【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 82 [無断転載禁止]©bbspink.com

1 : 名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/11/13(月) 19:21:35.28 0
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 81
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1508664433/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
2 : 名無しさん@初回限定2017/11/13(月) 22:28:53.33 0
乙乙
3 : 名無しさん@初回限定2017/11/13(月) 23:30:47.76 0
最近、乙女理論とその周辺をクリアした
ちょー面白かった
>>1 乙りろ
4 : 名無しさん@初回限定2017/11/14(火) 07:13:08.23 0
また割ったのか
5 : 名無しさん@初回限定2017/11/14(火) 07:35:42.73 0
乙です
6 : 名無しさん@初回限定2017/11/14(火) 22:33:49.26 0
一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。


!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は〜
7 : 名無しさん@初回限定2017/11/14(火) 22:35:02.37 0
              (~)
.            γ´⌒`ヽ  >>1
.   ___     {i:i:i:i:i:i:i:i:} エロゲあたためますか?
   |[\9800]|\ ( ´・ω・)
   | ̄  ̄ |  | (:::::::::::::)
   |___l./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄■/|   lヽ,,lヽ
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.  |  (ω・  ) おながい
   |                 .|.  |  し   i    します
   |__________|./   しーJ
8 : 名無しさん@初回限定2017/11/14(火) 22:47:07.06 0
アナル物が少なくて困るショラァ
∧__∧
(´∀`)
(⊃⌒*⌒⊂)
 /_ノωヽ_)
9 : 名無しさん@初回限定2017/11/14(火) 23:46:50.34 0
アナル舐め舐め学園
AVのが頑張ってる件
10 : 名無しさん@初回限定2017/11/14(火) 23:55:27.15 0
アムロスじゃなくアナロスだと!?
11 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 11:25:25.50 0
最近エロゲが人気な気がしてきた
衰退したと言われて久しいが再びエロゲがブームになっている気がすると安心するね
12 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 11:26:29.15 0
マジか
確かにそんな気がしてきた
13 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 12:22:47.05 0
>>11
また潰れたメーカー出てきたしねーわ
ハイクオソフトはもうすぐ破産官報でるぞ
14 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 14:16:48.52 0
どちらかと言えば上のほうのメーカーがどんどん売れなくなってる方がヤバい
今年3万本以上1本もなしとか

金持ってるメーカーがみんなエロゲ以外に逃げてくのもヤバいし
15 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 14:20:40.01 0
アリスソフトとか社員多そうだが大丈夫なのかね
16 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 14:37:00.70 0
金持ってる所はエロゲ以外に逃げるというか普通は行ける内に行くでしょ
信者がエロゲでも支えてくれるなら残るだろうけど
新規獲得焦らないといけないレベルまでユーザー減少してるし
17 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 15:01:23.94 0
これからの事は分からないが、大手はエロゲ以外に挑戦しても残ってる所の方が多いけどね
メディアミックスは出資しなければ儲からない代わりにリスクは最小だが
衰退しすぎて宣伝効果だけでも欲しい今になるとせっかく声は掛かっても異業種が乗り気じゃないからメーカー負担前提のケースもあるっていう
こうなるとLeafと虎、ageとエイベみたいに後ろ盾が付かないと大手でも中々動けない
ひよこの詳細は知らないがエロゲを作れるってだけでも相当恵まれてるよな
18 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 15:17:11.68 0
金持ってる所がばんばんアニメ化して先でも後からでも18禁版出してくれるのが理想
1回で2度美味しいはずなのになぜ18禁追加版は廃れたのか・・・
東鳩2はそれで黒字になったのに
19 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 18:46:56.16 0
そういやそろそろTH3が出てもおかしくない時期だが、まあ、爆死して衰退が知れ渡るだけの結果になるだろうね。
20 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:04:41.77 0
>>13
2chの各スレ見た限り誰一人惜しんでなかった
21 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:06:06.86 0
普通は倒産したら昔を懐かしんで残念がるレスが多いのに
炎上したせいなのか冷たいレスの方が多かった
22 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:12:59.89 0
つぅかメーカースレあんのに全然人居ないのな
メーカースレ自体がオワコンなのか…
23 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:18:57.66 0
エロゲが
24 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:25:14.26 0
>>22
どうでも良い雑談スレが一番賑わってる時点であそこの板は終わってるよ
25 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:25:56.56 0
エロゲ以外でやれるならエロゲに拘る意味ないだろ
26 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:28:47.56 0
みんなエロゲに興味ないのな雑談スレ
27 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:35:48.94 0
衰退スレはオワコンになった
原画かと付き合う方法スレが伸びまくって勢いすごい


女性原画家と付き合う方法を真剣に考えるスレ その19 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1510735435/
28 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:54:55.29 0
さくらさくら (ハイクオソフト) (2009-06-26)
これが人気だったのね
29 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:07:24.17 0
さくらさくらもめっちゃ延期してなかったっけ?
当時からかなり杜撰な感じがしてた
30 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:08:40.05 0
>>28
この時からこれだもんなあ

さくらさくら 発売延期履歴
2008-01-21 発表  → 2008-04-25 発売決定!
2008-04-11 告知  → 2008-06-27 へ延期
2008-06-17 告知  → 2008-08-29 へ延期
2008-08-08 告知  → 2008-10-24 へ延期
2008-10-14 告知  → 2008-12-19 へ延期
2008-12-04 告知  → 2009-01-30 へ延期
2009-01-09 告知  → 2009-03-27 へ延期
2009-03-13 告知  → 2009-05-29 へ延期
2009-05-15 告知  → 2009-06-26 へ延期
2009-06-26 告知  → 発売
31 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:10:35.64 0
エロゲ会社「新作(8900円)買ってクレメンス…」ワイ「ほーん」アナホジ-
https://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1509938541/
32 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:11:26.93 0
ああ延期でネタにされてた奴ね
思い出すた
33 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:16:19.97 0
初情スプリンクル

冥堂 羽月 (めいどう はづき) CV:奏雨
はづきたんかわいいお(*´д`*)ハァハァ
34 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:54:56.06 0
>>24
衰退スレが一番賑わってる時点でこの板も終わってるよ
35 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:58:05.88 0
ソフ倫エロゲ関連板は全部終わってるだろ
36 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:59:08.74 0
ノラとアンチと野良猫ハート(ΦωΦ)
37 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 22:10:54.92 0
アニメが無理ならソシャゲ
ソシャゲが無理ならCS移植
CS移植が無理ならエロゲ
38 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 22:19:37.20 0
インスタ映えするエロゲはよ
39 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 22:45:23.17 0
次の客寄せパンダを見つけないとだめね
40 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 23:23:43.07 0
――『FGO』を支持している年齢層は、どの世代が一番多いのでしょうか。
石倉 
実は20代が一番多いんです。
『Fate』シリーズ自体は2004年から人気を博しているため、
FGOの展開当初、世代的に言えば30代後半から
40代がメインのお客様なのかなと思っていたのですが、
実際に調べてみると、20代と30代前半がコア層でした。

元のエロゲー層とは完全に入れ替わっているんだろうなぁ
41 : 名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 23:49:13.45 0
>>40
それどころか女が半分近くいる
42 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 00:44:04.64 0
葉鍵と型月はアニメを成功させてるから若者だけじゃなくて女性ファンが付いてる
型月は元から規格外だったが順調にSN→zero→FGOで増やして、鍵はアニメのヒットが多数でオリジナルも大成功した
葉も最近うたわれ2のアニメで女性相手には多少ヒットした(アニメのみの話、ゲームは前作初動の2倍を初週で売れた)
ここら辺になると元々のファンより新規の方が多くなってるだろうね
ニトロも女性向けが強いしその内エロゲも女性向けが増えるかもしれんなBLブランドの盛り上がりは知らないが
43 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 00:48:46.99 0
>>28
もともとののさん(よつのは)で奇跡の再起したとこだけど
もう世代が入れ替わってるか。ハイクオと言えば大阪弁幼な妻のイメージ
44 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 01:00:38.59 0
痛バッグ
45 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 01:23:44.52 0
前に電子書籍みたいになればみたいな話あったけど
実際もっと一般人向けにシフトした方がいいと思うわ
アニメとソシャゲにオタクの客を持っていかれてたらそっちに乗り込むか別の客探すしかない
46 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 01:55:34.45 0
過去作品を電子書籍みたいにしても誰もやらないと思うぞ
エロ抜きでスマホアプリに無料(広告表示あり)とかで出しても全然DLされないと思う
47 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 02:43:53.61 0
エロゲ界隈も、年々市場規模の縮小は続いており、もう覆すことは出来ないのでは、という予想が一般的です。
じゃあどーやって生き残るか、という意味で各社色々と試行錯誤をしているのが現状かと。
ウチは触手たちの献身もあって縮小のダメージを最低限に押さえ込んでいますが、2年後は闇です。
午後0:19 2017年10月31日

https://www.twitter.com/onikage_9tail/status/925200502521860097
48 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 02:44:41.55 0
いやもう、毎年二桁%下がってますからね。
その上で要求されるクオリティは上がる一方ですからね。そりゃ死ぬよね。
冗談抜きで5年後には同人界隈(か低価格帯)にしかエロゲは生きておらぬかもしれぬ。
午後0:22 2017年10月31日

https://www.twitter.com/onikage_9tail/status/925200502521860097
49 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 03:56:16.54 0
商業エロゲメーカーもEntyに参加して支援して貰えばいいのではないだろうか
同人の人気絵師のまろん☆まろん氏はEntyでパトロンから月に約100万円の支援を受けているようだ
https://enty.jp/marronmarron

まろん☆まろん氏と組んで仕事をしている同人絵師の青水庵氏は秋葉原の億ションを買った
https://twitter.com/nalgami/status/865513854318518272
50 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 04:05:56.10 0
まろん☆まろん氏はエロ同人CG集販売絵師の中でトップクラスの人なんだけど女性絵師なんだよな
https://note.mu/ti_jiyuugyou/n/n04b71455fbeb

奴隷との生活の作者も女性だし、男向けエロ同人界のトップクラス世界では女性クリエイターの活躍が目立つ
51 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 07:05:06.71 0
すげぇなやっぱ絵師は儲かるのか
もしもエロゲ作るなら絵師しか道はないな
52 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 07:41:54.70 0
そりゃエロゲメーカーなんて実質はブランドについてる原画信者のFCだし
53 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 08:10:42.68 0
絵師がそれだけ儲かるのは同人だからでしょ?
商業が儲からないのはエロ漫画もソフ倫エロゲ同じ。
ソフ倫エロゲは最近では最後の聖域であるイラストに対する予算の切り下げが凄いらしいし。
54 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 09:53:04.67 0
トップの絵師は同人CG集だけで数万売れて十分稼げるから
エロゲ仕事をやる必要なんかないってことか
55 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 11:48:56.07 0
億ション買えるのは凄いね。
ただ維持費も凄いはず。
買ったのはいいが後々困る場合もある。
56 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 12:24:31.73 0
基本無料低価格、全体で見ると粗製乱造とまでいかないまでも大量に発表される競合相手に対抗するなら
商業はクオリティ上げ続けて更にメディアミックスを活かすか無料安価に迎合するしかないんだよな
同人はエロCGに少しの文章をのっけた内容数時間以下で数千円の物でも喜ばれるのに、商業だと同人の何倍以上の内容でも要求上がりまくるのは確かにつらいだろう
57 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 12:28:43.15 0
エロゲはユーザにとっても開発者にとってもコストがかかるコンテンツだからな
CG集なら売るほうも買うほうも安上がりだし
58 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 13:23:47.23 0
エロゲの開発コストの大半は声優に支払うギャラな気がするけど、CG集は基本的に声がないから、その分安くなるのかも。
59 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 13:27:33.73 0
>>51
絵師が儲かるのは最上流の一部だよ
オタクブームでpxivに絵が上手い人が数え切れないほど居るけど
大半が全然稼げてないよ

