【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 72 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/06/24(土) 01:12:15.210
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 71
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1497785100/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0751名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 10:36:02.820
●同人エロゲ売上ランキング
        タイトル                      ジャンル  DLsite  DMM   合計
1 Teaching Feeling 〜奴隷との生活〜             .SLG   53317  85832  139149
2 夏のひめごと                           ADV   16481  48667  65148
3 陽射しの中のリアル                       ADV   24558  30879  55437
4 Lilitales -リリテイルズ-                     .RPG   30001  23079  53080
5 パロゴンクエスト -トロの勇者と運命の花嫁-        RPG   32442  .19094  .51536
6 輪舞曲Duo -夜明けのフォルテシモ-             .ADV   26191  20838  47029
7 プリンセスサクリファイス〜供犠姫フィーナの冒険〜    RPG   28898  14098  42996
8 もんむす・くえすと!前章 〜負ければ妖女に犯される〜  .RPG   23962  17151  41113
9 自宅警備員                            SLG   14354  .24557  38911
10 ラブレイパー! -真姫編- 〜陵辱診察室〜        SLG   10134  .27071  37205

RPGが4タイトルで、SLGとADVが3タイトルづつ。
ADVはおさわり系か動画中の選択肢で進めて行くタイプで、ノベルゲーは10位以内に入っていない。
注意して欲しいのは、これはDLsiteとDMMだけの売上なので、全売上ではない。
他にも同人DLサイトはいくつかあるのだが、DL数非公表なので、全同人DLサイトを足せば実際にはこれ以上の売上はある。
0754名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 10:41:20.860
ノベルゲームの需要が無いのは同人に限ったことじゃないしむしろ一般の方が深刻
ガラパゴスなんだよこの業界は
0755名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 10:43:22.240
DLsiteでDLの多い順にすると結構商業が上位にくるよな
やっぱり商業強いわ
0756名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 10:44:28.170
>>752
2016年のみのデータなら暇な時に調べて書くけどさ、2016年の1位何か知ってる?
2015年発売の奴隷だよ。
しかも2年連続5万本超え。
最大瞬間風速ですら5万本超えないソフ倫エロゲではありえないよ。
0759名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 10:50:28.120
>>757
ファミコンのゲーム性なんて求められてないとか言ってゲーム性否定する人に言ってやれ
ちなみに1ヶ月前に出た聖剣伝説コレクションは4万近く売れてる
0760名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 11:00:06.490
>>751
>5 パロゴンクエスト -トロの勇者と運命の花嫁-        RPG   32442  .19094  .51536
>10 ラブレイパー! -真姫編- 〜陵辱診察室〜        SLG   10134  .27071  37205

二次創作で飯を食う同人ゴロは版元から訴えられて死ねばいいのに
0761名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 11:03:26.290
実物のグッズでも売りまくらない限り版権元が怒るなんてことはまずないから
0762名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 11:05:36.790
>>757
今更ファミコンはいいわ…子供時代の郷愁に過ぎん
これからの人生の余暇はノベルゲーに費やしたい
0765名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 11:14:00.460
>>764
なるほど
同感
0766名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 11:16:08.580
良作ノベルゲーが中古市場に大量に眠っている
新作は期待できないが中古だけで数十年戦える
中古エロゲはいいぞ
0768名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 11:19:11.890
十年前は同人でも短編ノベルゲー結構あったよな
今でいうロープラの位置付けだ
0769名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 11:21:36.330
>>768
ソフトハウスsealとかソフトさーくるクレージュとかパルテノンとかの同人ノベルゲーは今もあるよ。
ただ、売れなくなって埋もれてしまっただけ。
0772名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 11:35:02.850
私のような気高い抜きゲーマーを見習うべき
CG集ではないエロゲでしか味わえないエロスを探求せよ
0775名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 12:19:46.290
昔の良作なんてどんどんOSが対応しなくなってくから数十年も経つ前に化石になるyよ
0777名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 12:21:50.290
そんなことはない
糞エンジン使ってるかプロテクトかけてる糞ゲーを除けばこの先数十年は互換性があると断言できる
0779名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 12:41:11.740
ありふれた学園物しか作れないし残念でもないし当然
エロゲーバブル崩壊した今生き残れるはずがない
0782名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 14:26:47.200
15年ほど前まではオタク界の頂点だったとは思えないほどの堕落ぶり
0786名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 14:55:36.430
前から指摘されてるけど、販売価格の数倍違う商業エロゲと同人を
売上本数でそのまま比較して市場規模がわかるわけねえだろ
0788名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 15:39:59.090
同人エロゲと商業エロゲ、両方の中から面白い作品を選んでプレイしてるわ
どっちが衰退しても困る
0789名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 15:43:17.700
俺は人口の話しかしてないけどな
二次エロが飽きられてソフ倫エロゲが売れないというわけではないということ
0790名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 15:49:58.280
クソゲーしか出してないから自殺願望のある会社としか思って無かった
0791名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 16:04:46.940
>>790

