【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 82 [無断転載禁止]©bbspink.com

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 81
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1508664433/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

2名無しさん@初回限定2017/11/13(月) 22:28:53.330
乙乙

3名無しさん@初回限定2017/11/13(月) 23:30:47.760
最近、乙女理論とその周辺をクリアした
ちょー面白かった
>>1 乙りろ

4名無しさん@初回限定2017/11/14(火) 07:13:08.230
また割ったのか

5名無しさん@初回限定2017/11/14(火) 07:35:42.730
乙です

6名無しさん@初回限定2017/11/14(火) 22:33:49.260
一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。


!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は〜

7名無しさん@初回限定2017/11/14(火) 22:35:02.370
              (~)
.            γ´⌒`ヽ  >>1
.   ___     {i:i:i:i:i:i:i:i:} エロゲあたためますか?
   |[\9800]|\ ( ´・ω・)
   | ̄  ̄ |  | (:::::::::::::)
   |___l./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄■/|   lヽ,,lヽ
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.  |  (ω・  ) おながい
   |                 .|.  |  し   i    します
   |__________|./   しーJ

8名無しさん@初回限定2017/11/14(火) 22:47:07.060
アナル物が少なくて困るショラァ
∧__∧
(´∀`)
(⊃⌒*⌒⊂)
 /_ノωヽ_)

9名無しさん@初回限定2017/11/14(火) 23:46:50.340
アナル舐め舐め学園
AVのが頑張ってる件

10名無しさん@初回限定2017/11/14(火) 23:55:27.150
アムロスじゃなくアナロスだと!?

11名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 11:25:25.500
最近エロゲが人気な気がしてきた
衰退したと言われて久しいが再びエロゲがブームになっている気がすると安心するね

12名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 11:26:29.150
マジか
確かにそんな気がしてきた

13名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 12:22:47.050
>>11
また潰れたメーカー出てきたしねーわ
ハイクオソフトはもうすぐ破産官報でるぞ

14名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 14:16:48.520
どちらかと言えば上のほうのメーカーがどんどん売れなくなってる方がヤバい
今年3万本以上1本もなしとか

金持ってるメーカーがみんなエロゲ以外に逃げてくのもヤバいし

15名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 14:20:40.010
アリスソフトとか社員多そうだが大丈夫なのかね

16名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 14:37:00.700
金持ってる所はエロゲ以外に逃げるというか普通は行ける内に行くでしょ
信者がエロゲでも支えてくれるなら残るだろうけど
新規獲得焦らないといけないレベルまでユーザー減少してるし

17名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 15:01:23.940
これからの事は分からないが、大手はエロゲ以外に挑戦しても残ってる所の方が多いけどね
メディアミックスは出資しなければ儲からない代わりにリスクは最小だが
衰退しすぎて宣伝効果だけでも欲しい今になるとせっかく声は掛かっても異業種が乗り気じゃないからメーカー負担前提のケースもあるっていう
こうなるとLeafと虎、ageとエイベみたいに後ろ盾が付かないと大手でも中々動けない
ひよこの詳細は知らないがエロゲを作れるってだけでも相当恵まれてるよな

18名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 15:17:11.680
金持ってる所がばんばんアニメ化して先でも後からでも18禁版出してくれるのが理想
1回で2度美味しいはずなのになぜ18禁追加版は廃れたのか・・・
東鳩2はそれで黒字になったのに

19名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 18:46:56.160
そういやそろそろTH3が出てもおかしくない時期だが、まあ、爆死して衰退が知れ渡るだけの結果になるだろうね。

20名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:04:41.770
>>13
2chの各スレ見た限り誰一人惜しんでなかった

21名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:06:06.860
普通は倒産したら昔を懐かしんで残念がるレスが多いのに
炎上したせいなのか冷たいレスの方が多かった

22名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:12:59.890
つぅかメーカースレあんのに全然人居ないのな
メーカースレ自体がオワコンなのか…

23名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:18:57.660
エロゲが

24名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:25:14.260
>>22
どうでも良い雑談スレが一番賑わってる時点であそこの板は終わってるよ

25名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:25:56.560
エロゲ以外でやれるならエロゲに拘る意味ないだろ

