エロゲ表現規制対策本部1009 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>951
バカバカしいのはお前の妄想
自分が批判されたらレッテル張って逃げる
お前のようなウンコ野郎が他人に寛容を説くとかお笑いだよな オタクのミソジニ―性やヘイト体質は絶対に改善されねばらないが、
それを以てフェミニストがオタク敵視を和らげてくれるなどと相手に甘えてはいけないと思う。
たとえフェミニストが意見を変えずともミソジニーとヘイトは撲滅されるべき 文体だけを一見すると別の奴っぽく見えるが、相手の文章の文意を読み取れなかったり時には自分の文章の文意すら理解していない論理構成からするとテンプレ社長と全レスは同一の奴だと俺は判断してる。 >>953
甘えとか生ぬるいこと抜かしてんじゃねーよ雑魚
ウンコ野郎がやってんのは騙りだよ
俺の言う通りにしないとフェミがー左翼がー
別に同意もなけりゃ論理でもないのに
自分の意見の補強に他人の名前使ってるだけのタダ乗り妄想自己中ウンコ野郎だ >>914
複数人って言っても２桁くらいでしょ
それくらいでオタク全体とか規制反対派全体を語るのが偏っているって言ってるの
オタクへの暴力的発言がネット上にあふれている現状も無視してるみたいだしね
>>910
>それどころか最近は夏の体臭に気をつけるべきだという指摘すら「オタク差別」とする言説まで出てきた。
こういうのだってそう
こういうオタクは臭い、っていう先入観を否定するのがポリティカルコネクトのはずなのに、
自分からポリティカルコネクトでオタク守ってません、って宣言してるようなもの // burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/2009-08-18
日本国民として、最低限知っておくべき正統の政治哲学。
・・・③「高貴なる自由」───「承継の原理」
●「放縦の自由」と社会改造
J・S・ミルの『自由論』の「自由」は、日本では自由の定義として普及している。しかし、ミルの「自由」は、第一に、英国を社会主義国家に改造する（＝穏やかに革命する）手段としての「偽りの自由」である。
一般通念上の“英国民の自由”という意味の「正しい自由」とは全く関係がない。ミルは「自由」を、「唯一の確実な永続的な（社会）改造の源泉」とみなした。
ミルが「自由」に期待した第二の役割は、ハリエット（テイラー夫人）との同棲生活をその夫テイラーと同居しながらなす（現代日本風に言えば、不倫３Pとでも言うのか？）という、
破廉恥で反・道徳的な自らの人生の選択（自己決定）に対する世間の非難や糾弾に抗して弁明するレトリックとしてであった。
すなわち、『自由論』が史上初めて展開した「自己決定」という四文字の下での「自由」とは、次のように身勝手な論理であった。
すなわち、他人の自由に迷惑をかけない限り、個人は自らの「主権者」であるから、何事にも「自己決定」できる「自由」があるというのである。
このミルの自由論は実は、一人の妻と二人の夫の同居という前代未聞の不倫家族を弁明する理屈でもあった。「自由」に関するミルの第一目的、英国の社会主義への改造について考慮したい。
ミルは、個人が「自由」に行動すれば、現在は社会全体を拘束して「人間の進歩への不断の障害物」となっている「慣習の軛からの解放」を促していくから、ついには慣習が粉砕され社会は改革され進歩する（＝社会主義化する）、と考えた。
多くの個人が一斉になす「行為」によって社会を改造する方法は、ドイツのフランクフルト学派以降の社会学の目的（狙い）と同一で、その先取り的な理論でもあった。
ミルは、『自由論』のキー・ワードの一つとして、「個性」を、「自由」や「自己決定」とほぼ同義語的に用いている。
「個性」が人間の幸福の要素であり、社会の慣習つぶしと社会の進歩の有効な手段と考えたからである。「慣習＝悪」に対する「個性＝善」の二項対置において、「慣習を打倒せよ！」「個性を尊重せよ！」と煽動するのである。
・・・ミルは言う、「他人の伝統や慣習が行為を規律するものとなっているところでは、・・・・実に個人と社会との進歩の最も重要な構成要素が欠けている。」
「単に慣習であるがゆえに慣習に従うということは、人間独自の天賦である資質のいかなるものをも、自己の裡に育成したり発展させたりはしない。」
しかし、ミルのこの言説は全くの謬論である。なぜなら、慣習の枠組みに人生を委ねることと、自らの資質が向上することは、相互に何ら関係がない。
エドワード･コークもエドマンド･バークも、ヒュームもアダム・スミスも、その他多くの優れた人々は、伝統や慣習と共存し因習や権威に服従し、生まれ出たのである。