むしろぎん太離脱を跳ね除け様々なジャンルに挑戦し返り咲いた良メーカーの印象しかない
惜しむらくはやはりイシダにしか率いる事が出来なかった…
0793名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 16:22:23.770
クソゲーからいきなり売り上げの話に
0795名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 16:25:34.390
ぎん太抜けてからのチュアブルってはれたか以外はクソつまらん萌えゲーばっかだろ
0796名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 16:28:15.290
イシダは鬱病になっちまったんだっけか
資金を調達できなくなってしまったのかと
本当惜しいよね
0797名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 16:34:19.330
潰れて当然っていうのはばかべえみたいなメーカーのことを言うんだぞ
0800名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 16:47:51.690
minoriはまぁ…うん
あそこは特殊だよね
ファンクラブというか宗教というか
0803名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 21:13:15.740
男の子って何でできてる? 男の子って何でできてる?
カエルとデンデン、ワンコのしっぽ そんなモンでできてるよ

女の子って何でできてる? 女の子って何でできてる?
サトウとスパイス(Sugar+Spice)
0804名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 21:15:23.940
あの晴れわたる空より高く
「ね。一緒にロケットを作らない?」
0806名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 22:09:39.220
●萌えソシャゲ課金収入ランキング(Android)
  ジャンル     タイトル
01 RPG   Fate/Grand Order
02 ACT   バンドリ! ガールズバンドパーティ!
03 RPG   ダンまち 〜メモリア・フレーゼ〜
04 ACT   アイドルマスター シンデレラガールズ スターライトステージ
05 RPG   戦姫絶唱シンフォギアXD UNLIMITED
06 RPG   スクールガールストライカーズ
07 RPG   ヴァルキリーコネクト
08 ACT   プロジェクト東京ドールズ
09 ARPG   天華百剣 -斬-
10 ACT   ラブライブ!スクールアイドルフェスティバル
11 SRPG   ファントム オブ キル
12 TBL   グリモア〜私立グリモワール魔法学園〜
13 ARPG   バトルガール ハイスクール
14 ARPG   ソードアート・オンライン メモリー・デフラグ
15 SPT   八月のシンデレラナイン
16 RPG   オルタナティブガールズ
17 RPG   放置少女 ?百花繚乱の萌姫たち
18 SLG   ガールズ&パンツァー 戦車道大作戦!
19 TBL   アイドルマスター シンデレラガールズ
20 ACT   アイドルマスター ミリオンライブ! シアターデイズ

上の方はRPGとACT(特にリズムゲーム)で占められてるけど、10位より下はジャンルがばらけてる。
同人エロゲよりは偏ってるけど、アリスとエウ以外上位はノベルゲーで占められているソフ倫エロゲほどではない。
0807名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 22:35:31.390
ソフ倫加盟エロゲメーカーの大半はプログラマーがいないんだからそういうゲームは作れない。
技術力は一般どころか同人以下。
儲かっていた頃にあぐらをかいて先の事を何も考えてこなかった結果が今の惨状につながってる。
0809名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 22:52:21.270
ぱちぱちそふとまどそふとはおうえんしてる
ほかのめーかーもがんばれ
0810名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 23:02:03.600
2000年頃は全体の4割が非ノベルゲーだったって、今じゃ信じられん話だな
0812名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 23:18:38.560
若者のノベルゲー離れが原因だろ
他コンテンツの状況見ても、ノベルゲーなんてやってるのはおっさんばっか
0816名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 23:31:13.860
昔のエロゲ 凄いノベルゲーが出る→話題になる→売れる→話題になって人が増えて売れるの繰り返し
今のエロゲ 凄いノベルゲーも出ないのでKOTY関係やネガティブな話題だけで盛り上がる→懲りたユーザーが離れる
0819名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 23:40:23.710
面白いのって大体ライターいっしょだから
ライターが好き放題に作ればよくね?
0820名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 00:02:28.670
>>807
×ソフ倫加盟エロゲメーカーの大半はプログラマーがいないんだからそういうゲームは作れない。