運と実力とコミュ力が必要
若い女性の場合は容姿と愛嬌が実力より重視されてる
60 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 14:47:49.74 0
紙芝居とはいえゲームの形にするとなると大変そうじゃない?
実際どのくらいかかるのかな
と思って適当にググってみた

https://anond.hatelabo.jp/20100527083405
61 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 15:01:26.96 0
衰退してるのにエロゲオタは品質の低下を事を許さないからねぇ
フルボイス・共通&複数ヒロインルート当たり前
これでよくやってられるよな
62 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 15:14:31.17 0
人がいないのに中身減って文句言われてたら影響でかい大手にソシャゲに行かれてもしゃあないわな
少数に売るエロゲはフルプラじゃないと儲けが出ないからとはいえ、中堅以下でもフルプラクオリティをギリギリまで維持してくれてるのは評価されてもいい
ロープラで更にヒロイン一人みたいな同人ゲー基準まで下げてもエロゲオタの数じゃジリ貧だろ
低価格になってユーザー増えるわけでもないし
63 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 17:25:57.12 0
赤光とかもそうだけど、まろん☆まろんはあの絵だから同人で売れるんだよ。
ソフ倫エロゲの萌え絵は低価格同人でも売れない。
なぜならソフ倫エロゲの萌え絵は同人客が求めてる絵とは違うから。
実際、せせなやうの同人CG集は低価格なのに売れてないではないか。
64 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 17:35:57.58 0
当然だがエロゲオタが求めるエロゲは売れないと続かないよね
最後は同人かソシャゲか
でもどっちのユーザーもあんまり相性よくない
ソシャゲから入ってくる人ってそんな多くないよね?大成功してるブランドでも別ゲーとはいえ新作がパケにDL版合わせると5桁だし
登録者数十万人ってアニメ並に新規はいるけど興味持てばパケ買ってくれるアニオタと違って基本無料だからやってる感じ
65 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 17:39:15.62 0
アニオタはエロゲオタと似てるというか円盤グッズ買うのが当たり前でエロゲオタぐらい濃い連中で
ソシャゲユーザーとはぜんぜん違う、ソシャゲユーザーは同人ゲーユーザーに近い
66 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 17:40:55.89 0
ソシャゲでも数百万円以上使ってる濃い連中はいるんですけど?
67 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 17:45:30.58 0
同人もソシャゲも既に人気が固まってるから遅い
68 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:08:37.79 0
クオリティ上がらないと信者が離れるし上げても自然に離れてくし新規は入ってこない
業界人が弱気になるのも分かるな・・・
69 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:19:44.30 0
脱出組見習うべきだったな
昔からエロゲオタは数は少ないのに声だけはでかかったし
ギャルゲとして葉鍵型月と一緒に表で地盤固めていれば生き残れたかもしれん
2000年代半ばにはもうギャルゲーブーム終わったとか言われてたけどそれ以降ギャルゲのヒット作多かったから上手く行ってたはず
70 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:23:23.13 0
>>50
間違われやすいが奴隷の作者は男やぞ
71 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:25:18.12 0
前も話題になったけど紙芝居なんてどこもやってるからな
閉じコンしたら萌えと紙芝居吸収されてエロゲだけ衰退してる
72 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:32:48.33 0
ここの住人の一部がアニメ化したら売れるようになるとか言ってるけど
アニメ化は衰退しているこの業界から逃げるためにやってるんだからな
73 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:35:00.31 0
成功したらエロゲが売れて大成功したら衰退から逃げれる
良いことじゃん
74 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:36:34.36 0
月別から

473 名前:名無したちの午後 (ワッチョイ 9373-AgpC) [sage] :2017/11/15(水) 17:17:01.03 ID:vlE2ajhm0
近所の祖父が面積1/3くらいになって潰れそう
上の中古屋もエロゲ販売スペースが大幅縮小

エロゲー会社は転生できるけど
その前にエロゲ販売店が全滅しそう

479 名前:名無したちの午後 (スプッッ Sd73-teQ5) [sage] :2017/11/15(水) 17:40:50.92 ID:5/R/EZw+d
>>473
秋葉の淀もエロゲなくなりそう
面積減りまくり
まあ淀で買わないけど

529 名前:名無したちの午後 (スプッッ Sdbf-6GxS) [sage] :2017/11/16(木) 08:42:05.53 ID:yJxMrpNwd
>>522
ほいhttps://pbs.twimg.com/media/DMpgjDvVoAAUu2_.jpg

534 名前:名無したちの午後 (スプッッ Sd3f-6GxS) [sage] :2017/11/16(木) 09:51:54.12 ID:LHCvr0LNd
>>531
倉庫と化したっぽい

発売日含めた月末金曜〜日曜までは当月発売作だけ7F
過去作の新品、中古は全部6Fになりました
https://www.twitter.com/akechi_kirin/status/923082464481886208

7Fはエスカレーター止めて行けなくなってますねー
売り場縮小すわ
https://www.twitter.com/akechi_kirin/status/923082464481886208
75 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:49:21.57 0
フォーリズムのswitch移植が成功すればエロゲにも良い影響があるだろうし売れて欲しい
76 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:00:23.13 0
アニメ化上手く行ってる所だけ変化しないってのは不思議だよな
ソシャゲも同人も絶対今までと変わるし
エロゲを維持するのに掛かるコストが甚大だ
77 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:05:18.74 0
switch版カグラが話題になってるけど
エロゲとは一体何なのか分からなくなるぜ
78 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:16:42.90 0
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1494453408/230
オリコン 2017年10月2日〜2017年11月5日 月間ライトノベル作品別(2017年10月付)

*1位 122,070部 ようこそ実力至上主義の教室へ ← ★ 衣笠彰梧 ※累計150万部突破

*2位 *91,473部 オーバーロード
*3位 *90,983部 キノの旅−the Beautiful World−
*4位 *78,463部 ソードアート・オンライン
*5位 *65,850部 Re:ゼロから始める異世界生活
*6位 *57,920部 妹さえいればいい。
*7位 *57,481部 告白予行練習
*8位 *57,406部 新約 とある魔術の禁書目録

*9位 *53,989部 冴えない彼女の育てかた  ← ★ 丸戸史明 3月時点で累計250万部突破、アニメの円盤も爆売れ

10位 *41,749部 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
11位 *37,550部 この素晴らしい世界に祝福を!
12位 *30,804部 ナイツ&マジック
13位 *24,010部 ネトゲの嫁は女の子じゃないと思った?
14位 *22,915部 落第騎士の英雄譚
15位 *20,699部 ノーゲーム・ノーライフ
16位 *20,678部 ONE PIECE NOVEL 麦わらストーリーズ
17位 *20,666部 魔法科高校の劣等生
18位 *20,657部 GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン
19位 *18,725部 血界戦線 グッド・アズ・グッド・マン
20位 *18,490部 異世界はスマートフォンとともに。

両名ともに笑いが止まらんだろうなこれ
79 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:20:11.14 0
エロゲは声とかヴィジュアルで楽しめるのがウリだと思うんだけどなぁ
やっぱラノベと比べると価格設定が駄目だろうな
衰退するのもしょうがないか
80 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:27:59.80 0
ノラトトインタビューでアニメ化ヒットして大ヒットラノベと同じぐらい儲かったって話があったからそうでもないんじゃない
ラノベは価格が安くて(オバロみたいに高いのもあるが)巻数で稼ぐけどエロゲは単品だけでいけるからね
同じぐらい知名度上げれば高額なほど儲かる
81 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:34:51.62 0
ラノベがなろうブームでも廃れないのは出版社の存在だわ
エロゲメーカーとは体力が違うどころか抱えてるラノベと一緒になろう作品書籍化してアニメ化して一緒に売るからな
エロゲの制作費がまず高すぎる
82 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 20:20:22.24 0
>>63
同人でも傾向は様々だよ。まさに人による

ノベルゲーなら夜のひつじとか当たってるからな
まろん系統ばかりが人気ってわけでもない
83 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 20:35:09.52 0
夜のひつじ作品の売り上げはまろん☆まろんの1/10位か
84 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 20:35:33.78 0
夜のひつじは一般向けの百合でデビューしてそれなりの評価を得たみたいなのに二作目以降はありきたりな抜きゲーを量産している同人サークルという印象でしかない。
85 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 20:46:02.13 0
俺のようなロリコンに好評だぞ
退屈しないしロリとのあまっあまな純愛を楽しめる
86 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 21:38:03.60 0
様々なジャンル、ニッチにも応答できるのが同人の良さだろうで、
ランキングで傾向語りなぞナンセンスの極み
87 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 21:38:20.40 0
>>74
ザウルスか
3次AVと一緒の売り場にして縮小ってのは何処の大きい店も同じ道を辿るんだな
この先は中古大幅縮小(最後は本棚ひとつになる)と
新品は予約販売のみで中古と並べて極一部在庫を置くのみだ
繰り返すが何処の大型店も同じ道のりを辿る
秋葉の祖父もやがては…
88 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 21:40:57.05 0
>>63
>>83
何度も話題に出てるねこパラって同人と違うのか?
さよりって商業原画師違うのけ?
89 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 21:46:29.92 0
>>80
>高額なほど儲かる

これはあくまで目先だけ見た場合の話で、むしろ普通に長期観点でみると
単価が高額なほど客は買わなくなって離れていく一方になって全体のパイがどんどん縮小し
トータル考えるとむしろ目に見えない部分で逆にかなり損をする事になる

どこぞの某代表みたく割れが憎いとアクチ壊滅に躍起になって
製品版で体験版と違うエンジンで出した挙句、製品版では問題なかった箇所がバグだらけで炎上
お前はどっち向いてゲーム開発してるんだと突っ込まれ社長を辞めたあかべぇ代表のミマスみたいな
典型的な視野の狭い自転車操業的なというか何というか
動作確認のために体験版あるんじゃなかったのかみたいな本末転倒ぶり・・・
90 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:19:27.06 0
商業と同人の境目が曖昧になってる感じがする。
今後は低価格DL販売専用のタイトルが増えそう。
DL販売サイトはDLsiteとDMMの二強だが、もう一つくらい強いサイトが欲しい。
もっと製作者に還元されていい。
91 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:26:25.12 0
打ちきりされるようなマンガを20巻分くらい一気に販売しているようなものだよね
マンガもラノベも、つまらないものはすぐ打ち切られるから、ヒット作出るまで何度か挑戦できるけど、エロゲはそうもいかないし
92 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:33:29.89 0
商業と同人の違いなんて発祥から流通が取り扱うかどうかだけだし
93 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:37:37.03 0
商業=いちゃいちゃ
同人=ツクール&抜きゲー

いっしょか?
94 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:46:09.99 0
低価格って抜きゲーだろ
萌えゲーどうなんの?
95 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:49:08.50 0
萌えエロゲ好きは商業でことたりるから同人を手に取らない
商業の萌えエロゲも無くなったら同人が増えるかもね
96 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:53:29.95 0
低価格の萌えゲーもあるよ。例えば、Campusの忘却執事と恋するお嬢様の回想録やあざらしそふとのアイカギあたりがそうだと思う。
97 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:56:10.20 0
プロテクトかける所もかけない所も、ユーザーの事を考えてるのは一緒でしょ
プロテクトすんのにも金掛かるんだから
デメリットの方が大きいけどエロゲは意地でも出したいとまで言ってくれてる人もいるんだし
エロゲオタはもうちょっと寛容になるべきだわ
98 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:00:21.30 0
上で挙げられた夜のひつじみたいに
同人でイチャイチャゲーもあるよな
99 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:03:26.35 0
エロゲ長いから安くて続編ものの大ヒットでも出ればいいんだけどね
出てるだけじゃ注目されない
看板がほしいね
100 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:08:36.04 0
ネコぱら?
101 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:11:16.68 0
同人ゲーム 1ヶ月間ランキング 1位 540円 DL : 5856
これ目指してもね・・・
102 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:13:51.42 0
同人市場より商業のDL市場の方が大きいだろ
海外含めたら知らんけど
103 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:15:36.41 0
>>97
アクチを導入すると中古に売れなくなる → 実質7千円を丸々ユーザー側が一方的に負担させらる事に
→ ユーザー側にとってはエロゲの値段が安くなるどころかアクチ導入で倍以上に跳ね上がるのと同じ結果
→ 売れもしない現物がゆくゆくゴミ化するだけなら(金銭的負担も倍以上かかってるし)となって
→ エロゲから足を洗う or ますます割れに走る

アクチ導入が結果的に割れの助長を煽ってしまう面があるってこと

・・・オワタ \(^o^)/
104 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:17:54.26 0
>>101
それは音声作品でゲームの1位作品じゃないね
ゲームの1ヶ月間ランキング1位作品は2,160円  Dl5513
105 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:21:37.97 0
>>104
ゲーム・動画
106 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:27:06.91 0
2017年だったらトップは3000円で20000本ほど売れている。
107 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:30:39.52 0
>>105
ゲーム・動画の1か月ランキングという条件で表示すると
1位作品 2,160円  DL : 5534と表示されるよ
108 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:31:02.63 0
俺も>>104と同じ結果になったぞ
DLサイトで
DL数は5534と少し増えてたが
109 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:38:03.02 0
うむ今見たらそうなってるね
さっきは違ったのよ
110 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:38:42.39 0
むしろ、一体いつになったらSteamに対応するんだよっていう
DLsiteとかDMMとかでちまちまアカウント作ってなんてやってられるかよ
国内のところはろくにセールもしないで左団扇で殿様商売してるようなところばかりで嫌気がさす
ゲームをDLといったら今はSteamだろ、とっととSteamに一本化しろ>DL販売
111 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:44:07.89 0
いやその2サイトはいつもなんかしらのセールしてるんだが
112 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:45:18.15 0
同人ゲーム年間だとやっぱゲーム性が強いね
Steamだと安く売るからいいね
113 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:50:10.44 0
今の1か月ランキング1位の2,160円の同人エロゲはSteamで英語版も販売していて
Dlsite.comでの売り上げ本数と合わせると売り上げ本数1万本超えしたと公式ブログに書かれてる
https://sachinama.com/archives/1111
114 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:55:00.34 0
うーん
こうして検索してみても、同人DL上位の作品とか全然欲しくならないな
音声ないし、面倒そうだし、女の子可愛くないし
なぜ、売れているんだ
115 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:58:40.51 0
そのまま、音声いらない、少々面倒なのはかまわない、女の子の見た目への要求がそこまで高くない人が買ってる
商業エロゲが切り捨てた人々だな
116 : 名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:58:46.80 0
>>113で言及されてる同人エロゲはパートボイスだけど音声あり作品だよ
117 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:00:15.46 0
RPGツクール人気も長いね
でも商業RPGは絶滅しかけと言う
118 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:04:50.58 0
>>113
クソつまらなそうだけどなんで売れてるんだ??
119 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:05:03.37 0
マップはサンプルマップ
スクリプトはフリー素材もしくは使用せずがデフォ、依頼して力入れる所もある
これにCGとテキストだけのっけて2000円前後でも売れるから労力が違う
120 : 1192017/11/17(金) 00:06:23.78 0
>>117だった
121 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:07:46.98 0
同人って絵がへっぽこでも売れてるよね
そこが不思議
122 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:10:02.40 0
>>117
同人は大半が人件費も必要ない趣味だからなあ
衰退してる商業じゃ作るの辛いだろ>>47
ADVでも作るのに金と時間掛かるのに
123 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:12:39.89 0
同人RPGだとシチュも何もかもお約束っつーかワンパ
ツクールでも力入れてるようなもんか完全自作だと傑作がある
124 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:12:56.25 0
>>119
>マップはサンプルマップ
>もしくは使用せずがデフォ

