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0350名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 13:43:58.47ID:X+YXHz5K0
>>344
訂正を後出しじゃんけんと批判するのってフェアじゃないよな
それってネトウヨが使う戦法だろ
今まで野党系の候補が謝罪したときに同じように行ってるやつが大量発生しただろ
結局ID:s2jyUtEsOはそいつらと同じってことを自分で証明したことになるな
0351名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 13:46:12.04ID:X+YXHz5K0
>>345>>347
その人都条例問題の時に都側を応援してた人だぞ
つまり右側の規制賛成派
実際そのコメント欄について規制反対の人はちゃんとツイッターで批判してるぞ

こういうデマをしれっと書くところがこのスレの荒らしなんだよなあ
0352名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 13:48:05.49ID:X+YXHz5K0
>>346
ほらまた都合のいい情報しか見てないのな
まさに>>349の通りだったな
>>351みたいな情報もちゃんと読んで書き込むんだな
0353名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 13:49:54.77ID:X+YXHz5K0
以上のように、このスレはデマを平気で書き込む荒らしがいて機能していない状態です
いま大事な衆院選の情報は、>>214>>219のスレを参考にしましょう
0356名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 14:53:24.18ID:IvmMeRST0
山田太郎支持者は山田太郎の隅から隅まで賛成なのだろうか。
少しでも疑問に思うこともあるだろう。
話してもええんやで
0357名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 14:54:14.31ID:Mony+GA40
>>351
「規制反対だけど左翼は大嫌いだから都側を応援する」
という規制反対派ネトウヨオタクだって多く存在してきたからなあ
大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHOもそのタイプってだけじゃないの

アイコンがエロゲキャラアイコンだしな
装甲悪鬼村正というエロゲに出てくる皇路卓という脇役悪人キャラのアイコンだ

娘にレーサーとして王者になって欲しくて、その為の資金を娘に売春させて稼がせるという悪い男だ
大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHOもそういう生き方を好ましく思う退廃的悪人って事じゃないかね
規制反対派ネトウヨオタクにふさわしいアイコンだよ
0358名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 20:15:23.50ID:X+YXHz5K0
>>357
都側応援している時点でもう規制反対じゃないだろ
そもそも当時は左翼はどうとかいう問題はなかった
単純に>>345の人が規制反対派じゃないだけ

そもそもこのスレでも批判してた人だぞ、それすらも知らないお客さんなのか?
0359名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 20:22:20.27ID:PW5aoPBL0
>それすらも知らないお客さんなのか?

これテンプレ君がよく使ってたフレーズだよな
あぁ、別人って設定だっけなw
0360名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 20:27:12.26ID:lrsdtEFb0
>>358
「規制反対だけど、どうせ左翼もオタクコンテンツを滅ぼそうとしている規制派に決まってるし、左翼と石原慎太郎なら石原慎太郎の方を応援するわ」
というネトウヨオタク達は規制反対派の一種に決まってる

「フェミニスト左翼が居るせいで規制に走る右派政治家が出てきてしまうんだ
根本的に悪いのは右派政治家ではなく、右派政治家を規制に走らせるフェミニスト左翼なのだ
規制は反対だが左翼を応援するなど愚か者のする事。絶対お断りだ」
こう言っている規制反対派ネトウヨオタク達も居たな。規制反対派の一種だ
0361名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 20:38:12.58ID:lrsdtEFb0
>>358
>そもそも当時は左翼はどうとかいう問題はなかった

これは完全に欺瞞だから。
石原慎太郎の漫画規制しようとしていた頃、
「規制は反対だ。しかし左翼は規制派だから支持する訳無い!左翼に騙されるな!」
これがネットのオタクコミュニティで多かった意見だ
>「規制は反対だが、左翼政治家を支持して国を亡ぼす位なら規制を受け入れる。国が亡べば二次エロもどうせ楽しめなくなる」
という意見もそこそこあったな


>>358
>「規制は反対だが、左翼政治家を支持して国を亡ぼす位なら規制を受け入れる。国が亡べば二次エロもどうせ楽しめなくなる」

このタイプの事を規制反対派じゃないという事にしたがるかもしれないが、
本音として、規制を嫌がってる二次エロ愛好家から出た言葉なんだから規制反対派の一種だよ
0362名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 21:46:12.07ID:s2jyUtEsO
>>358
>都側応援している時点でもう規制反対じゃないだろ

