エロゲ表現規制対策本部1009 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>824
その答えは第二、第三の項目にしっかり書いてあるだろ
ちゃんと読んで
第二に法規制に反対していただけで、批判じたいするななんていってない
実際にオタクへの暴力発言を法規制しろなんていってる人いないだろ
第三に実際に被害がある場合、○○してないから助けない、なんてことは許されない
それこそ差別者の思考法なんだよ
よく考えてみろ
女性が被害にあったとき、自分が気をつけていないのが悪いから、という理由で助けないのはおかしいだろ
授業料無償化が特定のところだけ排除されて、授業内容が悪いから、という理由で助けないのはおかしいだろ
「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
http://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html >>825
被害の告発を認めようとしないのは、あきらかな差別主義者の思考
別に表現の自由を言う人だけが言っているわけじゃない
フェミニズムの人やリベラルの人も同じようなこと言っている
https://twitter.com/horry_a/status/695496232559464448
@ppponsu オタクでフェミはたくさんいますよね、男も女も。フェミと対立するのはセクシストだし、オタクと対立するのはオタク差別者で、オタク＝セクシストじゃないし。
https://twitter.com/horry_a/status/695500232356790272
フェミニズムと対立するのはセクシズムや強制的異性愛や家父長制といったもの。だからオタクと対立するんじゃなくセクシストのオタクと対立する。
オタクは敵って言ってるフェミニストは、オタク差別のフェミでしょ。 >>827
>朝鮮学校で書記長の肖像画を掲げているから無償化しない、って差別発言にどう反論するんだ
そんなのは例えば「権力勾配の問題を無視するな」
という言葉だけでも反論になる
権力勾配を認めるのを嫌がるあんたには受け入れられない反論法だろうが
そりゃあんたが良くない人間というだけだ >>829
＞第二に法規制に反対していただけで、批判じたいするななんていってない
＞実際にオタクへの暴力発言を法規制しろなんていってる人いないだろ
法規制を求めてるでもない、差別行為への批判にすら「表現の自由」と言ってきたんだよ。
＞第三に実際に被害がある場合、○○してないから助けない、なんてことは許されない
＞それこそ差別者の思考法なんだよ
よく考えてみろ
青識「差別されることでどのような身体的被害があるのでしょうか？」なんて言っていたしそれを少なくない複数人が賛同していたのだけど。 わーいわーい楽しいな。オタクども潰しあえ―。
まあせいぜいコップの中の争いを続ければいいさ >>830
だから、なんでそんなに捻転してるの？
「ヘイトスピーチも表現の自由」で差別を擁護し被害の告発には「表現規制だ」と言ってきたのがオタクであり表現規制反対派なんだよ。
なんでオタクが対象になった時だけ違う態度をとるの？
言葉の暴力が、他が対象になっている時は表現の自由で擁護してきたのになんでオタクへの言葉の暴力は表現の自由で擁護しないの？ 差別行為・表現をも「表現の自由」で擁護してきておきながら自分達が対象になったとたんにそれらをかなぐり捨てて差別批判始めて、そんなのでどうやって賛同者を増やすつもりなんだ？ ウンコ共は文章能力低いんだから
箇条書きにするとかさつまんねー皮肉を控えるとかさ実際にあって殴りあうとかさ
そういう感じにして >>831
それは大阪判決とは違うぞ
大阪判決は肖像画があろうがなかろうが関係ない
教育はどんな人でも平等に受けられるべき
国のリーダーがどうであろうがそれを生徒まで当てはめるべきではない
って言ってる
つまりリーダーの責任は構成員まで及ばないって話をしている >>832
>法規制を求めてるでもない、差別行為への批判にすら「表現の自由」と言ってきたんだよ
その批判にも法規制を求めろなんてこと言ってないだろ
まさか批判への批判は許されないとでも思ってるの？
>複数人が賛同していたのだけど
複数人でオタク全体を裁こうとしているのが間違い
「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
http://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html >>834
捻じれてるのはそっちでしょ
>「ヘイトスピーチも表現の自由」で差別を擁護し
ヘイトスピーチを批判することはしてきただろ
>被害の告発には「表現規制だ」