〇作ってもそれに見合うだけ売れない

そもそも殆ど外注なプログラマの世界で、何言ってんのって感じ
CSでもベンダー/メーカーと開発会社は別なのが多いわけで

売れる見込みがあるなら外注すりゃいいだけの話で、
自社プログラマがいないから、なんて阿呆の発想としか言えん

得意顔で述べるのやめてくれよ
0821名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 01:37:04.530
ノベルゲーなんて鍵以降「一見頭弱そうな萌え→死!グロ!修羅場!」っていうギャップで驚かすだけのワンパしかないだろ
またやったら「パクリ!」と大騒ぎして潰すだけだろ。昔はなんやかんやでコミュニティが分断されてたことと新規が入ってたからなんとかなってただけで
0822名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 02:15:03.460
キャッキャウフフばかり見せられるよりは起伏があったほうがいいじゃん
通学ばかりしてんじゃねえ
0823名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 03:17:35.690
お前ら最近のエロゲをやれよ
サクラノ市とか15年前の全盛期に出しても名作の仲間に入れるレベルだったぞ
0830名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 05:23:09.480
紙芝居ノベルゲーのゲーム性()
FCどころかTRPGやゲームブック以下
0832サービス終了のお知らせ2017/07/02(日) 05:41:10.150
2017年に入ってからのおよそ4か月半でサービスを終了(発表含む)したスマホアプリゲーム&ソーシャルゲームは100以上という調査結果に。

・もう時代のニーズに合ってないのだろうね、俺も数年前まではやってたけど今はもう1タイトルしかやってないし・・・
・ソシャゲはどれも似たり寄ったりで飽きる
・流行ったゲームのパクリか、流行った漫画アニメのキャラ流用ばっかりで、ガチャ課金させることしか考えてないからだろ…
・ゲーム体験じゃなくて課金させる事を優先する
・FF14吉田P「もし開発スタッフがガチャの企画書持ってきたら破り捨てる」
・キャラを「操作」するんじゃなくて「指示」をポチポチするゲームばっかりだからスマホゲー好きになれない
・三ヶ月で滅ぶ奴もあったな。てか人知れずのたれ死ぬ奴のほうが多いとか。
0835名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 05:44:56.550
>>832
市場規模1兆円で「時代のニーズに合ってない」って一体…
それで時代のニーズに合っていないのなら、市場規模がピーク時の半分以下のCSゲームやソフ倫エロゲはどうなってしまうんだ?
0838名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 05:48:45.630
はて?
PS全盛期ですら、出荷1万本以下のゲームが全体の半分以上占めたけどな。
当時の開発費は今程ではなかったとは言え、出荷1万本以下なんて完全に赤字です。
それと同じじゃないのか?

>2017年に入ってからのおよそ4か月半でサービスを終了(発表含む)したスマホアプリゲーム&ソーシャルゲームは100以上という調査結果に。

スマホソシャゲの年間リリース数がどれだけなのか知らんけど、リリース数から考慮すれば決して多い数字ではないはずだよ。
0840名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 05:52:19.760
絶えない課金トラブル

購入金額10万円以上のトラブル、半数以上が未成年が占める
年末年始に「グラブル」炎上…ガチャめぐり苦情殺到
「ほとんど手に入る確率がないものにお金をつぎこませている」国会でも質疑
0841名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 05:55:22.210
コンプガチャの規制から4年経ってもスマートフォンゲームの課金に関する問題は全く収束しない。
年始には、海外メディアが「日本のモバイルゲームのダークサイド」だと報じた。