26名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:28:47.560
みんなエロゲに興味ないのな雑談スレ

27名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:35:48.940
衰退スレはオワコンになった
原画かと付き合う方法スレが伸びまくって勢いすごい


女性原画家と付き合う方法を真剣に考えるスレ その19 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1510735435/

28名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 20:54:55.290
さくらさくら (ハイクオソフト) (2009-06-26)
これが人気だったのね

29名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:07:24.170
さくらさくらもめっちゃ延期してなかったっけ?
当時からかなり杜撰な感じがしてた

30名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:08:40.050
>>28
この時からこれだもんなあ

さくらさくら 発売延期履歴
2008-01-21 発表  → 2008-04-25 発売決定!
2008-04-11 告知  → 2008-06-27 へ延期
2008-06-17 告知  → 2008-08-29 へ延期
2008-08-08 告知  → 2008-10-24 へ延期
2008-10-14 告知  → 2008-12-19 へ延期
2008-12-04 告知  → 2009-01-30 へ延期
2009-01-09 告知  → 2009-03-27 へ延期
2009-03-13 告知  → 2009-05-29 へ延期
2009-05-15 告知  → 2009-06-26 へ延期
2009-06-26 告知  → 発売

31名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:10:35.640
エロゲ会社「新作(8900円)買ってクレメンス…」ワイ「ほーん」アナホジ-
https://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1509938541/

32名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:11:26.930
ああ延期でネタにされてた奴ね
思い出すた

33名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:16:19.970
初情スプリンクル

冥堂 羽月 (めいどう はづき) CV:奏雨
はづきたんかわいいお(*´д`*)ハァハァ

34名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:54:56.060
>>24
衰退スレが一番賑わってる時点でこの板も終わってるよ

35名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:58:05.880
ソフ倫エロゲ関連板は全部終わってるだろ

36名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 21:59:08.740
ノラとアンチと野良猫ハート(ΦωΦ)

37名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 22:10:54.920
アニメが無理ならソシャゲ
ソシャゲが無理ならCS移植
CS移植が無理ならエロゲ

38名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 22:19:37.200
インスタ映えするエロゲはよ

39名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 22:45:23.170
次の客寄せパンダを見つけないとだめね

40名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 23:23:43.070
――『FGO』を支持している年齢層は、どの世代が一番多いのでしょうか。
石倉 
実は20代が一番多いんです。
『Fate』シリーズ自体は2004年から人気を博しているため、
FGOの展開当初、世代的に言えば30代後半から
40代がメインのお客様なのかなと思っていたのですが、
実際に調べてみると、20代と30代前半がコア層でした。

元のエロゲー層とは完全に入れ替わっているんだろうなぁ

41名無しさん@初回限定2017/11/15(水) 23:49:13.450
>>40
それどころか女が半分近くいる

42名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 00:44:04.640
葉鍵と型月はアニメを成功させてるから若者だけじゃなくて女性ファンが付いてる
型月は元から規格外だったが順調にSN→zero→FGOで増やして、鍵はアニメのヒットが多数でオリジナルも大成功した
葉も最近うたわれ2のアニメで女性相手には多少ヒットした(アニメのみの話、ゲームは前作初動の2倍を初週で売れた)
ここら辺になると元々のファンより新規の方が多くなってるだろうね
ニトロも女性向けが強いしその内エロゲも女性向けが増えるかもしれんなBLブランドの盛り上がりは知らないが

43名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 00:48:46.990
>>28
もともとののさん(よつのは)で奇跡の再起したとこだけど
もう世代が入れ替わってるか。ハイクオと言えば大阪弁幼な妻のイメージ

44名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 01:00:38.590
痛バッグ

45名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 01:23:44.520
前に電子書籍みたいになればみたいな話あったけど
実際もっと一般人向けにシフトした方がいいと思うわ
アニメとソシャゲにオタクの客を持っていかれてたらそっちに乗り込むか別の客探すしかない

46名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 01:55:34.450
過去作品を電子書籍みたいにしても誰もやらないと思うぞ
エロ抜きでスマホアプリに無料(広告表示あり)とかで出しても全然DLされないと思う