被害の告発じゃなくて、一緒に上がってた規制の声に反対していたんだろ
>オタクへの言葉の暴力は表現の自由で擁護しないの
してるだろ、だれも法規制しろなんて言ってない
批判は封じてなかったんだから、批判くらいするだろ
逆に何でオタクの暴力に鈍感なの？
そこをまず説明しなさい >>837
>つまりリーダーの責任は構成員まで及ばないって話をしている
そのリーダーの責任が構成員まで及ばないってのはどこまでも無限に適用される問題じゃない
教育を受ける権利は人権の中において重要な物の一つと判断されてるから
という要素があるからこその判決という事がある
そこを無視した考えに基づく意見など詭弁に過ぎん >>837
「大日本帝国憲法復活の請願を議会に提出する人間を生み出した維新の議員は
酷い極右的政治を行いそうだから支持すべきではないと思う」
という意見は暴力でけしかん
どんな場合でもリーダーの責任が構成員まで及ばないのだ
なんて判決は絶対出ないからな
その現実があんたの言ってる事が詭弁である証拠となる >>838
オメー、いい加減にしろよ。
オタクへの言葉の暴力が何故許容されるのか、それはオタクが表現規制反対運動を通して言葉の暴力を表現の自由で擁護してきたからなんだよ。
自業自得と言ってもいい。
自分達が守ってきた表現の自由をその身でしっかり受け止めるといい。 >>840
人の内心を勝手に決められない、って言うのも重要な人権のひとつだわ、内心の自由
そんくらい常識だろ >>841
それいうなら民進あたりもアウトになるぞ
靖国問題とか、無償化問題とか、いろいろ右よりの人なんてたくさんいる
そういう民進も全部アウトになるのか？
はっきり答えてもらおうか >>839
＞逆に何でオタクの暴力に鈍感なの？
そこをまず説明しなさい
オタクは表現規制反対運動を通して在日韓国人・朝鮮人や女性・障害者への差別・言葉の暴力を表現の自由で擁護してきたんだからオタクへの差別・言葉の暴力も表現の自由で擁護するのが筋だろうが。
鈍感でもなんでもないね。
「他の差別反対の声に対して取ってきた態度をオタク差別に対しても取れよ」と言っているだけ。 >>842
つまり暴力はあると認めた上で、それは自業自得だと
被害の告発に対して自業自得なんて言い訳は通じない
それは明らかな被害者非難であり差別主義的思考なのだから >>846
だから、そういう差別主義的思考を表現の自由で擁護してきたのがおまえらなんだよ。 >>845
オタクの一部を全部に当てはめることは出来ない
法規制には反対していたが、差別発言は批判していた
オタクへの暴力への態度は変えていない
法規制はしない、批判はしてもいい >>847
それは被害を無視していい理由にはならない 自分達が散々擁護してきたものを自分達が対象になったとたんに敵視し批判してみせるの、「差別主義者を差別するな」と言っているも同然。
こんな他人をバカにした態度しか取れないオタクは滅べよ。 >>844
民進は大日本帝国憲法の復活の請願まではやってないだろ
維新よりは極右度は低い >>849
被差別者達の被害を無視し差別に加担すらしてきた奴等が「被害を無視するな」かよ。
どこまで性根が腐ってるんだ。 規制反対派は、問題発言も含めて、いろいろ言ってきたけど、
被害者が問題があるから被害を無視していい、なんて言ってるやつほぼいないだろ
少なくとも大部分は同意していない
それなのに平気でオタクが悪いなんていえるID:qn7k0xpL0 は間違ってるな
自分が正しいというなら、被害者が問題があるから被害を無視していい、なんていってる発言もって来てくれ >>851
ツイッターなんかでは普通にネトウヨってされている議員もいますけど、
ID:I3/O+9250の理論だと民進支持者は当然ネトウヨということになる
それでいいのかという話 >>850
ちゃんと読んで
オタクの一部を全部に当てはめることは出来ない
法規制には反対していたが、差別発言は批判していた
オタクへの暴力への態度は変えていない
法規制はしない、批判はしてもいい >>852
当たり前の話だろ
むしろ被害者を批判しようとするID:qn7k0xpL0こそが問題あり >>853
>被害者が問題があるから被害を無視していい、なんて言ってるやつほぼいないだろ
>少なくとも大部分は同意していない
大部分は同意してないというソースは？当然無いよな。
「被害者が問題があるから被害を無視していい」というのがネット上の規制反対派オタク男の意見の大勢だったと俺はネットを見ていて思ったよ
フェミニストに対して「フェミニストに問題があるからフェミニストの被害は無視されていい」という姿勢が
ネット上の規制反対派オタクの大勢だったね
だから俺は表現の自由戦士系オタク男を批判してきた エアトスって普段と違う文体を使うのは上手い奴だったんだよな
