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昔から繰り返し言ってきたことだけど
味方は与野党問わず、左右問わず、広げていかないといけないって繰り返し何度も言われ続けてきたことだろ
だから昔から、党としての自民は別だけど自民党系慎重派議員、共産党議員、他党議員も規制問題に反対や慎重な議員は
同列において基本支持するってのがここの基本方針だった、ツイッターでも昔から動いてきてる人なら支持できる議員であれば
与野党問わず、左右問わず、横断的に支持してるよ、枝野さんや保坂さんだって山田さんだってね、すべて同様に、
もちろん是々非々で最終的に誰を支持するかは個々人の判断
にもかかわらず特定の人ばかり持ち上げて妄信したり、逆に叩きまくる輩が幅を利かせるようになってきた、ここでもツイッターでも
山田さんを妄信するバカはやたらリベラル系の人を叩きまくるし、あるい左派系の馬鹿は山田さんをやたら叩きまくるし・・・
正直、互いに主導権握りたがる、右の馬鹿も左の馬鹿もどっちも害悪、この手合いは平気でデマ流す
左右問わず地道に動いてきた人のとっちゃいい迷惑にしかなってない
まあ批判はしてもいいよ
だが批判の体を装って相手を腐して叩こうって連中が増え過ぎだ
足引っ張られまくりでたまったもんじゃない >>313
>山田氏さえいればいい人は誰もいないだろうけど
いやいや、「山田さん１人居れば十分」みたいな事を言ってるネトウヨオタクも居たよ
そういう思考レベルの人間を当然の如く含んでいるのがネトウヨオタクだっての
News U.S. 中国・韓国・在日崩壊ニュースみたいなろくなソースが示されてない嫌韓デマサイトを鵜呑みにしちゃう様な知的レベルの人間を
少なくない数含んでるのがネトウヨオタクなんだから
「山田さんさえいれば十分！」みたいな事を言うオタクだって居て当然なんだよ 山田太郎が落選して議員でなくなったことで規制反対派の政治的アプローチが一気に停滞したことが逆説的に表現規制反対派が山田太郎一人に依存しすぎたことの証明になる。 「民進や社民や共産党は論外な売国政党だ！投票する選択肢に入らない！」
みたいな規制反対派オタクの方がマジョリティだろう
テンプレ社長もウヨいけど、
「民進の議員に投票するのもありだ」という態度が取れる時点で平均的規制反対派オタクよりはウヨ度は低い 右の馬鹿も、左の馬鹿も、どちらも人の迷惑にならない所で
罵り合いでも責任転嫁でもなんでも勝手にすればいい、
勝手に潰し合いでも何でもしてろ、と言いたいが
往々にしてこの手合いはどちらも目立とうとして主導権取ろうとて
やたら迷惑かけまわる。
真っ当に動いてきた人のとっちゃいい迷惑でしかないよ
特に馬鹿のやらかした事の尻拭いや責任転嫁されたりね
>>315
そのコメント欄の事はそっちでヤレ
ここに責任転嫁されても困るんだよ 表現規制問題はもう昔から続いてきたことで、山田さんが登場する以前からあったことだ
当然山田さん以外にも多くの議員の協力を仰いできた、その動きは今も続いてるんだよ
山田さんが議員から落選したから政治的アプローチが停滞した？だと
自分の見たい現実しか見ない末尾Oにはそう見えると言うかそういう事にしたいんだろうが
現実には山田さん以外にも多くの議員に対してのアプローチは続いてる
山田さんを妄信してる馬鹿だけ見て山田さんを叩きたい、規制反対派全てをそんな輩だという事にしたい末尾Oには
全く見えない理解できない所なんだろうが まあ何が「まっとうな活動か」かは、中身が問われなければいけないな 立憲民主って小林よしのりを街頭の応援演説に呼んじゃう様な政党なんだからテンプレ社長や高村武義みたいなウヨい人物が応援したとしても別に違和感無い政党なんだよな
https://www.buzzfeed.com/jp/saoriibuki/kobayashi-yoshinori-speech?utm_term=.ce6eQwwP9#.qowAGBBxo
まあ在特会会員的ネトウヨにとっては応援出来ない政党だろうけど、
テンプレ社長や高村武義のウヨ度が在特会会員レベルまでは行ってない事は前から分かってた事だし。まあでも二人ともネトウヨなんだけど。
西田三郎 @nishida33336
いまの若い世代の自称リベラルが小林よしのりを赦すなら、俺はおまえらを許さん。
奴は安上がりなレイシストのロジックを基礎から作った。覚えておけ。これがお前らが声援を送った男だ。
https://twitter.com/nishida33336/status/919556721546108928 >>321
鐘の音@夏ｺﾐ落ちましたさんのﾂｲｰﾄ: "山田太郎が福島みずほに得票数で買ったと聞いて爆笑してるw"
http://b.hatena.ne.jp/entrymobile/294081201
amamako 秋葉原で山田太郎の演説を聞いてたけど､大体｢俺が俺が｣という演説で､まるで自分しか表現規制に反対してなかったような物言いでげんなりしたけど､なるほどこういう支持者を集めるためのﾎﾟｰｽﾞだったんだなと合点 ★★★★★★★★★
shironeko_t 2016参議院選挙 最後まで山田氏への投票を躊躇ったのは､この手の発言が氏の支持者に多く見受けられたことなんだよなあ･･･福島氏にせよ多くの反対派の活動をまるで見ていない ★★★★★★★★★★
