【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 73 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 72
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1498234335/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。
例
!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は～ ×紙芝居
○人形劇
シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度
×ゲーム
○人形劇ノベル
ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル
祝ｗｗｗタユタマ2 -After Stories-発売ｗｗｗ鵺ﾀﾝﾊｧﾊｧ
タユタマの鵺ﾀﾝ大好きなマイミクシィ随時募集中ですｗｗｗ
夫の蛍ﾀﾝもヨロシクｗｗｗ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080
きずいたらタユタマの鵺コミュ作っちゃってました～ｗｗｗ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3505883 >>6
は？
逆だろ
売りスレ荒らそうとしてんじゃねえぞ DMM2,980円で30日遊び放題
ttp://dlsoft.dmm.co.jp/subsc/
DLsite
ttp://www.dlsite.com/pro/rental/top PS Nowと比較して高すぎる
誰がPS Nowより高い値段で紙芝居を好き好んでプレイするんだ？ PS Now
ttp://www.jp.playstation.com/psnow/
1ヶ月利用権 2,315円＋税
3ヶ月利用権 5,463円＋税
PCでも出来るの！？Thx エロゲの個別の売上本数なんかメーカー発表がないとわかりません Getchu.PCソフトの売上ランキング(月間)
1.春音アリス＊グラム ＜早期予約キャンペーン特典付き＞ R18(NanaWind)
2.タンテイセブン 初回限定版 R18(Digital Cute)
3.アイよりアオい海の果て R18(AXL)
4.蒼の彼方のフォーリズム EXTRA1 PREMIUM EDITION R18(sprite)
5.お嬢様は素直になれない 初回限定版＜早期予約キャンペーン特典付き＞ R18(ensemble)
タンテイ2位じゃん 結局DL販売だってエイシスやDMMの足を舐めなければできないじゃん。
何でソフ倫主導でDL販売サイトを作らなかったの？ 特典商法で売ることしか頭になかったから
DLは軽視していたんだろうな 自主規制団体じゃないの？
うち通さないと流通させないよ。 >>12
1位がアクチで叩かれてたやつで
2位がバグやホモの上つまらなくて炎上してるやつってやべえ ソフ倫主導でDL販売なんてやったら、責任問題に耐えられないだろ
DL版がそのまま割られて、購入者の10倍以上割れ厨がいるわけで
エロゲ版steamするのが一番良いんだけどな
セキュリティ云々や運営費を考えると、よっぽど金持ってる所じゃないと厳しいわな… タンテイセブンがホモゲーで大いに失望させられた件について KOTYe期待の大型新人だから
飽きるまでぼてくり回されるだろうな ホモだけならあんなに批判されてないだろうな
ま、ああいうのを出しちゃう所は潰れたらいいよ
金なくなったから未完成で出してしまえだろうし steamなんていらないからDLsiteを支えていけ
商業価格がおかしいから売れないだけだろ
余計な流通切れば3000円くらいで出せるっしょ
がんば >>23
DLsiteは流通絡んでないよ。
流通との取り分の差は15％ほどだから、パケ代の有無も考慮すれば安くできるのはせいぜい定価の2割程度までだよ。
つまり8800円のフルプラなら7040円ぐらいがDL価格となる。 押すなら割れ対策頑張ってるDMMだな
売れればいいやと割れ放置してるDLsiteはソフ倫と変わらん DLsiteは割れ配信サイトに突撃してアタックしないだろ
DMMは警察が巡回して見つけたら突撃だから
出回ってるファイル名見れば、99%がDLsiteって有名だろ？
DMMは警察が来るからウザイってやたら割れ厨達に嫌われてるから
無駄に叩かれてるけど DMMは30分枠のエロゲアニメでも製作に参加して支えてくれるから大好き 他のエロゲスレでDMMに金払いたくないから無理とか言ってる奴がいた
エロゲの大手流通がDMM傘下だと教えたら何を思うのか そもそもDMM様がいなかったら今より衰退やばくね
diesのアニメもDMMや他のスポンサー付かなかったらCFだけじゃ足りなかったらしいし 完全にイメージだけどDLsiteは同人のイメージの方が強いな
DMMは商業の独占タイトルよく見かけるから DMMに拒否反応を示す奴はだいたい現状を理解していない
R-18ブラゲなんかエロゲ唯一の逃げ場と言っても過言ではないだろうし DMMはエロゲ業界支えてくれてる素晴らしい存在だよ
足を向けて寝られない ここも内容に指示出してくるってどっかで見たような・・・ >>36
制作に横から口を出さない出資者は銀行以外いないのでは・・・ 規制もちがうみたいだし
商業と同人分かれていいんじゃない エロゲの発売日が衰退の原因じゃないだろうか？
大抵はエロゲの発売日は給料日の月末だけど、実際には購入の大半はクレジットカードなので、月末だと締め日まで短い場合が多く、逆効果ではないだろうか？
大抵のクレジットカードは締め日は月末なので、「月末エロゲの日」を1週間引き伸ばして「月初エロゲの日」に変更すればいいんじゃないだろうか？ それだと月まとめで買ってる人が悲惨かも
月末延期なら翌月以降にまとめられるけど月初発売だと微延期で同月発売日になるのが結構増えそう 購入のタイミングは重要だな
他の商売だと当たり前に意識する 一応5pbがYU-NOで展開してるがあれは特別として、角川や他企業が大規模メディアミックスに関わらなくなってきたから
DMMぐらいしか希望といえるものはない 希望なんて一部がエロソシャゲで生き残れるってくらいだろ
それを希望と呼んでいいのかがもう怪しいが やーさんが業界の希望とか笑っちゃうよな
はちま起稿買い取ったけど今もねつ造記事作り続けてるし
ただ事業を集めてるだけで将来の事は何も考えてない 業界に巨大資本がDMMしか残ってないからな
メーカーは軒並み弱体化
小売も弱体化
流通も近年メーカーの鞍替えがあちこちで行われたりパワーバランスが変化中 DMMのケツを舐めて生きながらえるぐらいならこのままソフ倫ごと業界が消滅したほうがマシというユーザーもいることをお忘れなく DMMは寝取りと寝取られを一緒にしてる時点でないわ
日本語不自由な外人が運営してるだろ
勘弁してくれ DMMに限らず、即堕ちアンアンを陵辱カテゴリにするのは勘弁
即落ちってジャンルをマジで作ってくれないかな… まーた予約しようとしてたエロゲが特典商法だよ
後出しでオフィシャルとかやられたから予約しようにも間に合わなかったし
こういう事されると面白くても買いたくなくなるってなんでわかってくれないかね？ 長期的に見れば特典商法が衰退を加速させていると思う。 特典商法で複数買って中古には売らないでね
アクチで中古には売らせないよ！ 特典商法ってアニメでもラノベでもやってることだけど
アニメやラノベの衰退原因になってるか？ アニメやラノベには作品としてシナリオやキャラクターに価値があるからね
エロゲにエロ以外を求めるなというのは正論だが
皮肉なことにエロゲなのにエロだけでは客が離れていった 今のエロゲは絵しか価値はないし実際絵しか興味持たれてないよ アニメもラノベも売り上げは減ってるぞ エロゲとは比べ物にならないけど そっちはちゃんと新規入ってくるからね
若者も大量にアニオタラノベオタになる パッケージ販売は少なくとも時代の流れで衰退不可避だよね
DMMの月額は割れ対策と業界として生き残るための選択肢としては必要
あとはどれくらい新作が入ってくるか次第
新作の量が多いなら、２９８０円も悪くはない
PSNOWなんてほとんど中古でも二束三文のゲームしか出てこないし 流通に金貸して貰ってる所はパケ捨てるとか絶対無理だし
DMMが売れないエロゲに金出してくれるとは思えん >>62
発売後2～3ヶ月で新作タイトルも配信とかいいよね
エロゲなんて賞味期限短いし初動で売り抜ければメーカー的にも困らんだろうし >>60
アニメは知らんけどラノベは文庫が減って単行本が増えてるからトータルでは今も増えてる。
ラノベの売上が減っているとしている資料は文庫のみをラノベ扱いし、単行本をラノベ扱いしていない。 >>64
ついでに会員同士で実況配信出来る機能つけてくれればいいな DMMさんの力は凄いけどそれが受けるかはまた別だからな
サービスと宣伝が両方良くないと駄目だからね >>64
クリエイターが死ぬだろう・・・
フルプラの１年１本１万で何とか飯が食えた業界だぞ？
１万本以上３０００円で売れた同人（商業）ですらひぃひぃ言って
エロゲ部門から撤退してるのに… でも何某かの新しい売り方を見出さないと
右肩下がりは止まらないから
現状維持はもはやできないのよね
そのまま何も手を打たなかったら
業界全体でほとんど倒産するか
ソシャゲーの下請けになっちゃうだろうね 葉鍵コース→シナリオゲーで一般向けを目指すメディアミックスと海外を重視してコンテンツ化を狙う
Lilithコース→エロソシャゲで成功を目指す
兵糧攻めコース→先は間違いなく無くどれだけ頑張っても現状維持が精一杯だが安牌
一部のメーカーはアニメ化やソシャゲ化で起死回生を図ってるが業界全体では何も出来ない
良い意味でエロゲジャンルが注目されないとね 大半が事業体力なくて借金まみれで手が打てんのよ・・・
もうすでにエロゲ会社間で格差が広がってるからなぁ・・・
・Lilithもソシャ以降、路がないからAVに手を出して、いずれアリスみたいに勝ち逃げではなかろうか？
・葉鍵月ニトロ（コース）はシナリオとアニメだけで売れないとダメだらか萌えゲー以外は脱出できない
・ルネがエロアニメに力入れてるけど、客を引っ張ってくる本業がやばい・・・
ソシャゲはスマホで抜くとか無理があった・・・
ただ同人見てると別の手がある気がする 前から言ってることだけど
一般なりソシャゲへ脱出したとして
それでそのメーカーは助かるかもしれないけれど
「エロゲ」にとっては何の意味もないんよね
メーカーが助かってもエロゲ自体が滅んだら意味がない 商業エロゲが死ぬのは確定事項だし今更何を言っても変わらんだろ DMM月額は全エロゲーとは言わんけど
軌道に乗ったら一定数のエロゲーメーカーに対する救済措置には
なりえる可能性はあると思うけどね
それも一応PCエロゲー文化を残す道だと考えるんだが エロソシャゲーはエロゲの一種だからエロソシャゲーが生き残るならエロゲが死んだ事にはならん
商業エロゲが死んだ事にもならん。エロソシャゲーは商業エロゲの一種だから。
「ソフ倫エロゲが死んだ」「従来型エロゲが死んだ」と言うべき状況になるだけだ
俺は10年後もソフ倫エロゲは数社位は生き残ってる気がするけど たった３年でＤＭＭのエロシャゲーが滅びるとは思えん
エロソシャゲーが滅ばなければ商業エロゲが滅んだ事にはならない エロゲが滅んだら嫌って人はいても滅んだら困るって人はいない
客も業界人も他に行くだけの話 グリザイア新作やっぱりアニメ化だったな
エロゲほぼ関係ないけど一般向けで成功した所は安定してるね
海外版も順調なのかな >>77
数社しか残らない状況ではソフ倫エロゲ以前に本体のソフ倫が死んでると思う >>79
こういう書き込みをたまに見かけるが、ソシャゲって出来て既に10年ぐらい経ってるんじゃないのか？
5年後も「5年程度で飽きられる」とか言うつもりけ？ こんなやりとりがあった
138 名無したちの午後[sage] 2017/07/07(金) 02:04:35.18
儲からない、やり甲斐が感じられないという理由で古株の人も含めて業界人がどんどん去ってるみたいよ
今年は他にもいくつか有名老舗ブランドの解散があるみたいだし
有名無名問わず、エロゲブランドの多くが解散、若しくは活動停止や大幅縮小の方向で動き始めてる模様
同人はともかく、商業の方は新規ブランドは今後はもう生まれないだろうと言われている
152 名無したちの午後[sage] 2017/07/08(土) 00:27:34.15 ID:3oTeSPuj0
エロ萌げーブランドは結構、消滅するだろうね。
売れないところはグッズに金かけられんし
メーカー間の格差が広がっていくだろうね。
153 名無したちの午後[sage] 2017/07/08(土) 01:06:52.69 ID:ScqdJtTe0
実を言うと一部を除く各商業ブランドは消滅することが既に確定している
残る一部も消滅するのは時間の問題だろう
このことは今はまだ公にはなってないからあまり大っぴらには言えないんだけどね
というのもつい先日、ソフ倫の理事会である決定が下されたから
とりあえず俺が言えるのは現時点ではここまで
まあ、近いうちに発表があると思うよ こんなやりとりがあった
ID非公開さん2017/4/14 22:28:17
エロゲは既に老害？
私は40代のオタクです。
10代のオタクから、「エロゲは老害のやるモノ。オワコン。今は萌えソシャゲがオタク文化のメインコンテンツ」だと言われました。
みなさんはどう思われますか？
neko_double_stepさん 2017/4/15 05:46:29
同年代です。
ブームが去ったという意味ではあながち間違いでもない。
エルフ全盛期から葉鍵時代まで。そう、コミパ、Air、月姫、顔のない月、銀色、加奈、とらハ3、君望が出た2000年前後あたりまで。
あの頃エロゲはまさに萌え文化の中心にいた。美少女オタ＝エロゲオタだったと言っても過言ではないくらい。エロゲなしには萌え文化は語れなかった。
でも今はどうか。すっかりその中心から遠ざかり、斜陽まっさかりに居る。オタク界の共通言語と言えるようなタイトルが、もはやエロゲから排出されなくなって久しい。
ある意味では現在のFateがそれだが、え？あれ原作エロゲなの？と言われる程度にエロゲの存在感は下がっている。 >>87
相手にするな
>>85
は潰れたメーカーのスレに必ず現れる有名な荒らし
証拠を出さずに自称関係者を名乗って嘘偽りの書込みを繰り返してる
下のレスは別のメーカーのスレの書込み
>>85と同じく自称関係者を名乗ってる
194 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2017/03/05(日) 00:34:23.95 ID:qlwuweNw0 [1/2]
俺はここの関係者をよく知ってるんだがブランドの解散後はスタッフはほぼ全員引退して
既に殆どの者が地元に帰って家業を継いだり就職したり、或いは就職先を探しているらしいな
ブランドの解散はスタッフ同士で話し合いを重ねて最終的に決めた経営判断らしい
かねてからエロゲ業界は回復不可能なほど市場が縮小して人材の流出も致命的なレベルに達し、
これ以上ブランド経営を続けていても利益や投資の回収は見込めないとの判断によるものらしい
殆どの元スタッフはエロゲ業界から足を洗って地元に帰ったようだ これもそうかな？