ID:IN7wdoxL0のこの不誠実っぷり、エアトスだったとしても不思議じゃないわ >>857
関東のイベント３日間で５０万人だぞ、当然いけないオタクもたくさんいる
オタクの大部分がなんて言って、何人見たって話だ
少なくとも６桁はそういう発言見たんだろうな？
そうじゃないととてもじゃないけどオタク全体なんて語れないだろ
それくらいわかるよな >>858
こういうのを誹謗中傷という
明らかな暴力 >>833
潰しあいをやってる訳じゃないんだよ
エロゲオタク男の俺が頑張って、
ネトウヨミソジニスト傾向のある表現の自由戦士を批判すれば
エロゲオタク男の中にもネトウヨミソジニストに批判的な人間は居るんだなって事が
このスレにやってくるオタクアンチの人達に分かって貰えて
それによってネット上でオタクアンチ活動をする人が減ってオタク男が平和なネットライフを送れるようになる
でも ID:IN7wdoxL0みたいな奴が俺のその活動の足を引っ張って
二次エロオタク男に対して強い怒りを持った人を増やす様な書き込みをしている
そういう事なだけで、潰し合ってる訳ではない >>861
暴力やデマを持って批判するなって言ってるだけだろ
批判はしてもいいって何回も言ってる
むしろ何でそんなに暴力やデマにこだわるんだ？
暴力やデマを使わないと批判できないの？ >>859
少なくともツイッターの表現の自由戦士系オタクお男界隈では大勢だったよ
だから俺は表現の自由戦士系オタク男は強く批判されるべきだと判断してるのだが
それすら不満に思って、文句を付けて表現の自由戦士系オタク男をかばう悪質な人間があんただ あとこのスレでも大勢だったな
俺が沢山書き込みするようになる前は
「PAPSはキチガイ扱いされて当然。この判断に文句を付ける奴は規制派！」
という空気が大勢のスレだった >>863
ではオタク全体に当てはめることは間違いであったと、認めていただけるんですね
よかった、やっとひとつ合意できたわけだ
以後、オタク全体なんて軽々しく言わないということで テンプレ社長なんかもその空気づくりに加担する側だったからな >>866
はいデマ
自分はその手の書き込みは一切してない
むしろキチガイなんて言葉は使うなと注意した、何回もな ネトウヨ批判しないといけないなんていいつつ、ネトウヨを擁護する人とは違う ああ、ID:IN7wdoxL0はテンプレ社長だったのか
テンプレ社長も文体を使い分ける奴だったのだなあ >>868
そもそもお前は青識などのネトウヨを擁護してきた人間だろうが >>871もテンプレ社長なんだろ
やっぱテンプレ社長ってIDを使い分けられるんだな >>869
文体を書き分けるのではなく別人だからでは
明らかに自分じゃない人にテンプレ社長のレッテルを一方的に貼っているケースを何回も見たぞ
一方的に決め付けて、文体が違う、なんて当たり前でしょ
別人なんだから そもそも>>866に反応したのは>>865からの流れで、
自分のことをテンプレ社長と言ってるのかと思って言ったんだ
もし違う意味で言ったのならそういってくれ >>871
上は誰も避難してない
下はテンプレ社長しか書いてない
マッチポンプ止めなよｗ >>873
文体を書き分けてるのは確かだな
「自称社長の奴やエアトスには俺も迷惑してきた！」とテンプレ社長が怒ってた時の文体とID:IN7wdoxL0の文体は違うし >>876
だからそれが別人だろって言ってる
「自称社長の奴やエアトスには俺も迷惑してきた！」なんて書いたこと一回もないぞ >>872
何度も言うが、別人との同一人物認定や無差別認定はやめてくれ
自分はここのテンプレを管理してきたリパブコメ関係の情報を調べて貼ったり
避難所をまとめたり等々長年やってきたが
自称社長の人とは別人だと何度言ったらわかるんだ、自分は社長じゃねーよ
昔から私と別人とを故意に同一人物認定して荒らすって手口は
数年前からあったけど、今回の社長の件はしつこすぎる
それもこれも自称社長の人がエアトス並みに極端に暴れて連レスするバカだからだよ
連レスで荒らしてる自称社長の人、何度も言うがあんたにはどえらい迷惑してんだ
さっさと後始末つけろ！ それとな以前から何度も説明してるように
こっちの回線はYahoo（ソフトバンク）のADSLなんだよ固定IPなんだよ
IPが変わるのは数年に一度あるかないかなんだよ、故意にIDの切り替えはできないんだよ
避難所の方のIDはIPが変わらない限り何年たっても同じIDだからそれで確認してくれ 539 自分：名無しさん[sage] 投稿日：2017/08/24(木) 02:06:49 ID:drQ/bHmU0 [236/236]
IDテスト 長年、昔から、数年と期間の長さにこだわるのがテンプレバカ
むちゃくちゃ言うのが基地外ウンコ
ウンコとたたき合うのが中学生社長 >>878
あなたは社長を自称していた人物とは別人だろうと俺も思ってるが
