だ
0429名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 13:41:41.720
スマホや携帯を所持運用してる奴は若者文化に毒された老人だよ
そんな奴らをオールドタイプとは断じて認めない
つーかただの老人と老害をごっちゃにすんな
0430名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 14:02:59.730
PCエロゲをやってきたおっさんのことを老害と言うのであって
そいつらが今さらスマホ使えない、なんてことはありえない

ただの老人と老害は違うわいな
0431名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 14:40:13.470
俺はスマホも携帯も使えねーし持ってねー!

帰宅したらまずはPCを起動するのがオールドタイプ
一方、家でもスマホいじってるようなのがニュータイプ
どっちが主体かって話で若者がPCを使えるかどうかってのも問題じゃない
0434名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 15:06:34.230
家に帰ってまでスマホゲームしてんの?馬鹿じゃね餓鬼かw
今日もスマホでおなぬーだwww
0435名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 15:10:56.950
昔はエロゲやってた30代が今は家でもポチポチソシャゲばっかりしてるのが実情
0437名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 15:15:02.190
洋ゲーやれしずっとオンラインで遊べるぞ
月額入れば映画海外ドラマ見放題だろ
エロ動画ため放題だし

繰り返し戦闘ショボゲーなんかいらん
FPSやれ雑魚
0439名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 15:23:21.730
ぜんぎ長くてもだれも得をしないから
ふぇらしてる間に自分でぬらせといいたいね
基本ちんちんしげきしなけりゃ気持ちよくならないし
0449名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 16:25:45.700
winスマホまで待てって言ってるのに聞かない子達
winスマホで安く売ればいけるって
0450名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 16:58:01.410
【2016年訃報】今年サービス終了したソシャゲ一覧がこちら・・・。【供養】
2017年 スマホゲーサービス終了が続々!ゲーム選択と継続をどう考えるか!?
スマホゲーのサービス終了と短命化
2016年1月)の2chスレログですが、半年でサービス終了したスマホゲーが218ゲームもあるというものです。
0451名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 17:51:45.960
今のエロゲーで紙芝居のやつってアニメーションのないVIPERシリーズだろ
アニメしても潰れるんだから、多くがソニアみたいに倒産しちゃうよ
0452名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 18:02:20.900
アニメや3Dのがエロいけどあんま売れてないイメージ
アニメ絵のように塗りが濃いほうがいい
0453名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 20:02:28.280
winスマホなんて需要あるわけない
スマホのひとらが欲しいのはiOSアプリやandroidアプリが動く環境だろうに
0455名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:06:47.010
Windowsのスマホやタブレット向けOSは、Windowsとは名ばかりの既存のWindowsとは全く互換性のないOSだよ。
そんなことも知らんの?
OS名に「Windows」とついているからって既存の開発環境が流用できると思ったら大間違い。
0457名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:16:04.450
既存のWindowsと互換性のないOSで開発するぐらいなら、LinuxベースのAndroidの方がまだ開発しやすいのではないか?
0458名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:18:37.510
なんで既存のエロゲメーカーが作る流れになってんの
スマホ向けは新参メーカーに任せておけばよい
0459名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:19:30.140
その既存windowsと同等のモバイル向けOSが出来たってニュースになってたし、それを>>449は言いたいんだろうけど
その上で言いたい。ギークしか買わんわ
0461名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:23:11.500
繰り言なんだけれど、既にスマホ向けエロゲは出てる
Winスマホを待つまでもない
0462名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:28:43.470
>>459
そもそもそのOSも既存のWindowsとは互換性がなく、アプリは走らない。

ついでに言えば、売れなきゃ一緒。
だって、今、Windowsタブレットはパソコン向けOSのWindows10が搭載されてるけど、タブレット向けOSはWindowsRTっていう別のOSがあったんだよ?
何でじゃあ何でタブレットでパソコン向けOSであるWindows10が搭載されてるかって?
WindowsRTが全く普及しなかったからだよ。
0463名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:31:03.300
今もっとも攻略しなければいけないのはエロゲをやりたいスマホユーザーではなく、エロゲに興味もってないiOSユーザーだからな
winだの泥だの前提が間違ってる。iOSユーザーをどうするかだけを考えろ
0464名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:33:54.690
スマホだか携帯だかタブレットだか知らんが
歩行中や運転中にいじってんの見ると殺意が湧く
0466名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:55:26.800
>>462
ARMアーキテクチャでWindows10が走ることが可能になった
つまり、スマホ上でフルのWindow10を走らせることが可能になったってのが最近のニュースで、
上のほうから言われてるのはそれのことでしょ。RTやWinモバイルとは別の話だぞきっと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況