13 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2017/07/04(火) 00:25:44.79 ID:mnIltlZt0
俺は仕事の関係でここの社員のことはよく知ってるんだが
実は結構以前からブランドを畳むことは確定していたよ
理由はマイナスとプラスで大きくふたつ挙げてたな
まずマイナスな方の理由は割れの横行と業界の縮小などが影響して全然儲からないから
そしてプラスな方の理由は十分思い出作りが出来たし思い残すことが何も無くなったからだそうだ
こないだウチの事務所にも社員全員で最後の挨拶に来てくれたよ
「社長もこれで肩の荷が下りてゆっくり療養に専念出来るし、全員もう思い残すことは何も無い、今までありがとう」って言われて
「ああ、本当に廃業するんだな」ということを改めて認識させられて何とも言えない気分になったわ エロソシャがあるからも論外
ADVが残らないと意味がない >>91
>>89はLass
>>90はチュアブルソフト
いずれも倒産直後に書き込まれている 銀弾代表夜逃げの時にも複数レスに渡って自称関係者が湧いた
業界屈指のホワイト企業だったらしい >>96
テックアーツは気になってたから本スレ見てたがこいつらしき奴が書き込みまくってたな こんな妙なことをする荒らしがいるのか
初めてこのスレから有用な情報を得た 腐っても150億規模の市場が理事会決議だけで消えるわけないわな １０年後どういう状態かは知らんけど
エロソシャゲーと従来のエロゲーを別業界と捉えるなら
従来のエロゲーから相当数の客は流れていると思われる
無料で客呼びしやすく、割れに強く、スマホ展開、一般版併用もしやすいと
従来のエロゲーの欠点を色々と克服しているのは強い
とはいえ、そこまで極端にでかいパイでもないので
せいぜい上位２０タイトルしか生き残れないという欠点もあるけど
うまく商売しているメーカーは、
両方に向けてタイトル出してシナジーを目指すんじゃないかなあ ソシャゲもアニメ化並かそれ以上に厳しいけどな
エロソシャゲの事情は知らんがソシャゲの方はブームで費用も競争も厳しくなっていってるらしいし
開発・運営は別でもコンテンツで商売するわけだから単純にガチャヒロイン出してHシーン用意してみたいなだけじゃやっていけそうにはないよね
利益が無ければ即終了、利益が出たら小出しにして同じタイトルを続けるわけでしょ
そこも結局アニメと同じでシナリオゲー抱えてるブランドしか無理なんじゃねぇかなあ ベビーブーム効果はとっくに無くなってて、ガキが減少って椅子取りゲームが加速してるんだから
ターゲットはオッサン中心から老人にシフトしていくと思う
オッサン目当ての旧作リメイクがやたら多いし、ラノベはオッサン狙いも増えてるし
ガキ狙い自体が苦難の道だな >>100
150億円も市場規模があるの？
150億÷ソフト1本平均5000円＝300万本
で、年間タイトル数が300強だとすると平均で1万本弱も売れてるのか？
売上スレを見てると、ビックタイトルが無い月は、
トップが一万本いかない事も珍しくないように言われてるけど。 >>104
年間タイトル数は300で済まない。
パケだけで700以上ある。 700以上と言っても「WINDOWS10対応版」みたいなのが近年多く出ていて
それも含めての話なんだろうね
Getchuの「今月の新作」ページを見ていると完全新作が多く出てる様には見えない >>197
×「WINDOWS10対応版」みたいなのが近年多く出ていて
〇「旧作のWINDOWS10対応版」みたいなのが近年多く出ていて だから完全新作に限定すると新作の数は昔より大分減っていると思う あと150億円の中には
特典とは別に販売されている抱き枕等のグッズの売り上げや
旧作のDL販売の利益なども含まれているのでは。 まあ、睡眠導入水増しテキストをやってるうちは上昇の可能性はないだろうね、この業界
ノベルゲーではもう無理なの、いつになったらこの業界の人達は気づくのだろうね 市場規模は国内出荷額ベースだから
売れ残ったソフトも廉価版、パック売り、新規OS対応も
全部加算された数字でしょう
逆に国外で売れた分、DLは入ってないかと 割れ以前に、10年前と違って体験版が簡単に手に入るから途中で切られてるんじゃ
DL販売で復活するという話は眉唾 パケは大幅に減少続けてるのにDLは大して増えてるわけでもないし
DL販売重視するなら流通とは関係切れるし八方塞がりだ もっと活気があった頃にDL販売してれば未来は違ったかもしれない
パケだと発売後に評価されても売り上げに繋がらない
シナリオゲーの衰退はパケのせい
まあ回線貧弱な時代に大容量DLなんてやってられんかもしれんが DL販売は2002年からやってるみたいだけど、この頃はまだしも、光回線が一般的になって以後もパケ中心でDL販売を推進しなかったのは痛かった。
ここでデジ同人を推進した同人ゲームに一気に突き放されてしまった。 多くのメーカーが流通のお金でエロゲ作ってるのだからDL販売の力を入れるのは仕組み的に無理
DL販売とかメーカーが言い出したら金を貸してくれない
衰退して流通の力が弱まったからDL販売が台頭できたんだよ 流通以前にDL販売だと特典商法ができない
だから大手で紙芝居のところはパケ優先なんだよ ユーザーとメーカーとの間のキャッシュの行き来が近いといいんだが。
パッケージ新品７０００は高いしグッズ関連はほしいわけではない。
でも良作だったら１０００～３０００くらいメーカーに直で渡してもいい。 金貸してもらわないと成り立たないようなメーカーは衰退でどんどん増えてるだろうし
今更DL販売メインにするなんて絶対無理 現状だと初回版予約して買うならパケ一択で過去作ならDLか中古って感じだよね
でも中古屋ガンガン潰れてるからこれからはDLも増えるんじゃないの
それがどの程度業界の利益になるのかはわからんけど エロゲ業界は、割られることが当たり前という前提で動いている音楽映画業界と同じようにはいかないからな
データ以外の割ることができないグッズみたいなモノで儲けようとしても購入する人間は少なすぎるし
中古が出回るとそれだけでダメージがそこそこあるし >>103
どちらにせよ一般向けにアピールしてない限りどの層を狙うなんてのも難しいぞ
それができるなら少子化でも若者向けにしたほうがいい
メーカー寿命が伸びるからな 中古が嫌だからってアクチつけて正規購入者減らした上にコスト増やすとかただのアホ 同人はDLで売れる商業はDLで売れない
値段とパッケージ主体と考えても明らかに同人ゲー人口の方が多い
そもそもロープラ商業エロゲもDL版あるしセールもあるし売れないならそ問題は別にある 最近は認証付けて中古売買不可にしているが多いから
実質値上げしまくっているからな >>119
クラウドファンディングだったらユーザーがメーカーに直接支援しているような感じになれるしメーカーもモチベが上がるだろうから
今後どんどん増えていくんやろうな 中古は新規ユーザーの入り口と言ってる人がいるが
エロゲが注目されなくなった現代は既存ユーザーしか中古を利用していない
中古が無くなると小売が潰れると言ってる人がいるが
弱小小売リは新品を少数しか入荷しないので大手小売が生き残れば潰れても問題ない
中古を潰してメーカーにお金がが入ってくるDLを増やすべきだ >>122
他のオタク向けでもメディアミックスで既存ファン以外を巻き込まないと売れないよなあ
昔はエロゲユーザー多かったから関係なかったけど、オタク向けが広がりすぎて競争が激化している
ただそれでもグッズを買うエロゲオタはまだ多いと思うわ 中古を潰す？
中古販売禁止は違法という判例があるのに、どうやって潰すの？ 中古はワンハード・ワンプロテクト、つまりアクチで潰せる >>131-132
特典商法ができなくなるじゃん
先月発売のアクチグラムはそれで売り上げ伸びてるのかね？ >>127
信者向け商売としてはそれがいいんだろう
同人はクリエイターが応援してくれたファンにイラスト描いたり
ちょっとサービスするだけっていう、もっと直接的な月額の集金方法が確立してるし
ああいうのよりは企業のCFで色々やってくれた方がいいな
未達成とか色々あるが >>133
未開封は売れるので特典商法はアクチでもできる 新品買ってたユーザーがアクチで逃げるという現実を無視してるよね
割れや中古なんて元々タダだから・安いからでやってる奴が多いんだから
仮に完全に割れ中古断てたとして新品購入に移行するなんてのはごく少数 だから中古は売上とか話じゃねえんだよ
気持ちの問題と制作側が言ってるだろ
一銭も入ってこないのに売買されるのが気に食わねえんだよ
気持ちの問題だからな >>133
アクチ入れたエウは人気シリーズの新作なのに糞ゲーの前作より売上落ちてるからな >>138
こんな追い込まれた業界で感情論丸出しで無能経営やってる所は潰れるだけです >>138
？
それを潰したのはSCEI・セガ・エニックスですけど？
当時、中古販売店側（ARTS）は5％までならロイヤリティを用意できると言ったにもかかわらず、その条件を蹴って中古禁止を主張し、結果敗訴。
ロイヤリティを貰える機会すら失ってしまった。 もはやエロゲのみで話題になる事もないんだし対策した方がいいんじゃないの？
中古で買ったやつが口コミ盛り上げてくれるのか？
プロテクト費用考えると確かに予約買いがどれくらい増えるか微妙そうだが >>139
あれはアクチに関係なく
糞ゲーを連発してたからメーカー自体に警戒されて売上が下がってるだけ
また日々衰退してるので売上が下がっていくのはどこのメーカーも必然
前作より売上が上がる方が珍しい 大体、正規購入ユーザーが誤爆やらなんやらで苦しんでる中、ワレザーは快適プレイってどういうことなんだｗ >>145
だから売り上げ落ちまくっているんだよな
そんなのが続くと信者ぐらいしか買わなくなるだろ 俺らが何を言おうがアクチを入れてるメーカーが増えてる現実
アクチ実装の流れは止められないだろう エロゲ専用ハード作ろうぜ！！！
どうすればいいのか分からんがまた頑張れ葉っぱ！ アクチ導入＝ネットに繋げないユーザーは見捨てるということ >>147
それで買うユーザーが減るだけだしメーカーが自滅するだけだ アクチ導入の目的は中古が憎い感情論が根本にあるから
理論尽くめで議論しても何も意味がない 次の購入資金の為に売ることができるパッケージ版を買おうって人はアクチで買取不可とかいうのは避けるの多いだろうから、
アクチで売上が上がるなんてことは絶対にありえないな 中古で買えなくなったら割られるだけ
売上は伸びない >>153
だから売上のためにアクチやってるんじゃねえんだよ
気持ちの問題なんだよ 感情論で動くならそれもメーカーの自由だけど
余計衰退が加速するだけというのが理論的に導かれる結論
先のこと考えないでやってるならもうそれでいいんじゃないかな 少し前は業界一丸で割れを敵視して潰そうとしてた
しかし割れ業者が海外の外国人で手を出せないとわかってから
国内で手が届く中古を敵視して潰そうとする方向性になってきた >>156
経営者は1年2年と目先の事しか考えてないと思う
エロゲ業界の未来を考えてる人は大手の一部だけじゃない 先のことを考えると一般向け転向して家庭用ハード・企業の庇護下になるしかないぞ エロソシャゲ転向してDMMの庇護下コースの方が間口広そう >>156
ずっとそんな考えでやってきたせいで
数年でここまで衰退したからな グラフィッカーはいくらでも転職できるようだな
ヤバいのはディレクターとか技術が無い人 twitterでプロテクトを破れるもんなら破ってみろよとか感情論丸出しのツイートしたりとかね... ディレクターなんて何も出来ないニートと変わらんだろ マニアックな作品をだしていたりブランド名が声に出せないようなメーカーに務めていた人物が
同じような業界以外に転職するときって履歴書とか面接とかどうすんの？ >>163
2次元が滅びない限り仕事が無くなることは無さそう やっぱネットの普及で自分の物差しが無い人達が、イナゴ化したのが一番ヤバいと思うわ
大声に乗って大波化させるから、無駄に影響力が高くなる
独占厨とかの所為で、強制配慮、マンネリで自滅した感もあるなぁ 適正価格2000円のものを5倍にして売るのが無理ありすぎる >>169
イナゴのおかげでのし上がった業界なのに、イナゴが去ったら衰退をイナゴのせいにするって、どれだけ自己中な業界なんだ？ 昔流行ったエロゲ全部イナゴですよね
エロゲというものと真摯に向き合ったメーカーいくつあるよ
0と言っても過言じゃないね >>171
エロゲはネット無しイナゴ無しでも盛り上がったコンテンツですよ
当時PCは高額でしたからユーザーにイナゴのようなオタクは多くはなかったのです >>173
葉鍵とか、完全にイナゴだったじゃん。
葉鍵の例挙げなくても、業界自ら読者がイナゴだらけの角川電撃に擦り寄ったじゃん。
当時は毎月のようにコンプティークにエロゲの特集が組まれてたぞ。
葉鍵は衰退し、角川電撃からも完全に見捨てられてイナゴも去ってしまったが。 つっても、2ちゃんなんてもう20年近く前からあるわけで 大体、PCが高価だった時代って、いつの話？
2000年頃には既にデスクトップPCは今とそんなに差はなかったよ。 アクチって他のPCソフトでは当たり前にやってることで
エロゲだけ目の敵のように叩かれるのは意味不明ではあるけどね >>175
エロゲは20年どころかもっと前から盛り上がっていましたよ エロゲの全盛期の認識が10年単位ですれ違ってるな
これだからおっさんスレは 葉鍵以前ていつだよ東鳩ですら97年だぞ
雫痕とかだともっとだし盛り上がってたのは極一部のおっさんだけだろ 独占厨っていってんじゃん
イナゴ人気での一強ならまだいいけど、アンチ賛同型のイナゴは違う
誰得とか言い出したあたりから、ユーザーに横幅を潰されてる気がするよ
鳩でも葉鍵でも、雑誌主体の時ならまだオタDQNが群れる事はなかったろ 今でもパケは2,5倍売れてる
PC98は高かった
PC98の頃のエロゲはジャンルが色々あった アリスとかエルフを追ってた人たちの中では盛り上がってたんだろうなあ
もう片方は潰れたけど >>183
エロゲとして考えたら
今よりずっと幅が狭いですな 何でエロゲーの出始めが盛り上らないと思ってるんだろう？？？ コスト的な意味で、AVGばかりになったのは仕方ないけど
ゲーム性は要らないとか言い出したのもユーザーだからなぁ
昔は無駄に格ゲーとか作ってたのにw 売り上げのピークが2003年な以上最盛期はイナゴが来たからと言うのは正しい エルフはサターン合わせればアリス超えてるな
てか、やっぱり御三家強い
PC-NEWS ブランド別売り上げポイント数取得ランキング
（1998年下半期～2006年12月）
１位 ： Alicesoft
1998～2002 614,735 （集計対象 ： 17本）
2003～2006 461,006 （集計対象 ： 16本）
合 計 1,075,741 （集計対象 ： 33本）
２位 ： elf
1998～2002 644,129 （集計対象 ： 19本）
2003～2006 144,855 （集計対象 ： 8本）
合 計 788,984 （集計対象 ： 27本）
３位 ： F&C（フェアリーテール＆カクテルソフト）
1998～2002 500,684 （集計対象 ： 20本）
2003～2006 280,631 （集計対象 ： 23本）
合 計 781,315 （集計対象 ： 43本）
４位 ： Leaf
1998～2002 384,190 （集計対象 ： 8本）
2003～2006 304,670 （集計対象 ： 8本）
合 計 688,860 （集計対象 ： 16本）
５位 ： Studio e･go!