あだ名がついた経緯はともあれ、もはやこのスレにおけるあなた固有のあだ名はテンプレ社長なのでは？
社長を自称していた方の人物はテンプレ社長とはもはや呼ばれてないし
あなたのあだ名が無いのは不便だし、「ゴミ男」とかみたいな侮蔑的なあだ名ではないから使いやすい そして、>>881と>>883はいつものエアトス臭い奴って感じかね ウンコの頭の中でエアトス何人いんの
ケチつけられたらエアトス呼ばわりしてるだけなんじゃないのこれ
くっさ >>881>>883
差別的表現で誹謗中傷止めろ
暴力使わなくても批判できるだろ >>879
ご近所の無線LANにタダ乗りしとるんやろ
田舎は窓開けっ放しで無警戒だからな、本体裏のパスワード控えるくらい容易 >>887
頭のおかしな人間を中傷する目的でキチガイを使っているので止めませんし使用法としても正しい
幼稚な言葉狩り辞めや >>891
それはあるよな
優しくてお茶目で繊細で努力家だけど寂しがり屋で甘えん坊な黒髪ロングおっぱいさんにガイジなんて使うわけないし、使われるということは致命的ななにかがあるのだよな cdb @C4Dbeginner
https://twitter.com/C4Dbeginner/status/899731981382045696
オタクバッシングで一番激しかったのは宮崎勤事件の時だったと思うけど、当時緊急出版までしてオタク擁護の論陣を張ったのって
大塚英志、中森明夫、山崎浩一、香山リカという人たちですよ。小田嶋隆氏も当時の自著でオタク叩きに猛烈に反論している。
https://www.amazon.co.jp/M%E3%81%AE%E4%B8%96%E4%BB%A3%E2%80%95%E3%81%BC%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%A8%E3%83%9F%
E3%83%A4%E3%82%B6%E3%82%AD%E5%90%9B-%E5%A4%A7%E5%A1%9A-%E8%8B%B1%E5%BF%97/dp/4900416754
かき氷on the 紅生姜 @timcus7
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/3/c/3c96435c.jpg
しかしその後民主党マニュフェストブームでこんなあからさまなオタクヘイトを民主党サポーターがやってましたからねぇ。
青識亜論 @dokuninjin_blue
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/899761258722861056
歴史的事実として、左派リベラルがいわゆる「オタク表現」や表現の自由の擁護者であった（少なくともかつては）ということは、
繰り返し強調される必要があると思います。
本邦における表現の自由の最大の擁護者である奥平康弘先生も、「９条の会」呼びかけ人の一人で、左右で言うなら左派です。
青識亜論 @dokuninjin_blue
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/899761714962599936
そうした史実を踏まえたうえで問うべきは、なぜかつての寛容さを左派リベラルが失いつつある（失いつつあるように見える）のか、
ということでしょうね。 >>893
>なぜかつての寛容さを左派リベラルが失いつつある（失いつつあるように見える）のか、
何故かと言えばネットのオタクコミュニティで、男尊女卑ミソジニーや嫌韓嫌中レイシズムや部落差別書き込みなどが猛威を振るったからだ
00年代後半の2chオタク系の板は最近の10倍以上と思えるレベルでミソジニーや嫌韓嫌中レイシズム書き込みが猛威を振るっていたしな
さすがにそこまでの状況が存在してしまう中でオタク男に寛容になっていたら
オタク男達に傷つけられし弱者に対して冷たくなりすぎてしまうからな
青識亜論も当時の2chの男尊女卑ミソジニーや嫌韓嫌中レイシズムの酷さのレベルはおそらく知ってるだろうにな
それでもそこに言及しない卑怯さを持った人物が青識亜論という人物であろう
そしてそんな人物を擁護するのがID:IN7wdoxL0 後藤和智
@kazugoto
8月19日
「リベラルの人はオタク叩きしかしてこなかった」という漫画家の発言を見たが、いまのオタク論客の中では、枝野幸男氏や保坂展人氏とかが表現規制反対運動にかなり協力してきたことは忘却されているのね。
福島瑞穂氏とかも表現規制には懐疑的だったはずだし。
後藤和智
@kazugoto
8月19日
返信先 @kazugoto
ついでに宮崎勤事件とかに端を発するオタク叩きも「リベラル」だけがやってきたことになっているのね。
もうこの界隈についていく必要はなくなったな。