「欲望と衝動」をも「個性の発展」だと是認して、「放縦の自由」を勧めるミルは、ルソー教徒である。「恩師」ベンサムと同じく、道徳否定論を継承した思想家であった。ミルは、「正しい自由」と「偽りの自由」の区別ができなかった。
中世の「古き良き法」の「法の支配」のもとで初めて“自由”が擁護される原理を英国が発見したごとく、“自由”とは、伝統と慣習が大切に「相続」されている社会のみにおいて顕現される。
“伝統と慣習に従う自由”は実存し機能するが、ミルの主張する「伝統・慣習から解放された自由」は、自らその淵源を絶って自壊する。このことは、フランス革命の「自由」が後者であったことで証明済みである。
また、道徳と自由は、伝統と慣習の土壌から成長したものでコインの裏表である。若きトックヴィルが洞察したように、「道徳の支配なくして自由の支配をうちたてることはできない」。
つまり、自由と道徳は不可分の関係にある。自由をスローガンにしながら道徳を否定する、ミルの倒錯した主張はマルクスの『共産党宣言』と同じである。
だから道徳を「ブルジョア思想」として排撃したレーニンの共産ロシアにおいて、自由もまた同時に一掃されたように、ミルの「自由」は必ずレーニンの「自由」と同じになる。
ミル（1873年没）より約一世紀前のバーク（1797年没）こそは、この道徳と自由の不可分性を、最も体系的に論じたのである。
バーク曰く、「人間は、自らの欲望に道徳的な鎖を巻きつけて抑制しようとする精神に正確に比例して、文明の自由を手にすることができる。」
>>912
>BL無罪
この言葉の解釈もズレてる
この言葉が語られる場合、ただのエロの問題じゃなく、暴力のあるエロについての場合が多い
ＢＬの暴力表現について、女性の場合影響受けないからいいんだ、犯罪に及ばないからいいんだ
って言うのがＢＬ無罪についての多い意見
暴力表現の問題であって、エロではない
知らないのか、わざとなのか、ただのエロの問題に矮小化しようとしているのは問題あり >>902
元は>>895のツイートに対しての意見だぞ>>901は
そこで間違いツイートをしてるって話をしてるんだ
実際規制反対界隈あたりは枝野氏を推している
それが事実
>>905
その二人がデマや間違いを書いたらちゃんと批判する
同様にデマが間違いがある>>895を批判している
むしろ間違いを書いてる>>895を庇おうとしているID:o0kxNTI10 の方が問題あるだろ
一方の間違いをスルーしているID:o0kxNTI10 の方が偏っている このスレは島耕作のような重婚マチズモ野郎が現実に居たら擁護するのか。
そんな風潮だと男性の暴力性がいつまでったっても改善されない。
草食系男子も出てきている中でオッサニズム勢力は最後のあがきをしているんだろうが。 >>960
>その二人がデマや間違いを書いたらちゃんと批判する
そうでもないだろ、あんたは。
ここに青識亜論や高村武義のデマや悪質なツイートが貼られた時は批判する場合があるだろうが、
貼られない限りは批判はしないという姿勢だろ
そういう姿勢ではこの二人がデマや間違いを書いた時の多くをスルーしてる事になる
その癖、青識亜論や高村武義の事を熱心に擁護するのがあんただ >>956
>オタクへの暴力的発言がネット上にあふれている現状も無視してるみたいだしね
そういうあんたはオタク男による女性やフェミニストへの暴力的発言が溢れてる事については無視してる感じだからな
こう言われるとちょっとは気にしてるそぶりを見せるだろうが、
ちょっと気にしてるそぶりを見せるだけで済ませる卑怯者だろう
そういうのは不誠実で酷いとエロゲオタク男の俺でも思う >>953
>たとえフェミニストが意見を変えずともミソジニーとヘイトは撲滅されるべき
それはまあその通りだと思うけど
現実的に考えれば、オタク男のミソジニー傾向やレイシズム傾向が大きく低下すれば大人しくなると思うよ
もしならないと信じているなら、あなたが間違った予想をしているだけだと思う 大人しくなると言っても全員が完全に大人しくなるって程では無いだろうけどね
「ミソジニー傾向やレイシズム傾向が大きく低下すれば」
という状態は、あくまで大きく低下しただけであって、完璧にミソジニーやレイシズムがなくなった状態ではないのだから
そりゃフェミニストの人達が完全に大人しくなるなんて事がある訳ない
でも今より大幅に大人しくなったなら、それでも十分に価値がある事だ
だからミソジニー傾向やレイシズム傾向を大きく低下させる事を目指す事には価値がある 無論、「オタク男に対する悪口を減らす」という価値以外にも
社会の人権意識を向上させるという正義を達成する事の価値もある >>938 宇野ゆうかさんをまなざし村民扱いしているのは何の根拠があってのことなの？