よく見かけるガチャ課金問題

ついつい課金しすぎてしまい数万円、数十万円、あるいはそれ以上の請求がくる
どれだけ課金しても欲しいものが手に入らない
重課金ゲー
確率表示がされていない
誇大表示がある
Pay-to-Win(たくさん課金した者勝ち)
0842名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 05:56:36.710
ファミ通によると2016年上半期だけでスマホゲーの紹介数は337タイトルらしい。
単純に倍すれば674タイトルだが、ファミ通では最初から売れないと分かってるゲームは紹介しない傾向にあるから、実際には年間リリース数は1000超えてるだろ。
「過剰供給」だと思われる人がいると思うが、ソフトの市場規模が推定4000億円程度だったPS全盛期ですら650タイトルだから、課金収入だけで1兆円近くあるソシャゲは1000タイトルでも決して多いということはない。

ちなみにそれよりずっと市場規模の小さい同人エロゲはDLsiteとDMMだけで年間1500タイトルです(重複分は除く)。
0843名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 05:59:31.140
ガチャは最も効率良くユーザーからお金を搾り取れるシステムだから
ガチャは利用者の金銭感覚を狂わせる事ができるから
ガチャは射幸心を煽りやすいから
カードの心理的な価値と実際の価値は乖離しているが、その事はあまり批判されないから

これを未成年に怖い怖い
0844名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 05:59:44.290
時代にあってないのは睡眠導入水増しテキストのノベルゲーだよ
何でお前らは大局が読めないんだ?
0845名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 06:02:32.340
「エロゲは人格を崩壊させる」として、何度も国会に取り上げられているのだがな
0849名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 07:23:51.420
何で同人エロゲと比較してソフ倫エロゲは似たようなジャンルばかりなの?
0850名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 08:20:49.710
恐竜だって絶滅寸前の時は多様性が失われて危機に対応出来なかった
エロゲーも同じ
0851名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 09:22:19.700
>>847-848
そんな事はない。
なぜならここは衰退の原因と対策を語るスレだから、他コンテンツとの競合関係を語るのはOKだ。
0852名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 09:37:43.120
ゲハやコピペブログでもノベルゲーの衰退は認知されていた

何故日本のギャルゲーは衰退したのか?
http://blog.livedoor.jp/aatyu/archives/2028562.html
の56のコメントより。

56:名無しさん必死だな:2017/01/28(土) 05:29:07.12 ID:dmElglkl0.net
ギャルゲは衰退していないよ。
だってアイマスとかラブライブとかあるじゃん。
衰退したのはノベルゲーだけ。
0853名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 10:00:11.860
上のブログにも書かれてるけど、ギャルゲやエロゲの衰退原因って、JRPGのギャルゲ化も原因だろ
ファルゲーとかSOとかテイルズとか、ほとんどギャルゲと変わらんぞ

>>806のランキングではそういうゲームは除外したようだが、ほとんどギャルゲと変わらんようなゲームはソシャゲにも存在してるというか、上で挙げたJRPGもソシャゲ化してる
0854名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 10:50:45.100
2015年のデータによると、年間リリースされる同人RPGのうち、35%が200DLを下回るという結果に

・もう時代のニーズに合ってないのだろうね、俺も数年前まではやってたけど今はもう1タイトルもやってないし…
・同人RPGはどれも似たようなので飽きる
・流行った同人RPGのパクリか、流行った漫画アニメのキャラ流用ばっかりで、同人ゴロが情弱に買わせることしか考えてないしね
・ゲーム内容じゃなくて売ることを優先する
・キャラを「操作」するんじゃなくて「指示」をポチポチするゲームばっかりだから同人RPGを好きになれない
・3ヶ月でDLサイトから削除して撤退なんてのもあったな。てか人知れずのたれ死ぬ奴のほうが多いとか。
0855名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 11:18:34.850
あっぷりけのCFとか見てても思うけど
この業界結局1人から5万とか10万とかむしり取ることしか考えてないのが分かる
500円、1000円、2000円から始めるルートがまったく開拓できてないし、そういったユーザーを大事にする気もない
ソシャゲ業界が今1day100円ガチャとかやってる流れ知らないわけじゃないだろうに