後藤和智
@kazugoto 返信先 @kazugoto
とりあえず、ネット上の表現規制反対界隈って言うのは、自民党が一人でも表現規制反対の姿勢を示せば「自民党＝オタクの味方」になり、逆に民進党や共産党が一人でも表現規制賛成の姿勢を示せば「民進党・共産党＝オタクの敵」になる。
そういう傾向に飽き飽きしてきた。
5:05 - 2017年8月19日
後藤和智
@kazugoto
8月19日
返信先 @kazugoto
これは一部のオタク界隈で受ける言説が「自分たちの真の敵は「リベラル」だ、そのため権力者と一緒になって「真の敵」を潰さなければならない」というものに変容したこともあると思う。
なぜそうなったかは分からないけど。
https://twitter.com/kazugoto/status/898878578862862336
表現規制反対派離脱宣言だな。 俺自身は、>>893のかき氷on the 紅生姜 @timcus7が挙げてる画像は昔から嫌いだし良いとは思ってないけどな http://ch.nicovideo.jp/yoshirin/blomaga/ar1289776
小林よしのりライジング 「表現の自由と権力の介入」 2017-06-27 19:052262
第232回「表現の自由と権力の介入」
埼玉県警が、ある漫画家にエロ表現を規制するよう「申し入れ」をしていたという、信じられないような話が報道され、波紋を呼んでいる。 事の発端は、埼玉県草加市在住の35歳の無職男性が、女子中学生にわいせつ行為をして逮捕された事件である。
・・・今回「申し入れ」をした警察官の態度がどうだったかとか、それを受けた漫画家がどう思ったかとかいうことが問題なのではない。表現の内容に関して、警察権力が介入してきたこと自体が、大問題なのだ！
共謀罪に反対した京都大学の高山佳奈子教授は「表現の自由に対する重大な脅威」「性表現は弾圧されやすいが、同じ理屈ならミステリー小説やホラーなども規制されるべきことになってしまう」と懸念を表明。
また、甲南大学法科大学院の園田寿教授は「そもそも人は何から影響を受けるか分からないし、また行為を行った後で、なぜそのような行為を行ったのかの理由は、後付けでどんな理由でも考えることができる。
いわゆる模倣犯がいるのは事実だが、それを防止するために事件報道や出版を控えたり、自粛を（警察が）求めることの方が、国の存立にとってはるかに危ういことである」とコメントしている。
そもそも、何らかの犯罪を誘発するような作品は描いてはいけないなどと言われたら、わしも漫画を描けなくなってしまう。
昭和54年（1979）1月、早稲田大学高等学院1年生の16歳少年が、東京都世田谷区砧の自宅で祖母を金鎚で殴った上で、キリや果物ナイフでメッタ刺しにして惨殺した後、飛び降り自殺した。
少年は大学ノート40ページにぎっしり書かれた遺書を遺しており、そこには事件を起こした動機を「エリートをねたむ貧相で無教養で下品で無神経で低能な大衆・劣等生どもが憎いから。
そしてこういう馬鹿を1人でも減らすため」とするなど、自らを「エリート」として、「大衆・劣等生ども」を憎悪する内容が綴られていた。
・・・衝撃的な事件だったため、その「背景」が色々と取りざたされたが、その中で、少年が筒井康隆の小説とわしの『東大一直線』を愛読していたことが報じられた。
それで、わしの影響で少年が殺人をしたかのような言われ方をして、非常に迷惑な思いをしたものだ。
ちなみにその2年後、わしは『東大一直線』の続編『東大快進撃』で、主人公が父親を金属バットでボコボコに殴りつけるシーンを描いている。
これは当時話題となっていた、20歳の予備校生が両親を金属バットで撲殺した事件をモチーフにしているのだが、今だったら確実に「炎上」だ。
祖母を金槌で殴り殺した少年に影響を与えた漫画で、こんなシーンを描くなんて不謹慎極まりない！と非難轟々になることは必至、いや、それ以前に、編集部が描かせてくれないだろう。
表現の幅は、昔と比べて確実に狭まっている。
赤松健@UQホルダーTVアニメ10月開始認証済みアカウント @KenAkamatsu
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/899637274811408385
枝野先生には、４年前の児ポ法改正案のとき非常に助けて頂いたのを憶えています。
民主党（当時）本部で「漫画家や出版社から意見を聞く」法務部門会議があり、
その時は私が漫画家協会代表で出ていたのですが、
実は民主党内にも強くマンガ規制をしたい議員が数名おられまして、結構ピンチだったのです。
赤松健@UQホルダーTVアニメ10月開始認証済みアカウント @KenAkamatsu
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/899637613866360833