1998～2002 314,973 （集計対象 ： 15本）
2003～2006 200,595 （集計対象 ： 15本）
合 計 515,568 （集計対象 ： 30本） >>189
>売り上げのピークが2003年
ソースよろ エルフは移植しまくって三十万本ぐらい売れたのもあるんだっけ？
と調べたら20万超えも10万超えもあったわ
全盛期だな >>188
エロを薄めて面白くもないミニゲームでごまかそうったってそうはいかん
そういうものは同人でワンコインで売るかソシャゲでがんばるんだな エルフっつえば同級生が思いつくけど、今発売したら独占厨が殺せコールしまくりだろうな
アリスも頑張ってるけど、配慮はしてるし… エルフとアリスぐらいの世代とそれ以前になるとあの頃エロゲやってた奴の大部分が一般人になってるんじゃ…… 葉鍵～同人出身で一気に新しい世代来たけどメーカーと一緒に来た分そのままごっそり抜けて
他のメーカーじゃ新規の若いユーザー持ってこれねぇんだから衰退するよ >>195
それそれ
消費者が自分を"お客様"とか言い出した辺りから狂いだした感じ
誤魔化すもなにも、本来は対等で、制作は作りたいモノを作り、買う側が買いたいものだけを買ってた
商品的なバグ…瑕疵は問題外だけど、趣味や相性レベルで制作に難癖つけだしたのは行き過ぎに思うわ >>197
00年台前半にエロゲやってた奴ですら大半が一般人になったと思うけど 紙芝居でもバグるんだから別ジャンルなんて延期上等でもリスクが高い 難癖つけてるとか被害妄想しすぎだろ
時が経てば需要も変わる
エロくない高額エロゲに価値がなくなっただけで >>202
一般向けじゃない限りやっぱユーザー寿命は短いよね バグリケとかタンテイセブンとか商品失格レベルの物が毎月出てて
しかも売れちゃってるんじゃ消費者が悪いとか言っても虚しく響くな 俺レベルのオッサンだと
エロゲのピークスタートはメディアがCDになって歌が入り始めた時だな
ブルゲのアレながおじさんの歌を聴いた時の衝撃ったらねぇ…
その後、アレがI'veだったと知ったときは笑ったけど バグリケでもタンテイセブンでも
叩いて笑って悲報w してる奴らの90%は確実に買ってないだろw エロゲに触れるオタクが減る→エロゲ志望のオタクも減る→むしろ同人に人材が流れる
最終的にCG集になりそう エロゲのOPがアニメになったり動いたりした時は未来が輝かしかったな
前者は気のせいだったけど後者は満足です 今の商業がCG集に勝ってるとこほぼ無し
作りたいものもなく惰性でやってるから全部エロくないしな というか、現状でもソフ倫エロゲはCG集か抱き枕用画像音声サンプルの扱いじゃん フルボイス→シナリオがだんだん誤魔化せるように・・・
それまではガチ フルボイスが必要なゲームないよな
大した演劇もなく平坦に進むくらいならいらない
Hシーンのみに戻すべきだと思う そんな事したら今残ってるユーザーすら離れてしまって誰も残らなくなるよ http://www.complets.co.jp/complets/MS2/index.html
同人でも底辺みたいな絵のゲームを5000円で売っちゃう今日この頃
手を抜く所はちゃんと考えるべき >>222
それ企業ドメインで運営してるしJANコードも割り振ってるから同人ちゃうよ
通販サイトを見ても商業扱いされてる
ソフ倫かどうかは知らんけど 同人でも底辺扱いされるような絵で5000円はおかしい
そう言いたいんだろ >>223
同人でも通用しないような物を商業で売り出す
って意味ね
しかしよくこんな企画通ったな >>222
絵ひどいなｗ
商業のラブコメもひどいの多くて足引っ張りまくりだけど >>222
コンプリーツじゃん。
エロゲ最盛期の2000年頃でも受けゲは極端に少なくて
コンプリーツあたりが一番マシ、という評価だったんだよな。
その後、かぐやとかが出てきたが。
当時でもアレだったけど、今はこんなになっちゃってるんだ……。
姉妹ブランドもガッツ！とか出してたけど
もうネタゲーが笑って受け入れられるような大らかな環境も
とっくに消え失せてる感じだものなぁ。 体験版なんて出してたのは一握りのメーカーだけであって、
多くは雑誌の紹介記事を読んで、イチかバチかで買ってみるつー時代
今では雑誌のほうが崩壊して、みな体験版をやってる
で、体験版の途中で放棄して買わなくなるという 体験版を海外ドラマみたいに作れば売れるさ
続きが気になる！！！って 某スレで業界から去っていくチュアブルとLassのSS？を見たが
すごく切ない気持ちになってしまった
彼らの活躍をもう見ることが出来ないと思うと…（´；ω；｀） >>158
普通の企業の経営者と同じように考えちゃ駄目なんだよな
見下し目線になろうと一段下に見ればすんなり納得できる プレイ中のルート分岐で○○ルートは～円です追加コンテンツを今すぐ購入しますか？って出るんだな
DL版で共通ルート後どのルートを遊べるか選べる手強いSRPGもあったしいけるいける そりゃ一人で一人会話してるだけだから
そいつが消えたらレスも止まる http://gamebiz.jp/?p=188617
・エイベックスGHD、「マブラヴ」IPを保有するイクストルを買収…ゲーム事業への多角的な進出を実現へ 北米･中国など海外展開も視野に 本体がこの先どうなのかは分からんけど元々アニメにも関わってるしなあ
メディアミックスを強化できるならいいんじゃないか、それにしてもマブラヴ遅いが メーカーは身売りを目指すしかない
何もせずとも新規ユーザーがやってきた全盛期とは違ってこれからは資本力こそ正義
もうクチコミには頼れないよ avexの元でエロゲ作るとはおもえないけどなぁ上場企業だし 版権管理会社を売却か。
売却した資金で開発に当てるのかな？ ageなんてここ数年オルタしか出してないような
立体散々だったけどコンテンツとしてはそうでもないのか まさかと思うけど、ハリウッド的な動きがあるのかねぇ
こっちのアダルトでも評価したら映画化してるし かなり昔にハリウッド方面の人と話をしたとか言ってた記憶あるな
動き出した可能性はあるかもしれん 海外ベースで改変して
エイリアンVSロボメインでやったら
映像だけは凄まじいものになりそうなw ageも本格的に動いたのか
先駆者のように成功してほしいね DMMに版権買われたエルフみたいな状態にageもなった可能性は？ ゲーム性の高そうなエロゲ探してたらRape of the DeadてタイトルのFPSを発見
しかし負ければレイプされるといういつものゴミだったので俺は肩を落とした
公式の紹介では「既存のゲーム性にエロ要素ぶっこんでみたら面白くね？」と書いてあるが
こんなしょうもないゲームに金を払うくらいならL4DにアニメキャラMOD入れて遊ぶ方がマシである
この手のゲーム性の思い違いをしたアホ共を絶滅させるにはどうすればいいんだろう >>254
君が手本を示してやるしかあるまい
期待してるぞ ねこぱら100万本とか聞いてたけど今日ツイッターで150万本記念パーティケーキ画像披露とかしてるんだけどあれ何なの？
商業エロゲとは一体・・・ 何なのと言われても
新作が発売されたのとセール販売が行われたからですね 新作とセールなんて普通なのにその売り上げこっちじゃ無理だよね
凄いわ これ、会社の代表が中国人みたいだし
日本のエロゲー会社としてはしてやられた！って感じやろ
国際的に弱い日本の会社に生きる道はないな エロゲ業界の光が見えたな
他の大手メーカーがさよりの傘下に入って
さよりの会社がVAのようなパブリッシャーの役割を担って中華圏で販売
これで海外進出するべきだわ
さよりが中心になって業界を中華市場に牽引してもらいたい ホラーゲーをやった
いつものように萌えゲー個別√を入れてきやがった
なんじゃそりゃぁぁぁ >>262
中華は当局の規制が酷すぎるから、海賊版が溢れてるわけで
中華オタが日本に逃げて来るのもその為なんだよ
あの国でマトモに商売するのは日本以上に上にコネが必要 当局を差し置いて民間が事件を解決しては駄目という新たな規制が出来たらしい ●ネギ板衰退スレ、1日平均書き込み数
2010年：6
2011年：6
2012年：13
2013年：30
2014年：37
2015年：30
2016年：21
2017年：96（7月14日現在）
これはエロゲ業界が本格的にやばくなっている証拠なのか？ これからエロゲ業界もかつてのように盛り上がるはずだから過疎るぞ
ネバーギブアップ DMMのソシャエロゲの公式掲示板でソフ倫エロゲの衰退についてのトピがあるｗ DMMは月3000円で全額ポイントキックバックのエロゲやりほうだいのサービス開始したからな
こっちはエルフとオーガストが入ってる エロゲ販売以外にもエロゲ原作テレビアニメ(dies)に出資したり
ソフ倫エロゲ原作エロソシャゲ運営したりDMMさんがのおかげで大分助かってるな
アダルトコミック・同人・AV目当ての一般人をエロゲに誘導出来てるのか実感は無いがわりと目立つようにしてくれてるし >>262
貴方の着眼点は実に素晴らしい
中国企業と一緒に仕事をして思ったんだが中国人はマーケティングが実に上手い
市場戦略や客層の調査と分析、需要の的確な把握と安定供給構築の為のノウハウなど学ぶべきところが沢山ある
これからの時代、中国企業が本格的に世界経済の一翼を担う事になるだろうし、
日本の美少女ゲーム業界も今後は中国人の企業家や中国資本にどんどん参入してもらうべきだと思う
中国人ユーザーと日本人ユーザーの双方に受け入れてもらいやすくする為にとりあえずは中国人キャラと日本人キャラの双方で構成された日中特化の美少女ゲームを試験的にリリースしてみるというのはどうだろうか？
中国人企業家に市場戦略や経営に加わってもらって、アドバイスを貰いながら中国人のヒロインと日本人のヒロインで構成された美少女ゲームを試験的にリリースしてみて
感触が良ければ同様の商品をどんどんリリースしていく
試してみる価値は大いに有ると思うんだが >>277
前半と後半の主張が全くつながってなくて笑う
どうだろうか？じゃねえよｗ 俺はつながってると思うし>>276の言うやり方が上手くいくなら良い事だと思うよ
中国人と仲良くなるきっかけになりそうだし
そうなれば中国と戦争になるという様な不毛な状況も避けられそうで好ましいと思う 中国との戦争に自衛隊員の人達が送り込まれて自衛隊員の人達が何十人、何百人と死ぬ事になったりしたら
自衛隊員を親に持つ子供達が可哀想だし、
日本はインフラの老朽化が進んでいて、これを新しくする公共事業予算が不足しつつあると報道されているが
中国と戦争して戦費をかけたらインフラ整備予算がますます不足するだろうしね
老朽化した排水管のせいで不便な生活を送っている人の話が報道されていたが
排水管に油が詰まって家の中の悪臭が酷いそうだ
自分がそんな生活を送らされる事を想像したら凄くゾッとした。 お風呂場の排水溝などからドロドロした汚水が逆流して溢れてくるという事が頻繁に起こって凄く臭いそうだ
自分の家がそうなったらと思うとゾッとする アニメ業界も中国向け公式配信で成功したし、ねこパラ150万本の例もあるから
オタ向けコンテンツでも日本で売れなくなってきた分を中国人が支えてるのはあるよね
実際アニメ業界の動向だと中国のアニメ会社が日本進出したり日本で放送される中国原作アニメが増えてきたな 中国人と仕事してるけど、道徳感や責任感が違いすぎる
日本人 > 中国人の仕事相手が交通事故に合った(被害者) > 事故なら仕方ない
中国人 > 日本人の仕事相手が交通事故に合った(被害者) > 遅れたら賠償金の契約しようぜ
日本人 > 日本の生産工場が爆発した > 中国人の仕事相手に迷惑かけないように間に合わせないと!!
中国人 > 中国の生産工場が爆発した > 賠償は工場相手にやってね？ 俺は関係無いし! じゃあ中国人ユーザーの利用を促すために例えばヒロインを含めて全員中国人キャラクターのエロゲを出すってのは？
言語は基本日本語だがワンタッチでいつでも中国語に切り替えられるようにする
もしそれが軌道に乗ったら同ジャンルのエロゲ作品をどんどん売り出して日中両方のユーザーの獲得に本格的に乗り出していく
将来的にそのジャンルのエロゲが主流になれば今以上に中国人がエロゲ業界に進出してくれると思う
これからは中国人でも日本人でも楽しめて、お互いに更にお近づきになれるような作品を売り出していけばいいんじゃないかな どっちかと言うと
中国人のキャラを作る前に
中国人の絵師を起用した方が先かな その程度の違いなら中国のやり方に慣れて合わせれば良い訳で
実際、慣れて上手くやってる日本人ビシネスマンも既に多く居ると思われる あんまり中国に入れ込んでも韓流のように政治の一声ですべて禁止にされるけどな >>286
もちろんだとも
中国人のクリエイターとユーザー、共に積極的に獲得していくべき
中国のサイトを見てると中国人絵師の技量の高さには本当に驚かされる
あれをエロゲで活用しないのは宝の持ち腐れだと思う
中国人絵師にも今後は日本のエロゲで大いに活躍してほしい >>288
その点は心配いらないんじゃないかな
日本政府は民間以上に中国資本の獲得に積極的だし 日本政府がどうでも中国政府に都合が悪けりゃ一方的にシャットアウト
交渉も弁明も聞き入れない
中国で起こった最近の日本アニメ映画ブームも関係者が仮に人権批判でも行えばでもいきなり終わるだろう 日本のポップカルチャーは特に政治に対して無関心で漂白されている
何重にも繰り返し持ち込みたくない持ち込まれたくないという意思が明確にある
だから民衆に与えるサーカスとして都合がいいのだろう 制作や提供元企業のベースは日本に置きながらも、中国人向けに中国人のヒロインが充実した内容にして
なおかつ、日本人にも楽しめるように言語対応やシステム面の拡充にも力を入れる
ネコぱらなどの成功例もあるのだから是非試してみない手はないと思うわ 中国市場で試すのはもちろんありだがリスキー過ぎんでしょ
基本的にエロも認めてない
表現の自由もなけりゃネットも政府の管理下
多言語対応世界戦略とか言うほうがまだまし 先生表現規制スレで荒らし扱いされたから逃げてきたのか 中国人の企業家の協力の下で中国人にも楽しめるような作品をリリースしてそれが成功していけば
新進気鋭のクリエイターが日本の美少女ゲーム業界にどんどん進出して、業界への良い風になってくれると思う
ネコぱらで新しい光明が見えてきたのではないだろうか まあ中国のような独裁軍事国家でエロ商売やりたいなんて奴はアホだと思うが
やって上手く行くならいいですね >>294
露骨なエロ表現が難しければとりあえずは全年齢版という形でリリースすればいい
そしてエロ解禁パッチを別途リリースするとかね
中国のユーザーには全年齢版という形でリリースして、（建前上は日本のユーザー限定で）エロ解禁パッチを別途リリースすれば
エロゲとしてストレートにリリースするよりは風当たり的には幾らかマシなんじゃないかな なんでいくらかマシ程度のリスクをとってわざわざ中国にこだわるのか理解できない
英語圏なりに向ければ？
中国人も勝手に割ってわかるだろう >>299
もちろん英語圏もターゲットにすべきだけど、13億人を超える中国市場も狙うのは
決して悪い選択肢ではないと思うんだけどね 先々の話として
エロが解禁され独裁が弱まったらという前提ならわかるが
今すぐに普通の商用品と違う同じ文化内でもさげすまれるエロのしかもゲームを売ろうって話は悪い選択肢だと思うね 中国人のヒロインってのは例えばストⅡの春麗やらんま1/2のシャンプーがエロゲのヒロインとして登場するような感じ？
春麗やシャンプーは日中問わずとても人気があるキャラクターだから戦略次第では確かに当たるかもしれないね 先生は中国人キャラブームでもあったのか
この結論のための前提の話が全部いかれてる
これが先生かこわいもうさわらんとこ >>299
何でって中国でさよりのエロゲがフィーバーしてるからだろ
この10年でエロゲが唯一盛り上がってるのが今 >>299
アジア人は白人や黒人よりも萌えを好む性質が強いと言われてる
中国や韓国では電車や駅構内に描かれたラブライブの絵に土下座するオタクが発生したが白人国家では発生してない
だから中国市場が重要になるという部分もある 他にっていうかさより自体が中国でどん位売れてんのかすら曖昧じゃね
ものすごいインパクトでとんでもなく売れてんならめんどくさい障壁除去につながるかもしれないが
オタサークルでちょっと持ち上げられてる程度ならまあ商売にゃならんだろう
>>305どっちなの？ >>301
既にネコぱらが沢山売れているのだからその認識は間違っている というか
さより自体が活動拠点に日本を選んでいる点である程度知れてると思うんだが
同人でsteamでパッチ配布とかなり巧妙な迂回戦略取ってるわけだし
正面から乗り込むのは難しいんだろ 中国市場に乗り込む必要ない
今やってるようにsteamで中国語載せて販売すれば中国の規制関係ないじゃん >>312
というか、そのやり方で実質中国市場に乗り込んだ事になる >>312
いや規模がでかくなったら普通に規制するでしょ
エロ禁止なんだから 現状まだ小さいから気づいてないだけで、ネットも遮断し放題だし
どんどんいける市場じゃねえだろ
さじ加減でいつでも終わる、流行れば流行るほど終わりに近づくやばいとこだよ ここだけの話なんだが
最近になってエロゲ業界とやり取りしてる海外の翻訳会社が自社でゲーム制作して紙芝居ゲームを作り始めたのよ
それで英語圏と中国圏で販売を始めてる
翻訳会社は日本のエロゲ企業の海外進出を手伝うより自社でコンテンツを作って儲かる事に気づいちまったんだな
海外の翻訳会社がエロゲ業界を通さないで日本のクリエイターを直接獲得してるんだわ
近い将来、翻訳会社が紙芝居ゲームの第一人者になるよ
英語圏と中国圏で戦う翻訳会社にとって日本市場の衰退は関係ないし 中華系の割れサイト的な流行り方はあるかもしれんね
>>317
当然の流れだね
翻訳だの文化折衝なく自前で用意できるならそうなるに決まってる
技術もいらんしな
しかしそもそもそういうジャンルが行けんのかという点で疑問は大いにあるなあ
くっそつまんねえゴミ扱いじゃねえのかっていう >>317
で、中国では結局>>316こうなっちまうんだろ？
そうなるのが何年か早まるだけだな
まさに日本の衰退メーカー関係なし蚊帳の外
海外病とっくにオワッテタ／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ >>307
最終的には東南アジアで細々と売っていくしかないんかねぇ… >>317
自社にローカライズ部門作ったフロントウイングは正しかったのか まぁ中国では5年はやってけるでしょう
10年はまず無理だけど 本当に目先だけの商売なんだな
よく全盛期から20年もやってこれたもんだよ 日本だって絶対に規制法出来ないと決まってる訳じゃないしね
自民党が青少年健全育成法というエロ規制法を作ろうとしていてこれがエロゲに影響せずに済むのか分からない状況でしょ
今までずっと自民党がいつも作ろうとしてきた法律なんだけど
これまでは民主党や共産党などが反対してきて成立が防がれてきた
だｊけど今は民進党の議席が少ないから今回は共謀罪と同じで成立してしまう可能性が高いと言われてる
もしかしたら規制されるのは非18禁のお色気漫画とかだけで済むのかもしれないけど >>324
非18禁はどんどん規制されるべき
エロゲのライバルが減る エロゲーの海賊版の歴史をまとめてみたよ
①日本がエロゲーを発明する （1980年代）
②日本企業が国内版オンリーで海外向けを発売しない事から
外国人の有志が勝手に英訳して英語版の配布を始める （2000年代）
③英訳したエロゲーが海賊版になって商売に発展する （2000年代）
④英語版の後を追うように中国でも海賊版が出回る （2000年代）
⑤日本企業が海賊版の解決に本格的に向けて乗り出す （2010年代）
⑥業者は国外在住の外国人なので海賊版は問題解決できない事が共通認識になる （2010年代）
⑦日本企業の一部が海外の業者や有志の翻訳者にコンタクト
翻訳会社として合法の商売ができるように起業化の支援を行う （2010年代）
⑧エロゲーの翻訳会社が設立 （2010年代）
⑨日本企業が翻訳会社を通してエロゲーの海外版を発売するようになる （2010年代）
⑨翻訳会社がエロゲー作りのノウハウを日本企業から学んで独自コンテンツの制作に力を入れ始める （いまここ） でもネコぱらの成功例はかなり学べるものがあるとは思うんだよなあ
エロゲに限らず、オタクコンテンツの海外展開のモデルケースとしては大いに参考になると思う 最低限ポルノ合法のとこでやればいいんじゃないの
中国中国いうから規制面で反論されてるだけで
法的に可能なら大半の反論は無効になる 流行りの他所ジャンルネタを、遠慮なくパクるのが中華らしくていい
いま失われてしまったのは、そういうＢ級くさいカオスな世界っぽさのような 規制されたら撤退すればいい
目先の利益考えて中国に注力するしかないよ 海外絵師の起用は真似できるが
有名ゲーム実況者の間でブームメントを作り出した事は真似出来ない
普段FPSやRTSをしてる彼らにとってネコぱらが始めてのHentaiゲームだったから物珍しさで広まってブームメントになったわけで
二番煎じでHentaiゲームを見せても海外ゲーム実況者は反応してくれない >>330
まあそれはそれで一理ある
隙間を狙った汚い商売の類だがどーせゴミみたいな業界だしな
ただ現地法人など持つなら撤退どころか逮捕拘留拷問も覚悟すべきだけど 中国進出を簡単に言うんじゃねーよ
さより以外に中国とコネある奴いねえよ 普通に考えて、ねこぱらの後追いなら英語圏に行くべきだろw
なんで中華なんだよw >>334
英訳販売はすでにやってるメーカー多いから次は中華 こういうヒットはねこぱらだけで
二番煎じは通用しないだろうな 販路があれば売れるだろうけどその前に翻訳無理、海外向けも自主規制で消極的だから無理なんだろうね
葉鍵どころか根っからの一般向けコンテンツのラノベもアニメ中心にメディアミックスして初めて海外展開が通用してるし
さすがにねこパラは作ってる側が既に特殊すぎると思うわ エロオープンワールドでも作る気なのかこれ
150万本売れるとかゲーム全盛期じゃない今のCSじゃ中々見れないし世界的ゲームメーカーになるのも近いな
いやなってるんだろうかこれ そもそも中華でどう売るんだよ
ポルノ系はネットが当局に摘発されるから、公式サイトも作れないし宣伝も出来ない
同様に雑誌にも載せられない
人が集まるイベントは当局の監視が付くから、ゲリラ宣伝も出来ない
中華外にサイト作っても当局に見つかったら規制されて国内じゃ見られない
結局、日本で買って中華で転売…程度のいつものアレしか出来ないだろ
一般ギャルゲでさえ規制食らう国で、エロゲ大量生産なんて無理なんだから
なんとか船で密輸したとしても、海賊版として遺法店に直卸しできるほど裏にコネがあるのか？ >>337
紙芝居の枠から飛び出すのか
夢があるわ 倒産とかバグとかネガティブな話題でしか盛り上がらんと客は減っていくけど
ねこぱらは150万本がアフィブログに取り上げられまくって後追い購入多いな
ソフ倫エロゲに昔あったポジティプな口コミで話題が話題を呼ぶをたった一人でやってて笑う >>341
いつかのfateのように気付いたらいつの間にか一般向けに羽ばたいてそうだな
海外・中国向けエロ需要を独占して稼げるだけ稼いでからだろうけど ねこぱらが荒稼ぎした後に遅れて参入して既にエロゲー(笑)になってる海外にそっぽ向かれて規制＆叩きのとばっちりを受けそうでこわくない?
