【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 75 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/08/14(月) 00:44:50.370
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 74
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1501263473/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@初回限定2017/08/14(月) 00:45:10.630
一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。


!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は〜
0003名無しさん@初回限定2017/08/14(月) 01:07:36.060
年商5億円 脱税 古物営業法違反 新品詐欺 口座不正取得 bs_craft bscraft AIL549BUGB0WW
AMAZONアカウント https://www.amazon.co.jp/shops/AIL549BUGB0WW
松平俊敬 マツダイラトシヒロ
http://i.imgur.com/N7HG2jA.jpg 身長170cm 痩せ型 シャクレ

シュプビトン並びで中華100人単位で投入
スタバ飯田橋でタッチザドリップ買占めようと中華を大勢並ばせて中止に追い込んだ人物
ヤフオクは脱税目的で住所氏名偽装しながらアカウント乗換常習
口座をネットカフェ難民に作らせて脱税目的で使用
ポケモンセンター並びで子供に俺はヤクザの知り合いがいると脅迫して大量のホームレスを割込させる
スタバ、シュプリーム、NIKE、電気店などでホームレスを大量に並ばせる転売屋
アマゾンでは秋葉ソフマップ店長にエロゲ大量に横流ししてもらって転売
げっちゅ屋、紙風船では出入り禁止

国税庁通報先 www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html
アマゾンには偽造品などで通報→alliance@amazon.co.jp
00042017/08/14(月) 04:36:40.310
×紙芝居
○人形劇

シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度

×ゲーム
○人形劇ノベル

ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル

以前は杏という名前でミクシィやチョンゲでネカマしてました〜www
出会い厨をおちょくるの楽しいですよ〜www
タユタマの鵺タン大好きなマイミクシィ随時募集中です〜www
夫の蛍タンもヨロシク〜www

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080

きずいたらタユタマの鵺コミュ作っちゃってました〜www
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3505883
0005名無しさん@初回限定2017/08/14(月) 14:06:17.250
      ,.-―― 、
     /    ,.- ┴- 、
     /.|  /:´ : : : : : : : :ヽ
.    / :! i{: : : :/\;/ V }: :ゝ
   〈.__V l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ >>1乙でゲソ!!
.     ヽ|: l: l、  ヮ_.ノ:l
.    _/:/`,}:`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
   /: : :(__::::つ/  くコ:彡 / カタカタ
.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄
0006名無しさん@初回限定2017/08/14(月) 14:58:06.750
ゲームやりたいだけならソシャゲ、絵師やら特典買いならエロゲで
住み分け出来てよろしいやん?
0007名無しさん@初回限定2017/08/14(月) 15:25:52.230
あっぷりけ関係にも湧いたくっせえ奴らの努力も虚しくクラウドファンディングが目標金額達成したな
無事に新作が出せるようになったから口だけの奴らは無視するのが正解というのがまた証明された
ソシャゲに興味がないと言うわりに未練がましくしがみ付いたり、何故かエロゲメーカーに武士道の潔さを求める挑戦者と成功者の足を引っ張る存在は無視してどんどんソシャゲ&CFに挑戦してほしいね
0008名無しさん@初回限定2017/08/14(月) 15:35:05.370
まあ声優やキャラでの特典的なCFはどんどんやって稼げと思うわ
それこそウン万以上で主人公があなたの名前になる特別verとか
これゆずとかでやったら500万でも金出すやついるんじゃねえのかな
0009名無しさん@初回限定2017/08/14(月) 15:40:13.530
ゆずは広く浅くだろ
若者はそんなカネ持ってない
0010名無しさん@初回限定2017/08/14(月) 16:36:57.310
あっぷりけはゴミ連発しすぎて信者が激減して潰れかけだから浅く深く掘るしか道がなくなっただけだしな
0012名無しさん@初回限定2017/08/14(月) 17:29:31.880
アエリアルは大人教が心底うざいとおもうけど
不思議と最後までシナリオ読んだな
0013名無しさん@初回限定2017/08/14(月) 19:37:48.620
商業エロゲの存在感が薄くなってもうエロゲだけで信者が増えるメーカーなんてないし
見通しが立たなくても道を探すしかないからね
メディアミックス前提の全年齢向けで葉鍵の後についていくのか、エロソシャゲとして延命するかで二分されてるんだな
0014名無しさん@初回限定2017/08/14(月) 21:13:48.290
エロソシャゲやると事実上新作出ないと思われてつぶれたと思われるだけだと思う
いちいちぐぐったりするやつそんないないし
涼香あたりのレベルの絵師抱えてるとこならまだいいけど微妙なメーカーはたぶん死亡ルートだな
0015名無しさん@初回限定2017/08/14(月) 21:27:00.710
989 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/08/14(月) 04:11:14.99 0
>>988
ソフ倫か映倫通さないとエロゲ販売出来ないんやでー

さらしage
0017名無しさん@初回限定2017/08/14(月) 23:52:15.640
予言しとく

5年ほど後にソシャゲブームが完全に萎んで、
ソシャゲへと大きく張ったところほどどうにもならなくなっている
0018名無しさん@初回限定2017/08/15(火) 00:11:03.550
5年前にソシャゲがオワコンになる書き込みをあちこちでよく見かけたなあ
0020名無しさん@初回限定2017/08/15(火) 00:25:26.820
>>18
5年前、ネトゲの全盛期に、ネトゲはあと5年といわれてたもんだが
さてネトゲどうなった?
0021名無しさん@初回限定2017/08/15(火) 00:25:37.790
現状でも新規にヒット出すのがどんどん難しくなってるし
伸び幅が減ってるからブームは萎んでるという消極的な表現であるなら解釈次第でもうなってるとも言えちゃうし
0023名無しさん@初回限定2017/08/15(火) 00:27:44.400
世界的に見てもスマホゲーが拡大している構図は変わらんからなあ
0025名無しさん@初回限定2017/08/15(火) 00:30:55.360
ソシャゲは一般人もやってるのが大きい
一般女とかディズニーの奴やってるんだろ
0027名無しさん@初回限定2017/08/15(火) 00:33:35.890
5年後はまた別のもんが流行ってるだろね
いま流行ってるものをいまから追いかけてもたいてい手遅れだよな
0028名無しさん@初回限定2017/08/15(火) 00:35:40.280
商業エロゲは2002年には市場規模縮小始まってるんだから10年前じゃ予言ですらない
0029名無しさん@初回限定2017/08/15(火) 00:36:03.740
先日ディズニーのアンテナショップに顏出したけどツムツムのグッズ投げ売りされてたわ
一般女はオタ臭くなってきたスマホアプリに一区切りつけてインスタの優越感ゲームに移ったんだろう
0031名無しさん@初回限定2017/08/15(火) 00:57:15.610
自主規制だから法的拘束は無いんだろうが
後で回収するかもしれないリスクがあるものを
普通の流通や小売が買い取るわけないわな
0032名無しさん@初回限定2017/08/15(火) 00:57:34.900
「話題作」はすっかりインスタか
インスタ映えするエロゲを出すしかないな
0036名無しさん@初回限定2017/08/15(火) 06:18:50.860
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL14HTO_U7A810C1000000/
4〜6月期GDP、年率4.0%増 個人消費など内需がけん引

とあるように内需、エロゲが日本の景気も上げていた
4−6月期は色んなエロゲ出たし、卸業者の人やエロゲ製作者に聞くと
結構売り上げも良かったみたいだし、エロゲの売り上げ=日本の景気の良さに繋がってるよ
0038名無しさん@初回限定2017/08/15(火) 08:53:27.310
E-moteはスクリプタが効果的な見せ方かんがえないと普通の立ちえのほうがマシなくらい効果薄いから
廃れて当然だな
むしろエロにこそ必要だけどほぼやらないし
0042名無しさん@初回限定2017/08/15(火) 16:11:21.770
>>36
>>ここ数年、好調な数字を記録している4月。今年も有力タイトルが揃っており、期待する声は多かったが、先月よりやや減少と、物足りない結果となった。
http://game-headline.com/03_ranking30_1704.html

>>新作数が少ないことで、過去含めて最も低調だった今年2月の再来も懸念された6月。月別ポイントでは確かに春に比べ落ち込んだが、想定されたほどの数字にはならなかった。
http://game-headline.com/03_ranking30_1706.html

現実見よっか
0044名無しさん@初回限定2017/08/16(水) 02:08:54.350
同人の強みは製作と営業の人間が被ってる点。意思疎通が容易。
弱みは流通だが、ここのクリアを図る動きが同人・企業双方から出てる。
ただ、同人と企業の意思疎通が今後も必ずしもスムーズとは限らないと思う。
0046名無しさん@初回限定2017/08/16(水) 13:55:28.430
絵師以外のつくってるやつらはほかに能がないんだから
古い酒を新しい皮袋に状態でやるだけだろ
一定数需要あるんだから滅びるまでいかないよ
0047名無しさん@初回限定2017/08/16(水) 18:10:03.750
声だけでかくて金落とさない客抱えちゃった業界は終わり
斜陽業界は例外無くそんな感じ
高価格高品質で固定客しか相手にしないからこうなる
0048名無しさん@初回限定2017/08/16(水) 18:12:12.820
周回遅れになってるのに声だけでかくて金落とさないソシャゲ業界に乗り込もうとしてるエロゲクリエイターの話はやめろ
0050名無しさん@初回限定2017/08/16(水) 19:05:21.150
高価格高品質笑った
高価格低品質だからニッチでしか勝負出来ないんだろw
0051名無しさん@初回限定2017/08/16(水) 19:10:01.700
高価格低品質についていけるユーザーも固定客どころか年々減り続けて底が見えない始末
0052名無しさん@初回限定2017/08/16(水) 20:47:54.210
8 名無したちの午後[sage] 2017/08/16(水) 18:52:45.03 ID:7Y1xZoZ00

その昔キャラ萌えエロゲーはハンコ画だの髪の毛が信号機だの揶揄されていたが
昨今の大手資本のキャラ萌えソシャゲーも本質的に大差ない件
0053名無しさん@初回限定2017/08/16(水) 22:03:23.060
正直なところ描き方はもう大幅に変わりようなくなっちまってるからな
バブル期の麻宮みたいなかきてと いまのみつみ橋本や涼香みたいな系列で差がでたけど
0055名無しさん@初回限定2017/08/17(木) 10:42:11.750
1)抜くなら無修正エロ動画、それなのにエロゲはモザイク修正、この時点で負けてる
2)違法ダウンロード対策やらないと無理、どうしようもない
いろいろあるけどやっぱこの2つだな
0056名無しさん@初回限定2017/08/17(木) 10:46:18.380
もしも違法ダウンロードが絶対できなくて、無修正かつ高品質のエロゲが発売されたら?
売れるよね
買ってでもプレイしたいって思うだろう
0057名無しさん@初回限定2017/08/17(木) 12:38:09.300
紙芝居というジャンルの時点で負けている
エロゲというくくりの時点で知名度も絶望的
売れるわけないわな
0058名無しさん@初回限定2017/08/17(木) 16:50:42.170
声だけでかくて金出さない奴らは客じゃないから
そいつら無視してさっさと脱出したメーカーが正解なんだよなあ
0059名無しさん@初回限定2017/08/17(木) 18:04:35.130
エロ=動画に負ける
シナリオ=漫画や小説に負ける
ゲーム性=CSに負ける

値段だけ勝つw調子にのんなよ
0061名無しさん@初回限定2017/08/17(木) 21:37:24.010
59みたいなやつが正直多過ぎるから
一度滅んで焼け野原から再建したほうがいいんだろうな
0062名無しさん@初回限定2017/08/17(木) 22:33:29.520
>>61
>>59みたいな奴らは焼け野原になってもまだエロゲにしがみついて文句言ってるだろうよw
0063名無しさん@初回限定2017/08/17(木) 22:39:31.520
金出さないユーザーが悪い
ほんと頭悪いよな
今まで買ってくれてありがとうだろ
0069名無しさん@初回限定2017/08/17(木) 23:49:02.780
裏切られた!もう知らん!とかいいながらしがみ付いてるのはPCゲー止めた直後のファルコムの時も見たし葉鍵の時も見た
そいつらは今でもたまにPC版出ないかなーってエロゲなら買うのになーって言ってる
0071名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 00:00:07.410
名作と呼ばれる作品が極端に不足してることも痛い
今年はアペイリアなどの名作で評価をいくらか盛り返したけど
0072名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 00:03:50.640
どこも過疎ってるのにどこで声がでかいんだろ
面白いの出ても注目されてないから痛いね
0074名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 00:10:13.240
>>73
信者ではないがアペイリアは今年の中では間違いなく
上位に食い込む評価だったのは確か
0075名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 00:11:32.970
全然話題になっていないのは
エロゲユーザーが減りすぎたせいか
0076名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 00:21:44.400
話題になってないのは売上が低いからでしょう
いくら良作でも売れ線から外れてた内容だと興味を持ってくれないし話題にならんぞ

この前バグで炎上した奴のように
プレイしなくても把握できる炎上案件は売上に関係なく話題になるけど
0077名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 00:22:32.710
>>74
IDすら出ない衰退スレで言われてもなぁ
IDどころかワッチョイまで出る月別ではボロクソ言われてたぞ
0078名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 00:25:08.670
嫌儲で作品名でスレが立つのはそれなりに話題になっている証拠
エロゲ関連のスレ自体はちょくちょく立つけど
0079名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 00:26:51.370
嫌儲でも「あいつらループものってだけで何でも高評価にするから当てにならない」
って馬鹿にされていたな
0082名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 00:33:05.150
老害とオタクが多い2ちゃんの雑談板ですらエロゲのスレが立たなくなってるな
ここ2年くらいがマジで激減してると思う
以前は懐古スレとか叩きスレとかでたまーにスレが立ってたのにもう本当に話題にならない
忘れられるってのが一番やばいわ
0083名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 00:33:11.910
シルキーズ知らんの?にわかすぎるだろ・・・
否定に必死で笑うわ
0085名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 00:38:00.270
>>83
コミケで大盛況だったノラととあおかなワガハイの
列並んでる人にシルキーズ知ってる?と聞いて
半分も答えられないんじゃないかな
0086名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 00:43:48.290
>>82
>>84
それでよくね?寧ろ俄かや無関心層にはどんどん去ってもらって結構
俄かや無関心層にヘタに居続けられる方が迷惑
元々がニッチな産業なんだから無理に盛り上げる必要などない
本当に好きな人だけが残っていればそれで十分
0089名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 00:46:25.760
>>85
あのあたりはNavelやAugustあたりもひょっとして知らなかったりすんじゃなかろうか
0091名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 00:50:18.020
>>78
特に話題でもない作品名でスレなんて立てたら業者乙だのステマだのと扱き下ろされかねないしな
嫌儲はそういうのには特に厳しい傾向にある
文字通りの反アフィ板だからな
0094名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 01:39:38.410
>>90
アニメ化してんのにそちらに食いついてないってことは
つまり年齢層が違うってこった
0095名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 02:00:00.800
>>89
オーガストは大図書館をアニメ化したけどグリザイアの陰に隠れてしまったからな・・・
Navelはつり乙アニメ化すれば若者入ってくるだろ
0096名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 02:23:02.490
二次元はメディアミックスが基本の世界なんだからアニメで話題になってヒットしないと意味がないよね
エロゲで評判良くても外から新しいユーザーが来るわけじゃないからエロゲ業界全体の自然減少に巻き込まれる
エロゲは他所の業界と違って出版社やら何やらアニメ化して売るような原作を抱えてる存在が無いから当然だったのか
0097名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 02:37:09.700
家電量販店にエロゲが並んでたころだったら外からなんとなしにユーザーが流れてくることもあったんだろうけど
量販店どころか専門ショップもバタバタ倒れ、ついに本丸である都心ですら切り崩されつつあるわけで
その上ネットでも存在感出せないとなったらいよいよ消滅するしかないだろう

かといってテレビアニメ化頼りはなぁ
死んでも代わりの弾がいくらでもある大手メディアなら待ってるだけで美味しいんだろうが
エロゲメーカーのような一発屋もどきが大事な大事な飯のタネをイナゴのやっすい3ヵ月のために差し出すだけのリターンはない
0098名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 02:38:51.550
最近の元エロゲ・ギャルゲのアニメ化も見てて悲しくなったからシナリオゲーとアニメは相性が絶対悪い
まともなのが出来るならすげぇが作画と内容どっちかでも崩壊してたら安定してるラノベマンガアニメと張り合えねぇわ
ガチガチのシナリオよりある程度いい加減な原作の方が面白かった
0099名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 02:45:52.770
>>97
とらLeafやエイベageみたいに後ろ盾いないとそれ一発で脱出する事に全力出す最初で最後の無謀なワンチャンしか無いよな
DMMがアニメ事業でdiesに関わってるみたいだけどDMMpicturesは明らかにエロゲ原作より他が中心のラインナップだし
エロソシャゲ化の方が多いからアニメ路線はないんだろうね
0100名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 03:01:13.220
一挙にアニメ化じゃなく、メディアミックスというなら漫画化のほうはどうよ?
0101名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 03:08:13.540
アニメ化されれば一気に知名度もあがるし、メーカーも作品も一目置かれるし
アニメ化はエロゲメーカーの憧れなんだろうな
0102名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 03:39:16.230
漫画化は意味ない
雑誌は衰退しきってて載せても宣伝にならないから
0103名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 03:49:21.700
エロゲにこだわってるのは文章が読みたいからであって漫画やアニメじゃ意味がない
昔からアニメ化で大騒ぎする連中が不思議でしょうがなかったよ