そこまで手抜きした作品は1年経っても500本未満しか売れないコース入りする
125 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:14:47.07 0
触手人気も謎だね
126 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:15:26.43 0
>>47を下の方まで読んだらフルプラエロゲは100%滅ぶと断言されてるな
そりゃ大手は一般やソシャゲに逃げるわ
中堅以下はもう死ぬしかない
127 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:15:52.60 0
エロゲ縮小で2年後闇だと言ってる社長が>>47でソシャエロゲのガチャ回してるからなぁ
今日も日本は平和ですとしか
128 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:17:00.46 0
いっそのこと極限まで削ぎ落としたエロCGと文章だけしかないエロゲが主流になれば・・・
中堅以下でもフルプラならまともにボリュームあるって改めて考えると異常じゃね?
129 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:17:41.91 0
>>128
それがソシャエロゲだよ
130 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:18:56.65 0
>>123
同人RPGがワンパなら近年の商業エロゲもワンパじゃね
違うと言うならこのスレに散々書かれてきた
「商業エロゲはワンパ!学園物ばかり!」って書き込みもデマって事でいいよな
131 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:20:45.73 0
そんなん言い出したらワンピースもドラゴンボールもワンパだし
132 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:20:53.85 0
ADVで数千万とかRPGいくらかかんだ
売れないと縮小すんのは当たり前だよな一番キツイ立ち位置だろう
133 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:21:28.50 0
まーた同人キチが来てるのか
134 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:22:47.17 0
>>133
他で何が売れれるとかも重要だと思うぞ
馬鹿にはわからないか?
135 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:22:53.48 0
軽く調べたらADVの3〜6本分らしい
頭が上がらない
まあ、そりゃソシャゲ行くだろうな
136 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:25:00.12 0
>男性作家が描く女性像を考察したところ、性的な欲望を満たす「娼婦」、崇めたてるべき「聖女」、甘えの対象である「太母」しかなかった。
>男性は、対等な人格をもった存在としての女性像をうまく組み立てられていないのです。
137 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:26:13.30 0
ADV以外作ってる所はよっぽど儲からないと無理があるよな・・・
エウシュリーもソシャゲ行ったし
ADVでも8月みたいな大作だとなあ
138 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:26:13.46 0
ninetailは流通からの支援で独立した会社だから
黒字でもそうそう流通を切れない立ち位置で
その流通がエロゲの今後に白旗上げてる状態だから親から見捨てられた子供のような絶望な見通しなのでは
139 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:28:27.50 0
エロゲに圧倒的に足りないのはユーザーだから
全体のユーザー減ったら下はもちろん上の方からも限界来るわな
140 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:29:11.55 0
先月の売り上げの上位のVBのところですら
これからは厳しいって話なら
大半のメーカーは駄目だよな
141 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:29:23.04 0
Fateの遠坂凛は「娼婦」「聖女」「太母」のどれに当てはまるんだろ
「聖女」系キャラとはとても思えんし「太母」系キャラとも思えん
結局「娼婦」系キャラという事になるのだろうか
142 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:33:14.13 0
現状維持でさえキツいならアニメ化ソシャゲ化が増えてるのは納得できる
新規来ないなら減るだけだもんな
143 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:35:50.09 0
>>139
そういう状況に追い込んだのは
手抜きで楽して儲けることに走ったエロゲが万円したエロゲ業界自身のせい
つまりは自業自得でしかない
144 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:37:32.85 0
上は売り上げを落とし下は潰れる
逃げる余力のある所だけ他に逃げようと努力する
これがエロゲの現状
145 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:37:35.47 0
手を抜かない抜けないというメーカーが自業自得と言われるのも理不尽やな
146 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:38:53.85 0
自業自得ではなくて技術革新による産業構造の変化だからな、流れは止まらんよ
147 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:40:54.41 0
特典で複数買わせて売上が実プレイヤー数に下駄履かせ続けたのが麻薬みたいになってたんでしょ
逆風になると一人減ると数本分売上減るわけで
148 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:41:28.02 0
>>135
反対だろ、ADVという名の手抜き紙芝居をし続けて
とことん安上がり体質に邁進しつづけてきた紙芝居しかないエロゲ自体が異常なんだよ

とうやってユーザーを惹き付けるかという視点ではなく
どうやって手抜きして利益を貪るかという事ばかりに腐心してきた結果が今の手抜き紙芝居ばかりという惨状
自分だけ、今だけ良ければそれでいいと、先のことも見て見ぬふり決め込んできたツケでしかない
149 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:42:46.30 0
ハルカゼみたいにアニメ全額出資の力技して全力宣伝出来ればいいけど
エロゲ作って売れてまたそれでエロゲ作るってのでも精一杯だしな
150 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:45:35.47 0
もう何やってもだめそうな雰囲気だよね
ゲーム性、シナリオ、萌え特化、エロ特化
151 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:48:06.86 0
大前提としてエロゲオタが支えないとエロゲが減る
それ以前にエロゲオタが減ってる
これはきついわwwww
152 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:48:42.42 0
もっと手抜きする方法は → 面倒くさいコマンド(=ゲーム性)なんて廃止してしまえ
→ ぶっちゃけ絵とHシーンだけてもいいよな? → 紙芝居オンリー状態に

パターン1
 アホくさ、こんなものに一万円近くも出してられるか → ユーザー離れ

パターン2
 アホくさ、もういっそのことエロ文章だけでいいわ → 無料でエロ小説が読み放題のなろうへ
153 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:49:17.94 0
今からテコ入れしても客が減りすぎて効果が薄いからもう手遅れだな
154 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:49:51.34 0
手抜きって言っても紙芝居で出来ることなんて演出の強化くらいだろ
一回転けただけで死にかけるメーカーばかりなのに他のジャンルのゲームを作るなんて無理でしょ
155 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:51:17.82 0
>>152
なろうじゃなくてノクターン定期
156 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:52:37.33 0
一般PC市場無くなっても独立したエロゲ市場なるものが存在しえたのが奇跡
157 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:53:15.12 0
ぶっちゃけ場所同じすぎ服も
158 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:54:05.80 0
言われてみれば確かに奇跡だわ
エロは偉大
159 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:54:16.35 0
>>153
アニメ化(ほぼ無理)して新規呼ぶかソシャゲ化してそこで暮らすしかないからな
エロゲがどう変わろうがエロゲの存在感がない今じゃ意味ない
そういうのは全盛期みたいにエロゲに人が寄ってきてないとな
160 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:57:39.38 0
コマンド方式
めんどいけど攻略達成感があった
今、最初のつかみがピークで下がってくのが多い感じ
161 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 01:02:05.14 0
サノバウィッチは体験版が話題になったけど
普通、序盤はエロゲの性質上難しいよね
シナリオゲーなら普通に掴みあるけど
162 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 01:30:37.49 0
選択肢山ほどあってネタに全力投球してるエロゲすきなんだけど最近はヒロイン選択のみばかりでつまらんわー
163 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 01:37:32.18 0
紙芝居を望んでいたのはユーザ側もそうじゃないかな
シナリオ、あるいはエロが目的だと、パラメーターあげたり、選択肢でフラグ管理したりとかが面倒に感じた人も多かったはず
より楽に、より簡単にできるようになるのを望むのは当然の流れだと思う
ソシャゲだって、手軽さを求めた結果だろうし
164 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 01:39:42.14 0
ヒロイン選んでエロ見せとけばおまいら満足だろーが多いね
パターン化はいただけないね
165 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 01:42:01.14 0
人は満足すると飽きてしまう
ゲームってめんどくさいからいいんじゃない?
166 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 02:14:07.76 0
>>163
一時期はユーザーもそれを望んでいたってのはあると思うけど
それで脳を停止させてる間に他に取られちゃったのは自己責任だよね
167 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 02:15:50.80 0
>>163
それを望んでいないユーザーも多かったはずだが結局は見て観ぬふりして
というから紙芝居化で楽できる方がメーカー的にも負担が楽になって都合よかったから
そういう声を無視して自分たちに都合の良い声だけを(聞いたフリしつつ)楽するために切り捨ててしまったという事じゃね

というかゲーム的な多様性があってはじめてユーザーの選択肢も広がるのに
それをガン無視して、結局エロゲはヒロイン選択とオカズだけでOKとやってしまった結果横の広がりが無くなって
RPGすらろくにないきわめて特異な一部特化した歪なゲームジャンルものになり下がってしまった

で、そんな紙芝居に、今どき一万円近く払えっていうこの図々しさ
168 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 05:57:02.84 0
劣化逆転裁判作った程度で珍しがられる業界がおかしい
ユーザーが減りすぎてどうしようもありませんってそりゃそうなるわ
全力で袋小路に突進したんだから
169 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:06:57.93 0
サババっ!?
170 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:06:58.86 0
>>167
単に紙芝居は嫌い、って語りにしか見えない
171 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:10:54.17 0
萌えゲは萌えオタ用だからね
エロシーンに納得いく人しか無理
一般よりの人がやるとなんだこれになる
172 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:17:47.65 0
ADVがもたらす感興と
RPGがもたらす愉悦は別のものだからな

エロゲブームはADVが成立させた特有の泣きなりシナリオなり萌えなりが
生んだ一過性のバブルみたいなもんだから
RPGやVR作ればいいって話じゃまるでない

ラーメンブームみたいなもんなんだが
ラーメン嫌いなやつがラーメン業界語るみたいなことしても意味がない
173 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:26:12.39 0
ADVの面白さは選択肢
話の分岐である
174 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:40:26.20 0
とらいあんぐるハートは選択肢が多くて楽しかった。もうあんなゲームは出ないと思うと悲しい。
175 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:52:04.88 0
ヴィジュアルノベルって捉え方もあるからな
選択肢はあまり好まれなかったのだろう
176 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:57:28.41 0
エロげはlittlewitchのやってたFFDみたいな方向に進化していくのかなと昔思ってたけどそんな事なかった
177 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 07:01:14.36 0
frilなんかは今でも吹き出し進行やってるけど
結局地の文読ませろとかいうシナリオ派の力が強いんだろな
178 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 07:20:03.53 0
今のエロゲというものがどんなものかというのは
たとえばSteamでウイッチャー3やスカイリムあたりをプレイしてみて
昔と比べ格段に進化しているオープンワールドで縦横無尽に冒険することを体験してみればいい

そしてそのあとで十年二十年前と比べ進化どころかむしろ退化してしまっている
ADVとは名ばかりの「エロゲ」なるものをあらためてプレイ

さすればエロゲなるものが一体どれだけ手抜きしまくってる
中身スカスカの無価値な代物なのかがつぶさに実感できる事だろう・・・いや、本当にマジで
179 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 07:20:19.10 0
知らない話はいいけど
知ってる話ばかりはどうかと思う
180 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 07:23:40.69 0
スカイリムキャラメイクか
ドラゴンあたりがピーク
戦闘が単純
181 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 07:51:15.00 0
ベセスダゲーはmod必須だから…
TKdodgeとか戦闘mod入れるとアクションゲーになるよ これ以上はスレチだからやめる
182 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 07:57:26.49 0
勿論最初から裸MODさ
183 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 08:14:57.03 0
>>178
縦横無尽とか求めてないんで
184 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 08:18:31.26 0
25億円と96億円のゲーム持ち出して
1億以下のエロゲと比べるだと!?
エロゲ3千万ぐらい?
185 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 08:21:43.83 0
>>178
所謂世間から変わった人扱いされとる濃いオタユーザーを対象にした紙芝居エロゲに対して
唐突に一般人向けのメジャーゲームの例えなんか出してきてどうしたの?
186 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 08:33:42.84 0
スカイリムやりたかったらスカイリムやるわ
187 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 08:34:43.30 0
単にエロゲが嫌いなんだろ
また勘違い野郎が
188 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 08:39:00.43 0
その高級ゲームより
エロゲのが高く売ってるのは秘密だぞ
189 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 08:40:41.30 0
エロゲのHPなんか一般人が見たら9割9分がそっ閉じだからな
ユーザーしか見てないだろ
190 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 09:07:47.49 0
それ以前に一般人はエロゲのHPに行き着くことがないと思う。
191 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 09:33:49.42 0
ADVは進化してないっていう意見時々見かけるけど10年前のエロゲ今やると進化はしてるって感じるよ