売って無くても叩かれて自主規制してるんだし ネコぱらのアニメ
一千万円を目標に募集したら1億円調達してしまう
NEKO WORKsの、Steamなどで配信中のPC向け美少女ゲーム『ネコぱら』を原作とするアニメーション「ネコぱら OVA」。
最終的に96万ドル以上（本記事執筆時点のレートにて約1.1億円）を集めKickstarterアニメーション部門歴代1位の支援金額を達成 ネコぱら公式HP見てみたけどこの絵で何万本も売れるってにわかには信じられんな 型月の再来だな
あの時はアニメ全盛期でそれに乗り遅れて
今度は海外展開で乗り遅れるのか
ねこぱらの次の大ヒットエロゲも来るだろうしエロゲ業界も安泰だな(残りのブランドが安泰とは言っていない ネコぱらはEmoteの使い方が上手い、なんでも動かせばいいというもんじゃない ねこぱらは海外で大成功してこれからは紙芝居の脱却にも挑戦って所がもう太刀打ちできないよね
商業PCエロゲが出来なかった進化をちゃんとしようとしてる 仮にエロが規制されてもネコぱらは一般でもやってけるんじゃね
外国人に受けた要素はEmoteで二次元の絵が動いたことだしな 一般向けとエロパッチなんだっけ？結局一般向け要素が必要なんだな
同人じゃなくても全年齢PC版先行とかあるけどさ 内容なんか二の次で中国人が作って中国人に売る
これが出来るからねこぱらは強いんだ ・奴隷との生活
・ネコぱら
空前の超大ヒットを記録してエロゲ界に金字塔を打ち立てた2大同人エロゲ なぜ奴隷との生活はネコぱらになれなかったのか
steamで出していれば・・・ なんかこの話題めっちゃアフィカスが大注目してるな
日本じゃ知名度あまりないって話だったがこれで日本のエロゲオタにも売れるんだろうか
だからといって商業エロゲやる奴増えるわけでもないのが寂しいぜ >>361
奴隷との生活もセールス的には十分快挙だよ
しかも個人製作だし、あれ 150万本は無理だとして
最後に10万本、15万本売れたエロゲって何だよ
日本だけで配信してる同人ゲーにも負けてるんだよなあ >>362
Fateですら成し遂げていない100万本台の売り上げを達成
しかも同人とくれば、そりゃね
これがエロゲ業界への良い刺激になってくれるといいんだが 地図で中古のエロゲ買うんだが後ろに年月が貼ってあるシールがある
中古として売り出す準備が出来たときにシール貼るんだろうが
少し古いエロゲにはってあるシール見ると3年以上前とか古いものばかりだ
在庫が増えていくばかりでほとんど売れてないんだろうな ラノベ辺りにまず客を掻っ攫われて
艦これ辺りにちょっと濃いオタ層を引き抜かれて
最後にソシャゲに押しつぶされた
この推移を辿った現状のエロゲ業界には流石に期待できねーと思うわ
何かしらのクリティカルポイントが必要 フロントウイングのCorona Blossom（steam）はvol.1が9000、2が6000、3が3500
なんでも売れると思ったら大間違い 猫忍えくすはーとってのが1万本超えてるね
Steamはジワ売れするから2万本は狙える
Whirlpoolなんて国内で売れてないからこの程度の売上でも大きいだろう やれる事といえば今も昔も大手ブランドのメディアミックス
変わったことといえばそれにソシャゲと鈍重な海外展開が加わってメディアミックスも下火になったぐらいだな
時代は変わっていくのにいつも通りやっていれば客は離れないと思い込んでいる内にオタクがエロゲの存在すら忘れてしまった
もうねこぱらにしか期待できない いや返金制度前にやってたところはまだいいけど、
いまは2週間でさっさと遊ばれて返金されてハイ終わりってのが主流
steam儲かるとおもって軽い気持ちでやるとマジで赤膨らむだけになる
もともとゲーム性無いものは嫌われる傾向あるし >>373
返金可能条件ってプレイ時間2時間未満だぞ
制度前と比べてみても特に影響出てるようには見えないし ファントムグリザイアも海外で売ってるけどそんなに売れてないだろ？ 返金制度後もネコぱらは伸び続けた
ネコぱら並の内容なら返金されないということ 人気が出来上がったら売れるのが世の常
内容で人気を作れないのがこっちだ なんでJAPANESE ONLYって書いてるのか考えろよ 中国で本当に締め付けが厳しいのは政府や共産党などの批判
エロも厳しいがある程度は事実上黙認されてるし、
寧ろアメリカや日本よりもある意味フリーダム 中国で売るわけじゃないぞ
中国語を搭載してアメリカ（Steam）で売る
そうすると中国人が買ってくれる >>384
中国の検索エンジンでエロを検索したらgoogleやyahooじゃまず見つからないようなものでもガンガン見つかったりするしな
これでエロに厳しいとか言われても、ちょっと信じられんな グリザイアみたいにアニメ化しないと売れないと思うけど海外はちゃうの 海外の事は知らんよ
国内の商業エロゲーの衰退について語れよ
海外で売れても国内で売れなきゃ意味ねえ 海外で売れてる→日本のニュースで話題になる→日本でも売れる→アフィブログが記事にする→日本でも売れる→口コミで話題になる→日本でも売れる→日本で人気と話題になる→海外で売れる 国内はアニメ円盤も家庭用ゲームソフトも衰退してるので仕方ない >>390
なぜそこでアフィブログが出てくるんですかね… けもフレもSNSとまとめ記事で話題になって売れたんだぞ >>394
アフィカスがネトウヨを量産するようなことはあっても
アニメコンテンツの売り上げに貢献することなんて断じて有り得んわ ここエモート否定派多かったろ？
ねこぱら持ち上げに違和感 60 名前:名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 13b7-1CH6) [sage] :2017/07/15(土) 02:48:40.30 ID:1PqT9TmW0
追加
・エイベとか関係なく、エロゲ作らないのは単純に売れないから
・エロゲ市場はもう斜陽を通り越して完全に終わってる
・エロゲ作ってほしいなら、作り始める前の時点で2万本予約してください
・今までは借金帰すのに必死で守りの姿勢だったけど、これからは攻めの姿勢で行ける
・だからファンの要望が形になっていくのはこれから、いままで守りの辛い時期に応援してくれてありがとう
唯依小説書いてるのも、オルタ最終巻のアフターエピソード書いたのもそういう理由
これからは企画を形にして受けが良ければ直でアニメ化とかそういう方向に持っていける
エロゲ終わってるだとさw アフィカスが湧いてくるとは・・・
この板も終わりかもわからんね >>398
エロゲ売れないから作りたくないって一般に逃げた所はみんな思ってるだろうな
一般に逃げられない所もそう思ってるだろうけどそういうメーカーは近い将来死ぬしかないし詰み けもふれとかねこぱらとか
そういうミーム力のある特例で業界を語るな
どちらも中身は平凡 >>396
お前が見ているレスは全て一人が作り出した幻 まぁ俺は死ぬまでねこぱらやるつもりもないしやる暇もないし
どうでもええわ >>400
エロゲだけやってればそんなリスクもないがエロゲだけやってても新しいオタクが来ないからな
元々のファンが減るだけ減ってジリ貧になる
マブラヴもコンテンツが腐る前になんとかなりそうで何よりだわ、既存の信者が支えてる内に色々やらないと一般向けなんて無理だからな
葉もとらのおかげで挑戦できるつってたし後ろ盾がある所はいいね かといってバルドスカイコンシューマ移植すらしなかった戯画みたいなメーカーもそれはそれでヤバい 何をもってましと判断するかだが
エロの薄いゴミに用はないな
散々焼畑しやがってさっさと消えろ >>407
なんとかなったのはエロソシャゲのおかげだけどな
エイベックスはソシャゲで出遅れてたから 心配しなくてもエロ薄はとっくに一般脱出したのであとはエロゲが消えてしまうだけだ
かなすぃ >>413
コンテンツ持ってる所はいいね
抜きゲの希望はねこぱらか >>413
コンテンツ持ってる所はいいね
抜きゲの希望はねこぱらか エイベは元々アージュのアニメにも関わってたしそれもだろうな
コネクションは大事よ 意外にもドラゴンナイト5が好調みたいだな
しかも最近始まったなろう原作だかの話題沸騰のエロソシャゲより登録人数も多いしエルフのブランド健在だったか
やれ海外だねこぱらだなんて言わずに対魔忍目指した方が版権だけは残りそう ランス9以来エロゲー買ってないな
そんでたまに買うエロゲーが凡作だとまた足が遠くなる キャラオナホは売れそうと各メーカー（３次が多いが）こぞって乱入乱発して
製造コストと全く見合わないカテゴリーになってます
少なくとも国内は飽和、中国方面は例によって特定の業者以外流せないので厳しい >>72
もしかしてLilithはソシャゲに参入する前のほうが経営が安定してたのでは >>293
ネコぱらって世界で成功した話は良く聞くけど日本で売れたって話はまったく聞かない
日本ではどのくらい売れたの？ エロゲ史30年で90年代後半から2010年代前半まで学園純愛ラブコメがエロゲの頂点であり続けた
2010年後半になってエロソシャゲが出てきてＲＰＧ系エロゲに頂点の座を明け渡したような気がしないでもないが
でも商業エロゲソフト限定なら今でも学園純愛ラブコメがエロゲ界の頂点だよな ゆずソフトのフォロワー数上昇が止まらないな
7万とか人気アニメでも中々ないのにニコニコ効果凄いわ
新規は入ってくるけどゆずだけに集中して「エロゲ」というジャンルは興味持たれてないんだよなあ
ゆずから入ってきた大切な新規を失望させてはいけない(戒め) 結局現時点で信者を囲えているところだけが強いんだな その信者も大半は5年もすれば去るから本当は常に補充しないといけない
強いというか他よりマシなだけ 基本全部沈んでるからね
総体的に強くても、絶対的に縮小傾向で
中国向けの脱法ビジネスだのぐらいしかいい話題はない 中国に向けて150万って逆にしょぼくね
所詮中国もそんなもんか それも相対論だなあ
150万も売ってるメーカーは他にない
だから凄いともいえるし
脱法進出一番手でそんなもんなら、たかが知れてんなともいえる
目つけられたら終わるし
なんならsteamごと規制しかねんからなあの国は 仕方ないよ
中国でも紙芝居ゲーはニッチ産業だよ
あっちもアニメとソシャゲと漫画が主力コンテンツだし 残念なことに中国で日本人が主体で儲けられはしないよ
下請けに回るならともかく カグラPBSの方が下手なエロゲより抜ける
控えめなHするだけ紙芝居に価値はないね
マーベラス！ そもそも中国でどれだけ売れたかはわからんのだろ？
英語日本語中国語併せて150万じゃないの？ ねこぱらは脱法だからあんまり持ち上げたくないけどこれだけは言える
紙芝居は世界共通でゴミ扱い
早く世界に通用するクリエイター出て来ないかねぇ、組立工しかいない業界に風穴開けてくれ STEAMで売れるクオリティーのものやろ
一般に届かないから今の惨状何だし フロントウイングがスチームで出したやつ大爆死したよな 企業エロゲの問題点
①価格 一般的な値段が8800円程度高いうえクオリティが安定していない
②新規顧客の減少 メディア露出が少ないためエロゲ業界に新規に入ってくる顧客が少ない
③性産業の為一定数の規制推進派が居る 性産業の為また妄想を具現化しているため内容が過激になる事が多々あり規制したい人間が一定数いる
④強力な商売敵の登場 折角入ってきた顧客が低クオリティのエロゲを買ったりする等痛い目を見た事で低価格なダウンロード同人（絵+ショートストーリー等）に流れる
⑤既存スタッフの高齢化に伴う人材不足
とまあ皆さんがわかりきってる事をつらつら書いたけど重要なのは新規の客を取り入れる事
それを考えるとDMMのやる月額定額でエロゲやり放題は良いよねそっから新規が入ってくるかもしれない
でもそれだけだといずれ低クオリティのエロゲを掴まされて痛い目みた新規顧客は
DMMのやり放題サービスにあるエロゲか格安なダウンロード同人にしか手を出さなくなる
やっぱりエロゲの値段をもっと下げるかクオリティを一定にまで保つしか無いんじゃないかぁ
外国に売るのはどう考えても浅はかな企業が考え無しな商品出して問題起こすに決まってるソフ倫とかが仕事出来るならいいけど クオリティといってもADVはもう限界なのだ
駄文読まされる苦痛やモザイクがついている本末転倒さには目を瞑ったとして
立ち絵を動かしたりエモート使ってアニメーションしても背景とキャラが乖離してるから悲惨だ
紙芝居として見ると一体感がなく背景のボリュームも少ないので世界を感じ難い
人形劇として見ても舞台に動きがなく立体感もないので見るに耐えないクオリティ
ファミコンゲームのイベントシーンの方がまだ臨場感があるとさえ言える
このような落書きエロゲは今まで一度も買ったことないし今後も買うことはないかな 広告宣伝がアキバ偏重すぎだったのは失敗だったと思う
既にエロゲ知ってる層が多いところで宣伝しまくっても
新規が増えるわけない 主人公をプレイヤーの分身として扱うわりには主人公の個性が目立ちすぎている作品が多すぎるし
最初から個性的な主人公を売りにしている作品ですら立ち絵がない
この半端さで誰が買いたいと思うんだろうか >>445
同意主人公を目立たせたいなら名前変更いらないし立ち絵とボイスいる
ロールプレイさせたいなら名前変更、立ち絵ボイスオフ必須
これメーカー1度も考えたことないと思うが陵辱系以外はロールプレイするにあたって野外Hは絶対不要
うっかり第3者の立場で現場を見る側からしたら最悪だからな
お互いの自宅か比較的清潔そうなラブホテルにして欲しい そういった小手先じゃなくて高いんだよエロゲ
もっとシナリオ面白いの増やせよ
期待した新作がどうしようもないクソゲーとか勘弁しろよ >>443
紙芝居って少しずつやれないのが致命的だわ
フルプラとか毎日やっても一日1、2時間じゃエロまで一週間はかかる
紙芝居をスマホでも出来るとかそういう問題じゃなくシステム根幹から変えないとなあ >>444
DL配信サイトがやるネット広告も同人だらけだしな
テレビアニメで宣伝は効果あるがその作品だけ
(アニメ化が増えれば当然エロゲ自体の注目度が大幅に上がる劇薬だが
原作不足で斜陽と言われる事もあるアニメ業界なのに実際は飽和常態でわざわざ衰退しているエロゲを拾わない、製作も集まらない)
皮算用だけどそもそもエロゲオタを増やさないと話題作という評判も作り上げられないし詰んでるわ エロゲなんてニッチな趣味なんだから高いのはしょうがないよ
ニッチな趣味なんてもんはどれも高額な物を少数の人間に売りつけて成り立ってるんだから >>449
過去からのシナリオゲー全否定w
ほれ
>>448と喧嘩しろよほれw >>444
角川電撃に擦り寄ったのも失敗だったと思う
>>443
絵とテキストの内容が合致しないエロゲはかなり多いよね ニコニコもゆず以外もはや反応無いんだろ？
minoriとか今や信者だけじやん 同じ信者でも増えていくのと減ってくばかりじゃ違うよな…
年齢層も… ゆずは口コミで広がってるぽいぞ
ニコニコとツイッターで目立つのも若い層のオタクのおかげだろう
でもまあ他のエロゲにはなんの関係もないから衰退するわけだが ゆずとかいう中堅が現状維持してるだけで持ち上げられるって
相当深刻ですね エロゲーは稼げないから仕方ないね
ジリ貧で死ぬか一般に行ってワンチャン狙いかの二択だからね なるほど
ゆず
SAGA
sprite
路線が正解なんだな 一般脱出成功ってエロ薄+シナリオ重視で>>456なスポンサーがいないと大手でも無理(ベタ移植はあるけど)なわけだしもう出てきそうにないよな・・・後ろ盾ゲットするのも葉とかageクラスなわけだし
8月みたいにアニメ化しても腰据えてるブランドもあれば、Spriteみたいにメーカー自体が強力すぎてエロゲ続けるのもアニメ化も余裕なんて所もあるけど
ほぼエロゲのみで現状維持してるゆずは凄いと思うよ 萌え信者はすごいね
あんなの一般にやらせたら全クリ出来ないと思う。 水増しノベルゲーなんか出来るの極少数のマニアだけだしな
そりゃ新規なんか来ないわ でもソシャゲもテキストポチポチだよな
JRPGも同レベルの会話だしラノベとなろうも活字なのにギャルゲーだけが廃れたのは少し不思議に思える
全盛期は50万本売れるジャンルだったからなあ ギャルゲーワンパターンじゃん個別ルートむかつくもん正直
萌えゲーそればっか