というわけで何か面白いラノベないですか?
0104名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 05:35:03.530
文章読みたいやつが今のエロゲみたいななんの演出的工夫もないフルボイス垂れ流し装置を愛でられるわけがない
0105名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 09:44:51.990
そういやエイベックスのアージュ傘下の話どうなったんだろ
オルタアニメ化いつするんだろ
0107名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 11:49:29.960
書籍は数が多いから大手以外アニメ化ないと売れないし話題にならないけどオタク向けラノベ・漫画市場に人は大量にいるからな
しかもトップクラスは関係なく強い
人が消えて口コミが機能してないエロゲが注目されるためにはエロ無しアニメとエロ無し移植以外でないのが問題だわ
0108名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 15:39:58.670
かつてエロ無し移植が売れに売れた原動力は有名表声優を使う後付けボイスにあった
信頼できる作品+旬の声優ってことで声オタを巻き込んでのムーブメントに出来た
今はもう原作に声付いちゃってるし、あとで中の人変えようものなら炎上するし、移植で話題になる日はこない
0110名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 16:10:22.720
フォーリズムはゲハ厨が勝手に踊りだして話題になったな
次に移植が主流になるかもしれないゲーム機に一番乗りだから今後も話題なるだろ
早ければ二番手でも遅れた所は新鮮さがなくなって厳しいだろうが
0111名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 16:20:17.250
エクステラよるくに2アトリエ新作ときて、エロ無し移植がどうにかになるわけねぇ
ハードやインターネット環境を生かしたCS版だけの強みを考えていかないとゲハードの餌で終わる
0112名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 17:31:31.330
だから紙芝居はアニメブーストないとつらいんでしょ?
追加シナリオぐらいだろやってんの
0114名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 17:45:31.140
追加シナリオ・追加キャラ
良く言えば完全版だが、悪く言えばただの蛇足
話や絵についての評価は既に原作で決定づけられてるんだから
それ以外の楽しみを用意できないことにはCS版それ自体の評価につながらない
0115名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 19:49:35.440
>>104
昔のエロゲ全盛期に比べると演出面はずいぶんとパワーアップしてるんだけどなぁ
ほんと衰退民ってエロゲやってないんだな
0116名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 19:50:47.400
>>110
あいつらここの住人と一緒で騒ぐだけで買わないぞw
フォーリズムは間違いなく売れない
0117名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 19:58:22.780
>>115
衰退民はエロゲやってると思うよ
寧ろヘタなエロゲヲタよりもやり込んでると思う
だってある程度やり込んでそのエロゲを理解しておかないと
正しく叩けないから
0118名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 20:13:23.270
>>117
本気で言ってるのか?
評判がどうのとか売り上げがどうのとか言ってるだけじゃん
0119名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 20:16:14.610
エアプ衰退民でも判断できるように
2016年1月以降でエロスケで演出が良いと評価されてるゲームの動画集めてみたぞ

https://www.youtube.com/watch?v=aGl6rRPCshM
https://www.youtube.com/watch?v=0jdvpYldDVk
https://www.youtube.com/watch?v=w-mq2h_HAUs
https://www.youtube.com/watch?v=4h1yJHKlwV0
https://www.youtube.com/watch?v=AlkkW4KDFBw
https://www.youtube.com/watch?v=yFYKWsQgtAE
https://www.youtube.com/watch?v=ZAH2pkGowZQ
https://www.youtube.com/watch?v=CBzQ4oy86I8
0123名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 20:47:34.290
エロスケとかどうでもいいから
0125名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 20:56:29.220
エロスケって割れしかいないでしょ
あれほど売り上げと反比例してるサイトないし何の参考にもならない
0127名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 21:00:58.060
たまにドヤ顔でエロスケの評価語る恥ずかしい奴いるよな
時代はトゥイッターだぞ
0129名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 21:10:02.710
過去ゲー、新作、探すとき便利じゃんエロスケ
宣伝はツイかもだけど
0130名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 21:14:29.550
このなかでエロゲ業界にとって一番危険なのはペルソナ5だな
演出過多の感は否めないけど、おおよそ演出肌のエロゲメーカーがやりたいことを持っていかれてしまってる
かつて、アニメを作りたいけど作れないやつらが代替装置として紙芝居を作った
じゃあペルソナ5を作れないやつはどういった形でエロゲを作ればよいのか
0131名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 21:19:22.990
その辺りのメインストリームがエロゲではなくなって
今はソシャゲコンシューマゲになってんだよなあ
0132名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 00:30:30.390
2000年代に突入してからエロゲーに『聖域』というものがなくなっちゃいましたよね。
昔だったら「同級生」とか「遺作」とか泣く子も黙るキラータイトルが多かったのに今じゃ一発勝負が関の山。

でもそれも仕方ないよね、90年代から爆発的に拡大した同人二次元エロが溢れかえって二次元エロの市場価値が一気に下がっちまったてのもありますよね。
しかも同人エロゲは10年でめっちゃクオリティアップしまくってるし、、

下からの突き上げが激しい中、ソフ倫エロゲは新しい要素を見出す余力もない。
気が付けば似たようなタイトルを量産するしかないという悲しい現実。

気が付けば似たようなキャラデザ、似たような構図、似たようなシチュエーション。
焼き直しに焼き直し、正直頭打ち状態ですよね。
0133名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 01:03:12.640
>>119
絵を拡大縮小回転移動させるしかないじゃん
絵の拡大縮小回転移動ならSFCで実装されてる
ソフ倫エロゲは未だにSFCレベルの機能しか実装されていないってことじゃん
0134名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 01:58:39.410
演出ガー言うけど、
エロゲの特質である塗りを生かしながら、
どんな演出ができるんだろか?

なんかアイデアある?E-motoやまほよのような派手エフェクト以外に
0135名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 03:35:23.080
いくら足し算しても金も人も豊富な一流どころには勝てないし
そんな一流がe-moteを1カット以上のロングシーンで採用しない時点であれが受けない理由は分かるだろ
着実に技術を磨きつつ、そこからの引き算で緩急を作ることで勝負していくしかない
紙芝居全盛期はアニメに対する引き算がうまいこと成功したんだから

そして引き算ってのはそれ自体が他者に真似されやすい飛び道具
一度成功したからってそればっかりやってたら余所に盗られる
ましてや正統派の一流が飛び道具使えるようになったら誰も勝てない
そうならないためにも、正統派を目指すか、もしくは常に新しい飛び道具を考え続けないといけない

その辺理解できてるメーカー(サークル)も>>119>>124のなかに多数あるし
そういうところは出来る限り応援しようとは思ってるよ
0136名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 03:43:54.770
>>118
>>120
それはアンチですらないただの暇な売り豚だろう
売り豚はエロゲに限らず色んなアニメ作品でも同じようなことを喚き散らしてるだけの暇人だからスルーでよい
0137名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 05:35:46.760
ついにぱれっとと8月がエロゲ撤退か
これからもエロゲ撤退するブランドが増えていくんだるな
0138名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 06:14:38.480
ぱれっとは9-Nine-シリーズの新作始動だし
8月は千桃の移植を年末に出すとこでしょ
どこに撤退って話があるんだい?
0139名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 11:49:02.610
>>136
スルーどころか
このスレで一番力を持ってんですが
0142名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 14:20:43.520
ここでレスがついて伸びるのもその売り豚的な文章にだからなぁ…
ずっと前からそうだったろ
0144名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 15:52:59.570
コミケで葉鍵がジャンルコードを失った時点でもうユーザーが盛り上げる環境は壊れてんだよなあ
今はどこも生き残りに必死で手を広げてるのは良いんじゃねえの
0145名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 16:10:31.600
まあ葉は家庭用ゲーム鍵はオリジナルアニメで大成功してるから同人屋頼らなくてもいいんだけどな
しかも殆どがアニメソシャゲで話題になってるもんに食いつくだけの商売で用済みになればすぐ乗り換えるんだから相手にされてないエロゲはもはや関係ない
大事なのはゆずや最近のアペイリアみたいに信者が大絶賛して盛り上げるかどうかだよ
0146名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 16:51:42.960
コミケはもちろんの事、コンプティークからも見捨てられてるよ
売りスレでちょうど話題になってる
0147名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 16:52:14.940
うたわれ2は売れたね
初報から5年かけて製作してたから外したらもうそれこそ死ぬ勢いだったんだろうけど10万本〜15万本売れたのは凄い
鍵はRewrite円盤で爆死して死んだ
0148名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 16:57:35.720
>>146
コミケっつーか結局もう裾野を広げる消費層が死滅してるってのが問題

結局エロゲはキャラ商売でグッズが売れるかどうかが分かれ目なのに
葉鍵は智代タマ姉ほどまでとは言わなくともささら級の人気キャラすら作れなくなったし
うたわれが成功したのは本当に凄いけどあれはうたわれだからってのがね
0149名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 17:06:24.170
型月も葉もエロゲ時代のIP食い潰してるだけだからな
エロゲ隆盛期が凄かったってことにしかならない
0152名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 17:15:18.230
FGOリリース時の騒動聞いた時は食いつぶしてんなあと思ったら今の状況だからな
ほんま理解の範疇超えてるわ
0153名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 17:21:33.370
起源がどうのと言い出したら型月は同人出身だし
その頃から人気だったが
0154名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 17:23:27.320
コミケは女オタの消費が
急激に同人から商業に回帰してるらしいのが興味深い
0156名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 17:33:51.250
女の同人は禁忌扱いだった二次創作グッズ作りがなし崩しに始まっちゃって商業臭さでゲロ吐きそうだもん

>>148
キャラ商売グッズ商売に頼ってるうちは非処女出せねーし、膜以外でも消費者を傷つけるような描写は厳禁になる
ストレスフリーな描写なんて限られてくるからどうしたって量産型になる
そうこうしてるうちに基本無料で嫁がばら撒かれ始めたんだが、まだ続けんのその袋小路
0157名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 17:52:22.040
キャラ商売型の萌え学園処占ゲーと
シナリオ重視ゲーは並列並存すりゃいいんじゃねえの?

つうか既に消費者側はそうなってるでしょ
シナリオゲーにまで文句付ける初占厨はさすがにもう現存しない

論争してる奴だけが概念上で争ってるだけ
0158名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:06:25.660
シナリオゲーでもキャラグッズ商売は避けられないんだよなぁ
特にアニメ化まで行った場合
0159名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:08:36.010
>>140
体験版やってみた
マップ俯瞰や豆知識といった外部装置のほうには可能性感じるんだけど
ゲーム作りでは特に目新しいことやろうってのは感じなかった
立ち絵の数半端ないのは意地を感じたが、それでもやってることはFateの延長線

シナリオは、幕末女体化で興奮出来る人なら面白いんだろうな…
個人的にはもっと女体化要員減らして男社会っぽさ出せばいいのにと思う
とりあえずキャラデザで乳出しとけばこういうシナリオやってもいいんだろというヤケクソ感はエロゲらしくて大変よろしいが、いかんせん数が多い
0160名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:18:44.570
キャラ商売が袋小路じゃないのは艦これアイマスFGOが証明してんだけどね
でもこれはエロ無しだから別物なのか?
0161名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:23:47.990
うたわれ2はアニメ急がなけりゃ内容マシになってもっと売れただろうに勿体無い
鍵はplanetarian良かったが配信劇場タイプだからあんま話題にならなかったのが悲しい
グリザイアのPTはやってないがアニメ頑張って欲しいね
0162名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:24:27.350
エロゲの場合、キャラ商売にまでたどりつけないところが大半だったりするからなあ
たどり着けたところは成功例だよね
0164名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:27:25.780
>>162
ヒロインとシナリオに魅力がないとな
0165名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:34:15.680
グッズ商法はエロゲオタと相性が良いんだからもっとやるべきでしょ
アニメとグッズ支えてるのも元エロゲオタが多い筈だぞ
エロゲオタクがすごいんじゃなくて昔はエロゲも選択肢に入っていただけだが
0167名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:54:24.620
956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/07/27(木) 14:31:51.18 ID:Be2LpQmd0
LLLSより
ノベルゲーム作りは限界
1stの感想はダイジェストちっくだったばかりで、自分は完全に自信をなくした
おれはその時持てる力で精一杯書いたのに


これを見て鍵の再浮上はもう無いなと確信した
0168名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:02:11.740
AB1stは智代アフタークラスの売り上げなので失敗ではないと思うんだけど評価がね・・・
0169名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:05:37.190
鍵もageみたいにアニメキャラ脱がすくらいの覚悟は見せて欲しかった
何もかもが守りに入っちゃって見ててなんも面白くないブランドになっちまった
0170名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:19:53.430
>>145
アペイリアは確かに近年稀に見る名作だしストーリー展開、世界観、キャラクター構成、
どれひとつとってもほぼ文句なしの秀逸な作品だと思う
しかし、それでもやはり物足りなさはあるな
おいてけぼり感や余分な描写がゼロというわけではないし、百点満点とまでは言えない
今年度の作品の中では間違いなくトップクラスだし、ちょっとした革命作と言ってもいいほどの傑作なんだけどな
それでも全く不満が無いわけではない
0171名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:21:53.520
>>167
麻枝か
0172名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:31:42.190
>>170
俺の中で、が抜けてるぞ
0173名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:41:33.170
>>145
俺の中で、アペイリアは確かに近年稀に見る名作だしストーリー展開、世界観、キャラクター構成、
どれひとつとってもほぼ文句なしの秀逸な作品だと思う
しかし、それでもやはり物足りなさはあるな
おいてけぼり感や余分な描写がゼロというわけではないし、百点満点とまでは言えない
今年度の作品の中では間違いなくトップクラスだし、ちょっとした革命作と言ってもいいほどの傑作なんだけどな
それでも全く不満が無いわけではない
0174名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:45:07.510
もう完全に理解不能や…


228 名無しさん@初回限定 [sage] 2017/08/19(土) 19:30:09.63 ID:0u2GZAdE0
ソシャゲ勢のすごいところはアニメ化なしでも盛り上がり、コンプティークで取り上げてもらえるほどに成長する点だな。
IPもののFateは別としても、艦これやバトルガールハイスクールはアニメ化前から取り上げられてるし、それ以外に至ってはアニメ化すらされていない。

229 名無しさん@初回限定 [sage] 2017/08/19(土) 19:31:46.51 ID:lfH1KynK0
やってる人口が違うしな、まアクティブ10万とか少ない部類
ゲームは無課金でも雑誌や関連商品を買う人も多い
0175名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:50:57.750
ソシャゲ勢は「アニメ化でソフ倫エロゲ復活の足がかりにしよう」とかいう議論をしている衰退スレをあざ笑うかのような快進撃だね
ソシャゲ売上上位タイトルの中にはアニメ化していないタイトルも多い
0176名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:53:38.040
>>170はやや持ち上げすぎの感はあるがプレーヤーの評価としては
概ね間違っていないと思う
0177名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:02:11.810
>>170はやや持ち上げすぎの感はあるがプレーヤーの評価としては
俺の中で概ね間違っていないと思う
0178名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:02:15.110
アペイリアは最初はスルーしてたけど
評判を聞いてたらだんだんやりたくなってきたわ
0179名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:03:02.410
アペイリアは最初はスルーしてたけど
評判を聞いてたら俺の中でだんだんやりたくなってきたわ
0181名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:08:31.570
アペイリアは下ネタの入れ方とかがかなり好き嫌い別れるから絶対に買う前に体験版をやった方がいい
0182名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:11:41.040
エロゲステマ三種の神器
・エロスケでの高評価
・嫌儲でスレたて
・なんJでスレたて
0183名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:12:37.410
>>178
>>179
おお、お前らにもアペイリアの良さが伝わってきたようだな
アペイリアは傑作だから製品版即買いで問題ない、それは俺が保証する
迷わずショップへGO!
0187名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:17:02.440
人を選ぶようなゲームを持ち上げまくってステマしたりするから
信用をなくして誰もエロゲを買わなくなったんだよ
0189名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:19:54.760
買わなくなったのは新しいものが出たからだろ
カセットテープ今買うか?
0191名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:25:14.470
エロゲ好き、まだ買ってる人はアンテナ張ってるからあんま意味ないんじゃ・・・
体験版やってるだろうし

ソシャゲスレで宣伝すればいいのに
ここじゃ何回も見たしw
0192名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:25:51.960
内容の良し悪しはともかく、アペイリアが話題になってるのは事実でしょ
本スレの勢いも3位くらいだっけか
0195名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:32:05.150
エロゲの話題作より一般向けがいいってのは葉鍵月の時代で明らかだったろ
人がいなくなった閉じたコンテンツじゃ殆ど売れないわ
最近また脱出チャレンジ始まってるがまあこれが最後のチャンスなんだろうな
0197名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:33:21.580
2chでべた褒めなんか見たことないぞ
何でもいいから話題になるのはいい事 だ
無関心が一番だめ だ
0199名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:34:02.210
業者臭いのがしつこくステマで持ち上げたところで
「よしそのエロゲをやってみるか」って人は今ではなかなかいないだろうな
0200名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:36:00.370
そもそも毎月予約買いするような層以外の人はほとんどエロゲ買ってないんじゃないの
0201名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:36:57.990
今買っている人って自分が好きなメーカー以外は眼中になさそう
0202名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:37:30.340
昔からエロ画像貼ってもっと宣伝しろって言ってもあの子らやんないし
このざまですよ
0205名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:40:20.060
>>192
2chなんかでステマしてもしょうがないのにな
ツイッターじゃままれの半分も話題になってない
0206名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:41:52.200
>>205
Twitterはゆず一強だからなあ
ちょうど今日も外国人がグッズ集めまくってるのが話題になっていた
0208名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:43:46.100
>>199
ネガキャン業者臭いのがしつこくネガキャンしたところで
「ネガキャン業者乙、寧ろ余計買いたくなったわ」って思わせるだけだろうな
0209名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:44:50.530
活発な信者抱えてる所は口コミがちゃんとあるから衰退した今でも地味に増えていくんだろうな
ゆずはニコニコの例のアレからも引っ張ってきてるからよく目立つ
0211名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:46:27.420
面白いのとだめなの差が激しいからね
知識ないと痛い目に合う
それじゃ新規が増えないだろなぁ
0212名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:48:00.350
>>207
アペなんとかなんてままれの半分もあるわけないじゃん
ままれは月覇権だぞ
あんなゴミと比べてもらっちゃ困る
0213名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:48:19.680
売り上げ見ても信者を囲えているメーカーは今でも1万超えているけど
それ以外は5000以下とか極端な差になっているからな
0214名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:50:08.580
2chで褒めると叩かれるからねw
なぜかどこでも否定してくるw

ネットないとき裏パケ見て突撃してたからね
ネットレビューとスマホが原因
0216名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:54:18.270
先月のままれの対抗馬は超昂でしょ
シルキーズの対抗馬は売上的にはゴルアワくらいじゃね
0217名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:54:50.610
>>189
ソシャゲを新しいモノとは認めんなぁ
CDは音の劣化がテープより起こりにくいから普及したんだろ
今となってはネット無くても落とせる無劣化デジタルデータの器だ
ソシャゲがソフ倫エロゲより優れてるとこってあるんかい?
ゲーム性で多くの一般人が釣られてるが基本的に内容は劣化版じゃん
0218名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:55:22.340
ヲタクならエロゲーは必ず通過するべきものだった(過去形
0222名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:00:30.800
>>217
単純にスマホ文化台頭による絶対的人口の違い
0223名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:01:14.510
アンチは聞かれてもいないのに勝手に宣伝するからな
かつての厨がそれだったはずだがエロゲは元気な厨がいなくなったからアンチが同じことやって布教してる
0225名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:02:47.080
>ソシャゲがソフ倫エロゲより優れてるとこってあるんかい?