jaikel 山田太郎氏には一切含むところはないけど､今回どうもこのﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄに乗りたくなかったのは､他の規制反対派の人たちを腐して､まるで唯一解のように語るこういう連中が居るからなんだよなあ｡ ★28★
IkaMaru こういう人々にちゃんと背を向けられるかが､これからの山田太郎氏の政治生命を左右すると思ってる ★18★
zyzy 正直支持者がこれやるから､山田は駄目だな､と思っている自分がいる｡気に入らない議員を嘲笑するためだけの候補であって､表現規制本気でどうでも良いと思ってるよね､これ｡ ★38★
masa_bob 表現規制反対28万票はこんな幼稚なﾏｳﾝﾃｨﾝｸﾞするためのもんじゃないんだよ／この人がどういう理由で山田太郎支持してるのかまさに語るに落ちる ★59★ 何か言いたい事がるなら直接本人に言ってこい
ここで責任転嫁されても困るんだとよもう何年も前から言ってるだろ
他人の言動の責任をここで問われても困る、とこれも何度言った事か・・・
それに言いたい事があるなら自分の言葉で言えよと、
他人のツイート連貼りして他人の言葉で着飾る様な真似はするなよと
これももう幾度となく言ってきたよね
何か情報性あるツイートなら兎も角
他人の何気ないつぶやきをここに持ってきて何がしたいの？
自分の言いたい事を他人の言葉で済ませてる訳か
あるいはその発言の責任をここに転嫁してるのか
あんたは両方のパターンがあるよな “見たいものを見てるだけ”なのは自分だという自覚がないまま他人に“見たいものを見てるだけ”と言って自分がマトモだと確認してるのは哀れむ価値もない。 右も左も極端な考え方は「表現の自由」を嫌う――前参議院議員、山田太郎さん - エキサイトニュース(1/2)
http://www.excite.co.jp/News/smadan/E1507102952423/ こうも他人の発言を挙げておかないとテンプレ社長は異なる意見になど一瞥もくれない人間なんだろうというのは真木よう子のときのテンプレ社長ともう一人の人のやり取りを見れば十分にわかる。 >>328
よしけん
@yoshiken55
「報道の自由」と「コンテンツの自由」を分けるって本当発明だわ。「マスコミを貶しつつ自分の好きな表現は守る」という立場を可能にするロジック。
一応文中ではフェイクニュースを例にしてるけど、このロジックはマスゴミ批判にすぐ援用できるよね。 twitter.com/ExciteJapan/st…
19:39 - 2017年10月12日
https://twitter.com/yoshiken55/status/918667604423688192?p=v まだ別人との無差別認定してやがる
他人と自分を意図的に混同させられて
他人の言動の責任問われても困るんだよって
もう何度言ったら理解できるんだろうか・・・ まず責任を問う相手を間違えるなよ
ある人の発言の責任はそのある人に向けろ
別人に向けて叩くのはお門違いだともう何度言っても理解しない エキサイトニュースさんのツイート:
"右も左も極端な考え方は「表現の自由」を嫌う――前参議院議員、山田太郎さん -スマダン "
https://twitter.com/ExciteJapan/status/918652810417328129
level6さんのツイート:
"＞そもそも政府や自治体は、規制にそれほど積極的なわけではありません。
青少年健全育成条例は何だったんですかね？
右も左も極端な考え方は「表現の自由」を嫌う――前参議院議員、山田太郎さん - スマダン(Smadan) "
https://twitter.com/levelsystem7/status/918846544245227521
山田太郎前参議院議員さんのツイート:
"「もともと政府や自治体は規制にそれほど積極的なわけでは‥、しかし規制を求めるPTAや各種団体が‥。今は青少年健全育成の名のもと不健全図書指定が強化されてきました」に訂正します。
インタビュー形式で自筆してませんが、しっかり原稿を見ずOKした責任は全て私にあります。お詫びし訂正します"
https://twitter.com/yamadataro43/status/918858761774624768
ADOYjpさんのツイート:
"『フィクションである限り誰も傷つけません』などとはあまりに表現の持つ力を軽んじすぎではないか。
/ 右も左も極端な考え方は「表現の自由」を嫌う――前参議院議員、山田太郎さん - エキサイトニュース(2/2) "
https://twitter.com/Airdash95/status/918823085586841600
山田太郎前参議院議員さんのツイート:
"「フィクションであり、誰も傷つけない限りは」に訂正しお詫びいたします。
原稿をきちっと校正してなかった全て私の責任です。
嫌いだからとか、架空の被害者を立てて表現を規制したがる事を述べています。
原則は何を表現しても自由、しかしその影響や結果で許されない場合があると言いたかったのです。 "
https://twitter.com/yamadataro43/status/918861581823352833 叩くのに都合の良いツイートばかり拾ってきて都合よく並べて
何か言ってやった気になるのもダメだとこれも何度も言っただろ
言いたいことは拙くとも自分の言葉で言えるようになれよと テンポラル酵母さんのツイート:
