【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 73 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/07/03(月) 23:00:29.960
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 72
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1498234335/
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0678名無しさん@初回限定2017/07/22(土) 22:31:19.350
>>671
同人漫画ならわかるが同人エロゲで二次創作なんて少数派だろ
漫画やCG集でも出来がいいのはオリジナルって印象ある
0679名無しさん@初回限定2017/07/23(日) 04:27:52.220
>>669
その前に主人公を魅力にしないとヒロインも台無しだからな
主人公が屑だったら(こんな屑に喜んで股開くのか…)と引いてしまうし
そのあたりの意識の低さがより衰退を加速させている
1000円同人ならどうでもいいことだけど
0680名無しさん@初回限定2017/07/23(日) 10:24:45.340
買い専しか居ないのかよw
グッズの方が実入りが良いのは、作り手側の総意だよ
原価に何で制作コストが入ってないんだか

抱き枕なんて絵を二枚書くだけだぞ?
同人紙一冊分の漫画やイラストを描くより何倍も楽で手間が全然違う

顧客損耗率を考えてグッズで荒稼ぎを押さえてるだけで
同人収入で生きてる連中はギリギリまでグッズ商法してるわ
0682名無しさん@初回限定2017/07/23(日) 12:29:28.270
ただでさえ減りまくってるフルプラが前年度比78.8%とかもう死にかけですわ
タイトル数は増えてるのに出荷数は減ってるとか酷すぎる
0687名無しさん@初回限定2017/07/23(日) 19:16:12.330
抱き枕は儲かるんでしょ?
じゃあfengのように流通が貸し渋れば抱き枕の利益だけで開発費を捻出すればいいじゃん。
流通から借りる必要ないじゃん。
0688名無しさん@初回限定2017/07/23(日) 20:06:02.430
コスト的な話が抜けてるッッコミだぞ?

原画が外注か社員かでも変わるし
そもそも元ネタの集客力にもよるだろう

ラーメン屋だってトッピングの方が利率が良く儲かるから売りたいけど
本体のラーメンを売らなきゃ話にならない

トッピングは儲からないとか言ってるから突っ込んだだけで
ラーメンが必要なことに突っ込んじゃいねぇよ
0690名無しさん@初回限定2017/07/23(日) 20:49:18.610
>>682
ソフ倫商業エロゲがもう完全に落ち目なのは事実だが
例え死にかけでもフルプラの土壌を無くすまでいくわけにはいかん
0692名無しさん@初回限定2017/07/23(日) 21:10:48.560
ソフ倫が消えたらフルプラなんて売れる市場どこにもない
消えるにはちょうど良い機会だろ
0693名無しさん@初回限定2017/07/23(日) 21:23:43.270
世代変わって低価格のみが定着した後じゃ、その後に高クオリティゲームを出したいと思っても出せなくなる
9280円に見合う質を提供してたメーカーなんて殆ど無かったのも事実で、少数のユーザーに甘えた環境だったってのもある
ただやっぱ土壌を失うのは避けたい。
0694名無しさん@初回限定2017/07/23(日) 21:40:24.770
エロゲユーザーが消えてどこにいったかというと
消費行動は変わらずに高額なアニメの円盤を買ったりソシャゲに課金したりマンガラノベゲーム買ったりグッズ買い漁ったりしてる
消えただけで新しいユーザーが来てないんだから世代は変わってない、エロゲだけそいつらの中から消えた
そもそもメディアミックスで勝負して成功しないと金掛けまくろうなんて思わないだろ、フルプラロープラ関係なく少ない人数に買ってもらってるんだから
0695名無しさん@初回限定2017/07/23(日) 21:48:02.960
だってつまんないんだもん
つまんないから売れない
売れないから金がない
金がないからつまんないのしか作れない

まぁ金があっても有効活用できなきゃ同じだけどな
0696名無しさん@初回限定2017/07/23(日) 21:53:39.910
売れないから値段上げてとうとう1万円オーバー
こんな業界で値段が高いから高クオリティなんて成り立つわけがない
0700名無しさん@初回限定2017/07/23(日) 23:35:00.070
スレタイをどう履き違えたのか知らないがどうもここをネガキャン専用のスレだと思い込んでる人が多いようだね
メーカーが倒産するとメーカーの意見を代弁して業界終焉を唱える人が現われたりしてよく非難されてるようだけど
ぶっちゃけここでネガティブ意見だけを垂れ流してるだけの人と大して変わらないね、俺に言わせればね
0701名無しさん@初回限定2017/07/23(日) 23:35:08.770
中小だけど、フルプラを1500万で作れる
2000本売れればペイ出来る