その際、枝野先生が私の話（作家側の事情）を詳しく聞いて下さいまして、
しかも司会だったので私に有利な質疑応答ができるよう助けて頂きました。
その後、民主党全体が「児ポ法改正案から創作物規制を削除する」方針に決定しまして、
国会の法務委員会でも大きな力になりました。
赤松健@UQホルダーTVアニメ10月開始認証済みアカウント @KenAkamatsu
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/899637884562546688
もしあの時、民主党が規制派に回っていたら、自民党の規制派も勢いを得て、
今ごろは（そういった表現のある）マンガ本やアニメDVDの単純所持が禁止になっていたのでは。
影響調査研究の期間が３年ですからね。
高村武義 @tk_takamura
https://twitter.com/tk_takamura/status/899975352692256768
枝野幸男議員には1998～99年の児ポ法問題勃発と成立から、現在に至るまで、
私を含め表現規制反対運動側はずっとお世話になりっぱなしでした。
この方が十数年にも渡って児ポ法の規制から、漫画やアニメを守ってきたと言っても過言ではありません。
adagoo @adagoo
https://twitter.com/adagoo/status/899640423819255808
枝野さんもアイドル好きだった部分で共鳴出来たのかもしれませんね。 山本夜羽音＠メガ秘書まずはネーム三本 @johanne_DOXA
https://twitter.com/johanne_DOXA/status/899250586855497728
「ポリコレはヲタクを護った」言説の根拠ってたぶん、初期の「有害コミック騒動」や
児ポ法周りの反対声明や署名賛同者に「リベサヨ知識人」が名を連ねたこと言ってんじゃない？
それは事実で、初期の運動はリベサヨ的な手法に依拠してた。俺も左派系に訴えかけた。それしか打つ手がなかったからね。 >>895
この人も偏ってるよな
一人の漫画家の発言見ただけで、規制反対界隈まで言及するとか
若者批判を批判した人らしいけど、同じミス自分もしてるのに気づいてないのかな
実際、代表戦で枝野氏支持は規制反対派で多く言われてるのにな
前原氏の方がどっちかというと人気ないのに >>901
エロゲ系の雑談系スレなんかは、ほっとくと「右寄り度の高い前原の方がマシ」って空気になりそうな雰囲気あるけどな
もし俺が「右寄り度の高い前原の方がマシ」って意見を見かけたら
「二次エロ規制に反対してきてくれた枝野議員の方がいい」と書き込んだりするが
俺みたいな書き込みをする人間は少ない雰囲気が長らく存在してきた
俺みたいなタイプの住人は少ない感じがあるから
エロゲ板の雑談系スレで「右寄り度の高い前原の方がマシ」って流れになる事は十分あり得る事だわ
それ位エロゲ系の板はウヨい 「民主なんか売国で論外の政党なんだから誰が代表になろうと同じ、さっさと潰れる」
みたいな書き込みがあって
俺以外反論しなかったという流れになった事もエロゲ系の雑談スレであったと思うわ
別のオタク系の板での事だった可能性も少しあると思うが で、ID:IN7wdoxL0は後藤和智@kazugotoさんみたいな人には>>901みたいに
積極的に文句を付けるが
青識亜論とか高村武義とかに対しては積極的に文句を付ける事は無いんだよなあ
ID:IN7wdoxL0こそ、そういう偏った人物に過ぎない フェミニストをいたずらに刺激してもねえ。
それがおれらの目的かと 後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
またマスコミにおけるオタクバッシング的なものが減ったことについて、「Political Correctnessではなくオタク文化が経済的に認められるようになったからだ」という反論も見られましたが、
漫画・アニメ愛好者というだけで不当な扱いを受けてはいけないという考え方が（続く）
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
（承前）経済的論理だけで広まったとはちょっと考えづらいかなと。
「Political Correctnessか経済的な勝利か」ではなく、結局「両方」という常識的な結論に落ち着かざるを得ないかなと。
そういう「どちらか」を設定すること自体が不毛だと思います。
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
私の誤読から始まった、表現規制反対運動における左派の貢献については元の発言者にも届いたようです。
しかしそれに対する反応を見て私は失望しました。