そんな奴でも表現規制反対を言えるようにしたのが山田太郎の“表現の自由を報道の自由とコンテンツの自由の二つに分割”という理屈なんだよ。
>>330で挙げた人も言っていたけど「報道の自由」と「コンテンツの自由」を分けるって本当発明だよ。
「マスコミを貶しつつ自分の好きな表現は守る」という立場を可能にするロジックなんだから。
0363名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 22:06:21.29ID:X+YXHz5K0
>>360
だから石原氏応援している時点で規制賛成派だろ
規制反対派は石原氏批判してたし
それこそこのスレでもそうだったし、ツイッターで言われてる鐘の音氏とか高村氏とかもがっつり反対していた

むしろそこを一緒にしてしまうことが問題なんだよ
本当はそこは全然別の人なのに一緒にしてしまうことで本当に批判するべき人を間違っている
それが>>ID:lrsdtEFb0の問題
0365名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 22:10:42.10ID:X+YXHz5K0
>>361
>しかし左翼は規制派だから支持する訳無い!
こんなことなかったぞ
多かった意見というなら証拠だせるんだろうな?
左翼云々なんていってたのは>>345の人たち見ないな右側の規制賛成の人たちとかだぞ
それを無視してよくこんな嘘書けるな
>意見もそこそこあったな
こんなこと平気でかけるんだから、当然証拠は出せるんだろうね
出せなきゃデマの流布だぞ

>規制反対派の一種だよ
当時を全然知らないんだな
こういう人たちは思いっきり批判してたのがこのスレだぞ
そんなことも知らないんだな
0366名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 22:14:46.74ID:X+YXHz5K0
>>362
それ以前にもいってる人はいた
ただ単に山田氏に責任を押し付けたいだけの考え方だな

そもそも報道の自由とコンテンツの自由の発言の意味理解してる
批判してるんなら当然正しく理解してるんだよね?
まさか意味もわからないで批判してるなんてことないよね
そこからまずはっきりさせようか
0368名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 22:22:01.87ID:X+YXHz5K0
こういう荒らしは山田氏が立憲民主や枝野氏についてエールを送るって応援したことについて無視するんだろうな
自分の気に入った意見しか見ない人たちなんだから
0369名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 22:35:00.58ID:X+YXHz5K0
山田氏だけじゃない、今までこのスレの荒らしが批判してきた人たちがそろって立憲民主支持だからな
それが悔しいのか規制反対派ですらない>>345見たいなやつを規制反対派に仕立て上げようとする
軍オタクラスタと規制反対派クラスタが嫌い合ってるのは都条例の時にツイッターやこのスレ見てればわかるはず
そういうことを一切無視してるのがこのスレの荒らし

https://twitter.com/DAIKAN_CHO/status/899842135544877057
ぶっちゃけていうと、2002だか2003年のエアガン犯罪かーらーのーエアガン規制の理不尽さへの抵抗に協力してくれたアニオタは居らんかったぞと。
そこは未だに恨んでるから「オタクは一つになって」的な言説とかニーメラーの最初になりたがる奴は反吐がでるほど嫌いなのよねー。

本人も規制反対派嫌いって言ってるのにな
0370名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 22:38:43.08ID:lrsdtEFb0
>>365
>こんなことなかったぞ

いや、多かった
それ位だからこそ、石原慎太郎が漫画規制しようとしていた時も
ネットのオタクコミュニティではネトウヨが多かったんだよ
歴史修正主義に走るテンプレ社長の姿勢は相変わらずだな
0371名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 22:42:14.15ID:TBFrroAM0
そもそも都条例の時点でもフェミやサヨク攻撃やってたからな。
トウジノTBSラジオでも兼光ダニエル真や藤本由香里や山田太郎や宮台真司がそんな論調だったし。
0372名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 22:43:00.91ID:X+YXHz5K0
>>370
だからその証拠を出せといってる
証拠出せないんだったら歴史修正はそっちの方ということになるぞ

軍オタクラスタと規制反対クラスタの戦いくらい当時知ってればわかるだろうに
0373名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 22:43:24.48ID:8bWhhFa80
どこの誰かもわからん奴のツイッター貼って、それを元に長文書くのやめーや
1億人全員意見が違って当然だし、そんな中の個人のつぶやきいちいち問題にしてんのはなぜよ?
0374名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 22:47:51.00ID:lrsdtEFb0
>>363
>だから石原氏応援している時点で規制賛成派だろ

違うな
「石原よりも左翼の方が規制派度は高い。
左翼は日本のソフトパワーを妬む反日外国人達にコントロールされた勢力だから
左翼は日本のオタク文化を滅ぼそうとするに決まってる。左翼が規制反対派というのはデマだ。
よって左翼より石原を支持した方が規制反対派的にはマシだ。規制反対派だからこそ左翼は支持しない!」
という考えのオタクネトウヨ達がネットのオタクコミュニティに多く存在してきた訳だが
こういうタイプのオタクは規制反対派の一種に決まってる
0375名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 22:53:29.63ID:lrsdtEFb0
>>365
>当時を全然知らないんだな
>こういう人たちは思いっきり批判してたのがこのスレだぞ