ソシャゲは基本糞だけどさすがにこれは烏滸がましい
0226名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:04:39.330
別にスマホが普及しても
極端にPC所持率が落ちてるって事はないからなぁ
大学生のPC所持率って70%越えで、そこから女抜いて、理系はPC確実に持ってる事を考えると
80%は持ってると思われる
というかオンリーワン何だから、やりたい奴はハード買う

環境を考慮しないとすると、内容しかないんじゃない?
0227名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:06:07.680
専門板に残ってる連中って2ch全盛期から書き込んでた濃い連中ばっかりだろ
良くも悪くも高齢化だ
十数年間も同じ手口で商品叩いてたら流石に穿って見るわ
0229名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:06:54.280
国産PCゲーム見たらわかる
ほとんど出てないじゃん
PC仕事用でしょ
0231名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:07:37.980
エロゲもソシャゲも基本糞だし大して変わらん
まあしょせんポルノや博打だわな
エロゲは抜ければいいだけだしソシャゲは心のオナニーできればいいだけのもの
0233名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:09:15.650
俺はシナリオゲーが欲しいんだよ!
あっサスペンスとSFとミステリーはいいです
0235名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:09:49.330
DD論で誤魔化しても現実は変わらん
戦略上あえてADVパートを簡略化してるソシャゲと
ADVパートしか作れないソフ倫エロゲを同等などという驕りは正さねばなるまい
0237名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:11:07.830
>>232
嫌いな物を楽しむ奴がこれ以上増えるのを阻止したいんだろうけど
結果的にその存在を知らないやつに教えてるからな
0240名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:11:59.070
サスペンスとミステリーは好きだけど
期待しても大半が酷い出来だからもう期待しない
0241名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:13:01.010
ソシャゲの文章とか全部飛ばしてるんだけど読まなくても問題ないぞ
0242名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:13:04.330
同人に食われる競争力だっただけ
プロとレベル差の少ない業界で1,2を争うよね
0243名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:14:09.800
まあ能力とかで最近誤魔化すけども
でもほしいイノグレかむば〜っく
0244名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:14:43.650
ソシャゲプレイヤーは内容ではなくシステムに溺れちゃってるのがな…会話も全部それ
30数年前だったら側から見たら病的な行動と会話を一般人が同好の士集ってやってる
その30数年前にドラクエが出て普通の子供同士でそれをやり始めたのが黎明期かも知れん
0248名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:16:22.030
>>242
ウェブ広告で同人エロゲーはうざいほど見かけるけど商業エロゲー見たこと無いし
知名度がないから配信販売サイトの宣伝の後押しがない
メディアの宣伝もないから知名度もないの悪循環だよね
アキバで目立たなくなったら終わるわ
0249名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:16:38.760
据え置きと違い一気にやらないからシナリオなんて頭に入らないけどパラメータの大小はわかりやすいからな
0250名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:16:57.440
同人も遊べないのは売れないねー
ゲームバランスの評価で売上が決まる
0251名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:17:33.790
ソシャゲはミニゲームだからな
元が暇潰しだからCSゲー以下だとしても期待以上になりやすいわ
0253名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:19:42.190
エロゲじゃないけど君縄だって、雇われのネガキャン工作員としか思えないような人たちが
公開前から「劣化ジブリ」だの「エロゲライターがアニメ映画とかww」だのと散々酷評してたけど
蓋を開けてみればご存知の通り
0254名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:19:45.850
>>246
ゲーム性がないエロゲのスレがイマイチ盛り上がらないのも
飛ばし飛ばしでプレイしている人が多いから
ゲームの話題がしにくいせいだろうな
0256名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:20:57.250
>>251
エロゲってただの暇つぶしなのにフルプライスとか時間取りすぎなんだよ
媒体は何であれ腰おちつけてガッツリなんてやる時間がない
コンシューマもやらにゃいかんしSteamもあればアニメも見なきゃいかんしマンガとエロマンガもよまにゃならんのに
0257名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:21:03.510
大人が楽しめるエロゲーで復興して欲しいが
もうそんな客残ってないわな
客層偏りすぎてるから、もうどうしようもない
0258名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:21:47.940
>>253
テンプレテンプレ言うけど結構ちゃんと楽しませてくれるんだよな
三葉可愛いし声優新人なのに上手いし
0261名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:22:41.820
>>256
そういう日本に戻らなきゃいかん…
0262名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:22:46.720
>>256
結局そこだよな
プレイ時間数十時間の読むだけのゲームってだけで
手が出しづらいところがあるんだろう
0264名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:25:52.560
面白い漫画を思い出したらいい
全巻読みたくなるだろ
エロゲはたいくつな日常で眠くなる(そうじゃないのもたくさんある)
0265名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:26:06.780
同人って簡易テキストとフルテキストと選べるとこあるんだぜ
ソフ倫はゲーム部分を飛ばせるとこがあるんだぜ

昔はヲタクに元気があったから後者が求められたけど、今は前者に受けないとだめやな
ソーシャルか同人いっちゃう
0266名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:26:29.170
>>256
20年前はね
いい若者が社会に出ても据え置きでガッツリ真夜中ゲームやってたのよみんな
今みたいに非正規ブラック超長時間拘束遊びも財布も貧困生活なんて当たり前じゃなかった
0269名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:28:25.350
>>174
なんでワッチョイ消したの?
ID:0u2GZAdE0はソフ倫エロゲ君だから情けなんていらないのに
0270名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:29:08.730
三葉で新しい属性に目覚めた


というか戻った
萌えに触れる前のピュアな心に
0271名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:29:25.480
>>248
今の若いオタクはアキバ離れが顕著なんだが、ソフ倫エロゲは未だにアキバ商売から離れられないよね
0272名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:30:42.760
>>252
適当にスキップして読み飛ばしても大体内容は察せる
大半のエロゲはそんな感じだ
0273名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:31:09.310
>>272
そういうエロゲをやらなきゃ良い
0275名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:32:16.030
新海がエロゲライターってのはまあ、間違ってはいないが専業ではないぞ
エロゲの脚本も書いたことがあるってのが正解
0278名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:35:00.590
ソフ倫のノベル紙芝居タイプの最終形は
エロラノベにCG集付けて売る商売 1000本くらいの売上になっても生き残れる
0281名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:38:22.190
>>278
やっぱりお高いんでしょ?
0283名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:41:57.770
フルボイスで文章力がががが・・・がた落ち
色々誤魔化してるよね声で!
0285名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:42:54.940
商業エロゲったってもともと同人あがり多いから

自分は同人で細々やってるのを追いかけて楽しんでるよ
トラウムブルグ7番地(sorahane)とか、やきうぶ(おうんごぉる)とか

DL.siteから同人ゲに入った人達とは違う世界だなあとは思ってる

>>275
ムービー制作はしたけど、脚本書いたことなんてあったっけか?
0286名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:45:23.100
ソフ倫潰れて同人行くとなったら紙芝居メーカーはCG集くらいしか出せないだろうな
今フルプラばかり出してるメーカーが高くて1000円程度の市場で戦えるとは思えないが
0289名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:48:40.760
>>286
売り上げ考えずに文字通りの趣味同人としてなら別にADV出せるよ
>>285に挙げたように、実際出してるところ結構あるからね
思うよりはほんとに創作としてやりたいって人は多いんだ
0290名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:50:38.820
採算が合わないよ
そもそも大手絵師が同人で描いてくれるかどうかも不明
0292名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:52:23.240
>>290
採算を最初に考えるのが、だから売り豚思考なんだよ

綺麗ごとかもしれないが同人は本来そういう世界ではないし、
同人クリエイタの多くも採算だけを最初に考えるわけじゃない
0293名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:53:57.950
逆に聞くが、へっぽこな絵、へっぽこな塗りのテキスト付きCG集を今のソフ倫エロゲのユーザーが買うと思うか?
今でも同人ではそういったのが多いけど、ソフ倫エロゲとは完全に客層が違うぞ
0294名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 21:59:38.510
>>293
今ここで挙げてるのは、DLSiteの同人ゲではなく、
ガチで商業エロゲで活躍してた人たちが
もともとの同人サークルなんかでやってるやつのことよ

自分はSorahaneが動きが止まってるので
トラウムブルグ7番地(絵師とライターのサークル)を追いかけてるわけだけど
ブランドが止まって同人でやってるところは既に結構あるんだな
0295名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:00:17.760
そもそもメーカーが同人は無理でしょ絶対人件費稼げないし
同人サークルの個人は商売よりもあくまで趣味で身内だから採算考えないんだろ?
フルプラ1000本とロープラ以下1000本は全然違うぞ
0296名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:02:06.160
逆だって
もともと同人サークルが規模拡大のために商業メーカー化したところは多いわけで
そういうところがもとのサークルファン相手に戻ってもあまり違和感ないんよね
0297名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:04:21.430
こっちの口煩いエロゲユーザーが今より低品質になって耐えられると思えないし
全滅して元々の同人ユーザーと同人サークルだけ残りそう
0298名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:06:51.590
新海がエロゲの脚本書いたとか初耳だぞw
ムービーだけじゃないの?
0300名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:08:19.130
>>294
sorahaneって桜花裁きのとこと実質同じみたいな話なかった?

なんにしてもおるごぅるなんて同人まで追っかけたいと思わんしよくやるわ
0301名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:13:06.390
同人で勝負するとなると、奴隷とかリリテイルズとかと戦わないといけない
正直、勝負になるとは思えない
0303名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:15:10.930
CG集とか一人で出来るだろ
なんでメーカー全体がとかの話になってるん
0305名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:17:47.790
既存のエロゲ大手絵師には断られ、二流同人絵師を使うも、塗りを確保できず、絵も塗りもショボショボ
勝負になると思います?
1000円でも無理だし、何より採算が合わない
というか、絵も塗りもショボショボのCG集なんて今でも同人で大量にあるんだし、今更出す意味がない
0306名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:18:30.680
>>301
そんなレベルと比べなくてもノベルしか作れないような所じゃ戦う以前の問題
0309名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:21:04.230
○○がつぶれて商業の絵師が同人でCG集出したら売れるでしょ
なんで大手しか売れないってのがわからんが
0310名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:24:19.000
絵がだめでも売れてる同人ADVたくさんあるんだが
商業に上がってくる前の同人作品の絵はひどくても面白いし
てか、なぜ抜きゲー限定なんだ?
0311名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:25:45.460
勝負とか、売り上げとか、売り豚発想やねえ
創作したいものを創作するのが同人であって、売り豚思考持ってこないでほしいのなあ

>>300
スクリプト援助にメインライター(ぽちくん)が参加しただけだと思う
といっても雑用その他やってるだろけど

同人なら、ディレクターの被ってるインレのほうが近いかな
ちなみにもともとインレ作品って忠臣蔵含めてあれももともと同人作品だからね
0312名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:25:46.530
むしろまともな絵師なら同人行かなくてもいくらでも仕事あるでしょ
メーカーが死ぬとなったら絵師は脱出その他は沈没じゃないの
0314名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:27:05.780
>>309
ブランドが潰れても大手絵師はラノベ・ソシャゲと引く手あまたなんだから同人には行かないと思うぞ
ブランドが潰れて即商業の仕事がなくなる絵師は二流絵師ぐらいなもん

あと、同人しかやることがない今の練餡ですらCG集を出していないという事実もある
0316名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:29:56.090
>>314
割と多くの絵師が同人も続けているというのが現実です

というか、商業や仕事と同人は別だってばよ
コミケ前には商業仕事も止まるってのがそもそもこの界隈だろに

>>313
名作言われてるインレの
「僕はキミだけを見つめる」「忠臣蔵46+1-」どちらももとは同人作品やで
0317名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:30:57.550
練餡「CG集を出すより抱き枕を出した方が(ry」

仕事がなくなったら他の絵師も多分こうなると思う
喜ぶのは抱き枕erだけ
0318名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:31:46.290
大手に限定しすぎだってばよ
売れてるなら同人行かなくていいやんw
0319名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:31:58.870
>>278
これの良いところって提携作家+絵師のみのコストでやれる事やな
人気絵師なら金額上げても問題ない
入らない人材はリストラね
0320名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:32:38.650
コミケに親しいかどうかで感覚が違うんだろな

商業漫画家やイラストレーターが仕事と並行してやってるのが同人なんよ
どちらか、みたいな選択違うからね
0323名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:35:43.640
>入らない人材はリストラ

その一番いらない人材はプロデューサー(代表)だと思うんだが、絵師って代表の依頼で描くんじゃないのか?
シナリオライターからの依頼では描いてくれないと思うぞ。
だったら一番いらない人材なのに、リストラできないよね?
0326名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:36:38.730
ADVの基本に戻ればいい

話が分岐するから面白いんだろ
どんどん分岐するフローチャートゲー出せ
話が変わってないキャラ分岐で誤魔化ししすぎ
0328名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:38:02.770
>>323
ライターが代表兼ねてるところが多いからなあ

そうじゃない企業型のところは知らん
0329名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:38:20.880
何で同人しか仕事のない練餡は同人でCG集を出さないのか
金儲けならCG集よりも布系の方が儲かるからだよ
ブランド潰れたら仕事がなくなるような絵師も仕事がなくなったらCG集よりも儲かる方(布系)に行くだろ
0330名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:39:33.510
>>324
実質CG集は結構多い
つうか、著名絵師の同人ってだいたいCG集なんすけどね。漫画なんか描かんよ
0331名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:40:11.220
>>328
ライターが代表のところはそう多くない
大手ならなおさら
ついでに言えば、ソフ倫エロゲは企業組織でないと加盟できない
0334名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:41:39.750
>>330
半分以上は漫画です。
CG集の方が圧倒的に少ないことは間違いない。
とらとかで調べてみたら?
0336名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:45:17.510
仮にブランドが潰れて絵師に仕事がなくなったと仮定して、CG集に移行する絵師はどれだけいるの?

大体、ブランドが潰れて即仕事がなくなる絵師は二流だよ。
ついでに言えば、何でこのスレでは今現在同人しか仕事がない練餡がCG集を出していないという事実を無視するの?
0337名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:45:21.570
>>334
「著名絵師」の、だよ
同人全体に漫画が多いとしても、白黒漫画じゃ良点生かせないイラストレーターはCG集が多いんだよ

繰り返すけど、「著名絵師」は漫画描く人じゃないのんよ
0338名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:48:32.070
>>337
大手エロゲ絵師に限定しても半分以上は漫画です。
お前が個人的にエロゲ絵師の同人漫画を見てないだけだろ?
0340名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:51:06.930
>>338
なんか印象が違うなあ。漫画描いてる原画師を具体的に挙げてよ
ちな、半分ちょいならそりゃCG集も多いってこっちゃねか?
0342名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:53:05.400
表のイラストメインでやってる奴に
エロやらない、プンスカとか言っても意味なくねw
0343名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:56:12.470
つばす涼香有葉ひさまあたりは漫画だよ
有葉に至っては同人誌(漫画)は100冊ぐらいは出したと思うが、同人CG集は1回しか出してない

そもそも同人活動をしていないと思われる絵師も多いしな
とらのすけとか門井亜矢とか
0346名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 22:59:10.960
で、CG週で復活するという保証はあるのかい?
エロゲ業界では撤退を考えているブランドばかりでそんな事検討してるブランドは1つもないと思うぞ
0349名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:01:02.370
>>346
ブランドは一回潰すんだ、当り前
そのままスライドして採算合う訳ないだろw
0351名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:01:33.820
もしやめたら何をしますか?
業界スレで聞いてこいよ!!!