"＜表現の規制を望む人たちは『好きか嫌いか』という物差し＞ ＜いわゆる左の極端な人たちはレイシスト発言のようなものを嫌い＞
山田太郎…差別表現に関しては、それが好きか嫌いかという話で済まされないと思うんだがな。 "
https://twitter.com/bloodblister/status/918813311864467456
山田太郎前参議院議員さんのツイート:
"文書中の「好き嫌いや価値観の違いと、どのように向き合えば良いのでしょうか」の質問に対して続く回答文書が間違ってます。
次に続く右左の話と好き嫌いは関係なく、誤解を生む流れになっています。
インタビュー記事に対して、きちっと精査せずOKを出した責任は全て私にあります。お詫びいたします。 "
https://twitter.com/yamadataro43/status/918867385464975360
山田太郎前参議院議員さんのツイート:
"「いわゆる左の極端な人たちはレイシスト発言のようなものを嫌い、そういった表現は徹底的に規制してもよいという立場に立ちます」は
「左が極端な立場になれば、なんでも差別発言だと言って表現の規制強化するべきだという人もいます」に訂正します。
記事精査が甘く関係者にご迷惑をかけお詫びします。"
https://twitter.com/yamadataro43/status/918869725177769984
kz38000さんのツイート:
"「いわゆる左の極端な人たちはレイシスト発言のようなものを嫌い、そういった表現は徹底的に規制してもよいという立場に立ちます。」
はぁ⁈
右も左も極端な考え方は「表現の自由」を嫌う――前参議院議員、山田太郎さん - スマダン"
https://twitter.com/kz38000/status/918794595558858753
山田太郎前参議院議員さんのツイート:
"正にはぁですよね。「いわゆる左の極端な人たちは‥規制してもよいという立場‥」は
「左が極端な立場になれば、なんでも差別発言だと言って表現の規制強化するべきだという人もいます」に訂正します。
インタビュ記事の精査が甘くOKを出した私に全責任があり、記者や関係者へのご迷惑をお詫びします。 "
https://twitter.com/yamadataro43/status/918873561791471616 さかもさんのツイート:
"山田太郎氏の例の記事の連続訂正、表現の自由っていう政治的にかなりセンシティブな話題取り扱う以上、文章にはかなり気を使ってたはずなんだけど、
現在進行系で氏が「甘かった、申し訳ありません」と各所へ火消しに走ってるのを見ると、議員時代に比べてリソースが足りてないのではと若干心配になる。"
https://twitter.com/nebusokuqchan/status/918871550656331776
さかもさんのツイート:
"そんでもって、氏のやり方に不満持ってた人とか表現規制したい人達が
やっと隙を見せたと言わんばかりに攻守逆転させて攻めこんでる今の状況、端的に言って地獄よね。"
https://twitter.com/nebusokuqchan/status/918879924278108160
さかもさんのツイート:
"火消しに動くのが早いのは流石なんだけど今回は何がまずいかって言うと、
コミケでサークル参加しているアカウントが山田太郎氏叩きしてるTweetをRTし始めてる。
それに、叩きたいだけの連中だと火消しで訂正したTweetをRTなんてしないからな。間違ったままの状態になる。"
https://twitter.com/nebusokuqchan/status/918881757893500930
山田太郎前参議院議員さんのツイート:
"自書でないインタビュー記事は、発言の違い二ワンス違いなどが起こります。
公開前私の精査が甘くOKを出したので、決して記者ではなく全て私に責任があります。指摘には丁寧に対応するつもりです。
衆院選アンケート作業に追われ、精査遅れを催促され焦っていました。今後、細心の注意を図ります"
https://twitter.com/yamadataro43/status/918880661909291008
山田太郎前参議院議員さんのツイート:
"今回、私のミスですしセンシティブな話題に対して精査が甘かった結果です。
様々な方にどの様に言われようとも叩かれようとも、
それがネットの神様の掟ですから反省し責任を持ってできうる限り対応するしかないと思っています。
せっかくインタビューしていただいた記者にも迷惑をかけたと反省しています "
https://twitter.com/yamadataro43/status/918885946904395776 伊東麻紀＠海賊ランスロット復刊さんのツイート:
"山田太郎のダメさ加減が本人の口からはっきり語られたことはかえってよかったかもね。こんな認識で表現の自由を訴えてたのかと愕然としたけど。
ボクらの萌えを守りたいだけの人たちにはあの程度の人物が似つかわしいってことか。"
https://twitter.com/ItohMaki/status/918886540318720000
山田太郎前参議院議員さんのツイート:
"本当にダメですよね。自書でないインタビュー記事は、発言の違い二ワンス違いなどが起こります。
特に表現の自由などセンシティブな問題は細心の注意が必要です。
今回、公開前私の精査が甘くOKを出したので、決して記者ではなく全て私に責任があります。