こっちはこのスレ限定で話してる訳じゃないからな
オタクコミュニティ全体の話をしている

それに昔のこのスレも
ネトウヨオタクの「左翼は本当は規制派だ!騙されるな!」系の書き込みは結構多くあったぞ
「民主党や社民党を支持しよう」系の意見と大差ない量だった
0376名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 22:56:15.88ID:X+YXHz5K0
>>371
それは間違いだな

兼光ダニエル真さんの、反対理論
ttp://www.translativearts.com/thoughtpolice2010ej.html

藤本氏なんかはフェミニストの立場から都条例に反対している
よくそんな嘘を平気でつけるもんだな

しかもTBSラジオに山田太郎出てないし
山田五郎だろ
それも左翼ではなく権力が規制することの危険性についていっていた
この辺の調査力のなさも、さすがこのスレの荒らしらしいな
0377名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 23:00:46.53ID:X+YXHz5K0
>>374
具体的に場所を言えない時点でデマになるな

>こういうタイプのオタクは規制反対派の一種に決まってる
それ言ってたのは軍クラスタで、>>369見てわかるとおり軍クラスタと規制反対クラスタは対立してる
そういうことを丸ごと無視しているのが ID:lrsdtEFb0の問題
当時、このスレでどれだけ軍クラスタが嫌われていたのか知らないんだな
0378名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 23:04:50.48ID:X+YXHz5K0
>>375
だからそのコミュニティ全体がどこなのかはっきり書けばいい
まさかこんだけ言っておいて場所を書けないなんてことは無いよね?
早く書いてもらおうか

>書き込みは結構多くあったぞ
まず都条例の当時はなかった、これははっきりしてる
その後に単発の荒らしがそういう書き込みをすることはあったが、
その意見にレスつける人はいなかった
みんな無視してたという事実
0379名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 23:11:17.81ID:X+YXHz5K0
以上のように、このスレはデマを平気で書き込む荒らしがいて機能していない状態です
いま大事な衆院選の情報は、>>214>>219のスレを参考にしましょう
0380名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 23:19:11.56ID:JdEolyJv0
報道の自由とコンテンツの自由を分けることについて整理したいのでその問題点教えてください。
0381名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 23:24:56.55ID:OdjtJDo40
ああもう
自分も偉そうな事は言えないが
ホントに酷い状況だ

無差別認定も相変わらずだしな
0383名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 23:31:07.47ID:s2jyUtEsO
>>381
無差別認定を回避する手段があるのに毎度毎度何だかんだ理由をつけて拒否ってるのはテンプレ社長だろ。
0384名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 23:36:00.99ID:X+YXHz5K0
>>382
それは山田氏自身もずっと言ってるぞ

その程度の理解でずっと批判してたの?
>>366で発言の意味を理解してるか聞いたけど、その程度の理解だったのか
0385名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 23:39:11.28ID:X+YXHz5K0
>>381
はっきり言ってこのスレはあきらめたほうがいい
このスレに大事な情報が張られたことなんてここ数年ないんだから
ほとんど避難所からの転載情報
しかもそれに誰も反応しないで、荒らしが連続で書き込みをしている

他の情報がしっかり張られてるスレに誘導するのが大事
0386名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 23:39:31.86ID:JdEolyJv0
なお反論する場合はソースを付けてご説明頂けると幸いです
0387名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 23:54:43.41ID:OdjtJDo40
回避する手段手てなんだよ?

ああワッチョイか? 
それならとっくに自分のワッチョイさらしてるだろ
何度も繰り返しな

それと自称社長の奴は別人だって何度も言ってるだろ
別人のやることはこっちではどうする事もできんわ

それと自分は固定IPなんでID変える事も出来んが
ID変えられるようならワッチョイも一部分はある程度は変えられるんだよ


それとも別の手段か?
IPさらせってか? 自分がさらしたところで
自称社長の奴は晒そうとはせんだろ
0388名無しさん@初回限定2017/10/16(月) 23:59:21.68ID:OdjtJDo40
ここは往時に一番動きのあったスレだからね
また何か大きな事がおきた時に集まる場として維持するってのが存続させてる理由の一つ
ワッチョイを付けないのもワッチョイ気にしてレスできない人を出さないため
今となっては誘導用スレだね
0390名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 00:52:31.06ID:XBqRdyEL0
>>383
テンプレ社長はワッチョイ(IPつき)だと引きこもりのニートってのがバレるからやろ
0392名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 08:01:01.93ID:DGfQDbaS0
 