@大手絵師言いすぎ
視野狭い
0352名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:02:02.680
>>349
それってソフ倫エロゲ業界が消滅するということじゃないか
お前らはソフ倫エロゲの消滅を望んでいるのか?
0356名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:04:19.930
売りスレも月別も荒らしてきた衰退民が業界スレ荒らさないわけないしな
今日の馬鹿みたいな加速見れば分かるだろ
0359名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:05:58.780
>>352
消滅はもう避けられないだろ
最近脱出チャレンジが増えてるってのはそういうこと
0360名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:06:06.570
業界がつぶれようがどうなろうが、
同人あがりの絵師ライターは同人続けるって話でしかないよ
現に商業やりながら同人やってんだし
0361名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:07:31.560
エロゲ以外でもやれるライターやディレクターなんてみんな出ていったよ
0362名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:08:00.780
>>357
PやDは無職になるしかないだろうな
唯一できることがあるとすれば同人エロゲだが、それまでぬるま湯ソフ倫エロゲやってきた連中が奴隷やリリテイルズを相手に勝負になるとは思えん
0364名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:08:32.200
>>352
消滅を望むも何もこういう流れになるんじゃないかって語ってるだけや
3Dのジャンルはソフ倫では終わったけど
そういった人達は同人に活路を求めたでしょ
同人でも採算が合うように
ゲーム部分切り捨てて3D動画屋にやりました
0365名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:12:11.600
ソシャゲに逃げようとしてるブランドはソシャゲでも紙芝居をやるんか?w
0366名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:20:09.480
ソシャゲになったらもはや別ゲーだからね・・・
恋愛ソシャゲで人気なのとかあるの?
0367名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:20:13.430
CG集に移行したら余計割れがお手軽になってひどくなる
今のソフ倫エロゲはP2Pに上げるのが主流だけど、CG集ならドロップブックスに上げたり、オンラインストレージに上げたりとかで簡単に割られてしまう
0368名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:21:38.500
>>365
エウのエロソシャゲですら半ば以上外注なんだから
ゲーム部分なんて丸投げよ
0369名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:26:01.960
ソーシャルは名義貸しでええやろ
大して儲からないのに専門性がある人員が複数人いないと運営不可能
エロゲー屋の体力ではその人員はバリバリの主力だろうしね
0370名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:32:27.660
8月は名義貸しじゃなくブランドが全力らしいけどDMM協力だな
ブラゲソシャゲじゃなくて普通のエロゲで紙芝居じゃないからみたいな可能性もあるかもしれんが
0371名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:33:39.660
3Dブランド、まだ人気じゃない?
アペンドしまくってるしもうかってそうだけど
0373名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:36:22.310
8月がアニメじゃなくソシャゲなのは残念
あそこが無理ならエロゲアニメはこの先見れなさそうだし
0375名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 23:44:44.600
アダルトVRは同人中心の展開だからね
一般向けならアイマスVRがPS4 VRに対応してる
0377名無しさん@初回限定2017/08/20(日) 00:31:04.070
しっかしソシャゲ参入も今更感があるな
3年くらい遅いわ
あそこももう淘汰が始まってしまった
0379名無しさん@初回限定2017/08/20(日) 01:55:22.180
そりゃ学生を引き込んで就職後仕事忙しくなった頃にリリースなんて
そんな5年周期の新陳代謝ビジョンを20年も繰り返してりゃ時代を見もすらしなくなるわ
業界の連中は
0380名無しさん@初回限定2017/08/20(日) 18:05:17.660
というか、今時現金で買ってる客なんてほぼ皆無なのに、給料日に合わせて月末発売なんてしてるなんて時代遅れな事をやっていたらそりゃ衰退するわ
今は末締め27日払いのクレジットカード払いが主流なんだから、月初めに発売すれば売上は回復するというのに
0384名無しさん@初回限定2017/08/20(日) 23:49:03.540
他のスレで葉はコミケ不参加でなく落選だとか書かれてるんだが。
池に落ちた犬は棒で叩けってか。
準備会も容赦ないな。
0385名無しさん@初回限定2017/08/20(日) 23:51:35.400
>>380
自分はいつもネット通販だけど
店頭は現金払いが多いイメージなんだけど違うのかなあ
0386名無しさん@初回限定2017/08/21(月) 13:32:22.260
エロゲって本当型月以外しょうもないな
その型月も同人畑で今現在も同人エロゲ以下という有様
0388名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 00:25:16.480
ここ数年でエロゲアニメ最大のヒットはグリザイアでいいのか?
グリザイアのアニメ監督が新しいアニメスタジオ立ち上げるうえグリザイアPTアニメ化するほどだし
前翼はグリザイアで一般向け展開成功して良かったな
0389名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 00:41:23.860
グリザイアが成功しただけで他の一般向け展開が成功したわけじゃない
0390名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 02:33:34.630
いやいや、ここ数年でのエロゲアニメ最大のヒットはまじこいでしょ
0391名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 03:11:45.700
ここ数年でのエロゲアニメ最大のヒットは2014年版Fate/stay nightじゃないのか?
0392名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 03:16:28.090
ttp://pbs.twimg.com/media/DHPABrAVoAA2Lt2.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DHMuRABVoAEGryG.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DHKZB8gV0AAsxRO.jpg
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ttp://pbs.twimg.com/media/DHgv9UVVoAA_5mc.jpg

意識高めようぜ
0393名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 03:20:49.970
エロゲ史上、最も売れたと思われる作品はFate
エロゲ史上、最も派生作が多いと思われる作品はダ・カーポ


ってことでおk?
0395名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 03:24:06.400
2014年版Fate/stay nightのソフト(BD BOXのみ)の売り上げは2015年12月29日時点で37万6,375枚以上、だとさ
売り上げでFateに勝てるエロゲは無いな
0397名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 14:10:15.390
>>394
アホ先生衣笠作品やったことある?
ていうかそもそもこのアニメ自分の目で見たの?
場合によっちゃそのレス八月で恥かいたときの再来だよ?
0398名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 14:30:25.810
先生は根本的に理解力がないというか
事実や共通理解を超えて思い込みを優先してしまうんだよね
で駄文を書き散らかす

特殊な存在感の、例えるならウンコのような存在
0399名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 15:52:44.300
円盤はさっぱりだけど原作は伸びまくっているので読者年齢層が相当低いんだろうな
バカテスとかもそうだったけど
0400名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 16:00:22.420
>>397
衣笠作品はリベラル寄りだよな
レミニでは主人公が上司に逆らってまで規制緩和に尽力したし
0401名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 16:14:37.000
>>399
アニメ化して原作より面白くなる作品の方が圧倒的に少ないし
製作費用かかってるのは分かるんだけど結局、円盤はコスパが悪すぎる
ガチャ券アイテム券みたいなソシャゲ脳を刺激する付録付きだったりすると
課金ゾンビが湧いて大量購入したりするから分からんけど
0402名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 16:31:50.120
>>397
俺はアニメは見てないよ
単に左派オタククラスタで反左翼的な作品だ的に言われてるのを見たからその事を書いただけ

例えば平均的日本人ならプラテネスを右翼的な作品だとは考えないのだろうなと思うけど
左派クラスタってプラテネスとかも右翼的な作品で良くないと批判する様な場所だからね
俺はプラテネスは右翼的な作品だという意見に納得がいったけど。
ロック・スミスの関わるストーリーが特に右翼的だと批判されていた

下みたいな感じで
http://d.hatena.ne.jp/sarutora/20060123/p1
http://d.hatena.ne.jp/sarutora/20090808/p1
http://d.hatena.ne.jp/sarutora/20090814/p1


「ようこそ実力至上主義の教室へ」はラノベもアニメも見てないけど
「実力主義、弱肉強食は世の理であり当然だろ!平等を期待する方が馬鹿!」
みたいな考えのキャラが出てきて、そのキャラが一応は悪役だったとしても
そのキャラを格好良くて好きだというファンが多く生まれる
そんな作品なんじゃないかなと予想してる
間違った予想かもしれないとも思ってるけどね
0403名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 16:33:06.700
先生またやってしまったね…
0405名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 16:41:38.310
>>397>>400がプラテネスは右翼的な作品だとは思わないタイプなら
>>397>>400と俺の感覚はかなり違いそうだなと思うので
>>397>>400から見れば「ようこそ実力至上主義の教室へ」が非右翼的作品に見えたとしても
俺にとっては、視聴したら右翼的作品だと感じられるという事になるんじゃないかなあと思った

しかし多くのオタクから右翼的だと思われる作品という訳では無いのだろうとは思ってる
0406名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 16:44:01.380
>>404
知ったかは書いてないよ
>>402の後半は「こんな作品ではないか?」という俺の予想を書いただけだし
ちゃんと>>402でも「予想」だと書いてある
0410名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 16:51:50.790
>>392が「意識高めようぜ 」なんて書くから
「この作品で内包されている思想は素晴らしいぜ」と言ってる様な雰囲気があると感じたんだけど
もし左派オタククラスタで言われてる通りの内容の作品だとしたら、俺が予想した様な作品だとしたら、
そんな作品が「この作品で内包されている思想は素晴らしいぜ」という雰囲気になるのは
セーフティネットが充実した社会民主主義的高福祉社会を求めてる左派エロゲーマーの俺としては不愉快
だからって熱心なアンチ活動をしたりはしないと思うけど
0411名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 16:54:33.780
>>408
先生は見てすらいないんだよなぁ…
いや百歩譲ってアニメ見ないのはいいよ、いくら広域的な話題を好む衰退スレと言えど基本的に板違いだし
でもエロゲ出身クリエイターの作品で明らかに原作やってないで知ったかされたらそりゃイラっとくる
0412名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 16:59:04.750
>>411
>でもエロゲ出身クリエイターの作品で明らかに原作やってないで知ったかされたらそりゃイラっとくる

つかその件に感じても断定的に語った訳じゃなかった筈だと思うし
たいしてネガティブな事を書いたわけでも無かった気がするんだよな
強く責められても仕方ない様な事はやってないと思う
0414名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 17:06:28.670
先生はレミニセンスやったら?
政治的な内容であり主人公は官僚で左派だ
面白いよ
0416名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 17:13:10.280
あのアニメちゃっかりあかべぇも出資してるんだよな
発端となった>>392の唐突な宣伝もあかべぇ社員のものだったりしてな
だとしても先生の恥は消えないけど
0417名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 17:18:01.320
凄いな
アニメ見て
エロゲやって
右翼だの左翼だの掲示板で熱弁を語ってる自分を
もう一度客観的に見つめ直したほうが良いよ
0418名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 17:30:07.940
>>408  
俺は手帳持ちエロゲーマーだから低福祉社会になったら即死する可能性が高い立場だし
左派オタククラスタの人達も俺同様に手帳持ちオタクが多そうな感じがある
そういう立場のオタクの中に、右派左派問題に敏感になるオタクが出てくるのは自然な事だと思うよ

>>415
左派オタクについて言えば「障碍者で社会的弱者で左派の自分が気持ちよく見ていられる作品」とかだったりすると思う

>>414
おすすめありがとうございます。体験版をやってみようという気持ちが以前よりも高まりました

>>417
ツイッターでならいい?
ツイッターの左派オタククラスタのエロゲーマーやアニメオタクは仲間同士で
「この作品は右翼的だ、左翼的だ」と論じてる事が結構ある
0419名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 17:32:38.950
気持ちはいいから早くやれ
クリアするまで帰ってくんなよ。護衛もだぞ
0420名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 17:41:19.340
レミニセンスなら百歩譲って語るのも理解できる
国家間の政治と外交で主人公が立ち回る話だしな

学園アニメ見て語るのはドン引きだわ
0422名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 18:00:59.560
>>421
今、レミニセンスの体験版を少しやったぞw
主人公は「俺の生活レベルは中の下だ」と語ってるのに
豪邸っぽい場所に住んでいてメイドまで居る
これなら
下の下の生活レベルでも俺並の生活をあったりするのか?この世界は俺が夢見ているホームレスゼロ社会か?と思った
0423名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 18:13:50.750
>>402
よく見ても読んでもいない物に対して思い込みだけでそこまでの長文が書けるもんだなぁ
素直に感心するよ
0426名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 18:34:43.390
レミニセンスさらに体験版を少し進めたんだけどこれ、あとでサスペンスな展開来るのかな
俺はサスペンス要素の薄いノベルゲーは楽しみにくいタイプなので
サスペンス要素のない序盤の展開に読み進める事のキツさを感じてきた
0428名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 19:18:04.230
>>427
教えてくれてありがとう
しかしそこにいくまで数時間以上かかる上にスリルのあるシーンが長く続かないとかだったら
残念ながら俺には合わなそうだ
0429名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 19:22:59.080
つまり日常シーンが無いサスペンスエロゲがやりたいと言いたいのか?
ねーよ
殻ノ少女でさえ日常シーンあるだろ
0430名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 19:30:05.930
>>429
日常シーンゼロじゃなくては楽しめないって訳じゃないよ
ただ殻ノ少女は最初のサスペンスなシーンがプレイしてから15分以内で来るし
その後も日常シーンの間にサスペンスなシーンが高頻度で挟まる。そういうのなら良いんだけどね
あと殻ノ少女は絵と音楽の好み度合いが俺にとってトップクラスだから、なおの事面白かった
ギャグのセンスが俺の好みに凄くあってたのも良かった
だから面白かったエロゲ上位1%に入った
0431名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 19:34:22.850
先生絶賛の装甲悪鬼村正でさえ序盤しばらくは普通の日常ですよ
0433名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 19:43:53.820
>>428
特務官になってからは職務中は張り詰めた空気が続くよ
この作品は日常シーン少ない方
職務にあたってる時間が長い
0435名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 19:56:16.200
>>431
装甲悪鬼村正も序盤しばらくの普通の日常シーンは退屈を感じたよ
ただクラスメートが行方不明になってる話とか、政府が虐殺を行ったという話が学校出てくるシーンから
サスペンスな雰囲気を感じ始めて楽しくなってきた
ただそれでも体験版部分はさほど面白く感じなかった。面白くなってきたのは3章以降だった
装甲悪鬼村正はギャグも面白くて3章の大鳥香奈枝と綾弥一条のギャグ的な絡みシーンとか印象深い
0436名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 20:00:19.520
>>433
教えてくれてありがとう
ナンパ男と巨乳談議で盛り上がるシーン辺りまで進めた
0438名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 20:31:12.910
サスペンス vs 萌え豚御用達処占厨ゲー(くず)
そらサスペンス選ぶ
0439名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 21:31:56.330
レミニセンスの体験版さらに進めたけど面白くなってきた

>>438
そういう言い方は良くないと思う
人の好みはそれぞれで当然なんだからそれぞれが好きな作品を選べんで遊べばいいだけだよ
0441名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 21:45:45.570
ディスクを叩き割る→処女学生ばかりになる→話の幅が狭まる
バッドエンド陵辱も減った
0442名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 21:51:00.920
陵辱ゲーなんていっぱいあるだろ
萌えゲーメーカーに陵辱を求めてるのならあきらめろ
0443名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 21:51:11.360
>>441
同人に沢山あるからそういうのが好きな俺は同人で満足してるから今のままでも構わない
0445名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 21:54:53.280
同人の凌辱ゲーにいくやつはもともと純愛ゲーをさほどやらんやろ
分野で棲み分けしてるだけの話じゃねえの
0446名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 21:56:16.390
例えば攻略キャラに1人もビッチを入れることが出来ない
サスペンスで考えるとビッチが最初にとかそういう展開
0449名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 21:59:20.740
ビッチやりたければ同人やればいいんじゃないですかね?
実際、ビッチ入れて売り上げ下がるならもうどうしようもないだろ
0452名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 22:05:26.080
いまのソフ倫エロゲは処女厨どうこうより、
巨乳寄りにしてコアなオタファンを逃してるイメージ

たぶん、巨乳好きって一般寄りで、売り上げ的には正しいのだろうけれど
コアオタを熱狂させる磁力がない感じがする

偏見かもしれないけれど、コアオタってロり好きな印象があるわ
0453名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 22:06:42.230
>>451
そもそも学園萌えゲはサスペンスしませんし
サスペンスやるところに希望したほうがいいんじゃないすかね
0455名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 22:12:59.290
サスペンスに学生出てくるよね
その中に萌えキャラもいるよね・・・
0456名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 22:33:16.660
>>435
村正の冒頭は殺したのが「普通の人」であることを強調して景明が罪悪感に苦しむ場面に説得力を持たせるためのものだろう
こんなところでマジレスするのもアレだが……
0458名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 22:42:01.120
>>452
minoriに強く言ってくれ…
0460名無しさん@初回限定2017/08/22(火) 22:50:39.570
巨乳で一般だのコアだの言うのは勝手だが
前提として巨乳にシナリオ演出は向いてないってのがあるんだよな
シリアスシーンではよほど着やせさせないとどうしてもアホっぽい絵柄になる
ぺったんこである必要はないけど、ある程度スラッとした子のほうが過酷な状況で映える
変態制服も同じ。キリっとしたシーンであればあるほど学芸会臭がキツくなる
前期でヘソ出しルックかましてた魔法学園アニメ(キャラ原案このすばの人)があったけど、
カッコよさ重視のOPではヒロインがヘソ出しになるようなカメラ遣いは意図して避けてたのが印象的だったわ

だけど抜く用途だとコテコテ巨乳で変態制服のが抜ける!ふしぎ!
0464名無しさん@初回限定2017/08/23(水) 01:58:57.410
サスペンスADVの金字塔的なYU-NOのヒロインは、
時空を超えて身を売って生きて来た、みたいな女の子だったよな。
当時のエロゲヒロインランキングとか、どうだったんだろ?
人気あったのかな。
0465名無しさん@初回限定2017/08/23(水) 11:57:47.050
俺ライトユーザー寄りだけどロリしか抜けないわ
逆にコアな方が巨乳好きなんじゃ?
0466名無しさん@初回限定2017/08/23(水) 17:14:09.440
竹井正樹、横田守、カーネリ、門井アヤ などなど
オワコン率高いなぁ

アイデス組もみつみ、なかむら、画野郎、橋本タカシ、センチメンタルの人、急速にオワコン化してるし
0467名無しさん@初回限定2017/08/23(水) 18:20:35.680
年齢的に考えてもうしゃあないやろ、ってなところもあるけどね
みつみ美里でだいたい45歳か、なかむらはその師匠だからもっと上
絵師も老眼入ってくるだろうしな
0468名無しさん@初回限定2017/08/23(水) 18:36:56.700
fate・・・東方・・・ひぐらし・・・艦これ・・・けもフレ(アニメ)・・・
二次創作で成功するから絵師は関係ないんだよなあ・・・
ソシャゲも絵師が統一されなくても問題ないし
0470名無しさん@初回限定2017/08/23(水) 20:13:06.670
七尾奈留のバブルと崩壊は七尾の口から語って欲しいなぁ
カドカワ連合からのチヤホヤされっぷりと
しがないエロゲンガーへの転落は読んでみたい
0471名無しさん@初回限定2017/08/23(水) 22:45:31.970
solaのとき、エンディング用のイラスト10カット近くを無茶苦茶な納期で発注されてそれを見事間に合わせたってエピソードを聞いて
七尾のことだけは絶対に馬鹿にしてはいけないって俺は心に誓ったんだ
0473名無しさん@初回限定2017/08/24(木) 07:16:29.120
>>471
あのエンディング
そんな逸話があったのか…
0475名無しさん@初回限定2017/08/25(金) 17:54:22.320
エロゲもラノベもアニメもソシャゲも主人公に優しいぶひぶひゲーしか売れないから
それ以外はどんどん同人に追いやられて行くな
0476名無しさん@初回限定2017/08/25(金) 23:38:47.750
ソーシャルは主人公がモブに近い空気型が多いな
だからアニメにすると大量のキャラが溢れかえる視点ブレブレ話になる
0477名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 13:26:22.820
エロゲギャルゲってエロゲギャルゲオタにしか宣伝してこなかったから終わってるんだろうな
かといってリーフアクアプラスレベルの宣伝の仕方になると違う気がする面白かったけど
0478名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 13:58:24.800
葉っぱはソシャゲも大失敗して過去に生きてるけどな
新人は育たない
涼元は乗りこなせない
なかむら、みつみはオワコン