ご指摘の通り、認識を新たにしたいと思います。"
https://twitter.com/yamadataro43/status/918890356636139521
山田太郎前参議院議員さんのツイート:
"いえいえ、過ちは反省して、出来うる限り応えていくつもりです。
それが表現の自由を強く主張している者の在り方だと思っています。
結果として、間違った表現がされれば出来るだけ訂正し、不快に思われた方には謝罪すべきなのです。
ネットの厳しさは、自らが分かっているつもりです。"
https://twitter.com/yamadataro43/status/918891832418844672 他人が何言おうが知ったこっちゃないって態度取ってるといずれ自分の身を滅ぼす。
一部を切り取って全部に見せるのは人間社会の常だから、
それに対抗する手段を取っておかないと
それに運動は自分だけでやってるわけじゃないし自分の思い通りにできるわけじゃないから、
表現クラスタ全体の問題として周りも変える努力をしないと >>335
＞言いたいことは拙くとも自分の言葉で言えるようになれよと
それに乗っかって発言すると今度は「そんなこと言ってるのはおまえだけ」と返すパターンだね。 >>339
てか去年の参院選からこっち、山田太郎の議員としての活動の検証が全くなされない表現クラスタってただの山田太郎ファンクラブと化してるだろ。 駄目だこりゃ
あんたが山田さんを嫌いなのはわかったから
山田太郎ファンクラブ云々言いたいなら、当のファンクラブとやらのある所で言って来いよ
ここで言っても詮無い事だってまだわからんか？ ID:/PeylM0G0
結局それ、総ツッコミ状態になるまで表現の自由について山田太郎が大して熟慮してなかったってことじゃねぇか。 話の根幹を成すところを訂正って、廃墟/怖音 @haioku も言ってたけど（https://twitter.com/haioku/status/919355797573812229?p=v）、そういうのは「前言撤回」とか「後出しじゃんけん」とか言うんだよ。 結局オタクが支持してるのってこういう意見なんだよな
完全にネトウヨと同化してる
https://togetter.com/li/1159434
大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO
リベラル（）による空っぽの成果を誇っての恩の押し売りと、自民側を肉屋と罵る産地偽装表記の悪質肉屋による投票誘導が始まると「選挙始まったんだなー」という気になるよね。
普段からネトウヨだキモオタだと見下して、更にお前等の権利を守ってやってただのしゃしゃり出てこようが信頼されるわけねえだろバカどもが。
有村使うのやめとけ。あれは山田太郎氏の支持者を無知だとこき下ろしてたぞ。
この手のパヨクの勘違いは「表現の自由は国家からの抑圧を受けないことであり、それを保証してやってるリベラル（）はお前等オタクの味方なんだぞ」で支持されると勘違いしてる点。
有田ヨシフやしばき隊系列によるデモ・演説妨害。クソフェミによる情報誌学会のメイド服表記や鹿島メグ、のうりんポスターは民間だからとパヨクポリコレのお仲間にはダンマリ貫いて掣肘も何もできてないよな？という点。
オタクや民間の表現の自由を守るこの手の問題でポリコレ棍棒振りかざしてたパヨクが「オタク」の味方面してこようと枝野にゃ投票せんよ >>345
コメント欄にいる連中、「国体護持のため」とか言われたらあっさり表現規制に賛同しそうなやつが多くて呆れた。
自民党の“緊急事態条項”を読んだことがあるのかどうか疑わしい。 >>345
その大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHOみたいなのが規制反対派オタクのマジョリティだな
平均的規制反対派オタクのウヨ度は枝野支持を表明する高村武義やテンプレ社長よりも高い >>324
その前に、山田太郎は票は取れないって言われてたのを受けての発言だぞ、それ
そこだけ取り出すのはフェアじゃない
そういう一部だけとりだすのはネトウヨみたいだな ID:s2jyUtEsOは >>327
>見たいものを見てるだけ
自己紹介ですか？
いまツイッター上で規制反対の人が立憲民主支持なのみてないの？ >>344
訂正を後出しじゃんけんと批判するのってフェアじゃないよな
それってネトウヨが使う戦法だろ
今まで野党系の候補が謝罪したときに同じように行ってるやつが大量発生しただろ
結局ID:s2jyUtEsOはそいつらと同じってことを自分で証明したことになるな >>345>>347
その人都条例問題の時に都側を応援してた人だぞ
つまり右側の規制賛成派
実際そのコメント欄について規制反対の人はちゃんとツイッターで批判してるぞ
こういうデマをしれっと書くところがこのスレの荒らしなんだよなあ >>346
ほらまた都合のいい情報しか見てないのな
まさに>>349の通りだったな
>>351みたいな情報もちゃんと読んで書き込むんだな 以上のように、このスレはデマを平気で書き込む荒らしがいて機能していない状態です
いま大事な衆院選の情報は、>>214や>>219のスレを参考にしましょう 山田太郎支持者は山田太郎の隅から隅まで賛成なのだろうか。
少しでも疑問に思うこともあるだろう。
話してもええんやで >>351
「規制反対だけど左翼は大嫌いだから都側を応援する」