47名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 02:43:53.610
エロゲ界隈も、年々市場規模の縮小は続いており、もう覆すことは出来ないのでは、という予想が一般的です。
じゃあどーやって生き残るか、という意味で各社色々と試行錯誤をしているのが現状かと。
ウチは触手たちの献身もあって縮小のダメージを最低限に押さえ込んでいますが、2年後は闇です。
午後0:19 2017年10月31日

https://www.twitter.com/onikage_9tail/status/925200502521860097

48名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 02:44:41.550
いやもう、毎年二桁%下がってますからね。
その上で要求されるクオリティは上がる一方ですからね。そりゃ死ぬよね。
冗談抜きで5年後には同人界隈(か低価格帯)にしかエロゲは生きておらぬかもしれぬ。
午後0:22 2017年10月31日

https://www.twitter.com/onikage_9tail/status/925200502521860097

49名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 03:56:16.540
商業エロゲメーカーもEntyに参加して支援して貰えばいいのではないだろうか
同人の人気絵師のまろん☆まろん氏はEntyでパトロンから月に約100万円の支援を受けているようだ
https://enty.jp/marronmarron

まろん☆まろん氏と組んで仕事をしている同人絵師の青水庵氏は秋葉原の億ションを買った
https://twitter.com/nalgami/status/865513854318518272

50名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 04:05:56.100
まろん☆まろん氏はエロ同人CG集販売絵師の中でトップクラスの人なんだけど女性絵師なんだよな
https://note.mu/ti_jiyuugyou/n/n04b71455fbeb

奴隷との生活の作者も女性だし、男向けエロ同人界のトップクラス世界では女性クリエイターの活躍が目立つ

51名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 07:05:06.710
すげぇなやっぱ絵師は儲かるのか
もしもエロゲ作るなら絵師しか道はないな

52名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 07:41:54.700
そりゃエロゲメーカーなんて実質はブランドについてる原画信者のFCだし

53名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 08:10:42.680
絵師がそれだけ儲かるのは同人だからでしょ?
商業が儲からないのはエロ漫画もソフ倫エロゲ同じ。
ソフ倫エロゲは最近では最後の聖域であるイラストに対する予算の切り下げが凄いらしいし。

54名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 09:53:04.670
トップの絵師は同人CG集だけで数万売れて十分稼げるから
エロゲ仕事をやる必要なんかないってことか

55名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 11:48:56.070
億ション買えるのは凄いね。
ただ維持費も凄いはず。
買ったのはいいが後々困る場合もある。

56名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 12:24:31.730
基本無料低価格、全体で見ると粗製乱造とまでいかないまでも大量に発表される競合相手に対抗するなら
商業はクオリティ上げ続けて更にメディアミックスを活かすか無料安価に迎合するしかないんだよな
同人はエロCGに少しの文章をのっけた内容数時間以下で数千円の物でも喜ばれるのに、商業だと同人の何倍以上の内容でも要求上がりまくるのは確かにつらいだろう

57名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 12:28:43.150
エロゲはユーザにとっても開発者にとってもコストがかかるコンテンツだからな
CG集なら売るほうも買うほうも安上がりだし

58名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 13:23:47.230
エロゲの開発コストの大半は声優に支払うギャラな気がするけど、CG集は基本的に声がないから、その分安くなるのかも。

59名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 13:27:33.730
>>51
絵師が儲かるのは最上流の一部だよ
オタクブームでpxivに絵が上手い人が数え切れないほど居るけど
大半が全然稼げてないよ

運と実力とコミュ力が必要
若い女性の場合は容姿と愛嬌が実力より重視されてる

60名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 14:47:49.740
紙芝居とはいえゲームの形にするとなると大変そうじゃない?
実際どのくらいかかるのかな
と思って適当にググってみた

https://anond.hatelabo.jp/20100527083405

61名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 15:01:26.960
衰退してるのにエロゲオタは品質の低下を事を許さないからねぇ
フルボイス・共通&複数ヒロインルート当たり前
これでよくやってられるよな