いわく《「オタクが被ってきた差別や偏見」という面では明確な活動はしてない》《今回の争点は「オタクの人権を守ろうとしていたか」》 後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
権力から不当な抑圧を受けるべきではないとするならば、表現規制反対運動は立派な「オタクの人権を守る運動」に他なりません。
また《ポ○○レを掲げる人たちがやらかした幾多のオタクに対する案件って、表現規制に関することばっかじゃね？》（訳あっていちぶ伏せ字）とも言っていますが（続く）
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
それは権力によって不当な抑圧を受けることについてはPolitical Correctnessの観点から擁護されることはあるかもしれないけど、差別的なメッセージを含むとすれば同視点から批判されることもあるということに過ぎないかと思います。 後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
それに、いまの（まあ前からですけど）ネット上で広がっている表現には、女性や性的マイノリティを見下したりするものも少なくありません。
この1週間だけでも「野○○輩」（8月10日）や「変態○○方」（8月16日）のような明らかなホモフォビアに基づいた消費をされているものや（続く）
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
次のような「風刺漫画」が流行ったことも事実でしょう。これはほんの一部。
・若い母親に対して赤子に「子供は贅沢品（だから自己責任だ）」と言わせる ・女性には「賞味期限」があり、国によって管理されているという内容の「創作」（でもその中に容姿のよくない女性を「視覚暴力」と書いている）
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
それにこの1年だけでも、女性の性被害の訴えに対して被害者を茶化したりバッシングしたりする動きも何回かありました。
特に痴漢冤罪絡みは女性全体を敵視する言説も少なくなかった。それどころか最近は夏の体臭に気をつけるべきだという指摘すら「オタク差別」とする言説まで出てきた。 後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
これらはPolitical Correctnessの観点からすれば「そら批判されるわな」としか言い様がないものです。
これらはエログロナンセンスとは全く別の次元で批判されるべきものです。そういう指摘を拒否してまで守られるべき「オタクの人権」とは何か。もうここまで来ると（続く）
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
「心置きなく差別的言説を展開することができ、それをとがめられたら「オタク差別」と相手に責任を押しつけることができる権利」になってしまう。
そんなものは権利などではなく特権にほかならない。 後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
【追伸】「ポ○○レ」と並んで都合良く使われている言葉に「ま○○○村」という言葉がありますが、このタグと並んでよく使われている言葉に「BL無罪」という言葉がありました。
曰く、男性向けエロは規制されるのに、女性向けエロは野放しだという。
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
実際にはBL（ボーイズラブ）はむしろ権力による表現規制の最前線でした。
2008年において堺市では一部市民から図書館がBL本を貸し出すというのは何事かという声が相次ぎ市も閲覧制限をかけたことが問題にされました。 blog.goo.ne.jp/midorinet002/e…
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
また東京都による不健全図書指定にはかねてからBLが多く指定されていました。（こちらは2010年の記事） togetter.com/li/59944
このような歴史すら最近の一部の「表現規制反対」界隈では踏まえられていないというのは、左派バッシングと並んで問題です。 後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
それに一部のまとめサイトは、腐女子が「自重ルール」に縛られずに自由に作品を発表していこうという呼びかけに対して「腐女子テロ」などと言い立てて騒ぎ立てたという経緯があります。
その「自重ルール」を強いているのは誰なのかということも考えずにそんなことを言ってしまうなど（続く）