唯一の勝ち組はトラに売り払った下川と一部アイデス組という…
0479名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 14:25:50.440
別の業界の超人気コンテンツでもソシャゲで成功してるのあんま思い浮かばないんだけど
ソシャゲオリジナル以外で成功してんの型月しかいなくない?
0481名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 14:53:14.220
うたわれは1も2も3作目もそういう街頭広告よりテレビアニメのおかげでしょ
2のアニメの出来はとんでもなく酷かったが2作目ジワ売れして3作目は前編より売れてるからな
アニメ作り直せ
0482名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 15:00:41.160
ソシャゲはもう層が固定化されてるから原作物が入り込む余地なんて無いんだよな
8月のはオリジナルっぽいし期待してるわソシャゲかどうかは知らんが
0484名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 15:44:15.610
>>483
>>479も言っているが、超巨大IPで爆死したソシャゲは数知れず。
爆死するところまでいかなくても、IPの大きさの割に売上がイマイチなソシャゲもたくさんある。
反面、ソシャゲオリジナルタイトルやマイナーIPソシャゲが超巨大IPソシャゲを上回ってるあたりを見るに、IPはほとんど関係ない。
0485名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 16:27:45.530
>>478
新作3本だか4本だか作ってて過去に生きてるも糞もないだろ
昔の栄光引きずってグチグチ言ってるあんたが過去の人なだけなんじゃないの?
0487名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 17:49:06.120
>>485
今のCSで10万売られてしまうとな
過去の資産頼みだろうとなんだろうとこの数字を見てけなす気は起こらん
そりゃミリオン売ってる連中からすれば鼻で笑うレベルだろうけど
エロゲの立場からこれを笑うのはさすがに身の程知らずでこっちまで恥ずかしいわ
0488名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 18:27:55.050
>>486
だからその有名IPでも爆死してるタイトルが存在するの。
実際、IPの大きさだけで言えばDQFFポケモンワンピースDBで上位独占するはずなのに実際はそうなっていない。
0489名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 18:36:40.980
そもそもランキング上位のIPタイトルでも「それそんな有名か?」みたいなタイトルが存在するし。
こう書くとFGOやパワプロの事かと思う人がいると思うが、FGOやパワプロのことじゃない。
それらよりもっとおかしいのがランキング上位に入ってる。
0490名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 18:40:25.090
エロソーシャルとは何も関係がなくて笑ったw
まぁ有名IPは固定客いるんだから同条件なら上に来るのは当たり前
只、オリジナルだから売れないって事は全くない
重要なのは広告費だからね
0491名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 18:48:01.110
DMMのエロソシャゲランキング見ても
大抵上位に居るのは一般でもやってるオリジナル物のエロ版

アニメとか関係なく一般で人集められるものは強い
0493名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 18:59:14.910
エロ版オンリーも結構たくさんあるよ
実写AV女優で野球するのが上位にいるんでやっぱ知名度というかIPというかそういうものが強いんじゃないのか
0494名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 19:02:23.450
エロゲメーカーの社畜って会社倒産してもエロゲメーカーしか就職できなさそう
0495名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 19:08:05.180
エロゲは信者が少ないから駄目なんだよ
エロゲオタが大勢いた時代はもう終わってるんだから現実を見よう
最初から信者が多かったとはいえ型月も同人とエロゲだけだったらここまでにはなってない
0496名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 19:47:58.630
二次元オタクでソシャゲに嵌まるような奴はFGOですっからかんだからな
遊ぶための金だけじゃなく遊ぶ時間すらないだろうね
0497名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 21:12:17.570
パケエロゲ販売してる店が減ってる
大阪梅田ではヨドバシ梅田がエロゲコーナー無くした
ソフマップ梅田閉店
エロゲ扱うところが減り新規が増えにくい状況になってきてる
業界で新規増やす方法考えんとね
前からやってたやつは通販で買うんだろうけど新規しっかり増やそうと思ったらエロゲに触れて貰う機会作らんと
0498名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 21:31:29.160
業界一丸になってはもう無理だねえ

昔だったら流通が仕切って何か大きなできたかもしれないが
今は影響力が薄れてるし老舗メーカーも年齢的に守りに入ってて何か新しいことをする元気がない

若い経営者やまだまだ元気な経営者が各個で自社のことだけを考えてやってるのが現状だねえ
0499名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 21:36:16.720
>>497
もうそういう時代じゃないと思うんだけどなぁ
新しく入ってくるような若い世代には実店舗とかいらないでしょ
0500名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 21:48:44.150
萌えゲアワードもぶっちゃけアレだしな
葉は虎、アージュはエイベの後ろ盾があるからより手広く挑戦できてる訳で、
地力ある大手でも厳しいんだから新しいエロゲオタクを外部から獲得なんて不可能だろうな、どうしてもテレビアニメみたいな大規模な企画に頼るしかないし
ショートアニメがぽつぽつ続くぐらいじゃね
0501名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 21:50:22.280
>>499
ネットの広告もエロ同人が中心だからなあ
エロゲの時点で縛りプレイなわけだが露出がないんだから厳しいよね
0502名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 22:24:06.240
若い世代に必要なのはアニメだろう
コミケではアニメ化したブースに若者が殺到してる
代わりに高齢のオタクがその輪に入れない空間を構築していたが
0503名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 23:01:17.670
エロゲ原作アニメってここ4,5年で一気に減ったよね
昔は年に5,6本エロゲ原作アニメがあったと思うんだが
エロゲが売れなくなる→アニメ化できなくなる→新規が引き込めなくなる→もっとエロゲが売れなくなる
の悪循環だな
0504名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 23:15:20.430
>>501
DMMでのDL販売がどんどん整備されていってるから
今後商業エロゲの宣伝が巻き返してくるとは思う
またはもう既に進行しているようにソシャゲに置き変えられていくか

これまではアフィリエイト的にエロ同人しか旨味がなかったからね
0505名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 23:22:16.750
今でも年に何本かはアニメ化すれば受けそうなエロゲは出てるよな
去年出たreliefなんかは今話題のAIとVRの要素や考察要素なんかもあってアニメ化すればそこそこ受けそう
新規ブランドだけに頑張って欲しいけど今の状況で新規ブランドがアニメ化なんて夢のまた夢だよなぁ
0507名無しさん@初回限定2017/08/26(土) 23:36:10.770
アニメ化されることはなくなった
なので今はアニメ化させてる
各社とも出資して
0509名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 09:15:39.000
エロゲのソシャゲ化はそんな進まないと思うわ
だってDMMでもそんな売れてないだろ
0510名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 10:24:36.740
今ってライト層がスマホやタブレットに移っていってるから将来的にはパソコンがまたオタクのものになると思うんだよ
それが直接エロゲと関係あるかといわれると微妙だけどエロゲ全盛の時代はパソコンはオタクのものだったんだしこの転機をどうにか活かせないものか
0511名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 11:11:33.880
そのオタクがエロゲ以外の物に夢中でエロゲの存在を知らない、知ってても同人エロって段階になってるからライト層コア層関係ないよ
かつてのエロゲ最高!エロゲーマーこそオタク!みたいな人気と空気を作れないと無理
アニメ化やらのメディアミックスと葉鍵型月の信者力もあってこその空気だった
それが全部消えた状況じゃエロゲを盛り上げるユーザーは殆ど残ってないからな
0512名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 11:12:37.050
逆に今エロゲーにハマっている奴こそオタクなのではなかろうか
0513名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 11:22:39.700
5分枠アニメ化組はエロゲも売れてハッピーってインタビューがお約束だけど
話題性が無いせいで全然実感湧かないんだよな
ユーザーもメーカーももっと好調っぷりアピールするべきだわ
0514名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 11:26:34.800
30分でも話題にならないとな
だから5分が丁度いいのかもね
アニメもやたら数多いから信者が頑張らないと埋もれる
0515名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 11:58:04.940
>>513
コミケ行くとブースの盛況ぶりでアニメの力を実感できる
イベントスレでのらトトの人の多さに驚くレスも多かった
0517名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 12:05:06.470
話題性って、どこまでの話題になったらそう呼ぶんだ?

ノラととは上の記事にもあるけど実写ヤギ会がそれなり話題になったところじゃね
自分が知らないから話題になってないとかいう話じゃなかろうな
0518名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 12:16:12.800
紙芝居ゲーしか作ってないところはRPGやSLGさえ作れんのか
紙芝居のみで勝負するんはかなり内容良くないと無理やで
うたわれのように紙芝居を章の間に挟む形にしてもええんやで
0519名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 12:25:17.070
うたわれレベル作れるならCSで勝負出来ちゃうエロゲのジレンマ・・・
0521名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 13:35:48.320
>>520
そんなゼロサム思考じゃなんでもかんでもダメでしかなろうよ
大口開けていつまでもありもしない夢待ちしててもしょうがない

せっかく森井ケンシロウ(TNT)の仕掛けでうまく話題になってんだから
生かすこと考えようぜ
0522名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 13:37:19.200
>>518
同人RPG程度のもんぐらいならそりゃ作れるだろ
でも商業エロゲじゃRPGはそれほど需要/効果がないって話じゃないかい
0523名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 13:47:23.950
エロゲオタが絶滅危惧種な時点で紙芝居止めた所で意味ないんだよなあ
紙芝居でもバグるしゲーム性あるとめっちゃバグるぞ
0524名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 13:51:15.320
アニメ、ノラととの監督森井ケンシロウは2chでも著名だった元FLASH職人で
ネット民のノセ方がやっぱ上手いし、エロゲ外に一定のファンを持ってる
彼を連れてきたプロデューサーの筋がいいんだな

いま公開中の『打ち上げ花火、下から見るか横から見るか』で
米津を連れてきてMVビューを相当数稼いでるみたいに、
エロゲ−アニメの直線上で考える以外にも、いろんなやり方があるんだと思う
0525名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 14:33:07.370
ノラとと調べてみた
今期だと同じショートのアホガールが尋常じゃない強さで霞むがヤギ回だけはそれなり
まとめ系があまり反応してない事を考えると健闘してる方かな

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2ch ふたば 実況 アニメ 雑談 ノラとと ノラトト ノラと皇女 ヤギ 山羊
目立った動き無し

Googleトレンド
減少傾向の中ヤギ回で微増して落ち着く
0526名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 19:25:14.870
>>511
なんでそこまで極端なのか
最高でなくても一番でなくてもメーカーが赤字にならない程度に細々と続いてくれるだけで俺は満足なんだけどなぁ
そういう人多いだろ
0527名無しさん@初回限定2017/08/27(日) 20:16:36.670
それはPCがまたオタクのものになったらエロゲ復活できるかって話じゃん
今まで減り続けてるエロゲオタクの減少が止まれば一部のメーカーは細々と続くんじゃないか
子供向けじゃないエロゲはユーザー寿命が短いけどね
0529名無しさん@初回限定2017/08/28(月) 00:00:05.580
>>528
今でも赤字じゃないメーカーは多いでしょ
それとも殆ど全てのエロゲメーカーは赤字だとでも?
0531名無しさん@初回限定2017/08/28(月) 10:58:44.530
今はエロゲ全盛期だからな、ノラトトの大ヒットに続きdiesアニメ&ソシャゲも来るぜ
エロゲ始まったは
0533名無しさん@初回限定2017/08/28(月) 17:33:31.230
どんだけ衰退しようがDMMがある限り滅びはしないよ

そういう未来がやってくる
0536名無しさん@初回限定2017/08/28(月) 18:39:31.280
逆にAVが稼げてると思う理由を聞きたいわ
エロゲ以上の割れ天国なのに
0538名無しさん@初回限定2017/08/28(月) 19:29:59.120
上場にエロは関係ないよ。
だってスーチーパイを当時リリースしていたジャレコは上場できたから。
むしろ二次創作のデジ同人の方が問題になりそう。
とらは過去に「事業が合法かどうか疑わしい」という理由で東証から上場を断られたけど、その疑わしい事業とやらが二次創作同人誌の委託販売だったし。
0539名無しさん@初回限定2017/08/28(月) 19:39:51.600
>>536
稼げてなかったらここまでDMMが大きくならないじゃん
稼げるから大きくなったんだろ?
0540名無しさん@初回限定2017/08/28(月) 19:49:01.470
いずれの話にこれまでを持ち出すとか詭弁先生の仲間入りはよせ
0543名無しさん@初回限定2017/08/28(月) 20:04:50.340
割れ天国だから稼げてないって言い様がもう駄目だな
エロゲが稼げてないのは興味持ってるやつが底なしに減り続けてるからだろ
AVにそんな事情は関係ない
0544名無しさん@初回限定2017/08/28(月) 21:03:29.570
エロゲもどこかで底にあたると思うけどね

学園萌えゲはここでは非常に評判が悪いけれども
他ジャンルにないエロゲの特質って結局コレのことで、最後まで残るんじゃないかと思ってる

結局シナリオ厨ってのは話題追いかけるイナゴでしかないし、ラノベやなろうで簡単に代替できる

エロはエロ同人や同人ゲ、ゲーム性はやはり同人ゲやCSで代替できるわけで
エロゲに残るのはラノベや同人にはできないストーリー重量のあるいちゃらぶ萌え特化なんよな
このへんはモテないキモオタが一定数存在する以上、必ず要求としては消えない

いまのエロゲメーカの戦略はある程度生き残り戦略として正しいんじゃないかと思ってる
0545名無しさん@初回限定2017/08/28(月) 21:19:15.290
エロゲ自体が必要無いぐらい娯楽が充実したから衰退したわけじゃなかったのか
衰退民ってマジで嘘つきだな
エロゲは不滅
0546名無しさん@初回限定2017/08/28(月) 21:19:34.490
エロゲ自体が必要無いぐらい娯楽が充実したから衰退したわけじゃなかったのか
衰退民ってマジで嘘つきだな
エロゲは不滅だぜ!
0547名無しさん@初回限定2017/08/28(月) 21:27:59.900
非モテがより手に取りやすくて知名度も高いAVとエロマンガとエロ同人で満足してエロゲに来ないなんて事はないからね
なかったよな?ない気がしてきた
0548名無しさん@初回限定2017/08/28(月) 22:45:58.970
>>546
残念ながらあと4年ぐらいで大手の8社ぐらい以外は消えるよ、それぐらい規模縮小が激しい
0550名無しさん@初回限定2017/08/28(月) 23:13:09.800
スレが貼られる前から衰退スレで見たような論調や文体のやつが暴れまわってるんだよなぁ
どんだけ嫌カス多いんだよこのスレ
0552名無しさん@初回限定2017/08/28(月) 23:50:03.790
680 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ea2-2x4P)[sage] 投稿日:2017/08/28(月) 23:47:56.77 ID:OpOeb8kL0
今のエロゲは駄目だ〜、言うけど
ここっておっさんしかいないから、
そりゃ懐古になるし新しいゲーム知らんよね、って話なだけのような
0555名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 00:01:18.920
>>544
>結局シナリオ厨ってのは話題追いかけるイナゴでしかないし、ラノベやなろうで簡単に代替できる


そう…だったのか…
そういや…そうだ、な…
0557名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 00:13:36.570
シナリオゲーマーは衒学気取りたいだけだからな
本当は小説や映画でやりたいけど、スキルの欠如あるいは趣味の違いでそれが出来ないからエロゲに走った
だから文壇側から持ち上げてくれる西さんみたいなのを大いにありがたがった
エロゲを経て他メディアへのリーディングスキルが上がる、もしくは
単純に加齢を経て衒学癖から卒業するなどを経ていつまでもそれらにこだわらなくなる

最初はそれでもよかった
でも団塊ジュニアがリタイアしてもなおそれを続けたのがいけなかった
0559名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 00:21:34.610
そもそも西さん自体、エロゲ、オタ批評以外にさしてめぼしい業績がない気がしないでもないけど
どちらかというとエロゲの隆盛にのったイナゴが多かった、ってだけの話じゃないかな
0560名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 00:31:00.660
シナリオゲーマーは絵が挿絵になってもシナリオゲーやりそう
普通のエロゲーマーとは別の人種
0561名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 00:31:05.400
長年ここで議論して
結局イナゴはシナリオ厨ってオチだったのか
0562名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 00:33:32.050
衰退民は電車に乗り遅れたかつてのシナリオゲーマーの成れの果てだと何度言わせれば
0563名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 00:33:42.480
むしろイナゴの中にシナリオ厨も含まれるという感じじゃない?
0565名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 00:48:30.560
>>557
西さんて誰?
0566名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 00:50:17.820
そもそもシナリオゲーとヌキゲーを一緒くたにエロゲとして論じるのがおかしいんじゃないか?
商品の売りも客層も異なるのにエロゲの衰退の理由として一つに絞るのは難しいだろ
シナリオゲーは時間がかかって手軽さがないから衰退した
ヌキゲーは値段が高くエロ漫画などに取って代わられたから衰退した
みたいに双方別々の理由で衰退してるんじゃない?
0567名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 00:52:31.110
西て東ヒロキだろ
説明なしにちょっとずれた場所のネットスラング使って自分だけ気持ちいい感じのクズって
最近減ったけど
オッサンばかりのこのスレじゃまだまだ現役なんだね
0568名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 00:53:01.380
ぶっちゃけ今のエロゲ業界はライターでいえば5人くらいで回っている(象徴的な意味では)。
奈須きのこ、田中ロミオ、丸戸史明を押さえとけば大体分かる。