俺がCF嫌いなのはね、結局CFで新しい客を増やせる道すじを作れてるわけじゃないのに
既存ユーザーの単価だけをとにかく向上させてブランド解散までの時間稼ぎしようっていう魂胆が見え見えなのが嫌なんだよね
ソシャゲなんかは確かに20万30万とユーザーをどん底に叩き落す闇の性質持ってるけど
それは常に新規ユーザーを受け入れるための投資があればこそ許されるもんなんだよ
CFにそれはあるのか、業界人は本当によく考えたほうがいい
0856名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 11:26:27.750
diesアニメ化クラウドファンディングには新規客や新しい展開の希望があるから良かったな
応援しようぜ
0857名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 11:31:23.490
売れないから客単価上げるか制作費減らすためにゲームの中身減らす
それやって余計売れなくなって以下繰り返し

CFやってない所でもこんなんばっかりでしょ
未来なんてあるわけない
0858名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 11:33:42.720
ゲームの中身を減らすのだって、テキストを水増しする反面、キャラを減らしたりCG枚数を減らしたりとか、おかしな減らし方をするんだよね
普通逆だろ
0859名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 11:49:45.660
詐欺的なクラウドファンディングもそうだけど、GLaceなんて抱き枕の予約取って発送も返金もせずに飛んだよ
こんな金だけ集めて飛ぶみたいな事が続けばどんどんファンの信用を落としていって最後にはエロゲから離れられるだけ
0860名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 11:58:02.130
あっぷりけはどうなるかな
あんだけ大見得切っといて夜逃げしたら笑うけど
0861名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 12:02:47.270
Ayumiとかいうのがまず胡散臭いしかなりの信者でないと金を払おうとは思わないだろう
0862名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 12:46:34.430
日常テキストはチュートリアルでメインはエロが理想
逆のものを作りたいなら18禁やめて一般行け
そっちの方が絶対売れるから
0864名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 13:49:41.730
日常テキストが減ったらエロテキスト水増しが起こるだけ
長い文章読ませようというならシナリオゲーでしょ
萌えゲー抜きゲーやりたいならCG増やしてテキスト減らせ
0866名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 14:03:28.940
普通のクラウドファンディングは夢やアイデアの実現のための出資
ソフ倫エロゲのクラウドファンディングは単に流通の貸し渋りのための代替的資金獲得手段

こんなのをクラウドファンディングと呼んではいけない
0868名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 14:23:04.420
タンテイセブンバグだらけ進行不可で体験版呼ばわりされてるってひでえな
0869名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 14:24:45.400
テキストをどうしようが紙芝居形式である以上、批判は免れんよ
本読む習慣のないやつにはテキスト読むこと自体がそもそも苦痛なんだろし
0870名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 14:30:44.600
途中までしか進められないというか、途中までしか作ってない
また売り逃げ未完成ゲーかよ
この業界、同人エロゲを馬鹿にできんぞ
0871名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 14:32:00.960
延期繰り返してたタンテイセブンは最初から見えてた地雷だろ
いまさら騒ぐなよ
0873名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 14:34:15.460
・「最大級のボリューム」
・延期の繰り返し

まあ見えてる地雷だわな
このパターン大杉
0874名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 17:07:41.900
>>851
やってるのソシャゲや同人ゲーの売れてる例挙げて煽ってるだけじゃん
こういうのが流行ってるから取り入れようとか言えよ!
0876名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 17:29:27.360
この業界、ネガティブな話題でしか盛り上がらなくなったね
その代表例がこのスレだろう
0877名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 17:39:56.330
死ぬだのお別れだの泣けるだのといったネガティブなストーリーで盛り上がってきたからいつものことじゃん
0882名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 18:39:08.300
テキスト5MっていったらFate以上のボリュームだな
それでゲームシステムも凝ってるんだからバグだらけにもなるわな
ただのノベルゲーから脱却しようとした結果がこれだよ
0883名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 18:40:53.560
同人エロゲですら脱衣花札が何万本とヒットしているというのに
技術力も販促力も同人以下かね?
0884名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 18:41:13.040
いやまあ紙芝居ゲーより手間かかるのはわかるけど普通にデバッグ不足だったとしか
0888名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 18:54:26.730
タンテイセブンは異能学園探偵でミッション形式で大ボリュームというかなりの意欲作だったが身の丈にあわなかったか