という規制反対派ネトウヨオタクだって多く存在してきたからなあ
大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHOもそのタイプってだけじゃないの
アイコンがエロゲキャラアイコンだしな
装甲悪鬼村正というエロゲに出てくる皇路卓という脇役悪人キャラのアイコンだ
娘にレーサーとして王者になって欲しくて、その為の資金を娘に売春させて稼がせるという悪い男だ
大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHOもそういう生き方を好ましく思う退廃的悪人って事じゃないかね
規制反対派ネトウヨオタクにふさわしいアイコンだよ >>357
都側応援している時点でもう規制反対じゃないだろ
そもそも当時は左翼はどうとかいう問題はなかった
単純に>>345の人が規制反対派じゃないだけ
そもそもこのスレでも批判してた人だぞ、それすらも知らないお客さんなのか？ >それすらも知らないお客さんなのか？
これテンプレ君がよく使ってたフレーズだよな
あぁ、別人って設定だっけなｗ >>358
「規制反対だけど、どうせ左翼もオタクコンテンツを滅ぼそうとしている規制派に決まってるし、左翼と石原慎太郎なら石原慎太郎の方を応援するわ」
というネトウヨオタク達は規制反対派の一種に決まってる
「フェミニスト左翼が居るせいで規制に走る右派政治家が出てきてしまうんだ
根本的に悪いのは右派政治家ではなく、右派政治家を規制に走らせるフェミニスト左翼なのだ
規制は反対だが左翼を応援するなど愚か者のする事。絶対お断りだ」
こう言っている規制反対派ネトウヨオタク達も居たな。規制反対派の一種だ >>358
>そもそも当時は左翼はどうとかいう問題はなかった
これは完全に欺瞞だから。
石原慎太郎の漫画規制しようとしていた頃、
「規制は反対だ。しかし左翼は規制派だから支持する訳無い！左翼に騙されるな！」
これがネットのオタクコミュニティで多かった意見だ
>「規制は反対だが、左翼政治家を支持して国を亡ぼす位なら規制を受け入れる。国が亡べば二次エロもどうせ楽しめなくなる」
という意見もそこそこあったな
>>358は
>「規制は反対だが、左翼政治家を支持して国を亡ぼす位なら規制を受け入れる。国が亡べば二次エロもどうせ楽しめなくなる」
このタイプの事を規制反対派じゃないという事にしたがるかもしれないが、
本音として、規制を嫌がってる二次エロ愛好家から出た言葉なんだから規制反対派の一種だよ >>358
＞都側応援している時点でもう規制反対じゃないだろ
そんな奴でも表現規制反対を言えるようにしたのが山田太郎の“表現の自由を報道の自由とコンテンツの自由の二つに分割”という理屈なんだよ。
>>330で挙げた人も言っていたけど「報道の自由」と「コンテンツの自由」を分けるって本当発明だよ。
「マスコミを貶しつつ自分の好きな表現は守る」という立場を可能にするロジックなんだから。 >>360
だから石原氏応援している時点で規制賛成派だろ
規制反対派は石原氏批判してたし
それこそこのスレでもそうだったし、ツイッターで言われてる鐘の音氏とか高村氏とかもがっつり反対していた
むしろそこを一緒にしてしまうことが問題なんだよ
本当はそこは全然別の人なのに一緒にしてしまうことで本当に批判するべき人を間違っている
それが>>ID:lrsdtEFb0の問題 >>362
あれは分断工作としてやったなら優秀やな >>361
>しかし左翼は規制派だから支持する訳無い！
こんなことなかったぞ
多かった意見というなら証拠だせるんだろうな？
左翼云々なんていってたのは>>345の人たち見ないな右側の規制賛成の人たちとかだぞ
それを無視してよくこんな嘘書けるな
>意見もそこそこあったな
こんなこと平気でかけるんだから、当然証拠は出せるんだろうね
出せなきゃデマの流布だぞ
>規制反対派の一種だよ
当時を全然知らないんだな
こういう人たちは思いっきり批判してたのがこのスレだぞ
そんなことも知らないんだな >>362
それ以前にもいってる人はいた
ただ単に山田氏に責任を押し付けたいだけの考え方だな
そもそも報道の自由とコンテンツの自由の発言の意味理解してる
批判してるんなら当然正しく理解してるんだよね？
まさか意味もわからないで批判してるなんてことないよね
そこからまずはっきりさせようか ID:s2jyUtEsOは>>350の問題も反省したほうがいい こういう荒らしは山田氏が立憲民主や枝野氏についてエールを送るって応援したことについて無視するんだろうな
自分の気に入った意見しか見ない人たちなんだから 山田氏だけじゃない、今までこのスレの荒らしが批判してきた人たちがそろって立憲民主支持だからな
それが悔しいのか規制反対派ですらない>>345見たいなやつを規制反対派に仕立て上げようとする
軍オタクラスタと規制反対派クラスタが嫌い合ってるのは都条例の時にツイッターやこのスレ見てればわかるはず
そういうことを一切無視してるのがこのスレの荒らし
https://twitter.com/DAIKAN_CHO/status/899842135544877057
ぶっちゃけていうと、2002だか2003年のエアガン犯罪かーらーのーエアガン規制の理不尽さへの抵抗に協力してくれたアニオタは居らんかったぞと。
そこは未だに恨んでるから「オタクは一つになって」的な言説とかニーメラーの最初になりたがる奴は反吐がでるほど嫌いなのよねー。