問題はこれから後続が出てくるのかということだが、パッと思いつくのはやはりkeyの都乃河とnitroの下倉バイオ。
前者はリトバスのライターでもあるのだが、まだ実力は判らない。リライトでロミオと竜様に喰われないかどうかが勝負。
下倉バイオに関しては、スマガとシュタインズゲートによってスターダムへの道が開けた気もするが、
ぶっちゃけ俺はもうループゲーに未来はないと思っているので、ゼロ年代も終わるし、新しい武器を手に入れてほしい。
0570名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 00:57:05.180
>>568
もう3人くらいエロゲ引退同然じゃないか?
0571名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 00:59:40.820
>>568
それもシナリオ厨的な発想だなあ

保住圭みたいなイチャラブきっちりかけるライターをちゃんと評価しなきゃあかんやろね
0573名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:03:38.240
>>567
君の名はとシンゴジラで新旧世代オタクは終わったとtwitterで言っているね
0574名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:06:05.800
殿は同人に逃げ
師匠のだーまえは心折れて筆を折って漫画へ丸投げ
明らかにひとつの時代は終わった
0575名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:12:16.260
2017年度のライトノベル売上TOP10

1位 この素晴らしい世界に祝福を ← マンネリ天丼が飽きられつつある昔ながらのコメディファンタジー
2位 灰と幻想のグリムガル ← ただ演出「だけ」をシリアスにすればいいと思ってる安直マン浅井ラボの後継
3位 ソードアート・オンライン ← クリスクロスパクってチートにしただけの安直ハーレムシナリオ
4位 Re:ゼロから始める異世界生活 ← いちいちウジウジ絶叫するネタを天丼仕込む安直マン
5位 オーバーロード ← 異世界チーレムテンプレ
6位 魔法科高校の劣等生シリーズ ← シナリオC級すぎてギャグ
7位 ゲート ← ネトウヨファンタジー
8位 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか ← その辺のファンタジーハーレム
9位 本好きの下剋上 ← チーレムじゃなくしただけの異世界もの、何がしたいのか不明
10位 転生したらスライムだった件 ← 出オチ以上の何物でもない

何か釈明することはあるか
0576名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:13:25.520
ここでも御馴染みの某板に今エロゲスレが立っているんだが、ここでも最近何度も名前が出ている某作品が
そのスレでも今年を代表する秀逸作の一角として何度も名前が挙がっているな
まだ早いけど、今年の覇権エロゲの有力候補として着実に地盤を固めつつあるのが分かるわ
0577名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:14:30.110
>>568
奈須きのこも田中ロミオも丸戸史明も都乃河も下倉バイオみんな古いじゃんw
0579名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:16:02.840
シナリオゲーも好きだがなんだかんだバカゲーが一番好きかもしれない
0581名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:17:32.410
>>576
>ここでも最近何度も名前が出ている某作品が
そりゃ書いてるのは同じ奴だからなw
0583名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:17:55.110
793 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-Q6UZ)[sage] 投稿日:2017/08/29(火) 00:47:29.71 ID:eVD7Z5tud
シルプラ工作部隊活発だな
売り上げ伸びてないのが悲しいが
0584名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:19:12.820
月覇権年覇権程度じゃもう引退したユーザー戻ってこねえよ
エロゲにとって10年代とはなんだったのかってのを総括するレベルの覇権もってこないと

そういう意味じゃ年代覇権はカミカゼエクスプローラー以降が出ていない。あれこそ市場の意識を塗り替えたベストオブ10年代
海外市場開拓・ソシャゲブラゲ市場参入なんかも含めれば別作品も出てくるけどな
0585名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:19:26.180
>>575
これが今隆盛を極めているなろう文化とやらの最先端なのか…
こんなもんに最も多くのオタク人口が集まってんのか…
0586名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:20:20.940
過去ログのレス貼ってバカ釣るのはさぞかし楽しいだろうけど
お前自身もスパイラルに組み込まれてることに早く気付いたほうがいい
0589名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:22:58.300
>>585
まぁ正直エロゲより安くて面白いからな
エロが無いのが難点だがそのおかげでキッズも安心
0592名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:24:46.350
このすば!はなろう否定オチなんだろw
0593名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:25:46.020
発想が古くならないように、常に新しい文化を吸収するようにしています。
この仕事は忙しくて、意識しないと学生時代に好きだったものだけで番組を作ってしまうんです。
僕らの年代だと、ADからディレクターになってようやく「番組を作るぞ!」って時にフリッパーズ・ギターばかりBGMに使うとか(笑)。
今を知らないから、ノスタルジーの発想で作ってしまう。
遭遇するたびに「ヤバいな」と思います。
特にこの世界は怖い。
これは若林くん(オードリー)が言ってたんですけど、昔ドラゴンボールで例えたら客席がまったくウケなくって。
で、その後澤部(ハライチ)がワンピースで例えたらドカンとウケたことがあるそうなんです。
インプットがいかに大事であるかを表していると思います。


老害ども見てるかー?
0594名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:26:47.740
>>588
嫌儲のエロゲスレでアペイリアでレス抽出したら20レスくらいヒットしたわ
そんなに良いのか?あれ
0596名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:29:13.190
10年代の覇権エロゲは同人のねこぱら
ソフ倫が250万本程度まで落ち込みつつあるこの時代に
150万本売っちゃうクレイジータイトル

このタイトルはエロゲーの未来を教えてくれる
国内衰退での海外進出
脱紙芝居
適正価格
0597名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:29:48.910
>>593
フリッパーズ・ギターが良く分からんが
ドラゴンボールで笑ってくれる老害とやらの客層の方が長年ファンでいてくれるぞ
0599名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:30:17.830
>>595
そういえば嫌儲じゃないが一時期ギャルゲー板であけいろの工作やってたな
同じメーカーか
0601名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:31:10.580
>>588
んー、あのスレ覗いてみたけど信者っていう感じでもなかったけどなあ
信者っていうほど熱烈にアペイリアを持ち上げてたわけでもなかったし
可もなく不可もなくというか、今年の作品の中では比較的面白いかなって感じだった
0602名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:32:48.500
>>575
エロゲがこの内容なら何も文句はない

エロゲ登場人物4人とかえっまじで!?
0603名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:33:02.420
>>601
基本的に嫌儲やなんJでのエロゲの工作は熱く語らないよ
名前を何度も出して流行ってるように見せかける戦法
0604名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:33:18.020
>>600
絶対エロパッチそんな売れてない
売れてたらsteamに偽装エロゲが山ほどやってくるわ
0605名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:33:56.400
>>574
鍵も終わったか
馬場はSagaへ注力するのかな
0606名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:34:22.080
あの手のアフィスレでは何回レスしたかより何人が作品名出したかのが重要だからな
0608名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:35:11.020
VAは銀色遥かとかのラインもあるしロープラ抜きゲーのラインもあるし色々あるよ
0609名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:36:21.520
>>603
ここでのゆずもそうだったと思いきや
実際に若者に流行ってトレンド入りだからなぁ
0610名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:37:47.290
時代の役目を果たしたkeyなんか終わっても構わないって判断なんだろうね
0612名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:40:37.110
いやいや、アペイリアは割とガチで話題っしょ
嘘と思うならtwitterで検索してごらんよ
0615名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:47:25.120
ちょっと工作した程度で売れるのなら
この業界ここまで衰退していないからな
0616名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:49:40.260
>>614
割られまくってるってことじゃないの
もし割られていないと仮定すれば中々の売り上げになってると思う
0617名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:50:38.790
工作をする相手=客がものすごい勢いで減ってるからね
パイの取り合いじゃない
食うもん自体が減ってる飢餓だ飢餓
0618名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:52:08.850
>>616
シルキーズの作品は毎回評判良くてネットで話題になってるが毎回売れない
そういうことだ
0620名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:54:36.830
アベイリアが名作ならそこそこ売れないといかんな
所謂シナリオゲーが牽引してたエロゲーはその火付け役がエロから手を引いて半壊した
残ったのは疑似アニメタイプで、これ等が新時代築けず苦戦中なわけだ
エロゲー第3世代がどうなるか、生暖かく見ていこう
0622名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 01:58:37.540
>>619
評判が良ければ今作は売れないかもしれないが次作につながるのが普通
シルキーズは毎回評判が良くてネットじゃ声が大きいんだけど毎回次作につながらない
なんでだろうね?
0624名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 02:02:19.570
>>620
面白いのに売れないって市場的に終わってるもんなw
最近売れたタイトル聞かないねぇ
0625名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 02:02:36.020
>>618
ゆずは信者が金払いがいいってだけの話じゃん
ゆずってだけで無条件に買うような信者ばかりだし
シルキーズの信者は無条件に買ったりはしないけど作品を深く掘り下げた考察で
長期に渡って熱心に布教するから長期的にはブランドに貢献しているとも言える
0632名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 02:22:43.050
>>625
前作が面白かったのに次作は買ってくれないとかそれもう信者じゃないだろw
0634名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 02:24:00.100
ゆずvsシルキーズなの?
どっちがエロゲに貢献度高いと聞かれたらそらねえ
0635名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 02:28:53.100
>>632
あえて買わないことで「今作はどうも肌に合わないぞ」という意思表示をして
反省点を踏まえるよう促してるとも言えるな
0636名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 02:33:47.460
>>634
エロゲの販促に対する貢献度ならゆずが断然上
エロゲの黎明期を支え、エロゲの基礎固めに貢献してきたという意味ならシルキーズ(エルフ)が全然上
0640名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 02:43:55.480
自称信者なら体験版くらいやるだろ
一見さんにはただの負担でしかないのに、ブランド周辺のユーザーに買わない理由探しさせることに関してのみは優秀だからな、体験版
0641名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 02:45:19.080
>>637
体験版とかで概ね判断してるんじゃないの
まあ体験版で判断し過ぎるってのもどうかとは思うが
0645名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 11:12:02.310
豪華なエロラノベを求めてる層
(処女とイチャイチャして濃厚セックスしたい)

エロゲに多様性を求めてる層

話が合うわけが無い
で、金払うのがエロラノベ層で、文句言うだけ金払わないのが多様性層
0647名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 12:46:01.380
結局は葬式鉄では

「鉄道がなくなってショックだ! もう何年も乗ってないけど」
「ゲーム屋がなくなってショックだ! もう何年も買ってないけど」
0648名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 13:22:31.710
処女JKとスケベしたい!←地道に買い支える
→売れるゲームは学園ものになる

学園物ばっかりwオワコンw←買わずに文句だけ垂れる
作り手は異世界ラノベ業界へ
0649名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 13:59:22.120
>>645
多様性マンて居たなぁそういや
0651名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 14:39:18.850
良かった
0652名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 14:44:14.170
衰退したとか言われてるが今エロゲがブームらしいな
これから学園物ブームが再び来てテレビアニメ化も増えて新規参入ブランドが新しい時代を作る未来が来る気がする
ソシャゲだ異世界だっていっても結局オタクの本質はエロゲなんだよな
0653名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 14:47:50.390
学園エロゲも今の世代にオタクにとっては触れたことがない新鮮な題材だから異世界ブームと同じ流行り方をしても不思議ではないな
0656名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 15:36:03.960
ニコニコ大百科でもエロゲ関連はコメも付かないしお寒い状況
新しい作品やブランドこそ顕著
0657名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 16:05:19.980
ワガママハイスペック
サクラノ詩 -櫻の森の上を舞う-
サノバウィッチ
0660名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 17:59:14.860
最近いろんなメーカーが過去作の廉価版出してるけどこれも衰退の影響?
0661名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 18:03:23.780
>>646
「いる?」の意味間違えてない?
>>627の「いる」は「いりますか?」って意味
あなたは「存在しますか?」って意味と勘違いしてる
0662名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 18:04:58.770
>>660
廉価版出すのはエロゲ業界に限らないから
古くは文庫本なんてのもハードカバーの廉価版だし
0663名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 18:11:56.280
>>662
いやでも最近明らかに過去作の詰め合わせとか多くなってるじゃん
新作作る労力かけずにせこい小遣い稼ぎでもしてるのかと思ってさ
0665名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 19:22:18.980
>>663
CSなんてPS1のころからやってたからね、むしろエロゲ業界が遅すぎただけ
今までは中古に客が奪われるのを黙って見てただけなんだから
0666名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 19:22:19.570
廉価版と新作を一緒に出し続けてるところは
まだ自転車操業を続けられてる
廉価版だけになったら危うい
0667名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 19:29:05.720
>>656
ニコニコじゃ全くコメ付かないよな…
付いてるのって精々2009まで
0668名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 19:33:00.820
廉価版は別にメーカーだけでなくユーザーにとっても良いことだろ

過去の名作が安価に楽しめる環境は整備されてしかるべき
ついでにWin10バッチどんどん出してほしい
0670名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 19:44:45.130
廉価版っつーか、フルプラよりロープラが売れやすいわけじゃないんだよなエロゲって
廉価版なら分かるけど新作でもそうだし
ユーザー減りすぎてるからか?
0671名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 19:46:48.390
ニコは角川作品強いからオタのメインストリームなのは変わらんと思うがな
大体どこもコンテンツは角川が関わってる気がする
0673名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 20:13:45.770
>>671
歌ってみた演奏してみた踊ってみたばっかじゃん
権利者削除で
そんな動画サイトにオタは寄る暇無いよ
0677名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 21:18:15.380
クリエイター主義に走り過ぎて消費者の娯楽が成立しなくなっちゃったもんな
プロが何かを生み出す場になれば、素人のそれなんてノイズでしかなくなる
消費者が消費者のまま作品に触れられる場所であるべきだった
0678名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 21:28:47.490
クリエイタも現在のニコ動に見向きもしてないだろ
寄ってくるのはロートルしかいないぞもう
0679名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 21:30:03.220
人気ジャンル動画の権利者削除徹底
アングラらしさを自ら捨てて誰得のオナニー芸推奨の果てが今のニコニコ離れ
0682名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 21:36:33.340
ランキング見るとガッカリするよな
ひと目で小学生が見るような内容
0683名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 21:37:48.550
同じ動画を投稿しても
youtubeの方が遥かに再生数が伸びるから移っちゃったんだろうな
0685名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 21:42:22.880
youtube軽いし読み込み速いし
ニコニコはプレ垢でも読み込み遅くて使い物になりません
0687名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 22:10:51.840
ニコニコのエロゲ動画はOPでもコメ一桁が珍しくないな
0689名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 23:04:53.740
アペイリア爆死レベルで売れてないじゃん
これ3千本も行ってないんじゃないのか
0692名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 23:35:07.270
>>689
7月発売エロゲの売り上げ発表に関してだが、「アペイリアの売り上げがたったこの程度ってのは正直納得いかない」みたいな書き込みが某エロゲサイトでちょこちょこ見られるな
こうやって売り上げ不振が続くとシナリオ重視型のエロゲはそのうち消えてしまうかもしれないといった声まで出ている
0695名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 23:40:32.920
毎作評判が良くてネットで話題なのに毎作売れてないって本当に工作専門の人材雇ってるんじゃないの
家庭用ゲームの方だとそんなの珍しくないし
0696名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 23:42:08.180
>>692
実際消えても問題ないような売り上げだからな
消えても大多数のエロゲユーザーは困らないという事実
0697名無しさん@初回限定2017/08/29(火) 23:44:22.090
>>695
シルプラのゲームって本当に毎作ネットでの評判はいいんだよなぁ
だけど新作が売れないって事はその評判を誰も信用してないってことだ
0701名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 01:00:08.270
結局新規を取り込むために有効な宣伝の方法ってアニメくらいしかないんだろうか
0702名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 01:04:23.490
少なくともネットでいくらステマしたところで宣伝になってないのは証明されたな
0703名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 01:06:23.720
先月の売り上げランキング上位は
メーカー買いやシリーズ買いされているところで
それ以外は弱いな
0704名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 01:30:11.930
>>692
シナリオ重視型エロゲはもう終わるみたいよ
というのもシナリオ重視は売り上げに繋がらないという事実を知ったエロゲライターたちが
続々とエロゲライターを卒業してラノベの方に流れてるから

今回でアペイリアがそれを更に証明した形となったわけだ
今後はシナリオが大幅に削られてHシーンが大部分を占めるエロゲばかりとなる
0705名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 01:46:56.540
ひとくちにシナリオつったって、
エロゲに合っていて売り上げ伸ばすシナリオ、そうでないシナリオと、タイプがあるだろよ

アペイリヤは根本的にアペイリヤ以外のキャラに人気というかエロゲとしての喚起力がなさすぎる
0707名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 01:49:37.390
アペイリヤは根本的にアペイリヤ以外のキャラに人気というかエロゲとしての喚起力がなさすぎる
従って、あの作品でシナリオ削ってHシーン増量してもますます爆死だぜ
0710名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 01:56:52.580
>>704
>シナリオ重視は売り上げに繋がらないという事実を知ったエロゲライターたちが
>続々とエロゲライターを卒業してラノベの方に流れてるから
エロゲライターってインセンティブあるの?
無いなら売り上げ関係ないよね?
0713名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 02:46:37.930
新規客呼ぶこむ前に既存の客が絶滅しそう
後年に黒歴史紙芝居時代として振り返りたいんだが
はてさて
0714名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 03:05:41.500
外人と話してたらアメリカだと家ゲーの大作一本買う金でアダルト向けゲームが3本買えるけど
日本だと大作一本買う金でエロゲーが買えないってことに気付いて死にそうになったわ
エロゲーがだめだめな理由がここに全部詰まってんじゃねえか
0716名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 03:32:05.240
他所の半分の出来の癖に他所の倍の値段でもそれでも一応ここまで発展したってことは
価値に見合わなくても買い支えてたオタクがいたわけだよな、エロゲをやるのがステータスってことで
そいつらってどこに消えたんだ、今はみんなSNSでソシャゲにアニメ実況かな
オタのステータスも今やSNS追いかけてトレンドの作品をやることみたいな感じになったし
いやまあ昔のエロゲオタもそこは一緒か
0717名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 05:50:49.940
SNS自体に全く魅力を感じない…
都会生活しながらなんで自らムラ社会に突入するのか
0718名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 06:23:37.960
二次エロの供給源がエロゲ以外にいくらでもある時代になったらオタも逃げるわ
むしろほぼノベルゲーだけの上に値段が高すぎる異様な業界にしては今でも規模大きすぎ
0719名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 08:53:32.290
mixi疲れ、ツイッター疲れ、LINE疲れときてインスタ疲れもそのうち来るだろうし
現実のムラ社会と比べたら定期的かつノーコストで引っ越し・リセット出来るってのが魅力なんだろ
ムラに振り回されるのが嫌なだけで、みんなムラ一番の長にはなりたいのかもしれない
ソシャゲ村だってよくわかんねーような無名作品でも10人くらい張り切ってるやつらいるだろ
0720名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 09:03:35.180
1 お家に帰るまでがましまろです 1628
2 真・恋姫†夢想-革命- 蒼天の覇王 1172
3 超昂神騎エクシール 839
4 美少女万華鏡 -罪と罰の少女- 746
5 初情スプリンクル 557
6 新妻こよみ 515
7 sin 光臨天使エンシェル・レナ 488
8 お兄ちゃん大好き! 263
9 百奇繚乱の館 388
10 ゴールデンアワー 382
11 グリザイア ファントムトリガー 第3巻 333
12 サクラノモリ†ドリーマーズ2 280
13 景の海のアペイリア 268
14 アオイロノート 186
15 フユウソ -Snow World End- 175