他は集めたりLV上げとか目的がある >>469
＞ソシャゲもテキストポチポチだよな
おそらくスクフェスやデレステのようなソシャゲのADVパートの事を言っているのだと思うが、ソシャゲのADVパートはかなりあっさりしていてテキスト量は少ない。
水増しどころか逆にテキストをかなり減らしてる。
つか、その手のソシャゲのメインはADVパートではないし。
＞JRPGも同レベルの会話
これも同様。
というか、JRPGに至っては、テキストはセリフのみでキャラの印象や状況などなどを説明するようなテキストはない。 鍵のアニメ化クラウドファンディング盛り上がってるな
やっぱ夢があるとファンも活気付くね
現エロゲもCFで夢を見せてほしいわ 俺はもはやゲーム性はいいや
子供の頃から散々やった
ひたすらストーリーが進行するのがいいからノベルゲーやってる
そう言う理由でパチンコとかも仮に出まくってても30分で飽きると思う CFなら何でもってわけじゃなく夢があるCFって事な >>472
フライングシャインやWHITESOFTのようにファンに夢を見せるどころかファンに地獄を見せるCFが多いような気が ノベルもEVEみたいならいいけど
ラブコメの恋愛目的はひどすぎるだろあんなのよく１万で買うなｗ >>470はまんこだろ
過去スレで何度も現れたじゃん エロは陵辱だろ
普通の恋愛なんかエロいわけがない
なんこつ >>470
個別になると急につまらなくなるやつは
糞ライターに変わっているんだろうな ライターのオナニーだろ
糞シリアス
よくあるパターン ライターが偉いヤツだともう手がつけられない
苦情言っても無駄だし 共通までは読みやすかったのに
個別に入ると露骨な水増し文だらけになるとか多いからな >>484
そうだよな全部いちゃいちゃでいくのは飽きるよね・・・ 訳の分からないSFやファンタジー展開もあったな
プレイヤー置いてきぼり 純愛
学園
お悩み解決即セックス
フェラもしくはパイズリ⇒挿入
処女
ゲーム発売後は抱き枕が出る
全部テンプレ
本当につまらん >>493
そういうメーカーを外せば良い
抜きゲ陵辱モノ非学園ものを重点的にプレイすれば良い >>495
アニメは動くしどっちがエロいかと聞かれたら
エロアニメじゃん！ エロアニメも物による
動きゃエロいって単純な話でもない エロは動画には勝てないよね
俺も萌えゲーのエロシーンなんかスキップしてるわ
CG１枚か２枚を見てとか無理だろｗ 買わなければいいやらなければいい
うん、それで衰退してんだよね・・・ >>503
結局衰退しているのは
誰もやりたがらないせいだからな >>484
ずっとイチャラブセックスしてるゲームは面白いんだけど
商業のほとんどには作る技量がないんだよな >>506
商業は特に大手はそういうの馬鹿にしてた節があったからな かぐやはAV並に中身がないからな
イメージビデオじゃストーリーにはならん ねこぱら路線といってもフォーリズムのアニメで中国の配信サイトが製作委員会にいたぐらいしか知らないな
VA(鍵)がSteamで配信してるのも英語だろ？
ファルコムのアジア向けみたいにCSでしか聞いたことないな 656 名無したちの午後[sage] 2017/07/20(木) 20:35:33.10 ID:kWcrh5yW0
緒乃ワサビ：
批判意見に対して我々は鈍感なところがあって
元から万人に受けるものを作る気はさらさらないし嫌いな人がより嫌いになっていけばいいかなって
我々のことが嫌いな人は我々も大嫌いなので近づいてほしくないなってところはあるので
そいいう人は本家批評空間なり2chなりで思いっきり叩いてくれてればいいし我々はそれ見に行かないし
（ニューリン批評空間みたいに）我々のことを応援してくれてるというのであれば
どんな批評でも甘じて受け入れまっせと批評空間の方は紳士的な方が多いので見にはいきますけどね
2chは公衆便所に自分から行ってウンコ臭えって言ってるようなものかなと個人的には思ってるので ねこぱらも英語圏で人気ならむしろ夢は見れないな
まあまず値段の違いなんだろうけど とうとう規制スレに勢い負けちゃったじゃんここ
衰退してんのはこのスレもだったな 結局のところ二次エロは衰退してないという結論になったからな
シナリオゲーの逃げ道がないだけで 伸びてる時ってキチガイが延々と同じ話題ループしてるだけじゃん >>519
異様に伸びてる最中は他の話題に無反応だからな
持論展開に夢中で自分に絡んでくる奴以外は見えてないんだろう
その点でもここには普段からレスの伸びに関係なく少人数しか居ないのが分かる ID化すると超過疎る時点で元々需要が少ないんだよここ
ニッチなエロゲアンチが連投してるだけ
飽きたら他のスレ行ってんだろ ゆずスレなんかワッチョイ外したらどんだけスレ伸びるんだろう 規制スレも先生含むキチガイ数人で伸ばしてるだけだけどな
あのスレ自体終わった扱いされてもう数年だし メーカつぶれてるのに衰退してないとか
わけわからんこという奴なんなん >>525
ソフ倫メーカーは見てないんだろうそいつは
見てるのはsteamやねこぱらや奴隷なんかの同人 >>522
やってることがチグハグでなんだかなぁ
本物の荒らしにゃ効果ないの実証済みだというに
隔離スレ立てた方がマシ もちろん好調なゆずのようなブランドもあるが中小どころか大手も厳しいんだから衰退してるよね
エロゲオタに限らずオタクってCSアニメソシャゲアイドル色々と掛け持ちしてるけど
エロゲも好きってオタクはかなり減った、知る機会も触れる機会もないもんなあ >>527
葉鍵みたいに事実上エロゲ脱出した所がまだ名前残してるのにこの減りっぷり
潰れそうな所もまだあるしすぐ100社切りそう ソフ倫が死んでも特に誰も困らんしなぁ・・・
若者はソーシャルだし同人も伸びて受け皿になってる
紙芝居好きのマニア層も贔屓のメーカーしかやらないし、そこだけ生き残ればいいよね 結局、型月だけで盛り上がって型月がいなくなって終わってしまったんだな >>522
ゆずで話したい事たくさんあんのに
ﾜｯﾁｮｲあるせいで週一ぐらいしか書き込めないよ >>521
時々すんごく過疎る原因はそれか
他所で暴れてんだな納得したわ 一人でってよく言うが
ためしに１００ぐらい書いてみろよｗ
できんのか？ ID付けるの頑なに嫌がるからな、つまりはそういうことなんだろうな >>543
ID出さなくてもコテか酉付ければいいじゃん
なぜしないの？ >>543
ID無しだとアンチが一向に減らなくてエロゲのステマが捗らないもんなぁｗ
悔しいのうｗ アンチというより事実のような気がするが
同じのばっかなんだから同じような愚痴が出るのは当たり前 >>542
3人なら可能だろ
2人でも出来ない事はない >>540
メーカースレで衰退民特有の文体を見るなぁ
そういう時は大体こっちは過疎ってる >>427
minoriも12の月のイヴ以降のファンが出現し始めたで（困惑） 2chのせいでエロゲが衰退したと言いたいんか？
何で過疎ってるのか考えろよ >>515
>>550
931 : 名無しさん＠ピンキー2017/06/17(土) 11:28:30.14 ID:AlIztMn60
最重要事項
2chは見て無い模様
934 : 名無しさん＠ピンキー2017/06/17(土) 12:08:10.53 ID:sFcCDU740
931
結構メーカー系のニコ生見てるけど
どこも2chは見てないと言っている（もしくは昔は見てたけど今は見てない）
とは言えここも見てないのは意外だった
937 : 名無しさん＠ピンキー2017/06/17(土) 12:15:47.93 ID:W3CewSsQ0
934
叩かれるのは見たくないから見ないんだぞ
見てるのは批評空間やTwitterやぞ
938 : 名無しさん＠ピンキー2017/06/17(土) 12:48:35.53 ID:O0DH4UVO0
わさびが２ちゃんは便所の落書きだから云々言ってたけど全くその通りだわ
アワード辞退したのも話題作りらしいし有能だな 勢い883
【もんくえ】とろとろレジスタンス総合310【百覧】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1500547885/
同人以下じゃん。。。 >>552
エロ同人板で勢いあるのそこだけだけどな 千恋＊万花OPムービー
視聴回数 794,404 回
もんむすくえすと～負ければ妖女に犯される～前章プレイ動画「アヒれルカ!!」２
視聴回数 3,414,024 回 >>533
メーカー問わず幅広くやってる紙芝居好きなんで特定のブランドしか残らないのは困る
まあ同人に降りて今までと同じ事をやってくれりゃ別にいいんだが 困ると言われてもな
５年後は大手と一部の中堅しか残ってないだろうな 勢い繋がりでさっき無職スレ見たんだけど
あそこって現在ふたつある雑談スレと何が違うの？ 安泰なのは一般行った所だけでしょ
ソフ倫が死んだら大手はどこ行くのよ？同人で食っていくつもり？ カントクもついにエロゲンガー引退
149 名無したちの午後[sage] 2017/07/21(金) 10:04:12.69 ID:B/E1SwqV0
グッズ専門絵師
☆
はっしー
カントク ←new！ ゆずは１.5年間隔だし、無駄に乱発して飽きられるよりは
適度な間隔な気もする そのもんむすっていうのシリーズで毎回5万以上売れてて最新作も5万越えてるんだっけ？
しかもDL版だから特典とかないよな？ 同人エロゲの人口は多くてこっちは減るだけなのが悲しくなってくるぜ
確かめようがないが今複数買い無しで5万越えるようなエロゲって何だよ
完全に敗北してるわ 同人でやっていこうと思ったらフルプラ9800円じゃ勝負にならない
どんなに高くても3000円程度が上限 まぁ9800円でも買うけどな
フルプライス相応のボリュームあれば >>566
鍵厨の俺はロートルだったんだな…1ミリも食指が動かん 同人エロゲメインでやってる俺も食指動かんけどね
もんむすとか奴隷は普段同人エロゲやってる人とは客層が違う気がする
和姦だったり女性優位だったりするのは趣味に合わん
だが悲しいことに世間的にはそっちのが絶対数が多いのだろう 同人エロゲで和姦と女性優位は従来の層と違う一般寄り…と 性癖の癖強すぎるから食指が動かないのは理解出来るけど本質じゃないね
きっちりゲーム部分を作って遊ばせて評価上げてる点を注目しないといけない
良ゲーなら売れる、同人に活気がある証拠です 女性優位臭さでライターが叩かれたのはHOOKだったなぁ… >>551
業界総意でpink板敵視されててワロタ
もはやコミュニティとしても機能しなくなったんやな
これからはtwitterだ やられる美少女主人公や売春が目立つけど
ほんとに和姦や女性優位が流行ってんのか？ >>579
まだ少数派だろ
だから目立って一般層寄りに引っかかってこの売り上げ つーか同人ゲームはネット彷徨ってると広告めっちゃ出てくるよな >>567
カネが無いわけじゃないんでね
従来通り内容次第
今の同人じゃ1万円で買う気せんが 304
そういう意味では、デジタルキュートの営業は有能だな。
あのセールスポイント詐欺の未完成品を、売ってのけたんだからw
305
確実に次の売り上げに影響出るけどな…
306
エロゲオタはチョロイから大丈夫
こんなことユーザーは言いません・・・ >>585
ここと変わらないじゃん
衰退スレ住民は業界人だった・・・？ ＞見てるのは批評空間やTwitterやぞ
批評空間ってかなりレビュー数減ってるって話だけど… エロスケは今年のレビュー数も半減してるしもう消滅一歩手前だよ >>575
ソフ倫エロゲ業界では特典商法の存在が衰退を加速させているのに、同人業界が同じ轍を踏むわけないだろ
同人業界はこれからもゲームの質で勝負するだろう >>592
ユーザーが今までの感覚で望めば話は変わる >>592
質って言っても興味ないゲーム性の質だからなぁ 特典商法ってある程度まとまった金がないとできないから
同人じゃ大半が無理っていう
なぜか同人ゲームは質がいいことになってるが
アイデア勝負してるのと質が高いのはまた別の話だろ 同人て基本金無いのに特典とか何寝ぼけた事を言ってるんだか ソフ倫の売上は超初動型で固定層しか買わない
つまり特典で値段底上げする商法と相性がいい
萌えブタ商売
同人は評価高ければロングセールス
重要なのはアップデート
一般向け商売
この差です >>597
客層が全然違うわな
抱き枕とかはマニアしかいらんｗ そもそもデジ同人はDL販売のみなのにどうやって特典商法するんだよ DL販売に移行して値段を現在の3分の1以下にしないといけない
この時点で同人で生き残れる商業メーカーなんてほぼ無いわ >>601
昔の話じゃなくて今の話をしてるんだけど 今もパッケ出してる同人はありまちゅよーｗ
特典やりたいならできるんでちゅ
お勉強できまちたね >>604
パケはあるけど、デジ同人売上上位でパケやってるところは少ないよ
特に書店委託は ここまでユーザー数が違うと同人ユーザーの中ではエロゲというジャンルが同人エロゲしか存在していないんだろうな
今までの人生で見たことも聞いたことも無いんだろう
約10年影が薄くなり続けてるから有り得る話だ エロゲの話をしてると思ったらナチュラルに同人の話してて参加できない
こうして元エロゲーマーの同人ユーザーが増えていくのだ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%9A%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88
＞第6作目「DRACU-RIOT!」の発売を期に、2011年10月末に公式サイトをリニューアル。ブログなどのコンテンツの参加にはTwitterのアカウントを介したユーザー登録が必須となった。
メーカーがツイッターの利用を実質上強制しているのに、ツイッターでのフォロワー数云々を挙げてゆずソフトの優位性を語る人が論破される日が来たようだ。
数スレ続いたゆずソフトに関する議論は信者が論破されて終了だな。 ゆずのゲーム全部買ってるけどtwitterなんかやってない ゆずも固定層しか買わないから同人上位タイトル並に売れることがない ゆずヲタ湧きすぎ
紙芝居のトップはみなとソフトじゃないの？ もうエロゲを作っていない、作る気のないメーカーはエロゲメーカーと名乗るのはやめろ
エロゲ制作から卒業するのは勝手だが、とっくに卒業してるくせにいつまでもエロゲメーカーの看板を掲げてんじゃねえ
ギャルゲメーカーか元エロゲメーカーとでも名乗れ 光栄やエニックスは言ってません
過去エロゲメーカー持ち出すのはユーザーだろ 相変わらず敗北レイプの駄作が量産され続けている同人のACTやRPGには期待できんな
勝って攻略することにエロゲの旨味がないし負けたらお色気ってゲーム性ないやん
作る人も買う人も頭悪そう 学園ラブコメのどこにゲーム性があるんだ
キャラも制服ばかり頭すげ替えてだしてんのか？
しょせんオワコンゾンビ脳か 性的映像、脳にダメージ与え「ポル脳」に 脳が収縮し中毒化、ゾンビ状態へ
「ポルノ・ゾンビ」になってしまうのだ！
これでエロゲ作ろうｗ 敗北しなきゃエロ見れない同人ゴミよりは学園の方がゲーム性あるよ >>625
自分でも何言ってるのかわかってなさそう RPGよりADVのがゲーム性あるってよｗ
かなりやられてますね。
おそろしあ バルドもランスも終わるからゲーム性のあるエロゲはかなりピンチな気が 敗北凌辱ってソフ倫ゲーのド定番だよｗ
萌え芝居しかやってないルーキーが煽るとか10年早いね エウはすっかり落ちぶれたし九尾は過去作パック連発してて今にも潰れそうだし
キャラとかもうこういう話題で名前すら挙がらない始末 今年はファルネーゼってやつに期待してるけど新規メーカーでRPGとかACT出すとこホント少ないというか皆無だよな
せいぜい推理ゲー >>619
VAVAも主力をSagaにするかkeyにするかで迷ってそうだな
贅沢な悩みだけど ソシャなどは事前登録だけで軽く数十万も集まるようだが
一方エロゲはというと割れを含めても１０万（国内限定）いくかどうか怪しい
割れが正規へ、非ユーザーが割れへといった具合に
ユーザーの絶対数が増えてこん事にはどうにもならんのだが
ユーザー離れすら起きてる現状を鑑みるに無理な相談か
淋しいものだ 買うのは犯罪
割るのは暇人