本人も規制反対派嫌いって言ってるのにな >>365
>こんなことなかったぞ
いや、多かった
それ位だからこそ、石原慎太郎が漫画規制しようとしていた時も
ネットのオタクコミュニティではネトウヨが多かったんだよ
歴史修正主義に走るテンプレ社長の姿勢は相変わらずだな そもそも都条例の時点でもフェミやサヨク攻撃やってたからな。
トウジノTBSラジオでも兼光ダニエル真や藤本由香里や山田太郎や宮台真司がそんな論調だったし。 >>370
だからその証拠を出せといってる
証拠出せないんだったら歴史修正はそっちの方ということになるぞ
軍オタクラスタと規制反対クラスタの戦いくらい当時知ってればわかるだろうに どこの誰かもわからん奴のツイッター貼って、それを元に長文書くのやめーや
１億人全員意見が違って当然だし、そんな中の個人のつぶやきいちいち問題にしてんのはなぜよ？ >>363
>だから石原氏応援している時点で規制賛成派だろ
違うな
「石原よりも左翼の方が規制派度は高い。
左翼は日本のソフトパワーを妬む反日外国人達にコントロールされた勢力だから
左翼は日本のオタク文化を滅ぼそうとするに決まってる。左翼が規制反対派というのはデマだ。
よって左翼より石原を支持した方が規制反対派的にはマシだ。規制反対派だからこそ左翼は支持しない！」
という考えのオタクネトウヨ達がネットのオタクコミュニティに多く存在してきた訳だが
こういうタイプのオタクは規制反対派の一種に決まってる >>365
>当時を全然知らないんだな
>こういう人たちは思いっきり批判してたのがこのスレだぞ
こっちはこのスレ限定で話してる訳じゃないからな
オタクコミュニティ全体の話をしている
それに昔のこのスレも
ネトウヨオタクの「左翼は本当は規制派だ！騙されるな！」系の書き込みは結構多くあったぞ
「民主党や社民党を支持しよう」系の意見と大差ない量だった >>371
それは間違いだな
兼光ダニエル真さんの、反対理論
ttp://www.translativearts.com/thoughtpolice2010ej.html
藤本氏なんかはフェミニストの立場から都条例に反対している
よくそんな嘘を平気でつけるもんだな
しかもＴＢＳラジオに山田太郎出てないし
山田五郎だろ
それも左翼ではなく権力が規制することの危険性についていっていた
この辺の調査力のなさも、さすがこのスレの荒らしらしいな >>374
具体的に場所を言えない時点でデマになるな
>こういうタイプのオタクは規制反対派の一種に決まってる
それ言ってたのは軍クラスタで、>>369見てわかるとおり軍クラスタと規制反対クラスタは対立してる
そういうことを丸ごと無視しているのが ID:lrsdtEFb0の問題
当時、このスレでどれだけ軍クラスタが嫌われていたのか知らないんだな >>375
だからそのコミュニティ全体がどこなのかはっきり書けばいい
まさかこんだけ言っておいて場所を書けないなんてことは無いよね？
早く書いてもらおうか
>書き込みは結構多くあったぞ
まず都条例の当時はなかった、これははっきりしてる
その後に単発の荒らしがそういう書き込みをすることはあったが、
その意見にレスつける人はいなかった
みんな無視してたという事実 以上のように、このスレはデマを平気で書き込む荒らしがいて機能していない状態です
いま大事な衆院選の情報は、>>214や>>219のスレを参考にしましょう 報道の自由とコンテンツの自由を分けることについて整理したいのでその問題点教えてください。 ああもう
自分も偉そうな事は言えないが
ホントに酷い状況だ
無差別認定も相変わらずだしな >>380
歴史上、報道を統制した国は娯楽も統制するよ。 >>381
無差別認定を回避する手段があるのに毎度毎度何だかんだ理由をつけて拒否ってるのはテンプレ社長だろ。 >>382
それは山田氏自身もずっと言ってるぞ
その程度の理解でずっと批判してたの？
>>366で発言の意味を理解してるか聞いたけど、その程度の理解だったのか >>381
はっきり言ってこのスレはあきらめたほうがいい
このスレに大事な情報が張られたことなんてここ数年ないんだから
ほとんど避難所からの転載情報
しかもそれに誰も反応しないで、荒らしが連続で書き込みをしている
他の情報がしっかり張られてるスレに誘導するのが大事 なお反論する場合はソースを付けてご説明頂けると幸いです 回避する手段手てなんだよ？
ああワッチョイか？
それならとっくに自分のワッチョイさらしてるだろ
何度も繰り返しな
それと自称社長の奴は別人だって何度も言ってるだろ
別人のやることはこっちではどうする事もできんわ
それと自分は固定IPなんでID変える事も出来んが
ID変えられるようならワッチョイも一部分はある程度は変えられるんだよ
それとも別の手段か？
IPさらせってか？ 自分がさらしたところで
自称社長の奴は晒そうとはせんだろ ここは往時に一番動きのあったスレだからね
また何か大きな事がおきた時に集まる場として維持するってのが存続させてる理由の一つ
ワッチョイを付けないのもワッチョイ気にしてレスできない人を出さないため
今となっては誘導用スレだね >>376
山田太郎TBSラジオのdigって番組で電波飛ばしてたぞ（笑） >>383
テンプレ社長はワッチョイ（IPつき）だと引きこもりのニートってのがバレるからやろ