自民党公認候補、白石寛樹氏 女子高生を妊娠出産させて結婚し離婚後、他の女性と交際中「行きずりで別の女性」を妊娠・出産 [997014385]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1507945322/

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1110-TRdl) 2017/10/14(土) 10:42:02.85 ID:cKKtEJwl0 BE:997014385-2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/gya-.gif
また自民党に“新潮砲”が炸裂(さくれつ)した−。衆院愛媛3区補選(10月22日投開票)に出馬予定の党公認候補、白石寛樹氏(29)に女性醜聞があると、23日発売の週刊新潮が報じたのだ。
中川俊直、豊田真由子両衆院議員に続く、爆弾となるのか。

寛樹氏は、今年4月にがんで亡くなった白石徹衆院議員の次男で、白石氏の秘書を務めてきた。

 新潮によると、寛樹氏は高校時代、別の高校の女子生徒を妊娠・出産させて結婚し、その後、離婚した。昨年も地元企業に勤める女性と交際していながら、
「行きずりで別の女性」(同誌)を妊娠・出産させて、今年7月に入籍したという。寛樹氏はこれらの件を、同誌の取材に認めている。

 寛樹氏は、麻生太郎副総理兼財務相が全面支援しているが、地元からは「支援しない」という声が相次いでいるという。

 10月の衆院補選は、青森4区と新潟5区を合わせて「トリプル補選」となる見込みで、安倍晋三政権には正念場となる。

 選挙を取り仕切る二階俊博幹事長は22日の記者会見で、「決して取りこぼしのないよう、3つ全てで勝利を得るべく全力を尽くしたい」と強い決意を語った。
http://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/170824/soc1708240005-s1.html?aja_src=www.zakzak.co.jp
 
0393名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 10:37:02.26ID:0pWjVwqKO
メディアで発言してそれが批判されると自分のTwitterで訂正や修正して、今度はテンプレ社長みたいな支持者がそれを元にメディアでの発言に対する批判を「デマ」だの「捏造」だの言うんだよな。
山田太郎はいつもこのパターン。
0394名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 10:57:07.63ID:YARPdIya0
ガチ保守派や自民党支持と自信持って言えないオタクが
「保守っぽいオタクネトウヨ」として支持して票を捨てるゴミ捨て場として機能してるのが山田太郎だからなw
要するに「私達はオタクは正しい日帝臣民で自民消極支持で2次元の表現の自由だけは特別に守られるべき」
という人間のクズのようなイデオロギーを体現してくれる貴重な存在だからな
こんなゴミオタが30万票も集まるってのがオタクの政治センスの無さを象徴してるし俺は脅威だと思ってるね
twitterやアフィカスやふたばで集団行動と自己バイアスを高め合ってるオタウヨは本当に気持ち悪いし怖い
0395名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 11:05:47.84ID:YARPdIya0
こういうの見てるとハッキリするが
twitterやニコ動でオタが好んでる政党や政治家ってカルト率めっちゃ高いんだわw
一方でオタクが積極的に叩いてる左派政治家が揃って表現規制に反対なのが面白い
オタクは表現規制反対の姿勢を見てるのではなくて「親オタク趣味」の有無でしか判断してない
だから>>163のような「好きなマンガ・アニメについて」なんて質問を政治家に投げて喜ぶ羽目になる
そんなもの本来は関係ない、オタク分野に全く無知でも民衆の表現の自由を広く守ることが自由主義の政治家には求められているのだから
こういうズレたクズオタの行動が山田太郎信者の実態なんだよな
0396名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 11:07:28.45ID:YARPdIya0
あ、カルト政治家ってのはこれなw

ttp://dailycult.blogspot.jp/2017/10/2017300.html
0397名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 11:56:45.49ID:4Zk3SBcD0
つーか選挙一か月延期しません?
そしたら立憲も候補者ふやせるからもう少しいい勝負になると思うの
0398名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 12:35:08.74ID:C6PkQFtk0
>>393
山田氏のデマ情報を書き込んでるのは荒らしのほうだと思うが
証拠示しても一切無視するしな
記事の一部分しか引用しなかったり、
はっきり反対っていろんなところで言ってるのに、自分は聞いてないとかいってデマ書いたり

まるでネトウヨのデマ戦術と同じ方法を使ってるのがこのスレの荒らしなんたよなあ
0399名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 12:38:32.81ID:C6PkQFtk0
>>394
山田氏の支持は自民だけじゃないぞ
ニコニコのアンケート見ればわかる
参院選直後のアンケートでも民進共産支持が自民と同じくらいいたし
最近した衆院選でどの党を応援するかのアンケートも自民と立憲民主がほぼ変わらない支持率だった