こんなことしてる場合じゃねえ 中身がないよな～
全キャラ学生いちゃこら何本も何年も永遠に・・・ >>638
まさかエロゲ売り上げ上位陣がそれでほぼ固定されるなんて
20年前は思いもしなかった
18禁の可能性（…） コミケなりどっかの即売会行きゃわかるけど
現在は同人も売れてるところは特典ではないにせよ
枕やタペやといった物販に傾注してる。粗利が高いのがその理由
ただ、DL.SiteなんかのDL同人は
コミケを中心とする同人界隈とはあまり関係がなくて、独自の世界
DL.同人に限ると、物販しないってのは事実ではある 既婚者が実際にプレイ出来ないプレイ…の分野はほぼ死滅したよな
今はへたれが現実で体験出来ない恋愛の需要しかない 避妊せずに中出しするくせにボテックスは中々一般化しない
あまりにも時代遅れで救えないね
妊娠中のセックスは感染症の心配くらいで
その感染症なんてエロゲじゃ取り扱うわけないし
もっと普通じゃできないけど幸せになれる物作れよ >>640
物販は単価は高いけど粗利率は低いよ。
同人誌なら100円以下の原価で売値は500円程度だけど、抱き枕カバーは5000円程度の原価で売値は12000円。
ただ、同人誌が飽和状態なので、グッズに販路を見出そうとするサークルが増えてきてるし、萌え系のサークルはグッズが売りやすいからそうしてるだけ。 >>644
紙の同人のほうの粗利が低いから、それに比べて高い
＞同人誌なら100円以下の原価で売値は500円程度だけど
それは数千単位でさばけるところにしか当てはまらん
現場でさばける数百単位なら、原価はもっともっと高いよ
無茶言ったらあかんで >>645
それは抱き枕カバーにも言えることなのですけど？
5000円程度まで下がるのは、100枚以上。
10枚～20枚程度だと、単価は6000円を超える。
同人誌は200部程度でも単価200円を下回る
http://www.font910.jp/insatsu-jo/ 粗利とかどうでもよくない？
グッズの方が儲かる、ただそれだけ >>646
それ机上の空論ってやつで、200部刷って200部完売ならそうだろうけれど
実際にはそうじゃない。だから稼げるのはさばけるところだって話でな
抱き枕売値12000円に対して20枚販売（原価6000）なら実入りは12万
同人誌売値500円に対して200冊販売（原価200円）Iなら実入りは6万円
実入りが高いのどちらか？
グッズのほうが実入りが良いは>>649ほか、現場の声だよ
もちろん、サークルの状況によって違うだろうけどね 本の方が儲かるのなら誰もグッズなんか出さない
単価が高いってことはそれだけリスクも高いんだよ
それでも皆こぞって出してる
なぜか？儲かるからだよ >>650
抱き枕だって完売する保証はどこにもないんですけど？
そもそも、エロゲ絵師が同人で描いた抱き枕カバーならまだしも、抱き枕専用サークル大手ですらそんなにたくさんは売れない。
事実、抱き枕専用サークル大手のまほかんはイベントに1種あたり20枚ちょっとしか持っていっていない。
それ以下のサークルはそれ以下の枚数で余らせている可能性もある。
さらに言えば、容易に書店委託ができる同人誌と違い、抱き枕は粗利率が50％前後しかなく、委託料を35％取られる書店委託が難しいことも考慮する必要がある。
（粗利率の高い中華サークル除く）
抱き枕以外の同人グッズに至っては、委託そのもの同人書店に断られる傾向にあるしね。 >>652
サークル側だってどのくらい売れるかなんて当然把握してますよ 大体、抱き枕がそんなに儲かるのならソフ倫エロゲ業界はこんな現状になってないよね？
nbkzも、「グッズで回収するという考えもありますが、元々売れなかったゲームのグッズの売上など、微々たるものです」と言ってるし。
https://togetter.com/li/724379
同人だけでなく、プロの絵師を使った企業の抱き枕でも現状は上記の通り。 >>653
それでも余らせるサークルがあるのはなぜなのさ？ ラノベでもなろうでもマンガでもグッズで儲けようとするとアニメ関わらないと無理でしょ、あそこ中心に客の奪い合いしてるんだから
ならエロゲもアニメ化で乗り込めば儲かるかといったら
どう信者を作るかっていう争いがジャンルの垣根を越え大規模になってるのに、グッズにまで金を出す少数のオタクが目を向けるのは一部の人気作品だけ
結局は話題にならないと客が来ないから話題性が閉じてしまったエロゲのグッズは更に厳しいだろう
この救世主が欲しい人に支援してもらうクラウドファンディングなんだろうけど未達成や深刻なCFばかりで夢は無い >>652
んだからどれぐらい数捌けるかのサークルの状況次第、って書いてんでしょ？
不特定多数対象、大部数でペイできる同人誌がある種の賭けなのに対して、
コアで数読める物販は手堅いところあるんだな
現実がそうなってんだから、あれこ言ったところで仕方なし
>>654
逆でしょ。本体での儲けが不安定だから物販での補填が考えられてるわけで
ぼろ儲けだろう、ってな考えから物販は粗利が高いと言ってるわけじゃなく、
コアを絞りとって生き延びねばならない現状があるってだけの話でな 大体、物販できるサークルは限られてるからな。
ソフ倫エロゲでも言えることだが。
例えば、お前は抜きゲのグッズ（抱き枕やタペストリーなど）がほしいと思うか？
アリスやエウはグッズ商法やってるのか？
奴隷やリリテイルズに同人グッズ（公式・非公式問わず）はあるのか？
ちょっと考えればわかることだ。 抜きゲーばっか作ってるメーカーも抱き枕販売してるよ
何度も販売してるから黒字が出るだけの需要があるんだろう アリスは抱き枕だのメガネクロスだのキーホルダーだの
結構やってるイメージだけど そんなにエロゲ及びグッズ商売が儲かるのなら、会社から報酬として数億円貰ったとか、社員（代表含む）が外車に乗り回しているとかそんな話を聞かなくなったのはなぜ？ グッズ売るために何が必要かってキャラとお布施してくれる信者だぜ
エロゲヒロインで話題&人気なのって最近じゃゆずぐらいだ
あそこは今までの信者と違う奴らが新しく入ってきてるから真似は出来ないけどね 過去のヒットで一度できた信者から徹底して搾り上げるってことじゃんよ
曲芸商法というかな 魅力的なヒロインで釣るみたいなモデルがもう古いんじゃないの
消費しきれないほど多様なキャラクターがすでにいるのに新しい弾をそこに向けてもしょうがないまず勝てない
既存のものの再利用、生きる場を作る点で
ちゃんと許可とってるソシャゲと無断で勝手にやってる同人系が生きるのは必然だろ アニメ化作品はとにかく注目集める戦略を何年もやってるな
良作を産み出せば口コミしてもらえて人気が出るというのはなくなった
重度のオタクよりライト層をターゲットにした方が数多いし若者が多いから安くて手軽なグッズが売れるとか
まあエロゲのやり方とは全然違うな もうオリジナルというものに限界があるのではないか。
同人なんて大半が二次創作だし、ソシャゲも版権IP。
オリジナルでは勝負できない。
訴訟覚悟で他作品をパロったエロゲを作っていくべきではないのか。 >>667
まいてつはゲームの利益よりグッズの利益の方が上だぞ 風車の抱き枕人気投票はいまだに準にゃんが1位だからなぁ
過去のコンテンツも馬鹿にならんよ >>660
オーバーフローのニコ生
毎月第一金曜の放送にソフ倫の売り上げデータを発表してる >>674
去年の6月と今年とでは今年の方が売れてるってこと？ >>674
なんでオバフロがソフ倫のデータ持ってるの？ >>675
左の数値はタイトル受理本数、つまり出たタイトルの数の前年度比
右の数値はシール発行枚数、つまり何本売り上げたかの前年度比
>>676
ソフ倫加盟メーカーはソフ倫からソフ倫ニュースという機関紙が配布されてその中に書いてある >>671
同人漫画ならわかるが同人エロゲで二次創作なんて少数派だろ
漫画やCG集でも出来がいいのはオリジナルって印象ある >>669
その前に主人公を魅力にしないとヒロインも台無しだからな
主人公が屑だったら（こんな屑に喜んで股開くのか…）と引いてしまうし
そのあたりの意識の低さがより衰退を加速させている
1000円同人ならどうでもいいことだけど 買い専しか居ないのかよw
グッズの方が実入りが良いのは、作り手側の総意だよ
原価に何で制作コストが入ってないんだか
抱き枕なんて絵を二枚書くだけだぞ？
同人紙一冊分の漫画やイラストを描くより何倍も楽で手間が全然違う
顧客損耗率を考えてグッズで荒稼ぎを押さえてるだけで
同人収入で生きてる連中はギリギリまでグッズ商法してるわ ただでさえ減りまくってるフルプラが前年度比78.8%とかもう死にかけですわ
タイトル数は増えてるのに出荷数は減ってるとか酷すぎる 今のエロゲーの売りは何ですか？と言われたら答えられない >>680
じゃあ何で寝具メーカーと言われたfengはあんなことになってるの？ 抱き枕は儲かるんでしょ？
じゃあfengのように流通が貸し渋れば抱き枕の利益だけで開発費を捻出すればいいじゃん。
流通から借りる必要ないじゃん。 コスト的な話が抜けてるッッコミだぞ？
原画が外注か社員かでも変わるし
そもそも元ネタの集客力にもよるだろう
ラーメン屋だってトッピングの方が利率が良く儲かるから売りたいけど
本体のラーメンを売らなきゃ話にならない
トッピングは儲からないとか言ってるから突っ込んだだけで
ラーメンが必要なことに突っ込んじゃいねぇよ 矢野研は2014年時点では
ノベルティが好調言ってた >>682
ソフ倫商業エロゲがもう完全に落ち目なのは事実だが
例え死にかけでもフルプラの土壌を無くすまでいくわけにはいかん ソフ倫が消えたらフルプラなんて売れる市場どこにもない
消えるにはちょうど良い機会だろ 世代変わって低価格のみが定着した後じゃ、その後に高クオリティゲームを出したいと思っても出せなくなる
9280円に見合う質を提供してたメーカーなんて殆ど無かったのも事実で、少数のユーザーに甘えた環境だったってのもある
ただやっぱ土壌を失うのは避けたい。 エロゲユーザーが消えてどこにいったかというと
消費行動は変わらずに高額なアニメの円盤を買ったりソシャゲに課金したりマンガラノベゲーム買ったりグッズ買い漁ったりしてる
消えただけで新しいユーザーが来てないんだから世代は変わってない、エロゲだけそいつらの中から消えた
そもそもメディアミックスで勝負して成功しないと金掛けまくろうなんて思わないだろ、フルプラロープラ関係なく少ない人数に買ってもらってるんだから だってつまんないんだもん
つまんないから売れない
売れないから金がない
金がないからつまんないのしか作れない
まぁ金があっても有効活用できなきゃ同じだけどな 売れないから値段上げてとうとう1万円オーバー
こんな業界で値段が高いから高クオリティなんて成り立つわけがない >>695
で、なんでお前はこの板にいるんだ？
そんなに暇なのか？ >>697
今は暇だね
このスレは暇つぶしにはちょうどいい スレタイをどう履き違えたのか知らないがどうもここをネガキャン専用のスレだと思い込んでる人が多いようだね
メーカーが倒産するとメーカーの意見を代弁して業界終焉を唱える人が現われたりしてよく非難されてるようだけど
ぶっちゃけここでネガティブ意見だけを垂れ流してるだけの人と大して変わらないね、俺に言わせればね 中小だけど、フルプラを1500万で作れる
2000本売れればペイ出来る
制作費1億円のと1500万同じ値段で売っても買ってくれる～
しかも安い方の批判出たらアンチ扱いされてるｗ
エロゲユーザーほんまちょろいは 1500万で作ったエロゲがゆず並のキャラで8月並の演出でままれ並の背景で人気声優使ってるのなら買うんだけどね エロゲーの声優は御苑生メイ、ヒマリ、手塚りょうこ 、橘まお、上田朱音
だいたいこいつらばっか >>704
知らない名前ばかりだ
いつの間にか世代交代してるもんなんだな >>704
エロいゲームの声優は固定化され過ぎだな キャラもBGMも使いまわしでいいから
背景増やして別な話パラレル行ってくれ >>703
CWF美術部のことだろ
君の名は。でも背景担当してるぞ 8月の演出はエロゲの中では2歩も3歩も抜き出てるな
シナリオ糞だけど >>709
そう言われてみれば綺麗だったような気がしなくもないかもしれない 俺も知らん
風音、一色ヒカル、みる、まきいづみ、草柳順子
とかだろ >>705の顔ぶれは数年前から活躍してるのに一人も知らないってのは無理があるような エロゲ声優にも世代交代はあるんだろうが表ほどではない印象
そういう意味ではエロゲ声優の方が勝ち組なのかな >>713の声優は知ってる
>>705は俺もわからん 声優の名前なんか調べねえよ
顔が出てきたらどうするんだよ >>366
あれは発売日
リメイクなどもあるから買う時にどっちか判断出来て助かる >>695
まぁこいつは最後にいいこと言ったな
現状を言うなら「カネができても有効活用できなきゃ～」の方だろうがな マウスで遊べる同人の良作率は高い
パッド専用は消えてくれ 思えば葉鍵もファンが元気な内に一般向けにシフトして既存ファンの支えを元に新規を手に入れて成功したんだよな
一般脱出した後も売れないとやっていけないから順調な時に行動したのは正解だったね
最近エロゲも昔の作品の再始動が多くなってきたが頑張って欲しいものだ >>723の望みが叶ったらもんむすシリーズの中で発売日が新しい方の２作も消えてしまう。ツクール製だから。
それにリリテイルズ辺りが楽しめたユーザーならよほどのパッドアレルギーでなければ
パッド専用作品の中に楽しめる作品が１個もないという事は多分ないよ 成功した頃ってシナリオライターが好き勝手出来た時代だよね
それがシナリオ阿保ほど増やして分業にして空気シナリオで衰退
シナリオで名を馳せた人はみんなラノベあたりに行っちゃったろうし
絵だとかゲーム性だとか空気シナリオなんかにフルプライスの金は出せないわな
たまにでも当たりと呼べるものがあれば違ったんだろうけど、それもなくなったしな
みんなエロじゃなくて萌えに金を出してたからアニメとかソシャゲに行ったわけだし 葉はとらに買収されたし、鍵は迷走を続けてゲーム出せなくなってるし。
これで成功といえるのか？ >>701
流通取り分やパケ代を考慮すれば、開発費1500万円だと4000本近く売らないと元が取れんのだが、本当に業界関係者ですか？ｗ
1500万円（開発費）÷（8800円（税別定価）－4400円（流通取り分）－500円（パケ代））＝3846本 ×紙芝居
○人形劇
シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度
×ゲーム
○人形劇ノベル
ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル
以前は杏という名前でミクシィやチョンゲでネカマしてました～ｗｗｗ
タユタマの鵺ﾀﾝ大好きなマイミクシィ随時募集中ですｗｗｗ
夫の蛍ﾀﾝもヨロシクｗｗｗ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080
きずいたらタユタマの鵺コミュ作っちゃってました～ｗｗｗ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3505883 そういや今年まだエロゲー買ってないな
非萌え・非紙芝居で話題作出てる？ 葉はとらのおかげでうたわれ復活させて活き活きしてるぞ、CSゲーの新作も出し続けてるしな
鍵も普通にゲーム出してるうえに去年アニメをTV・配信・劇場でやったばかりだろ >>732
その条件なら今年一番の話題作はエウシュリーの天結いキャッスルマイスター >>723の言いようだと
ねこパラ、奴隷との生活、リリテイルズ、プリサク、日差しの中のリアル、もんむすシリーズの中の非ツクール作品辺りのトップクラス以外でも
面白いという意味になるんだろうと思うが
上記のトップクラス作品を除いた非パッド専用の同人エロゲは
大体において
ツクールエロＲＰＧの赤首の闘技場にDLsite.comのユーザー評価点で負けてるからな
売り上げで見ても赤首の闘技場と同クラスか赤首の闘技場未満だし。
パッド専用作品は全部死ねという意見は偏った意見に過ぎない VRは正解だけどまだ未完成
ディスプレイの置き場に縛られることがなくなるのは大きい