※先月号より対象店舗が減っているので注意
http://blog.livedoor.jp/twode_perf/archives/71943715.html
0722名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 10:50:06.990
そもそも昔もシナリオゲーって売れてたの
一部のライターやブランドに信者買いがいただけじゃねえの
0723名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 11:01:18.200
>>701
葉鍵からノラトトまでのエロゲのテレビアニメ化の流れってそれじゃん
オタク向けの宣伝戦略でアニメがあまり関わらないのは普通のゲームぐらいだと思うぞ
エロゲ原作はアニメ化するために製作委員会の人も金も集められないのかかなり減ったけどな
ノラトトはあえて委員会方式は避けたみたいなインタビューだったが
0724名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 11:28:35.390
だから俺が言っただろ

何故おもしろいと言われてるアベが話題になってないか不思議がってた人が前にいたが
>>720を見ればアベが話題になってない理由が一目瞭然じゃん
0725名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 11:47:40.790
話題になってると言い張ってる奴も居たけどな
>>78とか>>192とか>>612とか
言い張ってる本人が頑張ってただけかもしれないが
0726名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 12:02:16.120
仮に1万枚売れるようなエロゲ買って出来に満足しても話題にしない絶賛もしないエロゲユーザーもいる
売れて話題になっていれば尚良だが、話題性皆無よりは良いんじゃない?
もし5000人の固定層が口コミもして買い支えてくれたら円盤商売のアニメ業界でも一大コンテンツだぜ
0727名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 12:44:10.070
前スレの馬鹿騒ぎを見ると少数のおかしな人が話題になってる名作にしたがってただけとしか
こうやって数字が出ちゃうと尚更そうとしか思えない
0728名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 13:11:29.970
本当に名作ならジワ売れするしな
アペイリアなんて型月葉鍵のシナリオゲー全盛期なら月間でも下のほうの評価でしょ
0729名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 13:59:02.620
数が減りまくってる今のエロゲユーザー相手じゃ
口コミが良くても名作のジワ売れがないのが悲しいな
一般でしか通用しなくなった
0730名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 14:07:20.700
>>722
9割が売れてねえから縮小してった
売れてないけど評価高いのは声がでかいだけ
0731名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 14:18:39.430
age light sprite 前翼 春風 まど

縮小した中でも一般に挑戦できる所は残ってるからシナリオゲーもまだ大丈夫だな!
0734名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 15:30:15.030
ごく少数の信者と社員が2ちゃんで頑張ってただけ
売れてないってのが真の評価そのものだわ
0736名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 17:03:29.690
>>729
口コミも何も今の時代、流れてくる意見は頭ごなしの全否定か
「この作品すごいです!何ていうのかな・・・すごい面白かったです!」
みたいなのばっかりだからどうしようもないよ
一般は工作数も多いけど「流行ってます」「話題になってます」「みんなやってる」って単語だけで
感性ごと流されやすい(精神的)若年層が多いから辛うじて通用してるだけでしょ

もっともエロゲの場合、いくら口コミで評判が良くても新品は品切れしてて再プレスはほぼ無し
メーカーに金が入らないプレ値の中古で溢れかえってるパターンが大半だけど
0739名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 17:09:18.210
入れ替わり&けものアニメも口コミだろ
もっと褒めろよw
褒めたら叩く卑しい奴らばかり
0740名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 17:10:12.010
ただでさえ売上落ちまくってるエロゲの月別で13位とかカスだろカス
年の13位でも大したことないと言い切れるのに
0741名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 17:11:51.780
下手な工作ばかりしまくっていたせいで
今の客って決まったメーカーやシリーズしか買わなくなったんだろ
>>720のランキングにもそういう傾向が出ているわ
0742名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 17:13:51.270
ゆずをほめたら叩くしどうしようもないね
ksだから
ランキングに入らないの何本あると思ってんだよまぬけ
0745名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 20:11:53.770
>>741
720のランキング1位のメーカーは数作前までクソゲーメーカーとして有名だったんだぞ
それをプラハという良作出してメーカーの低評価を覆した
それまではとてもメーカー買いされるようなメーカーじゃなかったのに今じゃ741みたいな奴にまでメーカー買いされていると認知されるにまでなっている
シルプラも少しは見習えよ
0747名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 20:23:12.700
ままれは萌え抜きゲーの流行にうまく乗ったしとにかく絵がいいからなあ
シルプラは塗りが少し古い気がする
ていうかこのスレの普段の論調だと学園萌えゲーがエロゲを衰退させたんじゃなかったっけ……?
0748名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 21:06:13.630
>>720
某トレントサイトでの割れダウン数(上位2シード計)

1 お家に帰るまでがましまろです 9274+2936=12210
2 真・恋姫†夢想-革命- 蒼天の覇王 10570+2082=12652
3 超昂神騎エクシール 18507+3674=22181
4 美少女万華鏡 -罪と罰の少女- 17798+19277=37075
5 初情スプリンクル 7601+1625=9226

13 景の海のアペイリア 11434+2268=13702


ところが割れとなるとアペイリアは上位2作品をひっくり返す
ニトロ作品が物凄い数割られてるのと現象は同じ

結論。シナリオ厨は割れイナゴ

割れも含めた全体人気?は美少女万華鏡、超昴の圧勝で
抜きゲ寄りのところにあることもわかる
0752名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 21:16:11.540
要するに、

・アペイリアが話題は工作でもなく事実である。但しそれは割れの人気である
0753名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 21:16:48.850
このスレでしつこくアペイリアの宣伝してたのも割れ厨か
とんでもないな
0754名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 21:19:30.890
>>748
トレントは来るの遅いからヘビーなワレザーはその数に含まれてないよ
あとトレントの大きな勢力もサイトが3つ放流者が2つで計3x2=6つとDL先が割れている
最低でもその6つは合計してもらわないと正確どころかおおまかな数値すら出ないよ
シード2つじゃ適当すぎる
0755名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 21:21:37.150
本当に名作で話題性があるなら次出したら売れるからな
前から話題になっても売れないメーカー呼ばわりされてるのはこういう理由か
0756名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 21:24:00.230
>>754
748はその放流シード2つの合計にほぼなってると思うので
大体どこのサイトでも傾向は同じになるだろう
0757名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 21:26:50.340
>>748
それってsiだけの合計だよね
日本人はパンツの方が人多くないか?
そしてパンツのましまろは数字が出てない
0759名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 21:30:33.980
ここで話題になってる連呼してたやつ本人が割れかはともかく
割れで得た話題性を自慢気に語ってたのは心底ダサい
0760名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 21:34:36.180
アペイリアは体験版段階からかなり話題にはなっていたから、
話題自体は事実なんだろう

けれど実売り上げに結びつかないんだな
0761名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 21:42:26.310
>>756
ちなみに来るのが一番早くて多くの人が真っ先にチェックするであろう車輪だとCGのみ含むViews数というあまりあてにならない数字だが
28041 アペイリア
47476 ましまろ
となっている
あれ?傾向違うよね?
0762名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 21:44:24.110
割れという魔法の人口水増しツールを使ってすら2万3万関山ってことに絶望を感じるよ
修正パッチが100万ダウンロードされてた時代からここまで落ちぶれたのか
0763名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 21:45:45.020
これシナリオゲー、というか高評価とか口コミゲーは買われずに割られるっていう傾向はまじであるのか?
0764名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 21:49:14.640
某サイト

割れてないシナリオゲー

レビュー数が極小

数日後に割れる

レビュー数が急増

割れ厨がネットで騒ぐ「シナリオゲー面白い。レビューも高評価」

結論
シナリオゲー愛好者は割れ厨


萌えゲーは割れても割れなくてもレビュー数が少ない
ネットで評価がどうのと騒いでるのはいつもシナリオゲー愛好者
0767名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 21:52:16.640
本来の市場とは別に割れの市場があってそっちではDL数が平常通り伸びた、つまりシナリオ厨が割れになったんじゃなくて
正規ルート側が勝手に爆死しただけという風にも見えるな
0768名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:01:42.990
>>765
面倒くさい奴だな
CG抜いた数
22699 アペイリア
42278 ましまろ
あれ?差が広がっちゃったねw
0771名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:04:03.740
萌え豚の大好物ブヒブヒゲーが売れるのは前からだろ
何を今更・・・

去年一番売れたのが一番面白いと思うなよ
0772名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:04:21.520
まあほぼすべての面で割れのが便利なんだから割る奴せめてもしょうがねえんだよ
歩くより自転車、自転車より車みたいな自然な流れ

どれだけ倫理的側面で窘めようと便利で楽な方に人は流れていく
割れよりも簡単で、それでいてつくり手に金が入る方式を考える他に抜本的解決はない
0773名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:04:37.330
結局アペイリアは正規売り上げでも負けて割れでも負けたって事?
0774名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:04:48.270
若いエロゲオタクは割れが少ない

彼らは何よりもリア友との繋がりが大切から
グッズを集めて友達同士で見せあったり古いエロゲの貸し借りしたりと
デジタル世代だが意外にも現物を重要視する傾向にある

他人の目を気にする必要のない古い世代のネットおじさんほど割れをしてる
一番有効な割れ対策はメーカーが若者向け重視の企画を展開をすることだ

古い世代のネットおじさんが大好きなシナリオゲーを作ると若者から遠ざかり割れ厨が近寄ってくる
0775名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:05:15.410
>>768
それでも>>720
1 お家に帰るまでがましまろです 1628
13 景の海のアペイリア 268

と比べて差が縮まり過ぎだろ
アペイリアが割れで一定話題を膨らませてるのには間違いがなさそうだが
0776名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:06:33.610
>>768

売上
1 お家に帰るまでがましまろです 1628
13 景の海のアペイリア 268

割れ
42278 ましまろ
22699 アペイリア


0777名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:08:07.070
>>775
今は知らんが昔みたいに係数20だとしたら割れも実売もちょうど約2万本差だぞ
0781名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:12:29.040
割れないCSで出したらどかんと売れるのかよ
無料動画も見られてないのに
何か勘違いしてないか?
現実を見ろ禿
0783名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:14:25.140
ようはアペイリアとかいうゴミを持ち上げてるやつのほとんどが割れってことがバレちゃったわけだww
0785名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:15:26.650
>>781
割るのはタダだから遊んでるのが大多数でしょ
仮にアペイリアが割れなかったとして1万本も売れるかと言ったら100%あり得ない
0786名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:15:56.880
そしたら凍京NECROはもっと話題になったはずですけどね〜
妄想乙
0788名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:18:56.570
割れがあちこちで工作してるとかまじで言ってんのかwww
面白いって?
これは久々にひどいね・・・
0789名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:20:36.180
>>774
結局老害と割れは一緒だったってわけだ
シナリオ重視のゲームでそれが露呈した
0790名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:20:53.060
>>788
某サイト

割れてないエロゲ

レビュー数が極小

割れる

レビュー数が急増
0796名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:25:50.180
酷いのは前スレから続いてたアペイリアは話題になってる宣伝マンだ
正規購入者が2千人台しか居ないゲームが調子乗るからこういうオチがつくんだろ
0798名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:28:50.220
大手のゆずや八月も2ちゃんで工作してるしな
日本はステマが酷すぎる
0799名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:29:05.160
>>796
あんな無能に宣伝させていたら
実際のゲームの内容関係なく悪印象になるだけなのにな
0800名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:29:25.400
萌えゲ愛好者は特典が欲しい人が多いから購入する
シナリオゲ愛好者は特典が欲しい人が少ないから割れをする
0804名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:44:13.470
で、シナリオゲーが減ってアニメ化されることもなくなり
完全に滅ぶと
さすがっす萌え豚さん
0805名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:46:01.140
5分アニメですら騒がれる程度にアニメ化減ってるのに何を今更
滅ぶ滅ばないの話も手遅れとしか言いようがない
0808名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:47:34.950
>>806
確かに名作だな
こんなにゲーム外の出来事で笑いものにされるゲームは珍しい
楽しませてもらったわ
0811名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:53:16.740
売れてないことがバレた今となってはただの負け惜しみだな
叩かれてるのは名作だの話題になってるだの言いふらしてる頭の悪い信者のせいなのに
0813名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:54:52.400
下手糞な工作して売れてないのが笑われているだけで
誰もゲームの内容には興味がないからな
0817名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 22:59:44.930
>>785
割れ厨は溜め込むばっかでほとんど遊ばねーよ
話題作を狙って割る場合は事情が違うかもしれんが
0818名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 23:00:42.470
>>815
そうは言っても最初にこのスレでアペイリアは今年一番の名作と言い出したやつからして
ゲームの内容なんてまるで語らずに評判がいいとか好評だとか延々と言ってるだけだったぞ
0819名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 23:05:39.970
>>804
割って売れなくしてんのはシナリオ厨だろww
買わない、貢献しない、買ってる奴を叩く
ほんと害悪だなお前ら、エロゲ滅ぼしたいの?
0821名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 23:07:19.620
今度は萌えゲーは割れてないとか言い出したぞwww
まさにチンパンw
0824名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 23:12:47.890
双方割られてる中で萌えゲー抜きゲーは実売でも売れてる、アペイリアは爆死ってのが問題なんだけど
これで萌え豚のせいで業界滅ぶとか頭にうんこ詰まってんのかとしか
0825名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 23:15:57.910
まあ褒めてた人はちょいうざかったけど
そこからたった1本でもうシナリオゲーはだめだこれからはエロしかだめとか
ランキング下のほうは割れのせいだとか

お前アホだろm9
0826名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 23:17:56.430
ひとつ言えることはアペイリアは少なくともこのスレでは
相当に認知されているということだな
0833名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 23:21:15.380
まぁたぶんシルプラってDMMの出資受けてる感じが見え隠れしてるから
別段売上悪くても潰れる事はないんじゃねえのかな

DMM企画のはましま原画のゲームに塗りで協力させられてたから
ああいう事をやってくれるなら好きにやっててくれていいよってスタンスなんだろう
0837名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 23:24:12.910
ネットで絶賛されているアペイリアはまったく売れてない
これが事実
0838名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 23:24:15.110
信者がクソなゲーム
工作した割に爆死したゲーム

こんな認知のされ方で満足なのか
0841名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 23:31:34.010
工作じゃなかったら割れ厨が頑張りましたか?
売れてないっていう事実は曲げられないんだからこの2択以外の選択肢はないよ
0843名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 23:39:12.310
ここで叩いてる奴等はアイベリア100%やってないよな
勿論俺もだけどw
名作で売れてないなら業界終了って事に気づこうぜ
0844名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 23:40:06.810
あれをなくせ、これをなくせってほんとやめてほしいよね
色々あるからいいんだろうが
まるで全部の売上がわかるような言い方に笑う
0849名無しさん@初回限定2017/08/30(水) 23:55:25.000
久々の話題作
0856名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 00:05:26.610
>>851
世の中は広いもんでね
叩かれれば叩かれるほどその作品に対する購買意欲が強くなる「変人」もいるんだよね
しかしそれも認知されているからこそだよ
そういう意味ではアペイリアは確実に成功していると言えると思うね
0857名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 00:16:39.850
アペイリアの魅力

・ここ数年でもトップクラス
・これほどエロゲにのめり込んだのは何時ぶりだろうか。
・先が気になるシナリオ
・これだけしっかりと練られたシナリオは久しぶりでした。
・複雑だけど綺麗にまとまっている
・お見事な伏線回収
・ここ数年ではかなり上位の作品でした。
・シナリオは面白くよくぶっ通しでやっていました。
・全体的に完成度は高かった。
・先の展開が知りたくて止まらなくなる
・全体的に完成度は高かった。
・ラストにかけてのどんでん返しが強烈
・2017年で一番良いシナリオ
・ここ数年で一番気に入った。
・ここ数年の中でも一番楽しめました。
・とても良いのでやってない人はやってほしい。
・とにかく作り込まれた設定が凄かった
・シナリオが今年一になれる。
・ラストにかけてのどんでん返しが強烈
・シナリオの展開が気になるのでサクサク進めます
・久々の傑作かも
・製作者たちの凄まじい熱量を感じられる魂の一作
・はー堪能しました。名作というよりは力作。
・予想より凝ってて面白かった
・ただひたすら圧倒的に面白かった。

どうだ
やってみたくなっただろ
0858名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 00:27:53.620
景(ひかり)の海のアペイリア