こういう調査をしないで適当なデマを書き込むのがこのスレの荒らしなんだよなあ
0400名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 12:42:03.02ID:C6PkQFtk0
>>395
今のツイッターの規制反対の人のツイート見ればとてもそんなこといえないはずなんだけどな
立憲民主の候補を押してる人が大勢いるのに

まさに全然調査してないで、妄想を基にしたデマを書き込んでいる荒らしということを証明した書き込みだな
0401名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 12:46:16.11ID:ulBIhePY0
樽井さんも今回希望じゃなくて立憲民主から出たら何とかなりそうだったのに
希望から出ちゃったな
0403名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 13:32:48.23ID:C6PkQFtk0
>>397
立憲民主勝ちすぎて候補者足りないかも、なんて話もきこえてくるくらいだからねえ
公示2週間前に出来た党がこんだけ人気出るなんてすごいことなんだけど、やっぱり惜しいよね
準備期間がしっかりあればよかったのにと思う

>>401
惜しいけど、出ると決めたときに、立憲民主まだなかった可能性すらあるからしょうがない
現状で出来ることをやっていこう
0404!id:ignore2017/10/17(火) 13:46:48.75ID:g6zMIgtd0
小林よしのり

わしは以前、投票するなら、一に立憲民主党、二に希望の党と言ったが、
考えが変わった。一に立憲民主党、二に共産党だ。
共産党は立憲民主党と選挙協力をして、自党の議席を減らすダメージを
負いそうになっている。これは良くない。
希望の党はもう見捨てよう。一に立憲民主党、二に共産党だ。
それが仁義というものだ。

http://blogos.com/article/252693/
0405名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 16:46:18.30ID:452PipJg0
見た限り報道が規制されても仕方がないとは言ってないし、行間からもそうは読めん。
自分は表現の自由戦士のコンテンツ担当に専念しますってことだろう

’報道の自由とコンテンツの自由

「表現の自由が話題にあがる際、『報道の自由』と『コンテンツの自由』は混同されがちですが、このふたつは分けて考えなければいけません。
どちらも大切なのですが、私が声を上げて守りましょうといっているのはコンテンツの自由の方ですね」

――具体的にはどのように違うものなのですか?

「報道の自由はノンフィクションを扱うので、事実を伝える努力をする必要があります。
自由に報道できるのは、それが事実であると裏付けが取れる、確証が取れる場合だけです。フェイクニュースは駄目なんです」

――ではコンテンツの自由は。

「コンテンツの自由はフィクションの話です。フィクションである限り誰も傷つけません。
誰かを傷つけるのはそれがフィクションではなくなってしまった時です。
誰か特定の人を表し、それによって傷ついたり、暴力を振るわれたりということがあれば、
それはもうフィクションではないので規制や罰則がなければいけません。
ですがそうでない限り、架空の世界の中で誰が何をどうしようと別に良い。
……という話をすると、『強姦シーンを描けば強姦する人が増えるんじゃないか』という意見が出ることも多いですが、
でも強姦する人はそういう表現を見なくても強姦したかっただろうし、そういう表現があることで発散される部分もあるかもしれない。
逆にそういった表現が全くなくなれば事件を防げるかというと、それも分からない。仮にその表現が誰かを傷つけていることになったらそれはもうフィクションではありません。
が、フィクションだとみんなわかっていて、誰も傷つけない限りは自由であるべきです」’
0406名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 16:52:07.81ID:RVuR6ECb0
>>378
>だからそのコミュニティ全体がどこなのかはっきり書けばいい

2chのエロゲ系の板を含むオタク系の板などだよ
オタク系アフィブログのコメ欄とか、それと石原漫画規制の少し後の時期だとツイッターなんかも含まれる
最近は高村武義辺りの表現の自由戦士は立憲民主押しのようだが
現在もまだ高村武義より、もっとウヨ度が高くて、立憲民主なんか支持しないというオタクが規制反対派オタクのマジョリティだろう
ニコニコ動画のアンケートで自民党は他党に比べて桁違いの支持率だしね
自民党支持率が民進党支持率の30倍超だ
0407名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 16:56:55.77ID:WmWoT+wi0
いつ総理に解散を仕掛けられても選挙できるように
民進党が準備してきた野党共闘や選挙資金を前原代表が崩壊させた

ところが希望の党が民進党候補を全員引き受ける約束は嘘だったので
小池に排除された候補者たちを比例復活させるため
民進党ではない選挙制度上の政党が必要になり枝野が新党を作った