62名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 15:14:31.170
人がいないのに中身減って文句言われてたら影響でかい大手にソシャゲに行かれてもしゃあないわな
少数に売るエロゲはフルプラじゃないと儲けが出ないからとはいえ、中堅以下でもフルプラクオリティをギリギリまで維持してくれてるのは評価されてもいい
ロープラで更にヒロイン一人みたいな同人ゲー基準まで下げてもエロゲオタの数じゃジリ貧だろ
低価格になってユーザー増えるわけでもないし

63名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 17:25:57.120
赤光とかもそうだけど、まろん☆まろんはあの絵だから同人で売れるんだよ。
ソフ倫エロゲの萌え絵は低価格同人でも売れない。
なぜならソフ倫エロゲの萌え絵は同人客が求めてる絵とは違うから。
実際、せせなやうの同人CG集は低価格なのに売れてないではないか。

64名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 17:35:57.580
当然だがエロゲオタが求めるエロゲは売れないと続かないよね
最後は同人かソシャゲか
でもどっちのユーザーもあんまり相性よくない
ソシャゲから入ってくる人ってそんな多くないよね?大成功してるブランドでも別ゲーとはいえ新作がパケにDL版合わせると5桁だし
登録者数十万人ってアニメ並に新規はいるけど興味持てばパケ買ってくれるアニオタと違って基本無料だからやってる感じ

65名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 17:39:15.620
アニオタはエロゲオタと似てるというか円盤グッズ買うのが当たり前でエロゲオタぐらい濃い連中で
ソシャゲユーザーとはぜんぜん違う、ソシャゲユーザーは同人ゲーユーザーに近い

66名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 17:40:55.890
ソシャゲでも数百万円以上使ってる濃い連中はいるんですけど?

67名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 17:45:30.580
同人もソシャゲも既に人気が固まってるから遅い

68名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:08:37.790
クオリティ上がらないと信者が離れるし上げても自然に離れてくし新規は入ってこない
業界人が弱気になるのも分かるな・・・

69名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:19:44.300
脱出組見習うべきだったな
昔からエロゲオタは数は少ないのに声だけはでかかったし
ギャルゲとして葉鍵型月と一緒に表で地盤固めていれば生き残れたかもしれん
2000年代半ばにはもうギャルゲーブーム終わったとか言われてたけどそれ以降ギャルゲのヒット作多かったから上手く行ってたはず

70名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:23:23.130
>>50
間違われやすいが奴隷の作者は男やぞ

71名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:25:18.120
前も話題になったけど紙芝居なんてどこもやってるからな
閉じコンしたら萌えと紙芝居吸収されてエロゲだけ衰退してる

72名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:32:48.330
ここの住人の一部がアニメ化したら売れるようになるとか言ってるけど
アニメ化は衰退しているこの業界から逃げるためにやってるんだからな

73名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:35:00.310
成功したらエロゲが売れて大成功したら衰退から逃げれる
良いことじゃん

74名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:36:34.360
月別から

473 名前:名無したちの午後 (ワッチョイ 9373-AgpC) [sage] :2017/11/15(水) 17:17:01.03 ID:vlE2ajhm0
近所の祖父が面積1/3くらいになって潰れそう
上の中古屋もエロゲ販売スペースが大幅縮小

エロゲー会社は転生できるけど
その前にエロゲ販売店が全滅しそう

479 名前:名無したちの午後 (スプッッ Sd73-teQ5) [sage] :2017/11/15(水) 17:40:50.92 ID:5/R/EZw+d
>>473
秋葉の淀もエロゲなくなりそう
面積減りまくり
まあ淀で買わないけど

529 名前:名無したちの午後 (スプッッ Sdbf-6GxS) [sage] :2017/11/16(木) 08:42:05.53 ID:yJxMrpNwd
>>522
ほいhttps://pbs.twimg.com/media/DMpgjDvVoAAUu2_.jpg

534 名前:名無したちの午後 (スプッッ Sd3f-6GxS) [sage] :2017/11/16(木) 09:51:54.12 ID:LHCvr0LNd
>>531
倉庫と化したっぽい

発売日含めた月末金曜〜日曜までは当月発売作だけ7F
過去作の新品、中古は全部6Fになりました
https://www.twitter.com/akechi_kirin/status/923082464481886208