まずシステム面が一番わかりやすい。シーンジャンプ、ボイスカットOn/Off、QS/QL、ホイールバックログ、ウィンドウ透明度etc.etc.
BGVなんてモノが一般的になったのもそう昔じゃないし、好き嫌いはあれど断面図カットインとかもわりかし最近。SAVE/LOADにサムネイルがつくのが当たり前なんてのもそこまで昔じゃない

またディスプレイの主流解像度にそってエロゲも640x480から800x600を経て最近ではHDもめずらしくない
泣きゲー全盛期なんてメインヒロインエロ1回だけなんて珍しくもなかったが今そんなもん売り出したら袋だたきや(無いとは言わないが)

ADVというジャンルがある程度成熟してるから目に見える大きな変化はないけどそれを持ってエロADVが進化してないってのはちょっと早計かと思う
192 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 11:24:04.90 0
>>189
それ言い出して何が言いたいのかわからん
エロや萌え捨てて一般にいけってこと?
それエロゲについて述べる意味あるの?
193 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 11:43:32.12 0
萌えは捨てなくてもいいでしょ
エロゲより一般に行ったほうがいいのはエロゲを先導していた型月見てたら分かるだろ
エロを捨てて騒ぐ信者より一般で手に入れた新しいファンの方が数も質もいい
間違いなくエロゲはギャルゲになるべきだった
194 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 12:15:47.00 0
時代は直球で下品なエロじゃなく意識が高い上品なエロだよ
195 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 13:12:06.97 0
いまさらなにお上品ぶろうとしてんだい
エロゲの話をしろよ
196 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 13:15:05.80 0
PTAの役員でも混じってんのかこのスレ?
そんなにエロゲは下品ですかそうですか
197 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 13:20:20.91 0
>>48
やっぱり同人に下りるのか…!
198 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 13:35:22.71 0
>>196
セックスより萌えキャラがスケベな格好してるだけの方が人気じゃん
どう見てもエロ絵だけど一般向けでドンドン集客できるからエロゲだけ不利ってことだよ
199 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 13:45:28.47 0
>>197
パッケージ販売店も一般pc販売店が消えた様になくなるんだろうなぁ
200 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 13:53:16.70 0
現実的なのはフルプラだけど中身は控えめになっていきそう、これに好きなヒロイン選べっていうアペンドでもあればユーザーの負担は増えるが一番マシなケースだろう
というか既にこの状態だ
グッズファンディスクアペンドディスクソシャゲで回収するしかないよね
エロゲ以外で回収できないほどユーザー減った時がヤバいわ
制作費と儲けとユーザー数が全然釣り合ってない
201 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 13:58:07.03 0
ああ、大手がどんどんソシャゲに旅立つ
エロゲオタがもっといればな
202 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 14:10:45.87 0
クオリティ上げ続けろ!非処女やめろ!バグが酷い!エロが減った!詐欺!
ソシャゲに素材提供した方が知名度上がるし楽だし儲かるしそれに比べてエロゲはまさに修羅
KOTY(笑)がメーカーをそう笑い者にしてたけどエロゲオタがそんなんじゃ逃げるに決まってるんだよなあ
203 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 14:31:49.43 0
>>197
過去スレでの予想通りになりそうだな
中の人も考える事はも同じか
204 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:03:47.38 0
>>200
ファンディスクは通常多くても元ネタの5割ぐらいしか売れないので、元ネタの売上減少でファンディスクでは採算が合わないタイトルが多くなってほとんどのブランドではやめてるよ。
205 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:08:13.88 0
>>204
ゆずは先見性があるな
はじめから何もしないで危険を避けた
206 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:30:10.29 0
ソシャゲもかなり早く始めてるし先見性あるな
207 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:44:51.15 0
ソシャゲ上手くいくと普通の作品出さなくなるっていうけど
エロゲ出しても売れないんだからそうだよね・・・ゆずは売れるけど
208 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:46:22.13 0
spriteみたいな金持ちの道楽(しかしアニメできっちり回収)しか残らないのか
209 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:49:39.93 0
>>202
非処女以外は普通の要求に見えるがな
210 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:52:16.84 0
>>204
HOOKはもうボロボロやでぇ…
211 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:54:05.39 0
Spriteはフォーリズムでswitch移植も実現するし
わりとマジでエロゲの希望
移植の選択肢が増えればギャルゲー→エロゲーで新規呼び込めるからな
212 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 16:28:39.53 0
アニメ化できるメーカーは新規入ってくるし安泰だ
アニメ以外に方法があればもっといいんだけどね
213 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 17:19:51.24 0
中堅同人エロゲクリエイターの人がブログに
「お金が無いから沢山働かなくてはいけない状況にあって、そのせいで同人エロゲの製作時間が取れなくて新作の製作が進んでない」
と書いたらファンから資金援助申し出のメールが届いて、数万円貰えて、
noteの投げ銭機能を始める事を推奨されたという様な事があったらしいけど
潰れそうな商業エロゲメーカーもNoteの投げ銭機能を利用すればいいんじゃないだろうか
https://note.mu/chamereooon/n/nf6fca3f280cd

エロゲ最盛期よりも、経済格差が広がった社会になったのだから
オタクの中でも金持ちな方のオタクに多くのお金を出して貰わないと無理な時代になったんじゃないのか

ソシャゲーの仕組みなんかも、
「金持ちのオタクは重課金する事でそのゲームを一般ユーザーより大きく支える」
という隙見になっていて、格差社会に適した仕組みだから、今ソシャゲーが流行ってるのも自然な事だけど
noteの投げ銭機能で沢山お金が集まる要ならソシャゲーに行かずに済むかもしれない
中堅同人エロゲサークルがファンから数万円出して貰えるなら
エルフなんかは「お金がなくて潰れそうだー!noteの投げ銭機能使って資金援助して助けてくれー」
と言えばポンと数百万円出して貰えて活動継続出来た可能性もあったんじゃないだろうか
214 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 17:21:07.34 0
>>213
X隙見
〇仕組み
215 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 17:47:33.93 0
CFでアニメ化チャレンジするとこもdies以外なかったな、鍵だけか
あっぷりけも新作制作で成功してんだしもっとCF活用すりゃいいのに
需要が事前に分かるうえ上手く行けば懐に優しいとか最高じゃん
216 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:30:30.23 0
>>200
>制作費と儲けとユーザー数が全然釣り合ってない

これな
すでに破綻している=1コンテンツとして成り立たなくなってる状態なのに
注射しつづけて無理やり延命させながら誤魔化し続けてるのが今のエロゲ業界
217 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:34:07.48 0
コミケとかでエロゲの抱きまくらやタペストリーが行列作って並んでるの見ると衰退なんて無さそうに見えるんだがなぁ
つーか大半の企業はコミケの売上だけでも経営出来てるんやないのか
218 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:39:46.80 0
>>48は商業エロゲが死んだら自然と同人が残るってだけで
商業エロゲメーカーが立ち行かなくなったら同人に行ってエロゲ作るという意味ではないんでしょ
大半のメーカーはもうすぐ終了
219 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:40:44.71 0
>>217
コミケ=世間って感覚なのか
あんなもん、ただのひと時のお祭りにすぎないだろ

お祭り=日常と錯覚してはいけない
220 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:41:35.71 0
>>198
ねえよ
同人の一般と18禁、どれだけ売上に差があると思ってる?

または一般ゲーで勝負できるなら多くのメーカーが最初からやってるがな
前提を間違えちゃいけねえよ
221 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:43:06.27 0
イベントの物販とエロゲ本体とは別なのは触れられてるけど
それに加えてその人達がエロゲから離れたらヤバイってことでしょ
新規は間違いなく全然入ってきてないし定着してない
222 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:44:06.59 0
新規が入ってるゆずあたりと
入ってないメーカーを乱暴に比べても仕方ないじゃね
223 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:44:35.33 0
>>217
ああいうところにいる客ぐらいしか今のエロゲやっている人がいないんだろ
224 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:46:18.11 0
>>222
ゆずあたりとか簡単に言うけど他に無いだろ
他の若者が多いと言われてるメーカーみんな売上右肩下がりでしょ
225 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:47:54.72 0
一番売れているゆずですら現状維持が精一杯だから
他は厳しすぎるな
226 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:49:02.62 0
そのゆずだってソシャゲやってるわけでエロゲに先がないのをちゃんと理解してる
227 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:49:35.39 0
>>224
ゆず、スプライト、ハルカゼ、クロシェ、サガプラ

それぞれ成功してる部分はあるわけだから
そこから可能な教訓を汲むべきでしょ
全否定してもしょうがないぜ
228 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:54:06.94 0
>>215
あっぷりけとLightじゃ固定支持層に差がありすぎだろ
ていうかそれ以前にあっぷりけって代表が降格したり人材流出が深刻なあかべぇの系列じゃなかったか
資金もあかべぇから借りてるだろうし、そもそも単独で動けるのかって疑問
229 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:05:51.06 0
元から売れてるとかヒット作で持ち直したとかは無視すると
spriteはエロゲ無関係に安泰で余裕で体力があるがアニメ化もヒットした
ハルカゼは全額出資でアニメ化成功させて移植と続編も完璧に合わせて実況も依頼したり広報が頑張ってる
ゆずサガプラはSNS・ニコ動でネタになって新規が来た
とことんエロゲなクロシェぐらいしか真似できないよね
230 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:07:46.92 0
ゆずサガプラのSNS戦略は見習うべきじゃねーの
231 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:09:34.36 0
考えてみれは、エロゲはとんとプレイしなくなったなぁ
なんでかっていったら理由は単純

  ≪コンテンツとしての魅力を感じないから≫

なんだかんだいっても結局はここに集約される

クラウドファンディングとか現実味の薄い「夢」ばっか見てる前に
コンテンツとしての魅力がなくなってる現実と向かい合うべきなのが本筋だろうに

結局のところ、そこの大元を根本的に改善しない限り
いくらあの手この手で新規を呼び寄せようとしても、仮に呼び寄せられたとしても
コンテンツ自体に魅力がなければ定着せずあっという間にいなくなってしまうだけ
232 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:10:35.14 0
>>217
コミケ?
今やコミケに当選するブランドはごく一握りですが?
233 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:10:44.87 0
アニメ化か否か、ソジャゲ化か否か、一般化か否か
のオールオアナッシング思考って
あれこれ言っても実は戦略ないってのと同義だよね
234 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:12:12.12 0
当たり前じゃんエロゲを何だと思ってんだ
235 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:12:44.89 0
今のサガプラって、カルマルカの頃の半分ぐらいの売上じゃね?
どこが新規取り込めてるの?
236 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:14:56.16 0
100歩譲って数メーカーが生き残ったとして流通やらみんな死んだ状態でエロゲ続けてどうするの
そんなのただの自殺行為じゃないか
237 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:15:29.18 0
>>231
ある程度の魅力はある、ってのが現状だろ
考えてみれば一万近い商品がまだ5桁出る市場ってそんなにない

魅力が低減しているということと、まるで無くなったは同義ではない
何を守って何を取り入れるのか
具体的な発案が問われるよ
238 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:17:30.73 0
「コンテンツとしての魅力を向上させる」っていう本丸に手を付けない限りはどうしようもない
エロゲの衰退の流れは誰にも止められない

逆にいえばエロゲというコンテンツ自体に魅力があれば
自然と新規はどんどん集まってくるし、今ここで言われてる様々な問題の大方は解決できる
239 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:18:51.59 0
>>238
それで具体的な魅力向上策はなんだい?
お題目は聞き飽きたぞ
240 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:26:25.68 0
>逆にいえばエロゲというコンテンツ自体に魅力があれば
>自然と新規はどんどん集まってくるし、今ここで言われてる様々な問題の大方は解決できる
全盛期〜エロゲアニメ量産期がこれだったよね
エロゲが人気だからアニメ化して、そのアニメで新規が入ってエロゲが人気になる好循環
どこにブームが終わる問題があったかというと多分両方だな
241 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:31:38.61 0
「エロゲの終焉」というガンが発見されました

ステージ1
 余裕余裕、しばらくしたら自然治癒するだろ(無根拠に盲信)