この経緯から考えると
もし解散から選挙までの準備期間がもっと長かったとしても
前原が小池に振り回されて民進党を崩壊させるまでの期間が長くなるだけで
枝野は立場上けっきょく選挙直前ギリギリになるまで新党は作れない
0408名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 17:37:44.26ID:S3QGK5+F0
>>399
ブサヨのくせにキモヲ太郎に投票した奴の顔を見てみたいw
キモヲ太郎は根っからのブサヨアンチなのにw
0409名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 17:44:22.63ID:S3QGK5+F0
で、キモヲ太郎は今回も嬉々として自民候補の応援に入ってるのか?
希望はネトウヨに嫌われてるし、盟友のオトキモヲタが離党したから叩いてそうw
0410名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 17:55:51.96ID:452PipJg0
正直「党より個人を見る」、「味方は党派を超えて支援する」
って人ほど信用ならないと思われる可能性もある。二股かけてると見られるだろうし
どちらの勢力からも「裏切り者」「内通者」「二重スパイ」扱いされたりってことも

山田太郎は頑なに民進に入らなかったり都議選での自民えこひいき応援、アキバ演説のリークから、
知る人には自民寄りだと既にばれてるけど、未だ公平中立だと思ってる人もいる。
こんなこと書くとこのスレで顔真っ赤にして反論する人がいるけど、俺はどの陣営にも味方は必要だとは思う。
山田太郎はどの陣営にも味方を作ろうとしてから公平中立なんだ、などと無理に言い張るから。
「自民寄りだけど」と割り切ればいいわけで
0411名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 17:58:57.49ID:0pWjVwqKO
>>405
>が、フィクションだとみんなわかっていて、誰も傷つけない限りは自由であるべきです

誰も傷つけてないと誰が・どうやって判断するんだ?
ヘイトスピーチ対策法に表現の自由を理由に反対した人が判断できるとも思えないし。
0412名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 18:01:37.11ID:452PipJg0
てか政界に何十年も生きてきた超大物級の亀井静香とかなら、両陣営に影響力を行使できるかもしれんが、
たかが1期落選の山田氏では、圧倒的に自民の方が力関係的に立場が強いわけで、
山田氏が「規制反対派は党派超えて応援してる」とか言っても自民からすれば強がってるって見られるし、
山田氏が「規制法案通そうとするなら敵対する」とか言われても自民からすれば「あっそ」だろう
0413名無しさん@初回限定2017/10/17(火) 18:06:53.88ID:452PipJg0
>>411
これは難しいな。フィクションによって誰かが傷つく恐れのある表現が、
ゾーニングされた中ならいいのかどうかとか、
ヘイトスピーチ関連では、フィクションであったとしても作品が特定民族をいたぶることを楽しむような作品だった場合
どう扱うのとか(あんまいい例が思いつかんが佐藤大輔の作品とか)
0415名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 10:59:14.69ID:NiEB3bD10
>>413
フィクションは誰も傷つけない、って部分は山田氏自身は訂正して謝罪してる
ID:0pWjVwqKOなんかはわざとそれを知ってて、訂正前のを攻撃してる
そういう荒らしなので
0416名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 11:08:13.30ID:NiEB3bD10
>>406
都条例当時いろいろなオタク版見てたけど左翼が悪いなんて意見ほぼなかったぞ
そっちこそ偏ったところだけ見たんだろ
いま検索して都条例当時の文章探してもそんなもの見つからないだろ
本当に当時あったなら何かしらの記述が残ってるはずなのに

>規制反対派オタクのマジョリティだろう
実際ツイッター見てみろよ
規制反対派と呼ばれるような人は立憲民主に好意的
その事実を早く受け入れたほうがいいよ
反論するなら規制反対派の立憲民主叩いてるツイートでも持ってくるんだな
それもマジョリティなんて言い切るくらいなんだからそれなりの量を持ってこないとな

>406
ニコニコなんて規制反対派以外のほうがたくさん見てるだろ
それを規制反対派のせいにするのってフェアじゃないだろ
むしろ規制反対派が多いと思われる山田氏の放送でのアンケートだと自民と立憲民主拮抗してたぞ
それこそ右側が多いといわれるニコニコでさえな
こういう事実をどう考えるんだ
0418名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 11:32:24.14ID:5LUWZ0L10
>>413
フィクションでもセリーヌや初期の大江健三郎みたくあからさまにユダヤ人や在日朝鮮人や被差別部落民を中傷する創作ってあるからね。
0419名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 13:12:25.34ID:O/43rzIK0
あとホモダホモオは地上波から退場されるべきか
小劇場だとしても上演させるべきではないかどうか
0420名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 13:39:31.87ID:p7zOQ4UcO
>>410
もっとタチが悪い奴だと
Twitterのプロフィールに表現規制反対とか表現規制反対をツイートしてるくせに
規制派に投票するように呼びかけるクズもいるからな