いずれ一般的な家電になるだろう ベストエロゲ2016年
1 18票 36点 Re:LieF ～親愛なるあなたへ～
2 18票 26点 ノラと皇女と野良猫ハート -Nora, Princess, and Stray Cat.-
3 18票 26点 千の刃濤、桃花染の皇姫
4 13票 26点 BALDR HEART
5 11票 26点 VenusBlood -RAGNAROK-
ベストエロゲソング2016年
1位 35票 61点 Re:TrymenT（Re:LieF ～親愛なるあなたへ～）
2位 32票 50点 ハレノヒステップ（カノジョ＊ステップ）
3位 28票 42点 野良猫ハート（ノラと皇女と野良猫ハート -Nora, Princess, and Stray Cat.-）
4位 25票 48点 永遠に咲く花（枯れない世界と終わる花）
5位 22票 34点 恋ひ恋ふ縁（千恋＊万花）
エロゲよりエロゲソングのほうが投票数多いし
ゴミのようなもんしか作れない紙芝居ライターよりも歌手のほうがまだファンが残ってんだな どっちにしろ少なすぎるからというのはどうでもいいか
アイドル的なライターが担当する話題作なんてもう聞かないしな
音楽の方も名曲の話題がないが >>742
18票で1位を取れるって…。
確かベストエロゲの投票数は15年前は1位で500票を超えていたはず。
「工作し放題じゃね？」と思ったけど、ソフ倫エロゲは工作したい人や工作に興味がある人すら減ってるのかｗ >>745
＞確かベストエロゲの投票数は15年前は1位で500票を超えていたはず。
2001年
順位 Pt タイトル・ブランド
1. 541 君が望む永遠 age
2. 534 家族計画 D.O
3. 392 大悪司 ALICE SOFT
4. 171 秋桜の空に Merron
5. 168 Pia☆キャロットへようこそ!! 3 F&C FC02
6. 101 水夏 CIRCUS
7. 089 はじめてのおるすばん ZERO
8. 081 未来にキスを otherwise
9. 078 螺旋回廊2 ruf
10 076 メタモルファンタジー Escude
10 076 みずいろ ねこねこソフト >>745
運営スレのクズ連中見てると投票する気無くなるからね
しょうがないね 同人エロゲって盛り上がってるの？
奴隷くらいしか聞かないんだけど 2chではもちろん他所の掲示板でも異常な早さでスレ消費してるぞ 中堅で～5000本だから低価格でも一本の売り上げ数も別にそこまで変わらない
ただそれ以下も含めるとやたらとあるうえ上位のサークルは1万～5万で安定して売るし、トップクラスになれば最近聞かない10万売るような作品もあるから確実に同人エロゲの方が盛り上がってるけどね
同人ゲーの広告はweb漫画並に見かけるからプレイ人口が多いんだろう 「同人は盛り上がってるのに商業は衰退傾向」
これってこういうことじゃないの？
商業作品の均質化、マンネリ化(作品数としては萌えイチャ系一強)に食傷気味のユーザーニーズの受け皿になったのがエッジの効いた同人
しかし結局ニーズの隙間に入り込んだニッチ作品には変わりないので業界趨勢を覆すには至らない エロゲのくせに手堅く作ろうってのはもともと無理があるんだよ
客がもともと限られてる、そんなにメジャーなタイトルもないのに
そもそも出発点からエロゲブームみたいな時期だって、
なんやよくわからん怪しい得体のしれない胡散臭いものだったし
だから人がわさわさ寄ってきたのに健全で堅実なエロゲなんてクソつまらないに決まってる 極一部のエロいらないような作品がアニメ化とかで盛り上がってるのを勘違いしちゃった
というのを十数年続けてるのがこの業界 同人の極一部を例にあげて盛り上がっていると言いはる人はいなくなったね
ただDLsiteをみるに特殊系でも良作は3桁後半から4桁売れてるしそんなもんでいいと思う
これがエロゲ市場の正常値なんだろう 安くて低品質(面白くないとはいってない)な同人
高くて高品質(面白いとはいってない）商業エロゲ
住み分けできてていいじゃん 結局fateみたいな品質の高い作品だけが求められてたんだよ
シナリオ重視目の敵にする奴多かったがエロ薄以外人気出た例がないんだから声がでかいだけだった
こんなのエロゲの必要ないと叩かれてた作品が世界的に評価されてるのにエロゲが衰退してるんだからそういう事だよね >>743
既にライターは大半が引退したからな
収入の悲惨さに加えてやり甲斐もないというのが理由としては大きいみたいね
エロゲライターなんてお世辞にも世間から高い評価を得られそうな職業じゃないし、
やる気をなくして次々と引退していくのも無理はない
多くの元エロゲライターはエロゲに関わったことを強く後悔してエロゲと完全に縁を切ってるよ
エロゲライターは志望者も殆どいないし、いずれは壊滅状態になりそうだな 型月は同人商業アニメゲームソシャゲとあらゆる覇権コンテンツになってるんだからfateが元エロゲといえどコンテンツの潜在力自体が高い
エロなくても通用するエロゲが業界から消えて衰退したんだからエロゲ需要は何も変わってないのかもしれない 同人は話題作だと10万本売れるけど良作があって人もいて話題を作れるから売れる
人がいなくなったこっちで10万とかこれから先出るかな >>759
そんなに深刻な状況なのか、知らなかった
エロゲライターって確かに苦労は多いだろうしな
でも壊滅も考えられるほどの人の少なさとは思わなかった
低収入＋やり甲斐のなさというマイナス要素で次々と辞めていってる上に
志望者も殆どいないんじゃ、これから一体どうなるんだ >>759
>多くの元エロゲライターはエロゲに関わったことを強く後悔してエロゲと完全に縁を切ってるよ
>>759は数十人以上の元エロゲライターと話す機会を持った事がある人という事なのか >>764
業界関係者かもね
たまに業界の裏情報を聞かせてくれる人がいるし エロが売りのエロゲすら、エロと関係なく売れたのが支えてたんだな
売れたもの書けた人はラノベ行ってアニメ化とかしてんだし
そういうライターが支えてた市場が消えちゃっただけだろう エロゲライターの多くが業界を去って志望者も現れないというのは
エロゲ業界の終焉が近いことを表している
今までエロゲ業界で嫌々ライターを続けていたが業界内の内部通達などから
業界の終わりが近いことを知った為に、ライターを続ける理由も無くなり
ライターの多くが業界を去ってしまった なろう系が人も金も掴めるように育ったからねえ
エロゲノライターをしたいやつなんて稀だししゃーないわ まぁ言っちゃ何だがラノベいったエロゲ出身者もラノベの部数で競わせたら殆どが雑魚扱いだからなぁ 昔のエロゲはなろうが無かったし有望な人材も入ってきて登竜門的な存在だったからね
その過去の有望な人たちもみんな上に登っていったし、有望な新人はなろう行くから今のエロゲなんてホント残りカス FGOの凄さがひと目でわかる画像
http://i.imgur.com/EQK4KP3.jpg
ユーザーアクティブ数は負けてるのに課金額はいつも他に圧勝
信者の一人ひとりの力の格が違う 割れ厨達の割り安さが違うだけだろ
エロ同人は月に300以上も出てて把握なんて出来ないから
にわか割れ厨がシャットアウトされてるだけ
売れてる!! じ'ゃなく、割られ難いから被害が少ないだけだw
ソシャなんて基本的には割られないしなw 描きおろしの一枚絵と多少のテキストでバカみたいにガチャ回してくれるからなw 昔は文章書きたい奴が好きに書かせてくれるエロゲに来たんだな
そういう奴はみんなネットで発表できるなろうに行って書籍化してんだ
しかも今は売り上げの上位が軒並みネット発なんだな
ライターで当ててもブラック待遇がいいとこだが、ラノベで当てれば億だもんな
そらこんな業界に戻ってこないわｗ 正確な事情を言うなら、仕事の一つとしてラノベも手掛けてる、だけだよ
アニメ化バカ当たりしない限りラノベも専業で暮らせるような実入りはない
ラノベ書いたら大金持ち、みたいな頭の悪いワナビ妄想やめいや もう数年で消えそうなエロゲ業界にしがみついて得することなんてライターに限らず無いよ >>761
商業で1～2万本以上クラスの作品がフルプライスからクオリティを下げずに同人価格で売れば10万以上いけると思うよ 収入は殆ど無く、誇りもやり甲斐も持てないエロゲライターを
いつまでも続けようとする物好きなんているわけがない
新規の志望者もいないし、今は現役ライターが僅かに残ってはいるが彼らも引退を模索しているから
身辺整理が済み次第引退することになる
つまり今の現役ライターたちがエロゲライター最後の世代ということになる エロゲ全盛期ってFateがいた時だから無かったも同然だろ ×紙芝居
○人形劇
シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度
×ゲーム
○人形劇ノベル
ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル
以前は杏という名前でミクシィやチョンゲでネカマしてました～ｗｗｗ
出会い厨をおちょくるの楽しいですよ～ｗｗｗ
タユタマの鵺ﾀﾝ大好きなマイミクシィ随時募集中です～ｗｗｗ
夫の蛍ﾀﾝもヨロシク～ｗｗｗ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080
きずいたらタユタマの鵺コミュ作っちゃってました～ｗｗｗ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3505883 >>785
だから>>782はそう言ってるわけだが 何を全盛期と呼ぶか知らんけど、市場規模ピークはfateより2、3年前で、リリース本数ピークはfateより2，3年後じゃなかったか まあエロゲの値段設定が狂ってることだけは事実だよね
ドラクエ11のPS4版が1万円近くして「高すぎるバブル期の値段かよ」とか言われる時代に
たかだかノベルゲーを平気でそれ以上の値段で売ってるエロゲが数売れないのも当然 >>777
好きに書けるからじゃなくて敷居の低さと上手く行けばチヤホヤされる総合的なコスパが優れてたのが昔はエロゲだったんだろ
なろうにしても昔のエロゲにしてもチヤホヤされるためにチヤホヤされやすい物語類型にみんな集まってきて似たり寄ったり まぁ普通に考えてゆずや8月の新作が2000円で発売されたら10万超えるわなぁ 取り分1200円ｘ売り上げ本数100000本＝利益120000000円
採算取れないことは無いんじゃない？ >>793
8月なんて定価上げてる側のメーカーだろ ノベルゲー自体の人気がかなり落ちているから
安かったらみんな買ってプレイしてくれるのかは怪しいところだな というか今のエロゲプレイヤーって10万人いると思えないんだが
アニメ化成功したとかじゃない限り無理でしょ、しかもそのCSの葉でやっと10万だぜ >>775
クソゲーは最大の割れ対策とはよくいったものだ ゆずなら信者が口コミに熱心だから安い！安い！って宣伝して少しは増えそうだけど10万はねぇわな 売れないから単価上げようが基本の業界で安けりゃ10万なんて無意味な仮定してどうするの 昔からロープラあったけどフルプラの10万本の方が・・・
基本無料のDMMエロソシャゲじゃないと10万人来なくね？ ロープラでも売上が伸びるとは言いきれない
安かったら買うと思う人間がどれだけいるだろうか
ここに500円になるまでは買おうとは思わない人間がいる >>799
同人エロゲは10万以上売れてるじゃん
同人エロゲやる人もエロゲプレイヤーでしょ？ やたら同人だけ敵視してるのが居るけどエロゲより安いゲームなんて他にいくらでもあるし
逆にここまで定価が高いゲームの方が珍しい 大図書館のCS移植時の売り文句が「PCで8万本売り上げた」だからなぁ
大図書館って何年前だっけ？ あぁゲーム全体が高いってことか
ごめんごめん読み違えたわ このスレはありえない仮定の話でここまで盛り上がれるのか >>813
同人メインの奴は紙芝居の時点で選択肢にすら入らないユーザーだらけでしょ >>814
紙芝居以前の問題だろ
選択肢に少しでも入ってたらこっちも盛り上がってるよ ゆずはソシャゲで若いファン獲得しようとしたり努力してるから
ただ売れてるだけのメーカーじゃない >>815
メーカーも移行する準備しといた方がいいだろうな
ソフ倫内ですらフルプラ売上は落ちまくりだし大作フルプラしか出来ない所に未来はない 同人に行けば絶対儲かるかといえば元○○は通用せず結局売れるのは有名同人サークルだけだぜ
人件費削減で下手すりゃ同人以下の存在がなぜいきなり注目されると思うのか 結局ゆず信者が暴れてるだけだったか
最近このスレ伸びる時このパターン多すぎ ソフ倫紙芝居は完全にブランドごとに信者が固定されてるから2000円で売っても売上本数は変わらないと思うよ。 このスレでやたら持ち上げられるゆずとて現状維持が精一杯
せめて高知競馬並（2008年度38億円⇒2016年度253億円）の復活劇を見せろよ
そしたら認めてやる
現状維持でこんなに持ち上げられるのは不可解だ >>824
少なくとも俺は2000円なら買う本数増えるぞ
今安い中古漁りやワゴン漁りしてる人も新品買うようになるだろ >>825
高知競馬はネット販売というブレイクスルーがあったからな
ネット並みのブレイクスルーなんてエロゲに求めるなよ >>827
エロゲもネット販売（通販）してるじゃん そもそもギャンブルとエロゲを同等に扱うなよｗ
エロゲに宝くじでも付けるか？ 特典商法でネット販売の価値を無くしてきたのはエロゲ業界自身だし今更どうしようもないわ
エロゲのDLも多少伸びてるとはいえ他の減少幅にはまるで追いつかない マジでお前らエロゲ事情に疎いんだな
今はままれが頂点だぞ >>830
同じ娯楽産業じゃん
>>831
特典商法はネット販売でもできる
というか、今の特典商法はネット販売が中心じゃないのか
特典のために全国の実店舗を回るわけにいかんし >>829
競馬のネット販売も昔からじゃん
高知競馬で言えば電話投票（全国統一D-NET投票）が始まったのが2000年。
ネット販売（オッズパーク）が始まったのが2004年。
同じ条件なのに何で高知競馬並の復活劇を見せられないんですか？ｗ 高知競馬は今4～5万本程度のゆずで言えば30万本程度売ってるとかそんな話 >>835
本気で言ってるとしたら頭おかしい
本気じゃなくても頭おかしい >>835
お前はエロゲやらずに競馬やってりゃいいよ
誰も困らん 高知競馬は確かに失われた20年で衰退した娯楽の中で唯一復活に成功した娯楽とは言えるのだが… 競馬って低額でも遊べるから
そういうのも大きいんだろうな 競馬はリターンがあるからなぁ
馬券買ってるだけで生活できる人もいる
エロゲにはリターンがない
エロゲ買ってるだけじゃ生活できない >>841
娯楽産業は他にあるから独占ではない
ギャンブルだけで見ても、中央競馬・競輪・競艇・オート・パチンコなどがあるからやっぱり独占産業ではない
また、独占産業だったとしても安泰というわけではなく、高知競馬は売上が38億円しかなかった頃は廃止寸前だった >>843
ソシャゲもリターンがない
ソシャゲで課金してるだけで生活してるやつはいない >>781
エロゲライターの新規志望者がいない以上、今いる残り僅かなライターが一人残らず引退してしまえば
誰もいなくなってエロゲライターという職業そのものが廃止されてしまうわけだが、
そうなればエロゲはソシャゲみたいにシナリオ不要のアクションゲームのみになりそうだな
でもまあこれも時代の流れってやつだな >>845
競馬とエロゲの比較してんのにどこからソシャゲが出てきたんだ？ >>844
競馬業界は独占は事実だよ
競馬開催は法律の壁で参入は無理
エロゲ業界は誰でも参入できる 別に競馬にエロゲの客取られたわけじゃないのに何で競馬の話が出てきたんだ？ >>848
独占産業なのに何で売上減や赤字で廃止になるんですか？ｗ
この時点で独占産業ではないじゃん
それから、厳密に言えば地方競馬は都道府県や市町村が新規で始めることは可能
ただ、過去に赤字だ廃止だと言う騒動があったので、新規で地方競馬を始めるとか言ったらその時点で無能扱いされるのでそんな事を言う首長がいないだけ >>849
ゆずのように現状維持ではなく、本当の意味で復活した事例として挙げられてるだけ >>849