ステージ2
 まだまだユーザーをおだてて絞り取ってやるぜ(健康だった頃の事が忘れられない)

ステージ3※市場縮小&ファン離れが隠しきれなくなる
 経済ガー、規制ガー、ソシャゲガー(あくまで他に責任転嫁がデフォ)

ステージ4
 …ど、どうしよう、どうすれば (すでに手遅れ、手術不可能)
 で末期治療はどうしますか?) ←今ココ
242 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:37:31.15 0
コンテンツとしての魅力を上げるにはまず先に金が必要だろう
やはりnoteやfantiaやEntyなどのパトロンサイトをフル活用して資金を集めるのが先じゃないの
243 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:37:32.43 0
いま音楽もアニソン以外全然売れてないけど
だからといって今のミュージシャン達の昔に比べて低いとは思わない
産業構造の変換とか、そこらへんの問題でしょ

エロゲの魅力といったところで、
そもそもここでダメダメ叫んでる人達は
エロゲの魅力って語れないんじゃないか?
そもそも知らんのではないかと思わないでもない
どっぷりハマった経験とかあるのか?
244 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:40:23.35 0
>>241
ソシャゲのフェーズ表と同じような物だな
245 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:47:34.29 0
オーガストのフォーチュンアテリアル

多分このあたりだろエロゲの全盛期の頂点って
まさにエロゲが大正義だった頃で世間の認知も確実に浸透していってた時代
バブルと言えるのはそこからプリラバの頃までだろうか

今思えばフリラバやユタマ以降を境にエロゲは全体的弾が乏しくなって
手抜きが目立つようになり斜陽の流れに入っていった感じがする
246 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:50:08.44 0
もし大半のメーカーがもうすぐ終了 したとしても
大手が20社位生き残れば、それに加えてエロソシャゲーと同人エロゲの存在によって
エロゲの存在感はそれなりに残り続ける
247 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:52:05.45 0
残存者利益という言葉があってだな。
エロゲが完全になくなるってことはない、はず。
フルプライスはさらに減少するだろうがな。
248 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:56:30.21 0
>>245
その頃は既に衰退が囁かれてた時期
全盛期は人によって認識が違うが作品の多様さでは90年代、売上は00年台前半って言われてる
249 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:02:29.88 0
ぬまきちは売上の全盛期も90年台って言ってたな
だとしたら多様性も売上もこの20年失い続けたことになる
250 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:08:07.20 0
>>249
あら売上も90年代なのか
テレビでwin95煽りまくってたからその後の96年辺りかな、YU-NO鬼畜王ランスとか出たし
地上波でエロゲ特集とかもあったしなー
251 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:10:18.86 0
まあそれでも10年後もエロゲは残ってると思う
10年後、ローテクなエロ漫画やエロCG集が今と大差ないレベルで残ってるのに
エロゲだけは滅んだ、なんて状況は考えられない
252 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:14:55.35 0
地上波でのエロゲ特集は2011年にもあったよ。NHKで。
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52457248.html
253 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:19:23.65 0
こうして見ると15〜20年前のエロゲの絵って、今の同人以下だったんだね。
254 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:20:36.43 0
>>253
16色でどっど絵で一つ一つ打ち込んでたたんだぞ、馬鹿なのか?
255 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:21:09.74 0
むしろこの期に及んでもフルプラにこだわってるような大手がことごとく壊滅してくれることを願う
ロープラで価格ありきでDL専売で細々とやってるようなとこだけ生き残ってくれた方が良い
というか頼むから死滅してくれ
ミヒロイン減らしてミドルプライス化へも行こうできないような意識改革に乏しいところはどうしようもない
もはや避けられないエロゲの低価格化という生き残り戦略の妨げになる害悪以外の何者でもない>フルプラ専大手

そしてこの価格でこの内容(主にボリューム面重視)という部分を改善していく流れになるのが望ましい
そうなってこそ新たに成長していくという流れを生み出す土壌が育めるというもの
256 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:26:07.02 0
>>254
ドット絵は今見ても感心するわ
257 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:36:28.18 0
>>255
エロゲアンチの人が対立煽りしてるようにしか見えない
258 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:42:35.08 0
こういうの多いから一般に逃げられるんだよね
259 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:44:47.18 0
心配しなくてもフルプラ+アペンド祭りの3Dメーカーは生き残るよ
260 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 21:22:22.30 0
イリュみたいな3D技術あるところはいざとなったらPS4への移行や
3Dゲームの下請けとかいろいろやりようもあるだろうけど

いまだに昔ながらの一向代り映えのしない止め絵の一枚絵に固執したままのところとか
高いかね取っておいていまだにLive2Dにも未対応なゲームばかりとかユーザー舐めてんのかと
もはやツクール以下の手抜きぶりが目に余る https://tkool.jp/lngmv/system/02.html
261 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 21:41:34.52 0
それは言い過ぎだなあ
他も3D技術上げるべきだったと思うけど
262 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 21:48:47.40 0
3Dはシナリオの長大化とレイプレイで一度死んだ
それ以前に国内のPCメーカーがOSが動くので精一杯のPCを大量に売ってたので市場が狭かった
263 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 21:58:38.61 0
3Dは絵の質感が3D独特の質感になるからなあ
二次エロオタクの中には3Dの質感が好きじゃない人間が数割居るだろう
3Dエロ絵が2Dエロ絵の上位互換だと思うのは間違い
264 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:02:34.86 0
せめて大手の目玉タイトルだけでもLive2D導入を標準化して欲しいな
一定の数が出ることは解ってるんだし導入しない手はないと思うが
一目をひいてヒットすれば業界も活気づいてますます売れるという好循環も期待できる

技術は確実に進化している
なのに金を言い訳に新技術を導入せず見た目の目新しさで
ユーザーを惹き付ける努力(=必要な設備投資)をしないのはメーカー側の怠慢
そしてどんどん技術的に取り残されていく

>>263
Live2Dってどういうものだか知ってなさそう
265 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:10:06.00 0
>>262
そんな時期は無い。
レイプレイ(発売でなく)事件が起きた後って、もうとっくにエロゲは衰退が進んでいたのに、
カス女が延々売れ続けて、テックアーツが自社ビル建てた時代。
あの時叩かれたのは凌辱ゲーで3Dではなかった。
3Dはリアルタイムが主流になってから、ずっとエロゲ本流と離れた独自進化。

>>259
対象はアイワンとワークマンだけじゃねえかw
ちなみに「アペンド祭り」とまで言えるのはKISSだけで、イリュは最大でアペンド+2本。
最近アペ出る作品増えてる感じだが、出さないことの方が多い。

3Dエロゲだって24社参入して3社しか生き残ってないから、別に生き残りやすいわけじゃない。
紙芝居だろうが生き残るところは生き残るし、死ぬ所は死ぬのと同じ。
266 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:12:20.77 0
ソシャゲにLive2D採用が広がってるな
魅力高める施策は全て恐竜のように冗長化したゲーム全体をダイエットしないと採算が取れない

そして残ってる顧客に短すぎ手抜きと叩かれる
267 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:15:53.30 0
>>265
レイプレイの時期ってシナリオ無しの犯すだけ3Dエロゲが勃興してたんだよ
それが軌道に乗れば客全体のPCのスペックが上がっていくはずだった
レイプレイ騒動でその辺のエロゲが全滅したからカスメ系しか残らなかった
268 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:27:35.62 0
イリュの股間の棒アイス〜〜〜
どうもエロく感じない
同人3D動画のがエロいんじゃね
269 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:28:47.35 0
>>266
>ダイエット

単純にヒロインを5人から4人に減らせばいいだけじゃね
でも今のエロゲが救えないのはそのダイエットした分をまるまるごっそり利益にしてしまおうとか
後ろ向きのせこい体質が蔓延してしまっているところかな、これでは先が無くなるばかり
270 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:32:12.63 0
2Dと3Dという枠内でしか考えられない人ってなんなんだろうな
2Dと3Dの質感の差、違い、それを解決する一つの手法がまさにLive2Dという技術なんだけど

2D絵を元に疑似3D表現化するのがLive2Dという技術であって
https://www.youtube.com/watch?v=azQqmnqxuyk
271 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:35:19.80 0
もっと戦闘かっこよくなるのないの?
ショートアニメぶっこんだ方がいいじゃん
272 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:40:20.61 0
最初に見たエロ画像やエロ3Dはものすごい興奮したのに
今見るとひどいな
人って慣れるんだよね
それなのに似たのばかりだからねエロゲ

ちょい動いたぐらいなんかえも〜とと変わらん
ほしいのは面白さ。動いてほしいのはエロシーン
273 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:47:08.20 0
>>270
それもLive2DやE-motoに夢見すぎ
その中途半端な2.5次元が嫌いな人間もいるんだよ
特に動きの微妙さはいかんともし難しい

3Dは3Dでシェーダを開発して2次元塗りをそのままテクスチャにする、みたいなこともやってるわけだけど
それでも突破できないデフォーマ(肉の連動やしなやかさ)の壁ってのがあるわけ

塗りを3Dに置き換えりゃ済むって話じゃないんやで
274 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:53:41.97 0
エロシーンがアニメーションする程度の事はツクールエロRPGでもやってる事だし
エロゲの面白さってそんな小手先の事じゃないと思うんだがな
275 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:53:45.11 0
>>267
スペック上げの方向にいかなかったのはトゥーンレンダリングの勃興と、XPが
減らなくてDX9縛りが続いたせい。
エロゲにおけるシェーダー技術の問題で、シナリオとかやるだけとか、そういう
ゲームの方向性の話じゃない。

>その辺のエロゲが全滅
て事件の頃に撤退したのは、FWと極フェロで、当時既に廃れてたシナリオ路線が
ここで更に減ったんよ。イリュ筆頭にやるだけ系が生き延びたのが今だぞ?
レイプレ発売時期の状況とレイプレ事件で影響が出てきた時期には3年差が
あるのに、色々ごっちゃになってねーか?
276 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:57:08.31 0
AEアニメ(笑)じゃないよガチアニメだよ
277 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:57:56.57 0
エロゲのエロシーンはLive2Dじゃなくて
美少女万華鏡のようにフォトショップのデフォーマのほうが効果が上

あとエロゲではLive2Dじゃなくて、E-motoしか採用実績ないだろ

適当な情報並べとったらあかん
278 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:58:39.38 0
美少女万華鏡はフォトショじゃないか、AEか
279 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:00:08.32 0
ガチアニメは入れると
そのアニメショーン中で使われる一枚一枚の絵のクオリティは絶対落ちる事になるから
ガチアニメ入っているからといってたいして嬉しいもんじゃない
280 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:00:15.64 0
Live2DとE-moteじゃ、手間とかいうレベルじゃなくて、制作のワークフローからして違うもんな。
一緒にして語っちゃいかんわ。
281 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:07:48.61 0
>>269
既に大半のフルプラエロゲは4人だよ。
あと1人減らしたらフルプラエロゲを買う人が激減する。
282 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:08:41.82 0
Live2Dみたいなのが凄く良いと思える人もそれはそれで居るんだろうが
エロゲーマーの大半が高い価値があると思う程の技術ではないだろう
283 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:09:06.55 0
もはやそこまで行くと普通にアニメ化するよな
海月好きだけど
284 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:09:47.02 0
立ち絵がゆらゆらと揺れてるのを見て喜んでるところを見ると悲しくなってくる。
285 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:09:50.32 0
やっぱりアニメ化作品は売れるな
ショートアニメ増えればいいのにね
286 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:09:54.75 0
学園、ヒロイン4人、男友達なし、モブなし、日常もの
危険度MAX
287 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:11:07.04 0
そもそも今時立ち絵がゆらゆらと揺れる程度で他から客を呼べるわけないだろ。
デレステ並に動くのならまだしも。
288 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:11:43.94 0
エロゲしょっちゅうエロアニメにしてんだから
あのエロシーンをいかせればいいのにね
289 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:14:08.14 0
こいのすイチャコライズが3ヒロインで
3ライターが共通なしでそれぞれ書いてるけど
一人ヒロインクリアしたらもうおなか一杯、
次のヒロインやる気にならないってな評価ばっかりになってておもろい
290 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:14:26.54 0
アニメ化した時の静止画のクオリティの低下っぷりがたいして気にならない人が
エロゲにあまり価値を感じないのは不思議ではないな
291 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:15:34.23 0
萌えオタを呼び込むのか
一般新規を取り込むのか
292 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:16:25.34 0
このスレを見てるとまさにエロゲがユーザー含めて
末期状態化してしまっているということを如実に実感できるな

こうなる前になんらかの手を打っておぐきだったのに
目先の小さい利益を優先して先をみて創意工夫してこなかったツケという他ない
293 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:17:38.66 0
>>290
むしろ最近のクオリティ上がったアニメが前提になってるから
そういう声も出てくるんじゃね?