自分から名乗ってもいないのに他人をまなざし村村民扱いするって、レッテル貼りじゃない？ なんだここは…エロｹﾞの規制について語り合うスレじゃないのか 何をどう足掻いてもオタク＝ネトウヨの構図は全く覆らない
いい加減に現実を見ような
【ニコニコ調査】あなたは、安倍首相にいつまで首相を続けてほしいと思いますか。
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503587087/ >>968
そうだよ、それで間違いない
つまりオタクは２次元表現規制がフェミニストやリベラルによって行われていると考えているのでこういう流れになる
この国からフェミニズムを一掃すればオタク文化は安泰だと信じてるんだから放っておけばいい ここはエロゲとはほとんど関係ないよ
風が吹けば桶屋が儲かるを地で行くスレ まあ現在ホットな話題と言えばこれ
オタクがここ数ヶ月担ぎまくってた高須克弥がどうなるか見守ってあげようぜｗ
【朗報】高須克弥さん 政治的発言再開 民進党小西議員「民放連の見識が問われる」発言に発狂
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503661685/ >>968
二次エロ規制反対団体のうぐいすリボンという団体があるんだが
そこの人が
「ネットのオタク男がフェミニストに対して酷い悪口を言うとロビー活動がスムーズにいかなくなって困る」
とツイートするという事が何度かあったのだが
エロゲ規制を防ぐ為に、
フェミニスに対する激しい悪口がオタク男の間から出ないような空気を作っていこうと考えるエロゲオタク男と
その考えに反発する者達の間でレスのやりとりが行われているというのが最近の流れだ >>973
そんな流れ成功してます？
相変わらずこういうのが人気のようですが
須賀原洋行
@tebasakitoriri
福島瑞穂は自分の議席を守る為には何でもするだろう。自分を表現の自由を守る人に見せる事など朝飯前。
ちょっと考えてみればわかる。ドラえもんグッズで、辺野古で違法な活動をしている人達が全員国会議員になれて福島瑞穂総理大臣が誕生した場合、彼女が今回の壇蜜の宮城県ＰＲ映像を許すかどうか。
https://twitter.com/tebasakitoriri/status/899682532429516800 >>962
張られてないのをこのスレで批判するわけないだろう
このスレはインターネット全体の監視所じゃないんだぞ
張られているのに関わらず批判しないID:4VqtaQVV0の方が問題あり
それどころか、ネトウヨ書き込みを擁護までしてる始末
>その癖、青識亜論や高村武義の事を熱心に擁護するのがあんただ
デマや正確じゃないことを正してただけで、その２人の言ってる内容に賛成したことなど一度もないだろ
ログ見返してみろよ
平気でデマなんかを張り続ける ID:4VqtaQVV0とは違う >>963
無視してない
批判していいって何回も行ってるし、実際このスレで注意もしてきた
逆に女性に対する暴力を書き込んだキモオタ連呼の人を擁護したのが ID:4VqtaQVV0なんだぞ
それを忘れたわけじゃないだろうな
それどころか自分自身で「オタクに優しい女性は切り捨てていい」みたいな事まで言ったんだぞ
自分の意見に賛成しない女性は切り捨ててもいいなんて、ほんと最低だからな
女性を人間としてみてない証拠だよ
卑怯者で不誠実なのはどっちだよ ２次３次問わず規制してきたのは自民党を筆頭とした極右や保守なのに
何故か共産党や社会党やリベラル層やフェミを叩けばオタク業界は守られると信じ込んでいる
日本のオタクたち
マスコミや一般人はオタクバッシングをやめろ！と
言いながら苛烈な女叩きやマイノリティ叩きを行う日本のオタクたち
不思議な国だ >>973
それとは別にオタクへの暴力発言は酷い、なくすべきだとも言っている
>その考えに反発する者達の間でレスのやりとりが行われているというのが最近の流れだ
これは間違い
反対しているわけじゃない、暴言言うオタクは批判されて言いと何回も言っている
それと同時にオタクへの暴力を止めろといっているだけだ
たとえばオタクの一部の発言を全体に当てはめて批判したり、
言ってもいないことを言ったかのようにして批判したり、
一方的に内心を決め付けて批判したり、
そういう暴力を止めろといっている
実際スレを見返してみればそういう暴力であふれているのは明白だろ >>975
こっちの方が人気
https://twitter.com/omegasaber/status/899175333970165762