競馬は復活したのにエロゲは復活しない、エロゲは競馬以下と煽りに来たんだってさ
エロゲは競馬以下とか当たり前のことなのにね ＞独占産業なのに何で売上減や赤字で廃止になるんですか？ｗ
＞この時点で独占産業ではないじゃん
独占＝儲かるなわけないだろｗ 高知競馬は確かに復活したが、地方競馬全体で見れば今は25年前の半分ぐらいしか競馬場はないよな
25年で半分は廃止になってる
売上自体も25年前の半分程度のはず
だからこそ高知競馬のような特殊な事例を上げる人がいるのかもしれんが >>854
ネット販売も同じ条件なのに、何で高知競馬のように復活しないんですかという話
このスレでやたら持ち上げられてるゆずなんて現状維持てるだけだし
高知競馬並の復活劇を見せてから持ち上げてくれということでは 現状維持してるだけのゆずが何で凄いのか分からないって奴毎度湧くけど
本当に分かってないのなら凄いな 2000円にすれば10万本売れるとか言ってた頭の悪いゆず信者がなに言ってんだか ゆずのファンは増え続けてるから逆に現状維持はしてないってそれ一番言われてるから >>859
競馬とエロゲメーカーを比べること自体がおかしいと言われてるのにまだ理解できないのかね？
高知競馬が復活したから何だっての？
それがどうかしたの？ ＞ゆずのファンは増え続けてるから
ソース希望
売上は目に見えて増えてないのに、ファンは増え続けているという根拠はどこにあるんですか？ >>861
売れるかもよ？
ゆずはそんなことやらないだろうけど >>867
ゆずは公式コンテンツの利用にツイッターのアカウントを必須にしているから多いようにみえるだけと過去に論破済み そもそも復活も何もゆずが落ち込んだことなんか無いんですがｗ ゆずのコンテンツ参加にツイッターのフォロー必須のくせに数誇ったりネット工作が得意なだけだよね >>869
増えてるって話ですよね
これもう分かんねぇな ゆずスレはワッチョイが出るから怖くて書き込めないおこちゃまがID出ないスレで暴れてるのね その負のエネルギーを好きなエロゲのポジ口コミに向けてやれよ >>870
ゆずじゃなくてもいいや
過去に10万本級のタイトルが復活した事例はソフ倫エロゲにあるんですか？ｗ 明らかにニコニコから来たような口調の馬鹿みたいなの集めてネット上で暴れさせる
これがゆずの戦略か そもそもこの競馬馬鹿はゆずの決算とか知ってるのかね？
現状維持のソースここに貼ってくれよ その負のエネルギーを好きなエロゲのポジ口コミに向けてやれよ
ゆず信者が増えて人気を維持してるのはかつての葉鍵型月のように率先して話題にしていくからだぞ >>877
ゆずの決算情報は知らんけど、アクアプラスはTH2AD発売後は毎年数億円程度の赤字決算で最後にはとらに買収されたよ
買収直前の自己資本比率は5割程度あったけど、このまま続けても先がないという理由で買収されたのだと思う 信者がいないと売れるもんも売れないから空気化がデフォの現状でゆずに勢いがあるのは当たり前である >>879
アクアプラスとゆずは何の関係も無いだろｗ おっ盛り上がってるようだね
さすがエロゲの日(深夜)だな！ ゆずの売上が現状維持程度なのはオバフロのニコ生を見れば明らか
売上が最大で25％増えれば5万本超えとなり、オバフロのニコ生のグラフで分かるんだから >>879
だからなんでお前はいつもいつも関係ないものをひっぱってくるんだよ >>884
どれが25%増えると5万超えになるんだ？
タイトル教えて 話の繋がりが分からんのだけど一体何を話してるんだ？ >>887
ギャンブル脳の馬鹿をからかって遊んでるだけだから気にするな >>886
個々のタイトルの話でなく、例えば、ゆずの売上が4万本（厳密には4万本～5万本の間）としよう
25％増えたら5万本になり、オバフロのニコ生のデータに反映される
実際にはそうなっていないので、実態は現状維持が精一杯なのだろう >>875
こっちはゆずの話してんだよ
勝手に話題変えるな >>889
ソフ倫のシールは年度単位の話だろ？
過去作が売れたら計算違ってくるぞ >>889
結局ちゃんとしたデータは何も無く全部憶測なわけね 高知競馬は売上25％増程度の話ではないからな
6.6倍だからな
こんな事例はソフ倫エロゲの個々のタイトルにはない 現状維持できてるゆずが最大手ということでよろしいか >>892
この手のエロゲは初動のみなので再販はありえない
発売日当日夕方に中古が大量に並ぶ業界で何言ってるんだか
>>893
オバフロのニコ生はちゃんとしたデータではないと？
オバフロのニコ生に限らず、TGでも現状時ということになっているのだが >>889
＞オバフロのニコ生のデータに反映される
そのデータはってくれ >>895
仮にそうだとして消えかけの業界の最大手誇ってどうするの？ >>896
新作効果で今びしょまんの過去作再販で売れてるぞ >>896
ちゃんとしたデータと認めて欲しければここにデータ貼ってくれ
現状お前の言葉だけじゃ信用できん >>900
だから売りスレに定期的に貼られるTGおよびオバフロのニコ生にデータを見に行ってこい
4年連続5万本以上ゼロだから >>901
なんでゆずだと再販が売れないの？
そういうデータあるの？ >>903
突然アクアプラスに喧嘩売りに行くような連中が今更何言い出すんだ >>907
アクアプラスの話はどうでもいい
今はゆずの話だ >>905
逆に聞くが、特典商法のせいで発売日の夕方には中古が大量に並ぶエロゲが流通の初回分の在庫だけでは足りず、再生産されると思うか？
流通の初回分の追加出荷ならあるかもしれないが、再生産まではありえないぞ つまりゆずが一番5万本に近いってこと？
現状維持も高ければ立派だよね >>911
話題逸らしっていうのは>>879みたいなのの事だろ
その事実を指摘したら話題逸らし扱いとか都合良すぎ ハニセレとかカスメってロングセールス常連じゃないの？ >>916
ゆずとアクアプラス何の関係も無いよね？
話題そらしとしか思えないんだけど違うのならゆずとアクアプラスの関係を教えてくれないか？ そんなことより早くオバフロのソフ倫データ貼ってくれよ >>914
だからゲームによると言っておるだろう
事実、妹のセイイキは何度も再生産されている
特典商法でユーザー数以上に売りまくってるエロゲに再生産はありえないと断言できる
（妹のセイイキは抱き枕付属初回特典のみで店舗ごとの特典商法はなかった） >>920
ゆずの都合が悪くなったらアクアプラスに話題逸らしする馬鹿が居るから言ってるのに何故そうなるのか
関係ないものを勝手に関連付けて話始めたのはお前らだろ ごめん、妹のセイイキじゃなくて彼女のセイイキだった
まあ、妹のセイイキも再生産かかったのかも知れんが >>922
＞再生産はありえないと断言できる
お前の断言なんて信用できないからゆずは再生産してないっていうソースくれ >>923
ID出ないから誰が誰かわからないんだろｗ >>925
逆に聞くが、発売日当日の夕方には終わってるエロゲで再生産はあると断言できる根拠は何？
世の中には初回パッケしか作られないエロゲがごまんとあるんだぞ 関係ないものを勝手に関連付けて話始めたのは競馬が始まりだな ゆずの信者は増えてるという話にはニコニコフォロワーってふわふわした話しか出てこないのに
相手にばかりソース求め過ぎじゃないの 競馬と言ってもJRAかられば塵のような売上でしかない高知競馬だけどな
JRAは今も売上が伸びず四苦八苦してる状態だし >>927
再生産してるメーカーなんていくらでもあるのにゆずは再生産してないってなんで言い切れるの？
再生産してるかもしれないじゃん
してないかもしれないけどね、そこは俺はメーカーの人じゃないからわからない
でもお前はしてないって断言してる、ならソース出せよと >>846
今後は本格的にソシャゲのみになりそうだな
シナリオエロゲはもうすぐ終わる、最後のライターたちの引退と共に >>932
再生産されてるのは低価格抜きゲが中心と売りスレでも結論がついている >>930
信者は増えてるという話をしてるやつとソース出せといってる奴は別人だからそんなこといわれても知らん >>934
2chのスレなんか信用できるかよｗ
ソース出せ >>937
信者が増えてると言った奴に言ってくれ
俺はそんなこと言ってないから知らん
早くソース出せ >>938
再販はないといった奴に言ってくれ
俺はそんなこと言ってないから知らん
早くソース出せ >>939
関係ないならレスしないでくれる？
邪魔だからさ 一度話を整理しよう
再販の話については、「オバフロのニコ生のデータは再販分は反映されていないから5万本を超えていないとは限らない」と言った人がいたのが最初
でも、「オバフロのニコ生のデータは再販分は反映されていない」というソースそのものがない
厳密に言えば、「オバフロのニコ生のデータは年度をまたぐ再販分のみ売上に反映されていない」が正しい。
年度をまたがない分については再販分でもオバフロのニコ生のデータに反映されるので、オバフロのニコ生のデータの通り、（再販があるとは思えないが再販があったとしても）ゆずは5万本超えていないということになる はい終了
今後ゆずが再生産してないってソース貼られるまでは負け犬が何を言っても無視で 紙芝居はマニアしか買わないから低価格にしたからって売れないのよ。初動だけ
売れ続けるのはゲーム性あるのと3Dですね この2つのソースを出せ
・「オバフロのニコ生のデータは再販分は反映されていない」というソース
・「ゆずのファンは増えている」というソース はい終了
今後ゆずが再生産してないってソース貼られるまでは負け犬が何を言っても無視で 今のライターにとってはラノベという受け入れ先があるからな
あとはエロゲライターという職業の廃止を見届けるだけだ 有名ライターがいないのがすべてだよ
CGとキャラボイスだけに一万は払わない
そしてライターは他業界に逃げた 結論：ゆずは再販があったとしても5万本は超えていない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝ こんな糞ガキがいつもゆずの擁護してたの？
ここは18歳未満立ち入り禁止だぞ 他業界の方が儲かるからな
俺がライターだとしても他業界行くわ 今のエロゲはライターなんて売上にほとんど関係ないよ
お前、ぱれっとのエロゲがおぅんごぅるのシナリオで売れてると思うか？ ぱれっとじゃなくてもおぅんごぅるなんて売れないだろ そうそうライター何ぞ売上に何も影響しない
神シナリオゲーだったとしても紙芝居は初動で終了 >>954
儲かるというかブラック待遇よりは、当たればでかい業界のほうがいいってことだな
エロゲからアニメ化しても待遇変わらんが、書籍でアニメ化すればでかい 今のソフ倫紙芝居は原画と塗りが全て
ライターなんて売上に関係ない 全盛期にメガヒットしたのなんてシナリオがすべてじゃん
今のエロゲは誰もシナリオに期待してない だから売れない >>954
エロゲで頑張って売れてもメーカーと絵師のおかげになるだけで
自分は評価されないしそりゃ他の業界の方が良いよな >>959
サラリーマンライターでも年収1千万くらいあれば一発よりも安定を求めて来る奴もいるかもしれないが多分半分以下だろ？
そりゃ誰も来ないわな 鍵なんて過去の信者が惰性で買ってるだけだからな
シナリオライターなんて関係なし 今残っている客なんて
未読スキップするようなのばかりで
まともにシナリオ読んでないからな 業界人の愚痴スレ見てたら糞でも営業力で売れみたいな話してたし
作る側も中身なんてどうでもいいんだろ ほとんどの奴はSagao.ｚでセーブデータ落としてCGや鑑賞見たりするだけだからな 結局エロゲライターという職業は
・儲からない
・完全に時代遅れ
・やり甲斐も誇りも持てず、世間様にも堂々と胸を張れる職業じゃない
・新規の志望者が全くいない
・ラノベという受け入れ先がある
これらの要素によって消滅することが確定してしまったな
現在残っているエロゲライターたちの引退も近い模様 仕方ないじゃん
渦巻きのように抱き枕売るためにエロゲを発売するメーカーもあるんだから
エロゲは抱き枕用画像音声サンプルにまで成り下がった 昔は書籍化なんて新人賞取らなきゃ無理だったが
いまは小説家になろうとか、ネットで人気出れば出版できる
エロゲ業界で人気者になろうって奴がいないんだよ
野心のあるやつが入ってこないでキロバイトいくらの土方ライターしか残ってない ＞・ラノベという受け入れ先がある
これが一番でかい
無名の作家志望者はなろうに流れ、売れたエロゲライターはラノベに流れる
新規は来ないし売れた作家は逃げる最悪の状態 エロゲだと絵師のおかげでライターは関係ないって言われるのに対して
ラノベは当てればほとんど自分の手柄だからな
どっちの方を選ぶのかって言ったら後者だろ >>846にも書かれているが今後のエロゲはライターがいなくなるから
シナリオが消えてアクションゲーのみになるな
日常シーンは消えてアクションとエロシーンがメインになるから糞シナリオに悩まされることはもうなくなる ラノベも結構絵師のおかげって言われるぞ
まぁ売れれば何言われたって勝ちだがｗ エロゲはプログラマーがいないからACTに移行するとは思えない
ライターがいなくなったらそのまま業界ごと終了 今後のエロゲはシナリオ要素が消えて日常シーンが無くなるから
睡眠導入剤のような糞退屈な日常シーンが消えることによってサクサク進められるようになり
エロシーンも手軽に楽しめるようになるよ KB単価制で水増しするライターが絶滅しない限りそれはありえないな >>643の通りフルプラは前年度比７8.8%という悲惨な状況だし
ロープラ抜きゲの方がまだ活路が有るんじゃない
抜きゲならソフ倫が死んだとしても同人でやっていけそうだし ラノベは一定以上続くまでは絵師の力だわな
良い文書いてるのに最初に手に取ってもらえず売れないやつ多い >>970
このことを考えると今残っているエロゲライターは殆どサービス業として仕事を続けてるんだろうな
でもその彼らも「もう疲れた」って言ってるし、ガチでエロゲライターは皆いなくなりそうだね エロゲメーカーなんて高知競馬以下だからな
エロゲライターなんてやめてみんなジョッキーになろう エロゲライターという職業の消滅でもたらされること
エロゲはエロシーン（＋アクション要素）のみとなり
ユーザーはつまらない日常シーンに悩まされることも無くなり、ストレス無くエロゲを楽しめるようになる
それまでエロゲライターとして活動してきた人はエロゲシナリオの重苦から解放され、ラノベなどで活動に集中出来る
もちろん売れればリターンも大きくなる
これぞまさしく一石で二鳥も三鳥もあるwin-winってやつか 明らかに時代にも時勢にも合っていない職業がひとつ消える、ただそれだけのこと
せっかくラノベという活動の場があるのなら皆そちらに転身するし、そちらを目指すだろう
エロゲライターはもうすぐ職業としての役割を終えようとしている
俺は一ユーザーとしてその最後の様を見届けてやりたい ほんとくず（ゆず）の話好きだねぇ～
敵１匹しか出ない糞ゲーなのに 今後のエロゲは日常シーンが無くなってHシーン＋ミニゲームみたいな作りなるのかな
時間が無い人や気が短い人、手っ取り早くHシーンを楽しみたいというユーザーが多いからな
今後はそういったニーズに応えるお手軽エロゲが流行りそうだ ところで、ゆずのファンの数が増えている根拠にニコニコってあるけど、何の事？
アクセス数ならFloating Materialの方が遥かに多いよ。
再生数185474/コメント数15975
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10326384 抜きゲー低価格などすでにあるだろ・・・
>>970
次ぎスレー 経営側にまわるライターもいるだろうから良い文章書いて売れれば自分が儲かる
同人上がりならこうい奴もいるだろ >>995
立てたいけど俺ではID無しスレは立てられないんよ… くずよりグリザイア累計販売数30万本のが売れてるだろ >>993
だからお前は馬鹿って言われるんだよ負け犬 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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