資金が尽きて強行発売の臭いがぷんぷんする
0890名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 18:56:58.110
DigitalCuteも来年には潰れてそう
元々そんなにゲーム出してないし
0891名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 18:59:22.270
>>886
ファンディスクがほとんど出なくなったためと思われる
ファンディスクが激減した理由は、出しても赤字になる可能性が高いためだと思われる
0893名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 19:07:12.970
ファンディスクが出なくなったのは一人に複数買いさせてからだよ
昔は本編が良ければおまけ程度でも売れてたけど
複数買いさせて糞手抜きだとおもくそ叩かれるから作りこむ必要がでた
0894名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 19:07:53.700
倒産情報が次々と流れてくるな
中堅以下は生き残れないだろうね
この業界も潮時かな
0895名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 19:10:16.680
どんどん倒産して大手だけ残っても
そうなる頃には店舗流通も死んでるから必然大手も死ぬ
0897名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 19:20:00.570
もう商業流通より同人流通の方が取扱店舗多いんでねーの?
だとすれば同人よりも流通取り分が多く、取扱店舗も少なく、審査料も高い商業は何のメリットもないことになる
ソフ倫は映像倫に吸収合併して今のソフ倫エロゲは全部同人という形で発売するほうがいいんじゃないのか?
映像倫なら同人流通でソフトを卸せるのが最大のメリットなので
0900名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 19:37:11.190
>>897
商業のメリットはお金を借りれることだろ
お金がない人が他人のお金でエロゲを作れる
0901名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 19:39:28.710
>>900
もうそんなチャリンコ操業のような不健全な企業には退場してもらえばいいんだよ
自己資金だけでゲームを作れる健全な企業だけ残ればいい
0902名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 19:43:55.590
流通が貸し渋りに走ってるから潰れる前にCFみたいなのが出てくるんだろ
そんな所はどちらにせよ生き残れない
0903名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 19:44:31.550
●商業流通のメリット
流通からお金を借りられる
同人流通と違って返品はない

●商業流通のデメリット
同人流通と比較して取扱店舗が少ない
同人流通と比較して流通取り分(割合)が多い
ゲームの内容に口を出され、DL販売や公式通販についても口を出される
同人の審査をしている映像倫と比較して審査料が高い
同人の審査をしている映像倫と比較して規制が厳しい

ほとんどメリットらしいメリットがないじゃん
0906名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 19:52:29.420
>>904
それ、矢野経済の調査だと思うけど、あの調査は同人誌だけじゃなくて同人ゲームや同人音楽など、円盤配布可能な同人やデジ同人も含まれている。
矢野経済で除外されてるのは同人グッズだけ。
0908名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 20:01:46.990
紙芝居て技術はどうか知らないけど人力は無駄に必要だよな
日常なんて8bitのちびキャラ動かしてる方が絶対楽だろ
0909名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 20:04:01.790
コミックマーケットに出店する同人サークルの数は3日間の開催で3万5千に昇るが
このうち年間20万円以上を稼ぐ黒字サークルは1割に過ぎず
6割は赤字で会場を後にしているという。
0910名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 20:04:33.130
>>887
なんかバルドスカイのファンディスクにそれっぽいのついてたけど面倒すぎて微妙だった思い出
0911名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 20:05:24.570
>>909
ソシャゲのネガキャンをやめたと思ったら、今度は同人のネガキャンかよ
そもそも同人は金儲けを目的にしていないのでそれでいいんだよ
0914名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 20:10:07.420
デジ同人は大手ならDMMやDLsiteが無料でバナー広告出してくれる
ソフ倫はそんな事してくれない
0915名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 20:10:50.810
同人が趣味で自腹のディスクに焼いて販売するのは人の自由
だがソフ倫ゲームをディスクに焼くのは資源の無駄使いなので即刻中止せよ
DLだけにしろ
0917名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 20:12:44.640
>>915
DLに完全移行したら流通が貸してくれなくなるからますます商業流通のメリットが無くなるな
商業流通のメリットとして返品がないというメリットがあるのだが、DLだとこのメリットも消滅するし
0919名無しさん@初回限定2017/07/02(日) 21:43:28.990
金出す信者は納得してるんだからCFお布施ぐらいいいでしょ
でもまあ信仰心が高ければdiesの理想的CFで成功するけど元々の信者力があってこそだからな
信者という信者もゆずぐらいしか元気がない現在じゃその危惧も分かる
0921名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 00:28:06.43O
『ルサンチマン』のVRシステム開発すればバカ売れすると思う。
女性モデルは生身から採寸するとまたすごいことに。
0923名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 05:47:53.290
アダルトVR、同人では対応ソフトがたくさん出てきてるのに、ソフ倫加盟企業は何もする気がないのかね
0926名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 15:53:04.880
VRは金かかったやつしかいらんだろ
同人厨必死だな()
やっすい素人ゲー楽しんでろよ勝手に
0933名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 17:40:46.790
元ネタのキャラをパクったエロゲで飯を食らう同人ゴロをソフ倫加盟企業が総力を挙げて潰すべき
これを潰すだけで同人エロゲに壊滅的な打撃を与えられる
特に二次創作の陵辱ゲーなんて元ネタのファンは誰もやってないだろ
0934名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 17:44:47.170
グリザイアシリーズ¥8,800 (税込¥9,504)30万本突破
同人馬鹿滑稽過ぎるwww
0935名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 17:46:39.770
シリーズ全部で30万本ならとっくにオワコンのF&CのCanvasシリーズでも達成してます
0939名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 17:50:29.880
>>751を見ても分かるように同人エロゲは8割がオリジナル作品だから
もし二次創作品商売が出来なくなったとしても壊滅的打撃は受けないよ