あと高村武義とか鳳とか山田太郎とかあそこらへんの人達は
規制派を批判するのが少ない
特に高村武義←コイツ自民の規制派議員がニュースになった時は少しツイートして終わりなのに
民進党の都議選候補者の時はわざわざトゥゲにスレまで建ててTwitterで執拗に批判して

党派性がバレバレなんだよ
0421名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 13:47:39.21ID:O/43rzIK0
>>420 >規制派に投票するように呼びかけるクズ

そいつは問答無用で曝してもらえるとありがたい
選挙妨害だ
0422名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 13:52:48.64ID:ubITbmas0
高村、鳳、メイドアイコンは自民ネトサポ丸出しじゃん
0423名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 15:34:49.36ID:91TxRIqOO
>>415

>>393
> メディアで発言してそれが批判されると自分のTwitterで訂正や修正して、今度はテンプレ社長みたいな支持者がそれを元にメディアでの発言に対する批判を「デマ」だの「捏造」だの言うんだよな。

そのまんまじゃねぇか。
0424名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 17:34:00.41ID:jkFz7urx0
>>416
>規制反対派と呼ばれるような人は立憲民主に好意的
>その事実を早く受け入れたほうがいいよ

Twitterの規制反対アカウントの有名人というと例えば
きゃしゃん、チコラブ、 鐘の音、やん@skd7、朱緋真ちゃんぺろぺろ用bot、サイコ中年@eseyuusya、紙魚@silver_fishes
ねどのアカウントがあるがこの中の何割が立憲民主を応援したんだろうな
3割超えてないんじゃないかという気がするぞ
立憲民主誕生後の朱緋真ちゃんぺろぺろ用botは立憲民主を応援せず自民を応援する様なタイムラインを形成していたと思う
0426名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 17:50:48.37ID:jkFz7urx0
で、立憲民主を応援しているアカウンtの場合でも
やん@skd7のツイートを肯定的にリツイートする事が何回もあるアカウントが少なくない感じだな
規制反対派オタクアカウントは
0427名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 17:56:57.09ID:TyRJod3x0
表現の自由を標榜しつつ秘密警察みたいな事やってる奴は荒らし確定

もっとゆるやかな連携であって、意見の提示はしても何もこちらから強制しないのがこの運動
0428名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 17:58:43.32ID:O/43rzIK0
毎度おなじみ統計学論争の始まり始まり。
そして決着がつかずにうやむやになるのもいつものこと
0429名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 18:01:28.96ID:O/43rzIK0
「この人は反対派です」とか言って規制派を紹介するとか、その人の品性がヤバいな
0430名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 18:07:08.07ID:xvIntLsV0
>>429
>>424のアカウントが規制派だと言いたいのか?
そりゃ単なる欺瞞だろう。ただの規制反対派ネトウヨだよ
0431名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 18:13:44.17ID:VwbmJeg60
ただの規制反対派ネトウヨというか
もとt正確に言えばネットによく居る規制反対派ネトウヨオタクだ
0432名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 18:13:59.83ID:O/43rzIK0
これまたすごい意見だ

さすが多摩湖♡ナルコレプシー‏ @tamako_han 19時間19時間前
その他
子供たちは第二次性徴を迎え、オナニーをするようになるのは普通のことで、成長としては健全な事なのに、
エロ本には18歳まで手を伸ばしてはいけないわけですよね。ならば正しい妄想オナニーの仕方でも教えてあげればいいのに、
アクセス禁止だけはするって変なのって思いますね。
https://twitter.com/tamako_han/status/920297890341314560
0434名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 18:58:38.41ID:TWhjSZC70
>>427
>表現の自由を標榜しつつ秘密警察みたいな事やってる奴は荒らし確定

表現の自由を標榜するなら規制反対派ネトウヨオタクを批判する自由も認めないと矛盾してる
秘密警察扱い、荒らし認定して排除しようとしてる癖に
"何もこちらから強制してない"つもりになってるのは欺瞞に過ぎない