自民党公認候補、白石寛樹氏 女子高生を妊娠出産させて結婚し離婚後、他の女性と交際中「行きずりで別の女性」を妊娠・出産 [997014385]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1507945322/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1110-TRdl) 2017/10/14(土) 10:42:02.85 ID:cKKtEJwl0 BE:997014385-2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/gya-.gif
また自民党に“新潮砲”が炸裂（さくれつ）した−。衆院愛媛３区補選（１０月２２日投開票）に出馬予定の党公認候補、白石寛樹氏（２９）に女性醜聞があると、２３日発売の週刊新潮が報じたのだ。
中川俊直、豊田真由子両衆院議員に続く、爆弾となるのか。
寛樹氏は、今年４月にがんで亡くなった白石徹衆院議員の次男で、白石氏の秘書を務めてきた。
新潮によると、寛樹氏は高校時代、別の高校の女子生徒を妊娠・出産させて結婚し、その後、離婚した。昨年も地元企業に勤める女性と交際していながら、
「行きずりで別の女性」（同誌）を妊娠・出産させて、今年７月に入籍したという。寛樹氏はこれらの件を、同誌の取材に認めている。
寛樹氏は、麻生太郎副総理兼財務相が全面支援しているが、地元からは「支援しない」という声が相次いでいるという。
１０月の衆院補選は、青森４区と新潟５区を合わせて「トリプル補選」となる見込みで、安倍晋三政権には正念場となる。
選挙を取り仕切る二階俊博幹事長は２２日の記者会見で、「決して取りこぼしのないよう、３つ全てで勝利を得るべく全力を尽くしたい」と強い決意を語った。
http://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/170824/soc1708240005-s1.html?aja_src=www.zakzak.co.jp
メディアで発言してそれが批判されると自分のTwitterで訂正や修正して、今度はテンプレ社長みたいな支持者がそれを元にメディアでの発言に対する批判を「デマ」だの「捏造」だの言うんだよな。
山田太郎はいつもこのパターン。 ガチ保守派や自民党支持と自信持って言えないオタクが
「保守っぽいオタクネトウヨ」として支持して票を捨てるゴミ捨て場として機能してるのが山田太郎だからなｗ
要するに「私達はオタクは正しい日帝臣民で自民消極支持で２次元の表現の自由だけは特別に守られるべき」
という人間のクズのようなイデオロギーを体現してくれる貴重な存在だからな
こんなゴミオタが３０万票も集まるってのがオタクの政治センスの無さを象徴してるし俺は脅威だと思ってるね
twitterやアフィカスやふたばで集団行動と自己バイアスを高め合ってるオタウヨは本当に気持ち悪いし怖い こういうの見てるとハッキリするが
twitterやニコ動でオタが好んでる政党や政治家ってカルト率めっちゃ高いんだわｗ
一方でオタクが積極的に叩いてる左派政治家が揃って表現規制に反対なのが面白い
オタクは表現規制反対の姿勢を見てるのではなくて「親オタク趣味」の有無でしか判断してない
だから>>163のような「好きなマンガ・アニメについて」なんて質問を政治家に投げて喜ぶ羽目になる
そんなもの本来は関係ない、オタク分野に全く無知でも民衆の表現の自由を広く守ることが自由主義の政治家には求められているのだから
こういうズレたクズオタの行動が山田太郎信者の実態なんだよな あ、カルト政治家ってのはこれなｗ
ttp://dailycult.blogspot.jp/2017/10/2017300.html つーか選挙一か月延期しません？
そしたら立憲も候補者ふやせるからもう少しいい勝負になると思うの >>393
山田氏のデマ情報を書き込んでるのは荒らしのほうだと思うが
証拠示しても一切無視するしな
記事の一部分しか引用しなかったり、
はっきり反対っていろんなところで言ってるのに、自分は聞いてないとかいってデマ書いたり
まるでネトウヨのデマ戦術と同じ方法を使ってるのがこのスレの荒らしなんたよなあ >>394
山田氏の支持は自民だけじゃないぞ
ニコニコのアンケート見ればわかる
参院選直後のアンケートでも民進共産支持が自民と同じくらいいたし
最近した衆院選でどの党を応援するかのアンケートも自民と立憲民主がほぼ変わらない支持率だった
こういう調査をしないで適当なデマを書き込むのがこのスレの荒らしなんだよなあ >>395
今のツイッターの規制反対の人のツイート見ればとてもそんなこといえないはずなんだけどな
立憲民主の候補を押してる人が大勢いるのに
まさに全然調査してないで、妄想を基にしたデマを書き込んでいる荒らしということを証明した書き込みだな 樽井さんも今回希望じゃなくて立憲民主から出たら何とかなりそうだったのに
希望から出ちゃったな >>397
立憲民主勝ちすぎて候補者足りないかも、なんて話もきこえてくるくらいだからねえ
公示２週間前に出来た党がこんだけ人気出るなんてすごいことなんだけど、やっぱり惜しいよね
準備期間がしっかりあればよかったのにと思う
>>401
惜しいけど、出ると決めたときに、立憲民主まだなかった可能性すらあるからしょうがない
現状で出来ることをやっていこう 小林よしのり
わしは以前、投票するなら、一に立憲民主党、二に希望の党と言ったが、
考えが変わった。一に立憲民主党、二に共産党だ。