それとこのスレにソフ倫エロゲアンチ活動をする同人エロゲ好き風の人が居たとしても
その実態はソフ倫エロゲファンと同人エロゲファンの潰し合いが発生して共倒れする事を望む
ただの対立煽り厨のエロゲアンチの可能性もある
0941名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 17:50:49.770
>>932
3D系同人ってマイナーなやつでも意外と売れているよな
商業だけだと供給が少なすぎるからか
0944名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 17:53:40.390
同人を敵視するより、一般に行った裏切り者(メーカーやクリエイター)に制裁を加える方が先だと思う
0945名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 17:56:09.260
同人ゲーツクールと抜きゲーばっかりになってるだろ
シナリオものなら応援するが
0948名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 18:00:37.460
同人ゲーこんだけ売れたんだぞ!
面白さが伝わってこないのだが。やってないだろお前
ちゃんとやってる先生のがましだね
0953名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 18:21:40.440
エロゲも同人も一般ADVも楽しんでる
同人ADVはエロありなし両方減りまくった
ランキング見て知ったかしてる同人にわか乙
0954名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 19:31:32.120
同人エロゲがシナリオ無しでも盛り上がってんのは完璧に
シナリオ重視エロ薄はいらないエロゲはエロくないといけないって客も取られてるよね
シナリオゲーを出せなくなった商業エロゲは何をアピールすればいいのか
0957名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 19:47:10.090
糞ゲーバグゲーでもアピールしてればいいよ
それしか話題にならないし
あとは倒産か詐欺CF
0963名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 20:09:55.270
ほんと薄っぺらいな誰かが言ったことばかり
同人を目指せってあほかw
0964名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 21:02:07.990
>>955
これ凄いな
これぞ正にソフ倫エロゲ復活の為の最高の手段という感じがする
同人エロゲとの価格差を埋める様な手法でもある
同人エロゲ好きの俺でもこれは認めざるを得ない
0965名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 21:05:16.160
同人ゲーもするよねw
まあソシャ坊の悪あがきだと思うが
よっぽど悔しかったのね
0966名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 21:17:11.330
DLsite レンタル:540円(3日間) vs DMM 2,980円で(30日)
古いのたくさん出来て嬉しいけどますます新作が・・・
0967名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 22:14:21.450
元同人上りの多いエロゲ屋に対して、
同人自慢とか、馬鹿じゃねえのかとしか
0969名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 22:33:46.670
>>968
だから流行りは嫌いなんだ
こういうのは全く手を出さないに限る
0970名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 22:42:21.610
同人ゲーってAV(アダルトビデオ)と同じ方向やね
エロ同人誌のほうもそうだけれど、キャラ変えただけのエロシチュエーションの繰り返し