"何もこちらから強制しない"つもりなら、規制反対派ネトウヨオタクアカウントを名指しで批判するエロゲオタクの
表現の自由も認めないと駄目に決まってる
0435名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 19:38:59.42ID:91TxRIqOO
>>429
>きゃしゃん、チコラブ、 鐘の音、やん@skd7、朱緋真ちゃんぺろぺろ用bot、サイコ中年@eseyuusya、紙魚@silver_fishes
これ指していってるなら、規制派どころか表現の自由戦士の有名どころなんだが。
みんな山田太郎支持者だったはず。
0436名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 20:16:20.65ID:uayJqMe30
429補足
「この人は反対派議員です」とか言って規制派議員を紹介するとか、その人の品性がヤバいな
0437名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 20:44:40.81ID:NiEB3bD10
>>420
党派性っていうなら高村氏は今もろに立憲民主なんだけど
そこのところは都合よく見えなくなってるのかな?
0439名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 20:47:12.08ID:NiEB3bD10
>>423
訂正して謝罪したものじゃなくて、わざと訂正前のものを批判するのってデマや捏造になるぞ
それも訂正したのを知っててやってるんだからかなり悪質

民進党の議員の謝罪を無視して攻撃し続けたネトウヨみたいなことをしてるのが ID:91TxRIqOOだってこと
これには言い逃れできないだろ
0440名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 21:19:55.68ID:NiEB3bD10
>>424
調べてみたけど選挙自体についての発言すらほとんどしてないだろ

>>425
直接枝野氏の演説見にいってるくらいなのにそういうのは無視するんだな
ttps://twitter.com/skd7/status/916867690416955392
やん@skd7
この写真は一番多い頃かな?噂の枝野コールが気になる。
元々の期待の高さから登場時からコールは出ていた。そこで余計な演出は要らない。
演説に感動した市民から自然に枝野コールが沸き起こった…みたいな
0441名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 21:25:42.87ID:NiEB3bD10
>>424
この人がヘタレなのはいつもこのスレで規制反対派として上がっている高村氏とか鳳氏とか上げないところだよな

さらに鐘の音氏なら普通に応援してるしなあ
ttps://twitter.com/kanenooto7248/status/915960142797037568
何はともあれ枝野氏には頑張ってはもらいたい。あと、両院総会後即刻無所属で出ることを決めた逢坂氏には当選してもらいたい。
0444名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 21:34:06.97ID:mgUOL5zc0
>>440
>直接枝野氏の演説見にいってるくらいなのにそういうのは無視するんだな

見に行ってるという事は支持者という事だと言いたいのか?
おかし過ぎるな
自民アンチの俺ですら自民党の首相の演説を見に行った事あるわ

そのツイートには下の様な枝野の落選を願うネトウヨのリプが付いてるが
文章の感じからすると、 やん‏ @skd7が枝野の落選を願っている同志だと思ってリプしてる感じだわな
テンプレ社長の捏造こそ酷い

冷血勇者おるすてっど‏ @Olsted返信先: @skd7さん
https://twitter.com/Olsted/status/916868241015889920
枝野はただでさえ地元じゃ強い。(地元が昔から左翼勢力が強め)油断できない相手ではあると思うよ。
0445名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 21:36:44.47ID:91TxRIqOO
>>439
批判されなきゃ訂正しなかっただろうよ。
山田太郎はそういう人だ。
訂正だってどこまで本気で言ってるんだかわかったもんじゃない。

俺はどうして表現の自由戦士たちやテンプレ社長が山田太郎のような詐欺師を支持できるのか全く理解できないよ。
0446名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 21:48:49.56ID:mgUOL5zc0
>>441
で、鐘の音一人だけか
なら>>424の中で立憲民主を応援してる奴は2割も居なかったって事だな

そして表現規制クラスタ人程、表現規制問題に熱心に注目してない二次エロオタク男が多い訳だが
単に注目してないだけで、この層の大部分は規制反対派だろうし、
そして立憲民主を支持援せず自民を支持してる率は表現規制問題クラスタよりさらに高いだろう
それ故のニコニコアンケートにおける自民党支持率の高さであり
それ故に、2ちゃんのオタク系の板で長年ネトウヨこそがマジョリティという空気が存在してきた訳だわな
このスレは比較的ネトウヨ色が薄かった訳だが、
そんなこのスレの空気は決して2ちゃんのオタク系の板の平均値ではなかった
まあ鐘の音なんかに敬意を示す奴が幅を利かせる時点でこのスレも昔からかなりウヨい訳だが
0447名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 22:00:47.22ID:p7zOQ4UcO
>>437
は?Twitterでちょっと触れただけだろ
ちゃんとトゥゲまとめも作れよ、あと拡散希望のタグもつけろよ
0448名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 22:14:56.60ID:rZUiIeI90
もう末尾Oとテンプ社長は同一人物で自演で荒らしてんじゃね?
0449名無しさん@初回限定2017/10/18(水) 22:28:06.88ID:tuvV+vrC0
似たような情報拾ってる頭の悪いおじさんなのは間違いないが別人でしょ
頭の悪さの方向性違う
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