制作費1億円のと1500万同じ値段で売っても買ってくれる〜
しかも安い方の批判出たらアンチ扱いされてるw
エロゲユーザーほんまちょろいは
0702名無しさん@初回限定2017/07/23(日) 23:41:13.210
1500万で作ったエロゲがゆず並のキャラで8月並の演出でままれ並の背景で人気声優使ってるのなら買うんだけどね
0704名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 00:02:33.350
エロゲーの声優は御苑生メイ、ヒマリ、手塚りょうこ 、橘まお、上田朱音
だいたいこいつらばっか
0707名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 00:14:47.600
キャラもBGMも使いまわしでいいから
背景増やして別な話パラレル行ってくれ
0710名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 00:26:40.310
8月の演出はエロゲの中では2歩も3歩も抜き出てるな
シナリオ糞だけど
0713名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 00:52:07.570
俺も知らん
風音、一色ヒカル、みる、まきいづみ、草柳順子
とかだろ
0714名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 01:01:11.870
>>705の顔ぶれは数年前から活躍してるのに一人も知らないってのは無理があるような
0716名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 01:36:52.740
エロゲ声優にも世代交代はあるんだろうが表ほどではない印象
そういう意味ではエロゲ声優の方が勝ち組なのかな
0720名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 06:32:06.460
>>366
あれは発売日
リメイクなどもあるから買う時にどっちか判断出来て助かる
0721名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 06:38:18.650
>>695
まぁこいつは最後にいいこと言ったな
現状を言うなら「カネができても有効活用できなきゃ〜」の方だろうがな
0724名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 11:26:20.100
思えば葉鍵もファンが元気な内に一般向けにシフトして既存ファンの支えを元に新規を手に入れて成功したんだよな
一般脱出した後も売れないとやっていけないから順調な時に行動したのは正解だったね
最近エロゲも昔の作品の再始動が多くなってきたが頑張って欲しいものだ
0725名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 14:50:01.920
>>723の望みが叶ったらもんむすシリーズの中で発売日が新しい方の2作も消えてしまう。ツクール製だから。
それにリリテイルズ辺りが楽しめたユーザーならよほどのパッドアレルギーでなければ
パッド専用作品の中に楽しめる作品が1個もないという事は多分ないよ
0726名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 15:51:10.420
成功した頃ってシナリオライターが好き勝手出来た時代だよね
それがシナリオ阿保ほど増やして分業にして空気シナリオで衰退
シナリオで名を馳せた人はみんなラノベあたりに行っちゃったろうし
絵だとかゲーム性だとか空気シナリオなんかにフルプライスの金は出せないわな
たまにでも当たりと呼べるものがあれば違ったんだろうけど、それもなくなったしな
みんなエロじゃなくて萌えに金を出してたからアニメとかソシャゲに行ったわけだし
0727名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 16:19:12.900
葉はとらに買収されたし、鍵は迷走を続けてゲーム出せなくなってるし。
これで成功といえるのか?
0728名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 16:24:54.800
>>701
流通取り分やパケ代を考慮すれば、開発費1500万円だと4000本近く売らないと元が取れんのだが、本当に業界関係者ですか?w

1500万円(開発費)÷(8800円(税別定価)−4400円(流通取り分)−500円(パケ代))=3846本
0729名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 16:25:07.150
>>727
つ うたわれ2
つ サマポケ
07312017/07/24(月) 16:44:04.010
×紙芝居
○人形劇

シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度

×ゲーム
○人形劇ノベル

ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル

以前は杏という名前でミクシィやチョンゲでネカマしてました〜www
タユタマの鵺タン大好きなマイミクシィ随時募集中ですwww
夫の蛍タンもヨロシクwww

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080

きずいたらタユタマの鵺コミュ作っちゃってました〜www
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3505883
0732名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 16:48:33.420
そういや今年まだエロゲー買ってないな
非萌え・非紙芝居で話題作出てる?
0733名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 16:53:47.540
葉はとらのおかげでうたわれ復活させて活き活きしてるぞ、CSゲーの新作も出し続けてるしな
鍵も普通にゲーム出してるうえに去年アニメをTV・配信・劇場でやったばかりだろ
0734名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 17:25:04.360
>>732
その条件なら今年一番の話題作はエウシュリーの天結いキャッスルマイスター
0736名無しさん@初回限定2017/07/24(月) 19:02:17.880
>>723の言いようだと
ねこパラ、奴隷との生活、リリテイルズ、プリサク、日差しの中のリアル、もんむすシリーズの中の非ツクール作品辺りのトップクラス以外でも
面白いという意味になるんだろうと思うが
上記のトップクラス作品を除いた非パッド専用の同人エロゲは
大体において
ツクールエロRPGの赤首の闘技場にDLsite.comのユーザー評価点で負けてるからな
売り上げで見ても赤首の闘技場と同クラスか赤首の闘技場未満だし。
パッド専用作品は全部死ねという意見は偏った意見に過ぎない
0740名無しさん@初回限定2017/07/25(火) 07:52:25.960
>>721
前翼「…」
0741名無しさん@初回限定2017/07/25(火) 08:26:19.690
VRは正解だけどまだ未完成
ディスプレイの置き場に縛られることがなくなるのは大きい
いずれ一般的な家電になるだろう
0742名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 13:07:04.900
ベストエロゲ2016年
1 18票 36点 Re:LieF 〜親愛なるあなたへ〜
2 18票 26点 ノラと皇女と野良猫ハート -Nora, Princess, and Stray Cat.-
3 18票 26点 千の刃濤、桃花染の皇姫
4 13票 26点 BALDR HEART
5 11票 26点 VenusBlood -RAGNAROK-

ベストエロゲソング2016年
1位 35票 61点 Re:TrymenT(Re:LieF 〜親愛なるあなたへ〜)
2位 32票 50点 ハレノヒステップ(カノジョ*ステップ)
3位 28票 42点 野良猫ハート(ノラと皇女と野良猫ハート -Nora, Princess, and Stray Cat.-)
4位 25票 48点 永遠に咲く花(枯れない世界と終わる花)
5位 22票 34点 恋ひ恋ふ縁(千恋*万花)

エロゲよりエロゲソングのほうが投票数多いし
ゴミのようなもんしか作れない紙芝居ライターよりも歌手のほうがまだファンが残ってんだな
0744名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 14:00:20.070
どっちにしろ少なすぎるからというのはどうでもいいか
アイドル的なライターが担当する話題作なんてもう聞かないしな
音楽の方も名曲の話題がないが
0745名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 21:08:38.200
>>742
18票で1位を取れるって…。
確かベストエロゲの投票数は15年前は1位で500票を超えていたはず。

「工作し放題じゃね?」と思ったけど、ソフ倫エロゲは工作したい人や工作に興味がある人すら減ってるのかw
0746名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 21:13:40.180
>>745
>確かベストエロゲの投票数は15年前は1位で500票を超えていたはず。

2001年

順位 Pt   タイトル・ブランド
 1.  541 君が望む永遠 age
 2.  534 家族計画 D.O
 3.  392 大悪司 ALICE SOFT
 4.  171 秋桜の空に Merron
 5.  168 Pia☆キャロットへようこそ!! 3 F&C FC02
 6.  101 水夏 CIRCUS
 7.  089 はじめてのおるすばん ZERO
 8.  081 未来にキスを otherwise
 9.  078 螺旋回廊2 ruf
 10 076 メタモルファンタジー Escude
 10 076 みずいろ ねこねこソフト
0749名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 21:16:51.060
同人エロゲって盛り上がってるの?
奴隷くらいしか聞かないんだけど
0750名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 21:21:21.790
2chではもちろん他所の掲示板でも異常な早さでスレ消費してるぞ
0751名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 21:28:36.550
中堅で〜5000本だから低価格でも一本の売り上げ数も別にそこまで変わらない
ただそれ以下も含めるとやたらとあるうえ上位のサークルは1万〜5万で安定して売るし、トップクラスになれば最近聞かない10万売るような作品もあるから確実に同人エロゲの方が盛り上がってるけどね
同人ゲーの広告はweb漫画並に見かけるからプレイ人口が多いんだろう
0753名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 22:54:57.820
「同人は盛り上がってるのに商業は衰退傾向」