多様なシチュや嗜好には対応するけれど、
それ以外にめぼしいものはあまりない
要するに抜きゲの域をなかなか出られないんだな
0971名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 22:48:35.290
次スレ
次スレを…
0973名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 23:02:21.970
>>970
それは違うぞ
近年の同人エロゲはRPGが主流。
同人エロRPGは硬派なシナリオゲーマーを納得させる程のシナリオの作品は無いだろうけど
平凡な抜きゲーとは違う、戦国ランスの様なスリルがあるシナリオを楽しめる作品が
僅かではなく存在するのが同人エロRPGで、それが人気の理由の一つだ

だからツイッターでもこういう評判を得ている

まおみるく♨ラブメイキーン💗‏ @maomiruku
https://twitter.com/maomiruku/status/669516669136433153
同人エロゲのLilitales -リリテイルズ-っての評価が
「エロいとこはエロい。ストーリーがすごい作りこまれていて物語に入りたい人にはおすすめ」
っていう感じの高評価だったから気になって・・・でやってみたけど
序盤〜セーブ画面までプレイしてみたら・・・確かにシナリオすごい!


ちなみに、まおみるく♨ラブメイキーン💗‏ @maomirukuさんはバイオグラフィーの所にあるように
BLゲーや乙女ゲー好きの女性エロゲーマー
0974名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 23:08:04.470
なかにはストーリー的な傑作もそりゃあるだろ
商業エロゲにもたまに良い作品があるように

残念ながら同人エロゲの大勢はそちらの方向に向かってないと思う
今後、その方向に発展していく見通しもそれほどないように見える
0977名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 23:20:03.470
>>974
シナリオ面、あるいはゲーム性面で面白さがあってそこが評価されてる同人エロRPGは年に10本位出てると思うよ

無論、"辛口硬派シナリオゲーマー"とか"戦国ランス級のゲーム性が無いと納得しない人"的な
高いハードルを持つ人にとっては出てない事になるだろうけど
世の中そういう辛口系ユーザーばかりではないから
0978名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 23:47:11.400
安価で手軽に好みのシチュエーションを味わえる
から同人ゲーはウケている、ってのが商業エロゲに対する同人エロゲの優位性だという

オールラウンドな大作志向にはいかないよ
同人ゲーの面白さは、そうじゃないところがウケてるんだし
0981名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 23:55:21.020
CS、ソシャゲ、同人の売れてるの出してきてエロゲを叩く
ワンパターン野郎いい加減うざいな
猫のうんこ踏め!!!
0982名無しさん@初回限定2017/07/03(月) 23:57:24.840
叩かれるのは紙芝居だけだから安心しろよ
0984名無しさん@初回限定2017/07/04(火) 00:09:17.900
余裕がないのはメーカー
ユーザーにはあんま関係ないだろ
選択肢は色々ある
0988名無しさん@初回限定2017/07/04(火) 00:42:07.370
妙に意識高い系エロやっつけユーザー軽視メーカーはとっとと倒産して欲しい
ユーザー的には大歓迎
悪貨は良貨を駆逐するっていうよね
ゴミメーカー自身こそエロゲ業界衰退の元凶なのよ
0989名無しさん@初回限定2017/07/04(火) 00:48:31.180
異様にメーカーに執着してるのがいるな

地雷つかまされたか何かかね
0990名無しさん@初回限定2017/07/04(火) 00:51:54.830
エロゲは地雷原だからねw
最近は予算も減ってるしさらに・・・梅
0991名無しさん@初回限定2017/07/04(火) 00:54:04.030
糞ゲを掴まされてやめたユーザーは多いだろうから
確かに衰退の理由の一つではあるか
0993名無しさん@初回限定2017/07/04(火) 01:19:54.650
作品別見て今月の新作で伸びてるのがバグとアクチっていう有様
0994名無しさん@初回限定2017/07/04(火) 03:44:47.290
さぁて埋めんべ
0995名無しさん@初回限定2017/07/04(火) 03:59:42.900
>>982
確かにワンパターンに野郎が叩くのは紙芝居だけだよな
ゲーム性のあるものはソフ倫でも認めてるのかな
0996名無しさん@初回限定2017/07/04(火) 04:18:57.900
0997名無しさん@初回限定2017/07/04(火) 04:36:59.900
>>969
2億7100万円⇒1900万円でしょ?
こんなのまだマシ。。
DS・Wiiなんか数千億円の黒字がブーム終了後に数百億円の赤字に変わった。
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