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
完全に後ろ弾でしかありません。
後藤和智
@kazugoto 返信先 @kazugoto
（それにしても、こんなにも差別やハラスメントの実例が報告されているにも関わらず未だに「オタク差別」を言い立てて自分の差別意識を正当化する人が多いのはかなり問題かな…）
9:18 - 2017年8月22日
https://twitter.com/kazugoto/status/900029419934203904?p=v >>901
＞この人も偏ってるよな
＞一人の漫画家の発言見ただけで、規制反対界隈まで言及するとか
若者批判を批判した人らしいけど、同じミス自分もしてるのに気づいてないのかな
複数人が同じようなこと言ってるから一人の漫画家の発言だけを非難して問題を矮小化したくないんだよ。 島耕作はマチズモの権化だ。昭和のヘンタイセクハラオヤジの発想だな
こういう島耕作のように女性を性のモノ扱いする男は批判されて当然。 >>915
エロゲオタク男の俺でもそう思う
もし島耕作がマイナーなエロゲの主人公だったら俺もあまりとやかく言わないけど
島耕作という漫画は国民的漫画っぽい地位にある作品だからね
そんな作品の主人公があの性格というのは・・と思う
島耕作が国民的漫画っぽい地位にある作品である事が外国人に知られたら恥ずかしい気持ちになる
「日本人エリートサラリーマンの人権意識はこのレベルなのか」と思われるかもしれない。恥ずかしい
でも京大卒だという青識亜論の人権意識なんかは島耕作と同レベル以下なんだろうなあと思えるし
日本のエリートサラリーマンの中の僅かではない数が島耕作やそれ以下の人権意識レベルなのかもと思える。悲しい 青識亜論のあの冷たさは、親などの周囲の人間に
ああいう冷たい人間性を持つ事を期待された結果
という面があるのかもしれないとも思うけどね 生まれつきとかじゃなくて環境が悪くてああいう性格になったという面があるんじゃないかと思う 島耕作は下衆だがエロゲ男はもっと下衆だろ
なんせエロゲやってんだし ポルノ愛好家がなぜ島耕作を非難できるのか理解しかねる
ウンコ野郎は愛好家どころか中毒者だが >>918
>島耕作は下衆だがエロゲ男はもっと下衆だろ
俺はそうは思わない
俺は子供作って不倫して娘を悲しませるとか
本気で愛してはいないのに愛を騙って女性とセックスするとかやってないし 出来ないのとやらないのは違うし
そもそも創作なんですが とっかえひっかえゲームやりまくってオナニー三昧なんだから
下衆仲間として島耕作羨ましいとでも言っておけばまだ理解できるんだがなあ エロゲをやってて
「この主人公ゲス過ぎて気持ち悪いなあ」と思う事は今まで何度もあって
そう思った時、その気持ちをメーカースレや作品スレなどで語った事が長年の掲示板生活の中で30回位あったし
島耕作の下衆さだって同様に掲示板で批判的に語れるというだけだよ
俺は凌辱ゲーもやるタイプだが、
「絵が好きだから買ったけど主人公のゲスさには不快感を感じた」という事は
凌辱ゲーをプレイしていてよく起こる
ただまあ、強烈な不快感という程ではない場合が多いから、
絵の好みなどを優先すれば、凌辱ゲーを買う事になる場合は少なくない
純愛系作品よりも凌辱系作品の方が絵柄が好みである場合が多いからね、俺の場合。 >>923
オナニーのおかずにする二次元女性キャラをとっかえひっかえする事は
現実の女性をとっかえひっかえするのと違って罪ではないよ だいたい島耕作を好んで読む人間は恥ずかしいとかなんとかいうのが趣旨じゃなかったか？
じゃあエロゲ男もさぞかし恥ずかしいだろうな >>926
それはない
架空のキャラであっても島耕作の人格の悪質性が世間で全く語られずに済んでしまった場合
国民的漫画的地位にある事とあいまって現実社会の男達に小さくない悪影響を与えうる
だからゲスくて悪いキャラについては、ちゃんとゲスくて悪いキャラであると世間で評される事が必要。
人々の人権意識の低下を防ぐ為にはね
批判される事によって、悪い要素を持った創作物が社会に大きな悪影響を及ぼす可能性を低下させる事が出来る
だからフェミニストの人達による作品批判についても
「俺達が好んでいる作品が社会に大きな悪影響を与えてしまう可能性を批判によって低下させてくる！ありがたや～」
と思ったりする訳だ、俺は。
(まあ正確に言うと「批判しすぎだろ」と思ってムッとする場合もあるし、的外れな批判だと思う場合もあるが)
自分がおかずに使ったりして楽しんでる作品が社会の人権意識を低下させたり
犯罪を引き起こす等の悪影響を及ぼしてしまったら悲しいからな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