実際エロゲでアニメやっても低品質なアニメシーンにしかならんのだが
294 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:18:31.61 0
>>288
思うんだが、なんでエロアニメ化するんだ?
そもそも利益上がるほど売れてるようにも思えないが
ていうか誰得よ>エロアニメ化
295 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:20:38.47 0
>>292
門外漢が頓珍漢なこと書いて毎度突っ込まれてるだけですよおやっさん
296 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:21:16.58 0
>>246
多分20数社じゃ今のフルプライス流通は持たないな
確実に取り扱いしなく売り場も無くなってるから低価格ダウンロードになってしまうな
今の価格自体が現在の価値としておかしいからな
297 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:22:55.58 0
萌えゲーなんかぶっちゃけ1人クリアで飽きる
298 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:25:40.12 0
こいチャはただの抜きゲーと思わせつつ存外シナリオ長いからな
299 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:26:55.80 0
今の若者は全部のヒロインとルート攻略からのオーラスの感動も知らないんだよな
勿体無い
300 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:28:05.23 0
無駄にダラダラ長いだけだから
途中で飽きちゃうのはわかる
301 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:29:30.15 0
20数社も生き残るメーカー無いだろ
そもそもそこまで衰退進んだら潰れるか他所に逃げるかの二択だし
302 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:29:36.67 0
小説読めない子みたいな感想だな
303 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:31:04.84 0
>>296
もし店舗売り出来なくなったとしても通販もあるし
麻呂の患者はガテン系3の様なDL販売オンリー作品でも
ミドルプライスの作品は出てるし確実にロープラばかりになるなんて思えないな
304 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:32:00.81 0
ノラトトも成功したしアニメ路線は一般向けテレビアニメしかない
エロゲにアニメ搭載しても翻訳完備Steam販売で海外ユーザーが買ってくれるかどうかだよ
今の少ないエロゲユーザー相手に高クオリティアピールしても無駄だ
305 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:33:36.31 0
>>248-250
衰退スレって数字はとっくに常識として語るもんじゃなかったのか?
ソフ倫のみ。年度単位

パッケ シール発行数(万)
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016  
1206 1661 1945 2029 2075 2058 1800 1930 1546 1521 1451 1238 1035 976 865 976 1013 799 1459 
0535 0599 828 917 1050 948 787 801 630 587 558 474 381 360 286 290 247 212 283 
DL タイトル数と販売数(万)
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016  
- - - - - 28 222 590 422 593 788 900 870 623 572 671 764 767 736 
- - - - - 0 2 18 37 58 71 84 77 77 85 87 100 108 112 
306 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:35:06.78 0
格安なら売れるってのは衰退したエロゲじゃ通用しないんで
フルプラより売れるわけでもないし
美少女万華鏡はもっと売れてもいい
307 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:35:06.87 0
手抜きはトゥルーエンドも用意してないよ
おまけシナリオとかも
CGフルコンプ特典とかもないし
サクッと終わるよ
昔とは違う
魂入ってないから
308 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:35:25.00 0
>>304
フルアニメではなく
エロシーンが動くって意味では結構多くの作品がやってるけどね
一定のセールスポイントに既になってる
309 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:39:49.98 0
>>293
最近のクオリティあがったアニメってどれ?
例えばRe:ゼロから始める異世界生活の新作PV見たけど、
https://www.youtube.com/watch?v=bLuYlaH1NOs
背景の静止画の質が同人エロゲにすら負けてるレべルに過ぎなかったぞ

俺は絵が動くかどうかよりも静止画のレベルの高さを重視してるからアニメよりエロゲの方が惹かれるので
アニメは見ないでもエロゲは買う
310 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:40:16.01 0
エロゲなのに抜けない
エロシーンスキップ
ここ問題ですよ・・・
311 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:42:44.20 0
エロゲで抜きまくってるわ
だからエロゲ買ってる
312 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:44:26.79 0
エロゲで抜く人は少数派になってしまったからね
アニメ同人漫画には勝てないよ
エロゲはもう終わりだね
313 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:44:43.12 0
>>306
格安なら売れるって話じゃなくて
単に今の時代、エロゲは内容に比べあまりにも高すぎって話だろ
頑なに昔ながらのフルプラでぼったくろうという連中が害悪化しててエロゲ全体のユーザー離れを招いてる

というか、そもそもエロゲはもはや一万円も出して買うような、欲しいと思えるような代物じゃとっくになくなっている現実
314 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:45:47.96 0
リゼロってキャラゲーの方かと思ったらアニメでしかもOVAじゃん
なんでいきなりリゼロ持ち出してんのかわからんけど
それ2016年覇権なろうラノベアニメでしかも世界的大ヒットだからエロゲなんかじゃ相手にならないし様付けでお呼びしないといけないお方だぞ
315 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:47:35.51 0
>>309
京アニやらユーフォやろ
型月厨ならユーフォ基準でおかしくない
静止画好みなのは別に否定しないけど
316 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:47:45.29 0
>>304
母数ないとどうにもならんわな。
品質で客呼び戻すには10年かかるから、それまで体力がもたない。

逆に市場大きいSteam販売+R18有償パッチのねこぱら方式は希望はある。
少なくともエロソシャゲやって当たるのを祈るよりかはまし。

ただみんなそう思ったから、一握りの「萌えとエロを理解したローカライズ」ができる
会社に大手殺到、年単位待ちになってたりする…
三カ国語ペラペラの社員がいるエロゲ会社はまずないのだw


事件は流行りになんの影響も与え無かった。茶やテックが死んだのは事件の
ずっと後の2013年


3Dのメーカーと作品の一部だけ見て言ってないか?
317 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:48:38.20 0
異世界ループはいいな
エロゲは学園ループなんだぜ
318 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:49:16.79 0
>様付けでお呼びしないといけないお方だぞ

じゃあ、リゼロファンはリゼロより売れてるドラゴンボールやワンピースに様付けしてるのかっていうとしてないだろ
319 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:49:45.39 0
クロチャ名作じゃねえか
アニメ化不可能とまで言われてるんだぜ
320 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:49:52.22 0
静止画=今時エロ本で抜くようなもん
ないない
321 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:49:57.06 ID:tbFnbdzc0
リゼロは同じなろう原作どころか直近京アニ作品、Fate(アポ)より人気あるぞ
なろうアニメでも頂点だし
322 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:50:17.81 0
>>318
何言ってんだこいつ?
323 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:51:05.21 ID:tbFnbdzc0
ループ物の流れは定期的に来るよね
324 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:51:56.39 0
>>309
クオリティ云々でREゼロ)って・・・

せめてグラブルの儲けを糧に採算度外視で作ってるこれとか
https://www.youtube.com/watch?v=VLGIo8PcoNk
325 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:52:08.06 0
クロスチャンネルアニメ化CFしてくれよ
俺も1万円ぐらいなら出すから
326 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:53:10.83 0
作画や背景の綺麗さならカバネリやバハムートにしとけよ
327 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:53:26.19 0
>>320
エロゲの抜きは静止画/動きじゃなくて、
長い時間かけた愛着と没入による抜きだろ
抜きゲはやや違うけど

そこらへんポイントとして理解してないと
頓珍漢な対策しか出てこない
328 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:54:17.64 0
俺は最果てのイマ完全版のCFやってほしいわ
五万までなら出す
329 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:55:20.48 0
>>322
分からんのか。人気作だろうと俺の好みに合わなければ様付けまでしたりしないし
そしてそれはリゼロファンも同じだって事を言ってる
330 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:57:26.32 0
???
331 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:58:14.49 0
鍵がアニメ化CFやったのは意外だったけど(普通にやれるだろうと思ってた
アニメ化CFもっと増えて欲しい
ショートでも本数増えたら賑わうと思うんだけどなあ
332 : 名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:59:23.85 0
>>309みたいによく知らないのに適当なこと言う奴増えたよな
にわかは黙っとけよ
333 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:01:12.39 0
エロシーン思うこと
うるさい
334 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:02:12.27 0
エロゲに声はいらない
335 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:05:39.09 0
テレビアニメは静止画より動画が重要だからそもそも全く関係ないと思う
キャラデザ変わるのも前述の理由からが多いし
背景の場合参考になる資料を元にしっかり描写する事もあるけど
そういうのはファンタジーじゃなくて舞台設定が現代物とかそんなんが多い気がする
336 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:06:25.73 0
よく知らんも何も、PV見て背景絵の質が同人エロゲに負けてるシーンがあったのは事実だし
リゼロを例に挙げたのはリゼロが最近一番名前を聞いたアニメだったから例に挙げただけで
リゼロが嫌いとか馬鹿にしたいとかそういう事ではない
背景作画の静止画の質が同人エロゲにすら負けるなんてのは他の近年人気アニメでもよくある事だ

人気アニメと言っても部分的には同人エロゲにも負ける程度のクオリティに過ぎないから
人気アニメと言えどエロゲの上位互換足りえない
だからエロゲの価値はここの住人が言う程低くないって事だ。俺が言いたかったのは
337 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:07:18.80 0
まるでCF(クラウドファンディング)=万能薬みたいなこと言ってるやついるけど夢見すぎだろ
結局はまともなところが資金を出してくれなくなった部分を
自己都合に合わせユーザー側に一方的に負担を提案しているだけに過ぎない

いつまでもそんな手法が通用すると思っているのならあまりにも現実逃避しすぎ
そもそもそれが成立するほど支持されている作品なのかという疑問もある
338 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:08:16.25 0
なげーよ
三行にまとめられねえのか無能
もうお前消えていいよ
339 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:08:40.03 0
>>336
止め絵と動画を同列で比較すること自体、頭おかしいとしか思えない

なら同人ゲーはそのクオリティでアニメーションするのかと
340 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:11:31.58 0
あっぷりけ 目標は ¥15,000,000

¥39,073,600 集まっています
サポーター1382 人
341 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:12:38.04 0
>>336
なるほどよく分からんけど
そのエロゲの良さを知ってもらうにはエロゲを知ってもらわないとならないからな
そしてどちらが上か下かではなくどちらも良い部分があるんだと思う
テレビアニメの場合毎週、シーンごとに背景を量産しないといけないからどうしてもそうなるんじゃないかな
342 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:13:13.39 0
>>340
俺の1万が入ってるぞ!
あっぷりけ良いゲームを作ってくれよな
343 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:14:03.39 0
>>342
GJ
344 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:14:16.61 0
>>337
ファンからの需要はあるだろう
なかったら成立しないシステムだし
未達成の場合とか、段階的にプロジェクトが云々とか柔軟性もあるしな
345 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:15:10.34 0
暁WORKSも頑張れ
346 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:16:06.24 0
エロゲは学園と制服と商店街で出来ている。
そら背景楽だよね
347 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:18:22.23 0
>>339
俺は脳内空想力が高いから
一枚絵の質が高ければそのクオリティで、脳内でキャラを縦横無尽に動かす事が出来る
だから俺は静止画の質が高い方が嬉しい

そういう事なのだから、止め絵と動画で静止画の質の比較を行うのも当然だろ
348 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:21:17.46 0
昔から信者の複数買いに支えられてきた業界だし潰れるくらいならどんどんCFをやってもいいと思うけどなぜか乞食扱いされて叩かれるよな
日本人とCFは相性悪いのかな?
349 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:21:54.16 0
先生と同じ匂いがしますね……
350 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:23:17.76 0
裸の質感、陶器みたいだけどね
壷か
351 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:23:35.08 0
なんで同人云々言う奴はキチばっかなんだよ
352 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:24:15.00 0
>>340
アニメ化って数億かかるだろ
Lightのやったディエス・イレのCFは一億円が目標金額だったが
なんであっぷりけのはそんなショボイ金額なんだ、
そんなんならCFしても全体のごくごく一部にしか達しない金額だし意味ないように思えるが
話題づくり目的か?
353 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:25:20.02 0
エロ無しやだソシャゲやだと同じでエロゲオタは声がでかい面倒なのが多いだけかと
支える奴は一般行こうがソシャゲだろうがCFだろうが黙って支えてくれる
354 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:25:47.38 0
あっぷりけはアニメじゃなくて新作
355 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:25:50.93 0
あっぷりけのはアニメ化じゃなくて新作の予算じゃないの
356 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:26:22.63 0
>>352
あっぷりけのCFはアニメ化じゃなくて新作エロゲの製作費集めだよ
357 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:27:46.84 0
>>352
中小のフルプラは1500万で作れる
2000本売れればペイ

だから5千本ぐらい売れればいい
358 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:27:55.35 0
ジェットストリームあっぷりけ
359 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:28:46.46 0
>>356
あっぷりけはそもそもあかべぇ系列で資金もあかべぇに金出して作ってたはずだが

つまりあかべぇから十分な資金調達が出来なくなった=あかべぇの資金が尽きてきたということかな
360 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:30:10.41 0
アニメ化に必要な金額は1クール1億(3億)とか2クール3億(5億)とか色々言われてて
それを円盤発売元、音楽、グッズ、出版社、アニメ作品に関わるいろんな所が製作委員会作って分担する
361 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:30:39.97 0
ジャコス行くの!?
362 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:31:58.59 0
ところでCFでかき集めた資金
ヒットして儲かったらちゃんと資金を出した人向けに返してくれるの?