7Fはエスカレーター止めて行けなくなってますねー
売り場縮小すわ
https://www.twitter.com/akechi_kirin/status/923082464481886208

75名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:49:21.570
フォーリズムのswitch移植が成功すればエロゲにも良い影響があるだろうし売れて欲しい

76名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:00:23.130
アニメ化上手く行ってる所だけ変化しないってのは不思議だよな
ソシャゲも同人も絶対今までと変わるし
エロゲを維持するのに掛かるコストが甚大だ

77名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:05:18.740
switch版カグラが話題になってるけど
エロゲとは一体何なのか分からなくなるぜ

78名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:16:42.900
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1494453408/230
オリコン 2017年10月2日〜2017年11月5日 月間ライトノベル作品別(2017年10月付)

*1位 122,070部 ようこそ実力至上主義の教室へ ← ★ 衣笠彰梧 ※累計150万部突破

*2位 *91,473部 オーバーロード
*3位 *90,983部 キノの旅−the Beautiful World−
*4位 *78,463部 ソードアート・オンライン
*5位 *65,850部 Re:ゼロから始める異世界生活
*6位 *57,920部 妹さえいればいい。
*7位 *57,481部 告白予行練習
*8位 *57,406部 新約 とある魔術の禁書目録

*9位 *53,989部 冴えない彼女の育てかた  ← ★ 丸戸史明 3月時点で累計250万部突破、アニメの円盤も爆売れ

10位 *41,749部 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
11位 *37,550部 この素晴らしい世界に祝福を!
12位 *30,804部 ナイツ&マジック
13位 *24,010部 ネトゲの嫁は女の子じゃないと思った?
14位 *22,915部 落第騎士の英雄譚
15位 *20,699部 ノーゲーム・ノーライフ
16位 *20,678部 ONE PIECE NOVEL 麦わらストーリーズ
17位 *20,666部 魔法科高校の劣等生
18位 *20,657部 GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン
19位 *18,725部 血界戦線 グッド・アズ・グッド・マン
20位 *18,490部 異世界はスマートフォンとともに。

両名ともに笑いが止まらんだろうなこれ

79名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:20:11.140
エロゲは声とかヴィジュアルで楽しめるのがウリだと思うんだけどなぁ
やっぱラノベと比べると価格設定が駄目だろうな
衰退するのもしょうがないか

80名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:27:59.800
ノラトトインタビューでアニメ化ヒットして大ヒットラノベと同じぐらい儲かったって話があったからそうでもないんじゃない
ラノベは価格が安くて(オバロみたいに高いのもあるが)巻数で稼ぐけどエロゲは単品だけでいけるからね
同じぐらい知名度上げれば高額なほど儲かる

81名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:34:51.620
ラノベがなろうブームでも廃れないのは出版社の存在だわ
エロゲメーカーとは体力が違うどころか抱えてるラノベと一緒になろう作品書籍化してアニメ化して一緒に売るからな
エロゲの制作費がまず高すぎる

82名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 20:20:22.240
>>63
同人でも傾向は様々だよ。まさに人による

ノベルゲーなら夜のひつじとか当たってるからな
まろん系統ばかりが人気ってわけでもない

83名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 20:35:09.520
夜のひつじ作品の売り上げはまろん☆まろんの1/10位か

84名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 20:35:33.780
夜のひつじは一般向けの百合でデビューしてそれなりの評価を得たみたいなのに二作目以降はありきたりな抜きゲーを量産している同人サークルという印象でしかない。

85名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 20:46:02.130
俺のようなロリコンに好評だぞ
退屈しないしロリとのあまっあまな純愛を楽しめる

86名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 21:38:03.600
様々なジャンル、ニッチにも応答できるのが同人の良さだろうで、
ランキングで傾向語りなぞナンセンスの極み

87名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 21:38:20.400
>>74
ザウルスか
3次AVと一緒の売り場にして縮小ってのは何処の大きい店も同じ道を辿るんだな
この先は中古大幅縮小(最後は本棚ひとつになる)と
新品は予約販売のみで中古と並べて極一部在庫を置くのみだ
繰り返すが何処の大型店も同じ道のりを辿る
秋葉の祖父もやがては…

88名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 21:40:57.050
>>63
>>83
何度も話題に出てるねこパラって同人と違うのか?
さよりって商業原画師違うのけ?