これってこういうことじゃないの?
商業作品の均質化、マンネリ化(作品数としては萌えイチャ系一強)に食傷気味のユーザーニーズの受け皿になったのがエッジの効いた同人
しかし結局ニーズの隙間に入り込んだニッチ作品には変わりないので業界趨勢を覆すには至らない
0754名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 23:09:23.100
エロゲのくせに手堅く作ろうってのはもともと無理があるんだよ
客がもともと限られてる、そんなにメジャーなタイトルもないのに
そもそも出発点からエロゲブームみたいな時期だって、
なんやよくわからん怪しい得体のしれない胡散臭いものだったし
だから人がわさわさ寄ってきたのに健全で堅実なエロゲなんてクソつまらないに決まってる
0755名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 23:13:03.440
極一部のエロいらないような作品がアニメ化とかで盛り上がってるのを勘違いしちゃった
というのを十数年続けてるのがこの業界
0756名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 23:13:06.350
同人の極一部を例にあげて盛り上がっていると言いはる人はいなくなったね
ただDLsiteをみるに特殊系でも良作は3桁後半から4桁売れてるしそんなもんでいいと思う
これがエロゲ市場の正常値なんだろう
0757名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 23:29:39.250
安くて低品質(面白くないとはいってない)な同人
高くて高品質(面白いとはいってない)商業エロゲ
住み分けできてていいじゃん
0758名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 23:57:58.240
結局fateみたいな品質の高い作品だけが求められてたんだよ
シナリオ重視目の敵にする奴多かったがエロ薄以外人気出た例がないんだから声がでかいだけだった
こんなのエロゲの必要ないと叩かれてた作品が世界的に評価されてるのにエロゲが衰退してるんだからそういう事だよね
0759名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 23:59:37.330
>>743
既にライターは大半が引退したからな
収入の悲惨さに加えてやり甲斐もないというのが理由としては大きいみたいね
エロゲライターなんてお世辞にも世間から高い評価を得られそうな職業じゃないし、
やる気をなくして次々と引退していくのも無理はない
多くの元エロゲライターはエロゲに関わったことを強く後悔してエロゲと完全に縁を切ってるよ
エロゲライターは志望者も殆どいないし、いずれは壊滅状態になりそうだな
0760名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 00:07:40.030
型月は同人商業アニメゲームソシャゲとあらゆる覇権コンテンツになってるんだからfateが元エロゲといえどコンテンツの潜在力自体が高い
エロなくても通用するエロゲが業界から消えて衰退したんだからエロゲ需要は何も変わってないのかもしれない
0761名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 00:14:41.040
同人は話題作だと10万本売れるけど良作があって人もいて話題を作れるから売れる
人がいなくなったこっちで10万とかこれから先出るかな
0762名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 00:22:28.680
>>759
そんなに深刻な状況なのか、知らなかった
エロゲライターって確かに苦労は多いだろうしな
でも壊滅も考えられるほどの人の少なさとは思わなかった
低収入+やり甲斐のなさというマイナス要素で次々と辞めていってる上に
志望者も殆どいないんじゃ、これから一体どうなるんだ
0764名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 00:28:19.700
>>759
>多くの元エロゲライターはエロゲに関わったことを強く後悔してエロゲと完全に縁を切ってるよ

>>759は数十人以上の元エロゲライターと話す機会を持った事がある人という事なのか
0767名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 00:55:55.170
エロが売りのエロゲすら、エロと関係なく売れたのが支えてたんだな
売れたもの書けた人はラノベ行ってアニメ化とかしてんだし
そういうライターが支えてた市場が消えちゃっただけだろう
0768名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 01:38:25.170
エロゲライターの多くが業界を去って志望者も現れないというのは
エロゲ業界の終焉が近いことを表している
今までエロゲ業界で嫌々ライターを続けていたが業界内の内部通達などから
業界の終わりが近いことを知った為に、ライターを続ける理由も無くなり
ライターの多くが業界を去ってしまった
0769名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 03:54:08.570
なろう系が人も金も掴めるように育ったからねえ
エロゲノライターをしたいやつなんて稀だししゃーないわ
0770名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 08:36:37.540
まぁ言っちゃ何だがラノベいったエロゲ出身者もラノベの部数で競わせたら殆どが雑魚扱いだからなぁ
0771名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 11:49:27.710
昔のエロゲはなろうが無かったし有望な人材も入ってきて登竜門的な存在だったからね
その過去の有望な人たちもみんな上に登っていったし、有望な新人はなろう行くから今のエロゲなんてホント残りカス
0775名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 15:12:36.440
割れ厨達の割り安さが違うだけだろ
エロ同人は月に300以上も出てて把握なんて出来ないから
にわか割れ厨がシャットアウトされてるだけ

売れてる!! じ'ゃなく、割られ難いから被害が少ないだけだw
ソシャなんて基本的には割られないしなw
0776名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 16:43:01.430
描きおろしの一枚絵と多少のテキストでバカみたいにガチャ回してくれるからなw
0777名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 17:43:07.780
昔は文章書きたい奴が好きに書かせてくれるエロゲに来たんだな
そういう奴はみんなネットで発表できるなろうに行って書籍化してんだ
しかも今は売り上げの上位が軒並みネット発なんだな
ライターで当ててもブラック待遇がいいとこだが、ラノベで当てれば億だもんな
そらこんな業界に戻ってこないわw
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