共産党は立憲民主党と選挙協力をして、自党の議席を減らすダメージを
負いそうになっている。これは良くない。
希望の党はもう見捨てよう。一に立憲民主党、二に共産党だ。
それが仁義というものだ。
http://blogos.com/article/252693/ 見た限り報道が規制されても仕方がないとは言ってないし、行間からもそうは読めん。
自分は表現の自由戦士のコンテンツ担当に専念しますってことだろう
’報道の自由とコンテンツの自由
「表現の自由が話題にあがる際、『報道の自由』と『コンテンツの自由』は混同されがちですが、このふたつは分けて考えなければいけません。
どちらも大切なのですが、私が声を上げて守りましょうといっているのはコンテンツの自由の方ですね」
――具体的にはどのように違うものなのですか？
「報道の自由はノンフィクションを扱うので、事実を伝える努力をする必要があります。
自由に報道できるのは、それが事実であると裏付けが取れる、確証が取れる場合だけです。フェイクニュースは駄目なんです」
――ではコンテンツの自由は。
「コンテンツの自由はフィクションの話です。フィクションである限り誰も傷つけません。
誰かを傷つけるのはそれがフィクションではなくなってしまった時です。
誰か特定の人を表し、それによって傷ついたり、暴力を振るわれたりということがあれば、
それはもうフィクションではないので規制や罰則がなければいけません。
ですがそうでない限り、架空の世界の中で誰が何をどうしようと別に良い。
……という話をすると、『強姦シーンを描けば強姦する人が増えるんじゃないか』という意見が出ることも多いですが、
でも強姦する人はそういう表現を見なくても強姦したかっただろうし、そういう表現があることで発散される部分もあるかもしれない。
逆にそういった表現が全くなくなれば事件を防げるかというと、それも分からない。仮にその表現が誰かを傷つけていることになったらそれはもうフィクションではありません。
が、フィクションだとみんなわかっていて、誰も傷つけない限りは自由であるべきです」’ >>378
>だからそのコミュニティ全体がどこなのかはっきり書けばいい
2chのエロゲ系の板を含むオタク系の板などだよ
オタク系アフィブログのコメ欄とか、それと石原漫画規制の少し後の時期だとツイッターなんかも含まれる
最近は高村武義辺りの表現の自由戦士は立憲民主押しのようだが
現在もまだ高村武義より、もっとウヨ度が高くて、立憲民主なんか支持しないというオタクが規制反対派オタクのマジョリティだろう
ニコニコ動画のアンケートで自民党は他党に比べて桁違いの支持率だしね
自民党支持率が民進党支持率の30倍超だ いつ総理に解散を仕掛けられても選挙できるように
民進党が準備してきた野党共闘や選挙資金を前原代表が崩壊させた
ところが希望の党が民進党候補を全員引き受ける約束は嘘だったので
小池に排除された候補者たちを比例復活させるため
民進党ではない選挙制度上の政党が必要になり枝野が新党を作った
↑
この経緯から考えると
もし解散から選挙までの準備期間がもっと長かったとしても
前原が小池に振り回されて民進党を崩壊させるまでの期間が長くなるだけで
枝野は立場上けっきょく選挙直前ギリギリになるまで新党は作れない >>399
ブサヨのくせにキモヲ太郎に投票した奴の顔を見てみたいｗ
キモヲ太郎は根っからのブサヨアンチなのにｗ で、キモヲ太郎は今回も嬉々として自民候補の応援に入ってるのか？
希望はネトウヨに嫌われてるし、盟友のオトキモヲタが離党したから叩いてそうｗ 正直「党より個人を見る」、「味方は党派を超えて支援する」
って人ほど信用ならないと思われる可能性もある。二股かけてると見られるだろうし
どちらの勢力からも「裏切り者」「内通者」「二重スパイ」扱いされたりってことも
山田太郎は頑なに民進に入らなかったり都議選での自民えこひいき応援、アキバ演説のリークから、
知る人には自民寄りだと既にばれてるけど、未だ公平中立だと思ってる人もいる。
こんなこと書くとこのスレで顔真っ赤にして反論する人がいるけど、俺はどの陣営にも味方は必要だとは思う。
山田太郎はどの陣営にも味方を作ろうとしてから公平中立なんだ、などと無理に言い張るから。
「自民寄りだけど」と割り切ればいいわけで >>405
＞が、フィクションだとみんなわかっていて、誰も傷つけない限りは自由であるべきです
誰も傷つけてないと誰が・どうやって判断するんだ？
ヘイトスピーチ対策法に表現の自由を理由に反対した人が判断できるとも思えないし。 てか政界に何十年も生きてきた超大物級の亀井静香とかなら、両陣営に影響力を行使できるかもしれんが、
たかが1期落選の山田氏では、圧倒的に自民の方が力関係的に立場が強いわけで、
山田氏が「規制反対派は党派超えて応援してる」とか言っても自民からすれば強がってるって見られるし、
山田氏が「規制法案通そうとするなら敵対する」とか言われても自民からすれば「あっそ」だろう >>411
これは難しいな。フィクションによって誰かが傷つく恐れのある表現が、
ゾーニングされた中ならいいのかどうかとか、
ヘイトスピーチ関連では、フィクションであったとしても作品が特定民族をいたぶることを楽しむような作品だった場合
どう扱うのとか（あんまいい例が思いつかんが佐藤大輔の作品とか） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