福島瑞穂氏は、フェミに近い立ち位置から誤解されることが多いが彼女もゼロ年代から活躍したガチの表現規制反対派の一人。
民主党政権の時は、男女共同参画会議で表現規制も方針に盛り込もうとした動きに反対し削除させたほど。
彼女も児童ポルノ法での表現規制を防いだ枝野、保坂氏に匹敵する功労者。 >>979
一部のオタクの発言でオタク全体を批判しようとしている
これぞまさに暴力
こういう理論が差別を生み出す
そしてたちの悪いことに本人は無自覚
不思議な人だ >>980
>これは間違い
>反対しているわけじゃない、暴言言うオタクは批判されて言いと何回も言っている
>それと同時にオタクへの暴力を止めろといっているだけだ
その物言い、テンプレ社長に似てるな
実はあんたはテンプレ社長なのだろうか、それともテンプレ社長の文を読んでいて文体が似てしまっただけなのか
それはそれとして、
「フェミニスに対する激しい悪口がオタク男の間から出ないような空気を作っていく」事を狙うなら
あなたみたいに「オタクに対する言葉の暴力」をやたら言い立てて、オタク男は被害者性が高いという空気を作ってしまうと
結局は目的を達成するのは無理だろう
「オタク男は被害者性が高い」という結論にしてしまうと
結局、「オタク男はフェミニストや左派に対して怒る資格が十分にある」という空気になってしまう
そしたら、結局、フェミニスに対する激しい悪口がオタク男の間から出る状況になるだろうね
フェミニスに対する激しい悪口がオタク男の間から出ない状況を作る為には
オタク女性やフェミニストから激しく批判されない状況を作る必要もある
その為には、オタク女性やフェミニストの人達に
「これまで済まなかった。私たちが酷かったからあなた達にオタク男批判をさせる事になってしまった」
と謝る謙虚な姿勢を持つ必要がある
傲慢な認識から生まれた被害者意識を捨てさった場所にオタク男は立脚する必要がある
しかしあなたはそれを不要だと考えていて、青識や高村武義の様なスタンスで十分だと考えている訳だろう
それで上手くいくとは思わない >>983
そういうのを被害者非難っていうんだよ
被害を訴えている人がいるならなら、まず聞くことが大事
それはオタクとかフェミニストとかに関わらず
一人の人として当たり前のこと
まず悪いことを反省しろなんていうのは、まさに被害者非難そのもの
オタクの事を一人の人としてみてないから、こんな被害を軽く見るような発言を平気で書けるID:UkJS+GWl0 >>983
オタクを批判するなって言ってるわけじゃなく、オタクへの暴力を止めろといってるだけ
こんな簡単なことさえ認めようとしない
オタクへの暴力を止めたくないって言ってるようなもの、オタクは黙って暴力のサンドバッグになれって言ってる
そういう人間なのが ID:UkJS+GWl0 >>982
一部のオタクの問題に矮小化したいのがバレバレ。 >>985
そういう言葉の暴力を“表現の自由である”と擁護・容認してきたのが当のオタクなので。 >>985
>オタクへの暴力を止めたくないって言ってるようなもの、オタクは黙って暴力のサンドバッグになれって言ってる
>そういう人間なのが ID:UkJS+GWl0
まだそんな事を言ってるのか、うんざりさせられるな
あんたはフェミニストや反レイシズム派や在日コリアンの人達などを心の中でモンスター化させてしまってるって事じゃないか。
「オタク男のミソジニー性やレイシズム性が大きく低下しても、オタク男に対して暴力的な言葉を浴びせ続ける連中だ、奴らは」
と思ってるからそんな事を言う訳だろ
違うというなら
オタク男界に自浄作用を働かせてオタク男のミソジニー性やレイシズム性を大きく低下させる事が出来れば
暴力的な言葉を言ってこなくなるという事なんだから
それを実行すればオタク男への暴力的な言葉は減って、解決する問題だ 島耕作みたいなゲス男とエロゲーマーを比べてエロゲーマーの方がゲスと言われてたが、
違う。
もし島耕作のようなマチズモ男が現実に存在したらの仮定だが、
島耕作は複数の女性と同時に関係を持ってるわけで、そこには必ず傷つく女性がいる。
一方エロゲーマーは隠れてこそこそやってる分には他者との関係は無い。
ただしエロゲ産業の存在が女性を傷つけるといわれたら、まあそうなのかなと思う 現実に存在しない島耕作と現実に存在するポルノ中毒なら
ポルノ中毒のが有害だね というか下衆と下衆を比べてまだマシとかいうのが汚いんだな
下衆は下衆だ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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