89名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 21:46:29.920
>>80
>高額なほど儲かる

これはあくまで目先だけ見た場合の話で、むしろ普通に長期観点でみると
単価が高額なほど客は買わなくなって離れていく一方になって全体のパイがどんどん縮小し
トータル考えるとむしろ目に見えない部分で逆にかなり損をする事になる

どこぞの某代表みたく割れが憎いとアクチ壊滅に躍起になって
製品版で体験版と違うエンジンで出した挙句、製品版では問題なかった箇所がバグだらけで炎上
お前はどっち向いてゲーム開発してるんだと突っ込まれ社長を辞めたあかべぇ代表のミマスみたいな
典型的な視野の狭い自転車操業的なというか何というか
動作確認のために体験版あるんじゃなかったのかみたいな本末転倒ぶり・・・

90名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:19:27.060
商業と同人の境目が曖昧になってる感じがする。
今後は低価格DL販売専用のタイトルが増えそう。
DL販売サイトはDLsiteとDMMの二強だが、もう一つくらい強いサイトが欲しい。
もっと製作者に還元されていい。

91名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:26:25.120
打ちきりされるようなマンガを20巻分くらい一気に販売しているようなものだよね
マンガもラノベも、つまらないものはすぐ打ち切られるから、ヒット作出るまで何度か挑戦できるけど、エロゲはそうもいかないし

92名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:33:29.890
商業と同人の違いなんて発祥から流通が取り扱うかどうかだけだし

93名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:37:37.030
商業=いちゃいちゃ
同人=ツクール&抜きゲー

いっしょか?

94名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:46:09.990
低価格って抜きゲーだろ
萌えゲーどうなんの?

95名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:49:08.500
萌えエロゲ好きは商業でことたりるから同人を手に取らない
商業の萌えエロゲも無くなったら同人が増えるかもね

96名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:53:29.950
低価格の萌えゲーもあるよ。例えば、Campusの忘却執事と恋するお嬢様の回想録やあざらしそふとのアイカギあたりがそうだと思う。

97名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:56:10.200
プロテクトかける所もかけない所も、ユーザーの事を考えてるのは一緒でしょ
プロテクトすんのにも金掛かるんだから
デメリットの方が大きいけどエロゲは意地でも出したいとまで言ってくれてる人もいるんだし
エロゲオタはもうちょっと寛容になるべきだわ

98名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:00:21.300
上で挙げられた夜のひつじみたいに
同人でイチャイチャゲーもあるよな

99名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:03:26.350
エロゲ長いから安くて続編ものの大ヒットでも出ればいいんだけどね
出てるだけじゃ注目されない
看板がほしいね

100名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:08:36.040
ネコぱら?

101名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:11:16.680
同人ゲーム 1ヶ月間ランキング 1位 540円 DL : 5856
これ目指してもね・・・

102名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:13:51.420
同人市場より商業のDL市場の方が大きいだろ
海外含めたら知らんけど

103名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:15:36.410
>>97
アクチを導入すると中古に売れなくなる → 実質7千円を丸々ユーザー側が一方的に負担させらる事に
→ ユーザー側にとってはエロゲの値段が安くなるどころかアクチ導入で倍以上に跳ね上がるのと同じ結果
→ 売れもしない現物がゆくゆくゴミ化するだけなら(金銭的負担も倍以上かかってるし)となって
→ エロゲから足を洗う or ますます割れに走る

アクチ導入が結果的に割れの助長を煽ってしまう面があるってこと

・・・オワタ \(^o^)/

104名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:17:54.260
>>101
それは音声作品でゲームの1位作品じゃないね
ゲームの1ヶ月間ランキング1位作品は2,160円  Dl5513

105名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:21:37.970
>>104
ゲーム・動画

106名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:27:06.910
2017年だったらトップは3000円で20000本ほど売れている。

107名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:30:39.520
>>105
ゲーム・動画の1か月ランキングという条件で表示すると
1位作品 2,160円  DL : 5534と表示されるよ