名前も顔も居場所も知らない。 実在するかさえわからない。
お前を必ず見つけ出す――
『このメールは未来から送信されている』

2045年 冬。
双葉学園 萌えるAI研究会に所属する 桐島零一 は、偶然にも自我のある人工知能 アペイリア の開発に成功する。
触れてみたい、とパソコンの中の彼女が言う。
零一はAI研究会の部員たちと共に、デジタルの彼女に触れる方法を模索する。
そしてアペイリアの機能を使い、完全没入型VRMMO『セカンド』を作った。
剣と魔法、科学の融合したその仮想世界は第二の現実で、彼らは馬鹿騒ぎをしながら冒険を始める。

だが、『セカンド』は制御の利かない危険なゲームだった。
仮想世界に囚われたアペイリアを救うため、零一たちは命懸けでログインするのだが……
自我を持った人工知能と、彼女を開発した零一。

そしてその仲間たちが送る、恋と青春の科学冒険ファンタジー。
――やがて彼は、一つの仮説に辿り着く。
アペイリアを奪おうとしている、何者かの存在に。
0862名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 00:31:36.310
アベイリアいいじゃん
流行の厨二要素てんこ盛りだな
文字読むの面倒だからアニメ化されたら見るわ
0865名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 00:45:16.070
>>862
俺もあらすじを10行にまとめてで書いてくれるだけでいいかな
ぐー萌えかぐーシコか夢中になるゲーム性以外の紙芝居はアニメでいい
0866名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 00:51:13.730
アニメでいいで思い出したけど、フロントウィングのアイランドだっけ、あれってアニメ化どうなったの
0868名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 10:08:44.410
>>136,139,141,142の言う通りになったな
このスレで発言力がありレスがつくのが売り豚理論
0869名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 10:25:19.140
>>746
そりゃそうでしょ
もちろん出来っていうのは流行に乗れたか、流行を作り出せたかも含めてだけどね

>>857
結局何がどう面白いのかがよく分かんなくて草
0870名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 13:37:33.320
それより話題にすらなってない恋姫リメイクがあんなに売れてるのが驚きだよ
特典買いもいないだろあれ
0871名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 15:58:30.320
恋姫は信者を通り越して雑誌の定期購読感覚で買ってる人ばかりじゃないの
あ、最新号出てたのか買わなきゃ的な
0872名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 16:04:33.430
>>866
野望潰えました…
0873名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 16:06:46.390
恋姫なんか出ていたことすら知らなかったけど
売れているのは人気シリーズ物の強みか
0874名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 16:41:12.380
>>868
エロゲって売らずに全部保存してんの?
あんな箱でかいのに?お前きもいな

てかアニメでいいなら自分でチェックしろやks
0875名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 17:37:15.680
>>874
これが断捨離で有名な世代、30代か…
先生もそうだったな…
0876名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 18:16:35.690
またほら吹きがなんか言ってる・・・
VitaよりPS4のがエロゲ出てるんだって?
それで買う人ディスってアニメでいいとかほんと終わってんな
0877名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 18:33:46.620
月別に>>857コピペした馬鹿が居るみたいだけど
その流れでアペイリアの絵や下ネタがボコボコに叩かれててウケるわ
0879名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 18:41:08.540
そりゃ実際にエロゲプレイしている人達のスレで
アホな工作したら袋叩きにされるだろ
0880名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 18:50:29.590
う〜ん見たら普通だけどいい意見もあるし
嘘つきスレなのかなココ
0881名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 18:51:32.370
売れない理由探してもらって良かったじゃん
名作なのに売れないのはおかしいとか言ってるようなのよりそいつらの方が余程現実見えてる
0882名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 18:52:48.750
嫌儲でも絵が駄目って言われていたし
売れなかった原因はここだろうな
0883名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 18:57:53.570
いや絵の前にシナリオゲーの企画の次点で売れ線から外れてる
売れ線は萌えエロ系
0884名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 19:07:21.250
バトルものでも萌えキャラにしないとだめって言われてライター困ってたよね
萌え汚染で衰退したんだよ
0885名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 19:09:50.070
pink以外でも絵や下ネタ批判は見かけたしこの辺は共通認識なんだろ
あとは読んでて眠くなるとかテンポが悪いとかも
0886名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 19:10:22.390
この業界は客が減りすぎて
売れるものも本当に少なくなったからな
0887名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 19:15:23.550
萌え豚って必死に自分の気に入らないもの排除してどっかいったね
0888名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 19:15:27.040
見当はずれのモノを客に押し売りしてるような頑張りが足りないブランドは絶対に売れない
まどソフトのように客の求めるものを正確につかんで努力しているブランドは必ず成長する
0891名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 19:31:40.230
ほとんど内容語ってないだろもうやってないのわかる
お前の目は節穴か?
0892名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 19:56:37.750
ま、面白かったぞアぺイリア 金出して買うとしたら2000円レベル
steamゲーとかと比べたらボリュームが足りないよね
0893名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 20:29:00.750
>>881
売れない理由を探してくれる人は親切
だけど実際は具体的な理由は述べずに単に糞だのゴミだのと喚いてるだけのお前みたいな売り豚しかいないし
0895名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 20:33:53.950
シナリオ厨が金出さないのなんて分かりきってた事じゃん
今も昔も声だけでかい足手まとい
0896名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 20:50:00.020
このスレで糞扱いされてるのはしつこく宣伝工作してる信者だからな
大体最初にアペイリア宣伝始めた当初にヒット作聞かれてアペイリアと答えた信者が居たんじゃ売り豚も何もないわ
実際ヒットしてなかったことがわかったら馬鹿にされて当たり前
0897名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 20:53:24.310
>>895
ま、今回はそれがハッキリ分かって良かった良かった。
0898名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 21:04:48.310
俺が本当に作品を広めたいと思ったら心を鬼にしてネタバレ爆撃するけどな
メーカーに訴えられたくない(2chにも規制されたくない)からやらないだけで
0900名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 21:07:42.820
エロゲ衰退最大の癌は年老いたシナリオ厨だったのか…
ゆずは遠い昔2作目出した時点でそれに気付いていたと…
0901名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 21:13:13.000
よくわからんがシナリオがいいからアニメ化されるんじゃないの?
グリザイア、あおかな、のらとと
シナリオ否定派ってお馬鹿さんなの?
売上グリザイアに勝ってからはしゃいだら?
0902名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 21:17:35.400
シナリオが糞ってんならそれこそFateなんて思いっきりのシナリオゲーだと思うんですが
売り上げでFateに勝ってるエロゲって何かありましたっけ?
0906名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 21:21:46.390
シナリオが良かったからアニメ化された例に5分アニメ持ってきちゃうのは馬鹿すぎやしないか
自分で書いてて気づかないのかな
0907名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 21:23:26.170
ノラととはギャグゲーで個別は微妙
グリザイアはひたすら風見雄二が強い
あおかなは知らない
0908名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 21:25:58.690
抜きゲーにもシナリオ&シチュエーション大事なのに
いちゃいちゃHだけでいいって
それすぐ飽きるだろ?

萌えゲメーカも最近シナリオ頑張ってるのに
わけわかんない奴いいるね
0910名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 21:35:34.400
このスレであたかもすごく売れてるかのように露骨に宣伝(?)したから叩いてるらしいがもはや衰退とか関係なくない?とは思う
0912名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 21:39:10.360
工作すれば作品の売上上がったり金集めたりできるよ
2010年売れてないベストエロゲーでも
ケロQとあっぷりけ
0913名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 21:39:44.870
面白いって言ってただけの様な気がするが・・・
今年一番ってとこに怒ってるのか?
粘着理由がわからんw
0916名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 21:45:35.940
シルプラっていっつも売れてないのに工作は凄いよな
工作費を別の所に回した方が良いんじゃない
0920名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 21:58:32.520
呉の時代がやって来たか
0921名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 22:03:37.860
へっぽこシナリオより売れないシナリオゲーじゃアニメ無理だろ
0922名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 22:07:36.620
へっぽこシナリオの売れてる豚向けでも今はきららがあるから
イメージも綺麗なきららアニメ化するから根本的にエロゲの入る余地はどこにも無い

原作エロゲってだけでアニメ会社にとってはイメージダウンのデメリットしかない
0925名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 22:20:51.930
一般へ行った大手はシナリオゲー作ってたのに
なんか滑稽な子がおるなw
0926名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 22:24:56.310
まともなシナリオゲー作れる所は一般に行けたってだけだな
今もエロゲに取り残されてるのは糞メーカー
0928名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 22:41:12.420
新しいツクールがラノゲツクールって名前らしいんだけど
アドベンチャーゲームがラノベに完全に取って代わられてるのを象徴してるかのようだな
同人エロゲはRPGツークルが主流らしいが紙芝居まで乱造される自体になったら更に影が薄くなりそうだ
0930名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 22:47:52.700
同人ゲーもなろうもきららアニメも面白いと思えないし本格的に時代に取り残されてた感がある
0931名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 22:49:45.280
>>922
イメージなんてのは関係ないでしょ、他に十分大きな仕事があるのにエロゲ原作なんて旨味がないものに関わらんだけだと思うぞ
鍵クラスの有名で人気がある所じゃないとエロゲじゃ声もかけられないから自前で出資するかコネ作って売り込むしかない
0932名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 22:52:25.850
>>929
エロゲ作品を集めてソシャゲ化した結果が早死記録上位の108日って笑っちゃうな
エロゲに人を集める力なんて無いことがまた証明されてしまった
0933名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 22:57:29.830
ラノゲツクールはサウンドノベルツクールの流れを汲んだ「より手軽に」「空いている時間に少しだけ」をテーマにしたコンストラクションツールです。

従来のRPGツクールシリーズとは違い「文章を書く」という事のみに特化し複雑な操作を必要とせず、どなたにでも簡単に一つの作品が作れます。
またラノゲツクールで作った作品は簡単に公開でき、ラノゲツクールさえインストールしていれば全国のユーザーが作った作品を無料で遊ぶことも可能です。

KADOKAWAの持つキャラクターも素材として配信される予定となっておりますので、様々なキャラクターを使用した作品も作ることができます。

いいね
0934名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 23:02:08.570
フリゲ使った企画にも力入れてるところだし
衰退したADVなのに型月ひぐらしの時みたいにまた同人だけ賑わうなんて事が起きるのかね?
0935名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 23:04:58.390
ツクールならMV同様にスマホ対応してくるだろ
なろうの代わり目指してんじゃね
0936名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 23:12:17.670
角川はエロゲなんて眼中にないし
同人エロゲにただのノベルゲームの居場所なんてないし
0937名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 23:13:13.300
ツクールエロゲはいくらサンプル充実しててコピペが横行してても手間あるし
エロ絵と文章だけでいいならツールはRPGからラノゲに移るかもな
紙芝居エロゲとしてもろにかち合う事になるから今までより厳しくなるかも
0938名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 23:14:43.390
暇なときにスマホで気軽に読めるいいじゃん
なんでも否定なんこつ
0939名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 23:21:19.880
同人に底を抑えられてるから企業の持ち味活かすには脱出メーカーが選択したアニメ、家庭用ゲームの大作志向しかなくなってきたな
勿論そんなの無理だから現状維持の隙間か底に向かうしかないんだけど
コストを削って低価格で勝負するにも競合多いし全てが修羅の道
ユーザーも売り上げも下がるだけだが実は今が一番温いのかもな
0940名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 23:28:04.750
エロゲメーカーの目標はあと何年生き残るかでしょ
そう遠くない内に死ぬのは目に見えてるんだからそれをどれだけ引き伸ばすか
0942名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 23:51:28.420
>>900
すげぇなゆずは
0943名無しさん@初回限定2017/08/31(木) 23:54:19.950
>>940
お前らさぁ10年前から後5年、5年前も後5年
で、今も後5年
いつになったらエロゲは死ぬの?
0945名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:04:12.680
ここで叩かれてるシナリオ厨tってのは
ゆずのヒット作でも学園萌えと切り捨てるような連中のこったろ

そういう声だけデカいのが老害と叩かれてる
0947名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:11:31.660
>>944
そういうこと言い出すと「シリアス(笑)だろ」とか言い出す奴が出てきて話がこじれるって義務教育で習わなかったか?
0948名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:14:18.380
桜花裁きはどっちなんだい
シナリオゲーじゃないのってどれだよ
0949名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:18:04.610
桜花裁きは良いゲームだった
1面クリアするたびに乳首ありのお色気CG入れてくれるからテンポ崩すことなくドキドキできるし
全面クリアでシナリオに感情移入させたあと、ヒロインルートでしっかり抜かせてくれる。ゲーム性エロゲの鑑
0951名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:22:01.260
適当な事言ってるのはアペイリアとかいう駄作の宣伝してるやつだろw
0952名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:24:26.430
そのひとつだけでシナリオゲーだめとか言ってんの?
頭おかしいんじゃないの?
0953名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:26:06.320
シリアスなシーンだろうが所構わず下ネタ入れまくって叩かれるようなゲームを代表にしたら
真面目にゲーム作ってる所に失礼だな
0954名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:28:36.450
過去スレに褒めてた奴がいたってだけでいまだに粘着w
楽しそうですね
0955名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:29:22.720
>>945
そこなんだよね
それが衰退最大の原因を招いた奴等だったとは
0956名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:31:58.200
処占学園萌えゲーがエロゲーを衰退させたって喚いてたのって衰退民じゃん
0959名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:33:56.390
ギャルゲー一般でも売れてないって何度言えば学ぶんだろう
じじいなのかな?
0960名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:34:39.840
>>900
ゆずの先見性とフットワークの軽さパンパないっす
どうりで結果を出してるわけだ
老害ちょん切りで若者にターゲット移行→#茉子とえっちトレンド入り
0962名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:45:02.070
これからは老害を切っていくのが正解みたいだな
どうせ金出さないんだから
0965名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:49:23.520
今の若者はスマホだらけだよもちろんやるのは基本無料のゲーム
だからいくらスマホ版のエロゲ出したところで買いやしないだろうな
0966名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:50:52.040
Fateとゆずしか言わないねここの人達w
それ以外認めねえお前が老害だろ
0967名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:57:46.010
これ以上なく分かりやすい売り豚だろ
ネコぱらや奴隷との生活でもいいぞ
0968名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:58:03.770
若者にもオタクはいるだろ、昔の俺等のような超少数派
今の時代だと圧倒的人数のライトオタや女から真性扱いされて見て見ない振りされてるような奴等
そんなのがエロゲの世界に入って特定ブランドを支持
イベントやメーカーのショップでグッズ買い漁ったりしている
トレンド入りさせたのもそういう奴等
実名でエロゲ好きだと触れ回っても気にしない
0971名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 00:59:15.750
次スレよろ
0972名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:01:34.430
売り豚って売上厨のことか納得

売上厨とは、ネット上の売上が嘘だと疑わず真実だと思い込み、売上だけでしか物事を判断できないネット民のことである。

近年は売上厨より「売り豚」の方がよく使われる。意味は全く同じである。
「売上テーマの議論場でないところ」で「勝手に売上話を持ちこむ者」を厨と呼ぶ傾向がある。
後者の場合は比較厨や無自覚な荒らしな場合もある。
0973名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:03:44.700
シナリオゲーは売り上げどころか会社の存続も危うくなるからなぁ
今はもう普通やらんよ
0974名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:04:59.270
売上スレが過疎ってるからこっちきてんのか
エロゲ全体が衰退してるのに個別ばかり好きだねえ
0975名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:06:17.490
こんなゴミスレにキモオタニートがイキるための材料に使われて
Fateかわいそう
0977名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:06:56.910
売上が落ちてなかったら衰退なんて言われないからな
>>1からしてエロゲ市場に言及してるんだから売上の話からは逃げられん
0979名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:12:25.890
今はブランド解散させて(公表しない)
中の人ごと新ブランド立ち上げて新星のごとく仕切り直すのがトレンド
脱落する人もいるが
0980名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:13:56.880
型月はとっくにエロゲ屋やめちゃったのに
いつまでもいつまでも
0981名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:21:42.920
名作を名乗るなら俺様のFateに勝ってからにするブヒィwwww
エロゲの代表Fateに敵わない時点で名作とは言えないブヒィwwww(40代無職男性)
0982名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:22:36.050
型月と鍵はエロゲやめちゃったんだからここで語る事はもうないよね
葉は絶対そうとはまだ言い切れん
0983名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:24:24.140
お得意のいちゃいちゃが売れなくなってきたんだろ?
何、目を背けてんの
0984名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:25:38.260
むしろその二つはまだ再開する可能性残ってる
型月は型月でエログロをやりたくなる時が必ず来るし、鍵はそもそも母体がエロゲメーカーである以上エロゲと一蓮托生
葉っぱはないわ。頑なにsteam参入決めないあたり完全にPC市場にアレルギー起こしてる
0985名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:25:49.860
>>981
まんこ(40代家事手伝い)じゃないの?
0988名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:27:31.390
>>981
Fateの名前出すなんて卑怯ブヒィ!!!!
Fateが売れていようがシナリオゲーが糞なのは事実だブヒィ!!!!(40代ヒキニート♂)
0989名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:29:48.020
>型月は型月でエログロをやりたくなる時が必ず来るし、鍵はそもそも母体がエロゲメーカーである以上エロゲと一蓮托生

こりゃダメだわ
完全に頭沸いちゃってる。見捨てられたって事実を受け止められないんだね・・・
0992名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:32:35.480
もう11年も前が最後のエロゲのFateでシナリオゲー語ってるやつは時が止まってるのか?
完全に老害ですやん
0993名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:32:55.610
馬場はいつでも鍵を畳める用意はあるだろ
今やVAにとってそんな程度のブランド
麻枝もとうとう筆折ったしね
0994名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:33:34.680
何勝手に月姫リメイクなかったことにしようとしてんだw
この都市伝説知らんとかにわかか
0996名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:34:46.280
型月厨本当にFateくらいしかエロゲ知らなそうだから要らない
巣に帰って
0998名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:36:06.820
そうそう売り上げと評価を兼ね備えた真の良作fateと
アペイリアみたいな売れてないくせに名作ぶる勘違いシナリオゲーを一緒にするなよ
1000名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:36:38.910
>>994
型月はヒット作作るのもうまいが、不発作品のパージも得意だからな
DDD、ガールズワーク、ズヴィズダー……
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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