まさか金を集めたらそのままとんずら状態?なんてことは
363 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:32:43.18 0
ジャコス行きたいなぁ……
364 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:34:07.97 0
>>359
うろ覚えだけどはなのの辺りであかべぇから独立したとか言ってた気がする
365 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:43:16.05 0
あかべぇからも資金出てるかもしれんが、流通に借金があるんだよ…

>>362
償還ファンドじゃないから、そういう内容じゃない。
出した金に応じてDL版ゲームとか色々特典がある。
最近のCFはそういうの多くて、儲かっても儲からなくても返ってくるものは
同じだから、
「割高だが、豪華特典付きの超早期予約直販」みたいなもの。
366 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:49:31.64 0
Dies iraeのアニメは糞すぎるしエロゲのアニメ化はもうやらなくてええわ
367 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:50:49.27 0
ショートアニメはありだな
368 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:56:08.12 0
過去に行って未来を変えてくるしか・・・
369 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 01:04:05.68 0
金集まったからって成功じゃないからな
猫撫ディストーション 恋愛事象のデッドエンドみたいに炎上案件になったら終わり
370 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 01:11:43.88 0
なんとなく業界人スレ覗いたら
業界の信用問題に関わるから止めて欲しいって人いた
嫉妬じゃねとも言われてたけど
371 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 01:36:01.47 0
信用言うなら発売延期やバグゲー未完成ゲー作るのやめろや
372 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 02:00:40.10 0
フラシャのCFってどうなったんだろ
373 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 02:03:39.92 0
あっぷりけはエロゲじゃないんだよなぁ。
支援した人はみんな知って支援したのかな?
374 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 02:16:23.70 0
そうなの翔子と入れ替わったりしないの?
375 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 02:25:20.70 0
クラウドファンディングで制作するゲームは一般作品ですが、「あっぷりけ」は美少女ゲームメーカーですので、
Hシーンを追加するパッチを無料で配信いたします。
※18歳未満の方はパッチをご利用いただけません※
また現時点で7回のアペンド配信が決定しております。
376 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 09:14:38.71 0
CFって要するに信者のお布施でしょ
形ある見返りを求めてるわけじゃない
出す人は納得して出してるんだから好きにやればいい
377 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 12:50:20.44 0
やっぱり中身のないエロゲーが氾濫してしまったのがダメだったよ
今残ってるのがそれ求めてた奴だからエロゲーにシナリオはいらない派が多く見えるけど
どこかでみたような展開どこかでみたようなヒロイン
実際はそんなエロゲに愛想つかして去っていったオタクが殆どだからな、そうじゃなかったら衰退するわけがない
EntyやCFでシナリオに力を入れた作品を腰を据えて作って欲しい
378 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:12:39.41 0
テンプレは工業化の弊害
工業化ってのはつまるところ作業効率を上げるためのテンプレ化だから
開発規模が大きくなって各個の裁量に任せてたら破綻するようになった
延期祭り〜未完成祭りでそれが露呈したことで一気に工業化が進んだように思う
増量要求、延期叩き、未完成叩きなどをした人達がこれを促進したとも言える
379 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:15:10.04 0
>>377
シナリオゲー作っても売れないのは過去作で十分証明済みじゃないか。
諸悪の根源はノベルゲーだよ。
380 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:29:09.66 0
ソフマップの送料確認したら、本当に1本ごとに送料540円になってるな。
1タイトルの複数本購入でも本数×540円の計算になってる。

明らかにエロゲ衰退の一要因だろ。
381 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:34:47.82 0
繰り言だけれど、音楽がいまアニソン以外全然売れてなく、
レコ大や紅白ですらラインナップに苦労するような有様になってるのと同じで、
産業構造やライフスタイルの変化が主な原因だよ

音楽業界の不振をAKB48の握手券セールスあたりのせいにしたがる
自称音楽通ってのは多いけど、あれと同じで
エロゲの衰退を売れ線萌えゲーのせいにしたりするのは完全に的外れ
状況の本質を見誤ってる

別にいまのミュージシャン達の質が昔に比べて下がっているわけでもない
ただ売れないんだよ音楽が
382 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:37:16.94 0
>音楽がいまアニソン以外全然売れてなく

そうなの?
ソース貼ってよ
383 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:41:18.40 0
>>382
音楽、売れないで検索すりゃいくらでも記事出てくるだろ
向こうも阿鼻叫喚や
384 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:44:26.41 0
>>383
出てこないが?
大体、その売れない音楽って、CDの事じゃないの?
音楽は大半がもうDLや同人音楽に移行してるけど?
385 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:45:27.11 0
「音楽 売れない」で検索しても、「CDが売れない」という記事ばかりだが?
386 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:47:49.17 0
今CDが一番売れているのはアニソンじゃなくてアイドルだろ
387 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 14:06:12.35 0
Leaf(AQUAPLUS) アニメうたわれ2主題歌 不安定な神様がCDと配信合わせて2週間で5万
集計でなく公式発表だが配信でかなり売れてる
アニメ本編でさえ配信で儲かる時代だし、こういうオタ向けでDL版があまり盛り上がってないのは商業エロゲだけだよな
同人は主要配信サイトの広告が強いし、商業一部だけのSteamにエロパッチ抜け道で参入したり
インディーズとしたswitch他のCSで配信されてたり商業はちょっと閉じ過ぎだな、エロだから仕方ないけど
388 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 14:11:06.67 0
ちなみにノベルゲーは海外で人気みたいで
ねこぱら以外に最近も「fault」シリーズが累計30万本売れたらしい
Steamと海外展開は強いね
エロでもエロじゃなくても売れるのは海外だけか
389 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 14:15:33.85 0
>>387
オリコンで上位に入っているというソース出してよ。
390 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 14:29:32.57 0
また適当なこと言ってる奴が現れたのか
391 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 14:41:06.55 0
好景気だからエロゲ業界もそのうち回復するんじゃないの
392 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 14:53:28.07 0
>>391
残念ながらそれはなさそう

276 名前:名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 6355-jGp0)[sage] 投稿日:2017/09/29(金) 00:25:05.06 ID:PTS1W1120
某生放送より
4月から8月までの今年度ソフ倫出荷本数タイトル数
3万本以上=0本
2万5,000本以上=1本
2万本以上=5本
1万7,500本以上=1本
1万5,000本以上=3本
1万2,500本以上=1本
1万本以上=5本
http://qq4q.biz/G9BH
1:17:00〜
393 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:01:09.28 ID:wj6L5mFQ0
ショートアニメ化したノラトトが発売した10月だけ売り上げが前年上回った
DLは好調だった前年から失速、もはやアニメ化で来た新規頼りだぞ
ユーザー減少を止めれても無意味なのがエロゲ。止めるどころか増やさないといけない
394 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:05:06.24 0
今は売れたって扱いのゲームですら本数を見たら3万未満だから
ユーザー減りすぎているよな
395 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:23:42.12 0
クロシェットですら3万本行かない時代になったので、今や3万本超えはゆずのみになった。
396 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:30:11.20 0
ノラトトはこれだけやって効果が出た
内容の良さはもっとも大事だが宣伝がまず必要になるよね

アニメ化直後に続編発売
Vita版(特典がアニメ)も発売
1+2セットも発売
1の実況をしていた人気実況者に続編の体験版実況を公式依頼
397 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:32:14.59 0
定番の看板と、とらのあなのプッシュもあったし
広報よく頑張った
398 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:39:42.18 0
>>384,385
dl音楽もそんなに売れてない
dlでミリオンセールなんてきいたことあるかい?
399 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:40:12.30 0
効果があったというのなら10万本とは言わんから5万本以上売ってから言っていただきたい
400 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:42:04.50 0
>>396
Vita版はアニメ付けて5000本とか微妙な売り上げだな
401 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:43:11.13 0
>>399
衰退してるエロゲでよくそんな煽れるな
現実を見たほうがいい
402 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:45:25.66 0
>>398
配信ミリオン一覧
http://www.garbagenews.com/img15/gn-20150429-20.gif

論破完了
403 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:47:59.14 0
また嘘ばっかり言う奴が大暴れしてるのか
404 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:48:26.48 0
https://matome.naver.jp/m/odai/2146699779942862901

CDだけでなく、DLも売れてない
音楽業界は10年で市場の半分がすっ飛んだ
エロゲに勝るとも劣らない悲惨な状況
405 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:48:27.86 0
10万本はテレビアニメ(2クール)で成功しないともう出んだろう
一般行ったけど葉のうたわれ2と3がそれだし
うたわれ2初動5万から累計10万本・うたわれ3初動10万
5万本稼ぐのはアニメ化前提家庭用ゲームでも難しいのにエロゲで5万とか何いってんの
406 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:50:04.89 0
>>402
着うたフルでミリオン語るのはどうなのよ
407 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:51:15.18 0
まーた「あのコンテンツも売れてない(だからエロゲも売れてなくて問題ない)」のパターンかよ。
408 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:52:12.93 0
時代に取り残されるエロゲオタ
409 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:52:33.18 0
>>407
逆だろう
いまの音楽で売れてるとほざくのは
エロゲは衰退していない!と叫ぶのと同じ
410 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:53:12.43 0
>>404
音楽業界はライブ商法に切り替わったのに
一言もライブのことを書いてない

この手のまとめサイトは糞だな
自分の都合のいい情報しか掲載しない
411 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:54:11.14 0
>>410
ソジャゲに移行すればエロゲは衰退していない、ってのとそれ同じだからな
412 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:00:18.95 0
ライブに移行してるから音楽は衰退していない!
ソジャゲがあるからエロゲは衰退していない!

一緒だな
別に問題ないなんて誰もいってないんだが、
なにを激しく音楽売れてることにしたいのかね
413 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:01:14.94 0
>>411
音楽ソフトが売れずに衰退してるのは誰一人反論しねーよ
音楽業界を語ってるのに現在の主流になったライブビジネスに言及がないから
俺がライブと言っただけだ
414 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:06:12.00 0
つまり音楽ソフトは売れてない

ソフ倫エロゲと音楽ソフトの置かれた状況は冗談抜きに割と似てると思うよ
415 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:06:58.52 0
エロゲは配信でも売れないけど
416 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:08:28.36 0
なんで音楽業界の話になってるん?
417 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:11:40.26 0
現実逃避
418 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:12:24.81 0
技術の進歩で売れないのは音楽業界も一緒から
円盤は売れてないけどライブで売れてる
ソフ倫は売れてないけどソシャゲが売れてる
とどう違うのと
419 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:14:02.48 0
音楽 CD→ライブビジネスと配信
アニメ 円盤→海外配信
ゲーム CS→ソシャゲ
ラノベ レーベルの新人賞→なろう

前にも俺がレスしたけどさ
どこの業界も時代に合わせて既存事業からの脱却に頑張ってるんだよ
エロゲもソフ倫エロゲからの脱却を否定すべきではないよ
420 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:16:51.59 0
>>419
ソフ倫と審査センター(旧メディ倫/映像倫)以外のエロゲは板違いとされている板でそれを言われてもなぁ
421 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:19:12.36 0
横からだけど
アニメは円盤にイベント・ライブチケとかシリアル特典付けるのが人気
ラノベはなろう他のサイトから書籍化するのもあるけど独自にアマチュア投稿サイト作ったりしてる
エロゲも変化は必要だね
422 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:21:26.14 0
ネギだけでも開放するべきだと思うけどね
ゲハでソシャゲは板違いというわけじゃないんだし
423 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:21:59.03 0
>>421
エロゲも特典商法があるじゃん
424 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:24:32.00 0
>>422
ソシャゲもブラウザゲーム板とスマホアプリ板と作品別の専門板以外では板違いだよ。
エロソシャゲも大人のモバイル板が出来た時に、エロソシャゲの話題は大人のモバイル板でやって、ソフ倫と審査センター(旧メディ倫/映像倫)のエロゲは既存の4板でやると話し合いで決まった。
425 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:25:37.62 0
>>424
だから業界版は総合で扱うべきという話
中の人は行き来するんだし
426 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:27:56.61 0
ネギ板の統合はいいと思うんだけど、
ラノベ板とアニメ板のように混ぜると危険、みたいなところもあるからな
エロゲとソジャゲ
427 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:20:14.65 0
混ぜたらソフ倫系だけ自然消滅しそう
428 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:37:47.15 0
いつも思うけどすごいどうでもいい話じゃない?
ゆずみたいにTwitterとニコニコで人気になるようガンバレ
429 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:41:35.80 0
ゆず以外は現状維持すらできてないし現状維持じゃもう持たない業界だし
ゆずですらソシャゲやってるってのが現実だから
430 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:42:43.74 0
戦闘ランスが10万本くらい売れた気がしたんだがランス最終章は期待できないな…
431 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:47:47.16 0
戦国ランスとかもう十年以上も前の作品だぞ
432 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:55:37.01 0
2万本も売れるのかね
まあ2万本程度でも年間上位なのがエロゲだけど
433 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:56:22.10 0
>>429
それは言い過ぎ。萌えゲフルプラしか見てないからそうなる。
15年前の最盛期と比べてならともかく10年代に入ってからくらいなら、
他にも維持してる会社はある。
まあ、9割は沈んでるでいいし、ソシャ当てたとこ除くと数社レベルだが。
434 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:01:05.05 0
ソシャゲ上手く行ってる所でもエロゲに効果あるわけじゃないし
アニメがヒットしないと来ないぜ
ソシャゲはあくまでエロゲの逃げ道
435 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:08:54.77 0
>>434
一般的にはそのとおりだが、淫妖蟲シリーズのように、ソシャが小当たりして
エロゲの方でシリーズ復活したケースもある。
萌えゲでは「アニメでヒットしないと厳しい」でいいと思うけど、エロゲの中でだって
ファン層や売れ方も色々違うんだぜ…
436 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:15:34.47 0
ソシャゲファンはソシャゲが続く方が嬉しいでしょう
437 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:21:43.42 0
今年の作品でベスト3選べってなったら何かパッと出てくる?
俺は今年は何も思い浮かばないんだが
438 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:30:59.65 0
あきゆめくくる……は昨年だっけ?
やばい、今年まだ1本しか買ってない
439 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:32:11.42 0
エロゲに興味持ってるオタクなんていないからなあ元エロゲオタはみんなソシャゲに夢中だし
ノラトトアニメ化で来た新規がエロゲの新しい客になってくれるといいね
エロゲのままアニメ化してくれるブランド少ないから次にも期待してるぞ
440 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:34:32.25 0
エロゲに興味持ってるオタクが本当に居なかったらエロゲの市場規模は既に0円になってるよ
しかし実態は違う。エロソシャゲや同人エロゲも含めれば今も500億円近い市場がある訳だ
441 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:36:30.05 0
グリーングリーンみたいなバカゲーがやりたいけど書けるライターももう業界にはいないんだろうなぁ
442 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:41:02.93 0
HARUKAZEは30分アニメにも挑戦したがってたけど
ショートからのノラトト通常アニメ化も期待したい
しかし一躍時のブランドだな、ノラトトだけで利益すごそう
443 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:43:14.61 0
ノラトトとか糞つまらなかったから2作目やる気しないのに世間じゃ凄い人気あるのね
それとも俺がエロゲに飽きてしまったのかな
444 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:48:33.47 0
ノラトト新規凄いぞ
よくアニメ化した所だけが新規来ると言われるが
その一部でもエロゲを好きになってくれればアニメ化できない他所にもちゃんと来てくれる
まあそれでも限界はあるが勢いがあるメーカーを応援するのがエロゲの未来に繋がる
445 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:55:59.33 0
fateが売れすぎたのが衰退加速させた
あれのせいでエロゲはこのレベルが当たり前みたいな基礎が出来上がってしまった
446 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:58:30.17 0
10年以上前のエロゲのが出来栄えが高いってのは救いようがないな
447 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:59:55.26 0
5分とかになると大注目アニメの隙間で話題にならないイメージがあるけど
ショートはニコニコで人気だからわりといけそう
ノラトトが人気になったのは山羊のおかげ扱いだけどあんま関係ない気がする
448 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:00:35.94 0
>>445
fateでエロゲに入って失望したのは多いだろうな
449 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:27:07.93 0
ゆずとfate(笑)
何回言うねん
450 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:28:37.80 0
くずと馬鹿月
451 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:33:52.27 0
萌え期待してたらゆずに落ち着けるけど
シナリオはな・・・
452 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:41:30.83 0
エロ、演出、そういうのは単純に豪華に出来ても感性やシナリオは真似出来ないな
453 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:44:11.68 0
高くても売れる「ゲーミングPC」 小中学生にも人気
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6261643
454 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:48:17.15 0
>>453
最新鋭ゲームにオンライン対戦やゲーム実況
時の止まってるエロゲとは対極に位置する世界だよ
455 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:49:10.47 0
ゲーミングPCね、数年前まではBTOパソコンなどは安さを武器に10万以下を主力にしてたのに
最近は20万〜のプッシュが凄い
456 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:58:37.05 0
>>449
前スレも前々スレも前々スレも
スレの流れに関係なく突然Fateの話を初める奴が居る

たぶん同じ奴がずっとFateFateと言ってる
457 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:03:18.33 0
>>456
考えすぎだろ
fateは人口が多いから話題に出てもおかしくない
458 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:06:26.75 0
最新鋭ゲームの実写に近いハイクオリティ3D絵も、
登場し始めてから数年位はスゲー!って感想持ったけど今となっては見慣れて大きな感動無いし、
内容も、多くの作品はマイナーチェンジ的な事を繰り返してるだけで
結構マンネリ性があるんじゃないのかと思える
459 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:07:44.51 0
>>457
それはFGOな
十数年前のFateをいつまでも語ってるのは衰退スレだけだろう
460 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:08:01.45 0
ガンダムみたいのをエロゲで出せば人気出ると思う
461 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:11:24.23 0
ソシャゲは本来エロゲとは異なりすぎる業界なのにエロゲ会社は何故ソシャゲに行こうとするのか
462 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:15:57.81 0
エロゲのいい所はキャラ
ソシャゲにキャラ売ってるだけでしょ
463 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:15:57.95 0
他業種の会社もモバイルコンテンツ事業に参入するの珍しくないから全然おかしくはないぞ
アニメ会社もソシャゲ事業に力入れてるし
464 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:17:22.60 0
ケツマン衰退ショラァ
∧__∧
(´∀`)
(⊃⌒*⌒⊂)
 /_ノωヽ_)
465 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:19:22.89 0
エロゲの場合はエロソシャゲっていう近いところもあるから
あそこももう席埋まってきてるから今更参入するような所で生き残れるのは少ないだろうけど
アサギみたいなのは早期に行ったから生きてるようなもんだし
466 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:20:33.25 0
エロゲオタが支えてたらソシャゲ行かずにエロゲ出してるよ
売れないものは出せない
467 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:22:10.96 0
エロゲでゲーム性なくなってんのに
作れる技術がある分けない
運営アプデ無理ムリ
468 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:24:34.11 0
>>467
ゲームシステムを作るのも運営するのもソシャゲ会社だぞ
どこのエロゲ会社もキャラやシナリオを提供してるだけ
469 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:25:35.08 0
CSメーカーでもソシャゲなんて外注だらけだろ
470 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:34:11.68 0
その丸投げして儲かるの?
471 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:42:51.74 0
>>470
誰が儲かるかは誰が開発資金を出してるかが全てなので
ゲーム作りの金を出してる人が儲かる
472 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:56:44.81 0
>>471
そうなんだd
473 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:04:02.74 0
>>468
基本的にはその通りだが、その書き方はちょっと誤解を生む。
>>471の言う通りで、問題は「どこの会社がどの部分をやっているか」じゃなく、
「最初に金を出してる(=権利持ってるの)が誰か」だ。
確かにたいていのエロソシャゲはエロゲ会社が噛んでいても、担当は
素材やシナリオだけだが、そこは重要じゃなく、問題は権利(とリスク)を握ってる
かどうかだ。

>>470
決戦アリーナが「儲かってる」と言われるのは、凄く売れてるからじゃなく、
エロゲ会社のインフィニブレイン(Lilith)が元締めを自分でやってるから。
システム開発や運営はノウハウのあるソシャゲ会社の担当だが、そこに
素材提供してるのではなく、ソシャゲ会社を下請けに使ってる。

>>467の言う通りエロゲ会社にはソシャゲノウハウがないが、こういうやり方はできる。
但し最初の元手とこけた時のリスク背負う覚悟がいるから零細がやるのは難しい話
でもある。
474 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:06:04.50 0
つうか、実際のところ作品的には沈黙してるメーカーも
ソシャゲや他社作品の下請けしたりして糊口をしのいでたりするからな

エロゲとソシャゲを比較してソシャゲが上、みたいな叩き方しても意味なんかないんだよ
475 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:27:28.90 0
ピースみたいに自社発売諦めてソフ倫脱退、下請け専門で生きてるようなところもある。
極端な所ではひよこみたいに下請けしてたら信用できてスポンサー掴むなんて事すらある。
ソシャゲに多い、渋絵師やフリー集めて素材大量制作なんてのは管理が大変なんで、
その辺の管理には需要がある。
外注制作のノウハウあるエロゲ会社は素材制作をまとめて引き受けられるんで、
それなりに重宝されてる。そのまま下請けに安住されるとエロゲ民には作品の選択肢が
減るだけなんで必ずしもいい話ではないが、商業エロゲ市場が最盛期の1/3以下に
なったのに、エロゲ会社は半分以上生き残ってるのはそういうからくり。
476 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:31:42.31 0
>>475
X商業エロゲ市場が最盛期の1/3以下になったのに
〇ソフ倫エロゲ市場が最盛期の1/3以下になったのに

商業エロゲだとエロソシャゲーも含まれるから1/3以下になってはいない
477 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:31:46.88 0
人材派遣的なのはらくえんの頃にも描写されてたね
それもう個人外注でよくね?
って思うけどやっぱ社に所属してるほうが有利なんかね
478 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:38:16.43 0
塗りの需要はかなり高いという話
ガラケーだとドット需要が出来たけど
スマホの解像度だとドットでは厳しい
479 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:46:12.82 0
>>477
個人で営業かけるのは大変よ?
受ける側じゃなくて発注者側の都合としても、例えば必要素材100点をフリー10人に
ばらまいたら、契約やら納期管理やら面倒だから、1社に100点まとめて発注したい。
使いたい絵師がいたら、その会社に紹介すればいいだけだし。
まあ少しでも安くあげたいところは一本釣りで頑張るけど、納期ぶっちした絵師の穴埋め
とかも全部自分で面倒見ることになる。
480 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:54:35.36 0
つうわけで、ソシャゲに脱出できなきゃエロゲメーカー死亡、みたいな煽りしてるやつ
何頓珍漢なこと言ってんだと思いつつ眺めてきたわけだけど
481 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:58:53.97 0
ソシャゲ行った所も行かない所もこれからエロゲ出続けるの?良かったわ
482 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 23:22:13.56 0
広い意味でのエロゲ(機関審査、同人、エロソシャ)が存在する限り(そして今の所滅ぶ気配はない)、
今のエロゲ会社はそれなりの数生き延びると思うよ。
ただエロゲが出続けるかは別問題。ソシャゲの下請けメインになったりすると作品数は確実に減る。
下手するとピースみたいに全く作らなくなる。

少なくとも10年くらいは、今のエロゲが絶滅する心配はないし、会社はそれなりの数生き延びるはず。
ただ作品数は減る可能性はあるし、市場は一時的に回復しただけで、まだ底と思えない。
10年先の話になると、このまま作品と販売数減ってソフ倫の赤字が拡大していくと、10年くらいで
今持ってる大量の貯金も使い果たして潰れるだろうから、商業/同人の区別はなくなるかもしれない。
483 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 23:23:50.45 0
ソシャゲ行った所のファンは幸せって事だな
484 : 名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 23:27:22.27 0
いや、ソシャゲ行って火傷して寿命縮めたところの方が多いと思うけどねw
名前出さないような下請けに徹するのでなければ、やっぱりリスク高いよ。
485 : 名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 01:52:47.78 0
その前に販売する店舗が無くなって通販で細々とやりそうな感じだな
486 : 名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 02:22:41.97 0
店舗無くなったら打撃は大きいだろうけど、既に店舗より通販の方が恐らく
多いから細々まではならんかな。
最大手小売りの祖父が店舗と通販まとめて仕入れるせいで不明確だけど、
最近は本数ベースで、通販:店舗:DL=4:3:3 くらいって言われてる。
487 : 名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 02:37:50.69 0
>>486自己レス
あー、でも店舗が一番売れ筋単価高いし、店頭在庫で捌けてる分なんかが減る、
複数買いはほぼ無くなる、と考えたら店舗客の大半が通販に回ってくれたとしても、
実店舗消滅で市場ベースでは3割、4割消えてもおかしくないのか。
ビックが祖父切り離さないことを祈るのみだなー。
488 : 名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 05:22:56.24 0
メーカーがただ生き残ったところで下請け専門とかユーザーには何の意味もない
gdgd書いてる奴が業界の人間なら知らん
489 : 名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 05:41:53.12 0
>>488
そんなことは百も承知で
ソシャゲ持ちあげてエロゲをひたすら叩いてる馬鹿を笑ってるだけだよ
490 : 名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 05:46:39.79 0
まだパケのが売れてるし
中の人ではない
491 : 名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 05:58:17.44 0
ああ通販も入ってるのね
やべえ中の人だ
お疲れ様です
492 : 名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 10:51:45.17 0
通販もソフマップが1本ごとに送料取り始めたから今後は怪しいけどな。
493 : 名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 10:57:08.42 0
アキバ行ってて昔エロゲ好きだった奴も
今ではエロゲの広告スルーして同人とか他のもん買って帰るのかな