108名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:31:02.630
俺も>>104と同じ結果になったぞ
DLサイトで
DL数は5534と少し増えてたが

109名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:38:03.020
うむ今見たらそうなってるね
さっきは違ったのよ

110名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:38:42.390
むしろ、一体いつになったらSteamに対応するんだよっていう
DLsiteとかDMMとかでちまちまアカウント作ってなんてやってられるかよ
国内のところはろくにセールもしないで左団扇で殿様商売してるようなところばかりで嫌気がさす
ゲームをDLといったら今はSteamだろ、とっととSteamに一本化しろ>DL販売

111名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:44:07.890
いやその2サイトはいつもなんかしらのセールしてるんだが

112名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:45:18.150
同人ゲーム年間だとやっぱゲーム性が強いね
Steamだと安く売るからいいね

113名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:50:10.440
今の1か月ランキング1位の2,160円の同人エロゲはSteamで英語版も販売していて
Dlsite.comでの売り上げ本数と合わせると売り上げ本数1万本超えしたと公式ブログに書かれてる
https://sachinama.com/archives/1111

114名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:55:00.340
うーん
こうして検索してみても、同人DL上位の作品とか全然欲しくならないな
音声ないし、面倒そうだし、女の子可愛くないし
なぜ、売れているんだ

115名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:58:40.510
そのまま、音声いらない、少々面倒なのはかまわない、女の子の見た目への要求がそこまで高くない人が買ってる
商業エロゲが切り捨てた人々だな

116名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:58:46.800
>>113で言及されてる同人エロゲはパートボイスだけど音声あり作品だよ

117名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:00:15.460
RPGツクール人気も長いね
でも商業RPGは絶滅しかけと言う

118名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:04:50.580
>>113
クソつまらなそうだけどなんで売れてるんだ??

119名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:05:03.370
マップはサンプルマップ
スクリプトはフリー素材もしくは使用せずがデフォ、依頼して力入れる所もある
これにCGとテキストだけのっけて2000円前後でも売れるから労力が違う

1201192017/11/17(金) 00:06:23.780
>>117だった

121名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:07:46.980
同人って絵がへっぽこでも売れてるよね
そこが不思議

122名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:10:02.400
>>117
同人は大半が人件費も必要ない趣味だからなあ
衰退してる商業じゃ作るの辛いだろ>>47
ADVでも作るのに金と時間掛かるのに

123名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:12:39.890
同人RPGだとシチュも何もかもお約束っつーかワンパ
ツクールでも力入れてるようなもんか完全自作だと傑作がある

124名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:12:56.250
>>119
>マップはサンプルマップ
>もしくは使用せずがデフォ

そこまで手抜きした作品は1年経っても500本未満しか売れないコース入りする

125名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:14:47.070
触手人気も謎だね

126名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:15:26.430
>>47を下の方まで読んだらフルプラエロゲは100%滅ぶと断言されてるな
そりゃ大手は一般やソシャゲに逃げるわ
中堅以下はもう死ぬしかない

127名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:15:52.600
エロゲ縮小で2年後闇だと言ってる社長が>>47でソシャエロゲのガチャ回してるからなぁ
今日も日本は平和ですとしか

128名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:17:00.460
いっそのこと極限まで削ぎ落としたエロCGと文章だけしかないエロゲが主流になれば・・・
中堅以下でもフルプラならまともにボリュームあるって改めて考えると異常じゃね?

129名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:17:41.910
>>128
それがソシャエロゲだよ

130名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:18:56.650
>>123
同人RPGがワンパなら近年の商業エロゲもワンパじゃね
違うと言うならこのスレに散々書かれてきた
「商業エロゲはワンパ!学園物ばかり!」って書き込みもデマって事でいいよな

131名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:20:45.730
そんなん言い出したらワンピースもドラゴンボールもワンパだし

132名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:20:53.850
ADVで数千万とかRPGいくらかかんだ
売れないと縮小すんのは当たり前だよな一番キツイ立ち位置だろう

133名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:21:28.500
まーた同人キチが来てるのか

134名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:22:47.170
>>133
他で何が売れれるとかも重要だと思うぞ
馬鹿にはわからないか?

135名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:22:53.480
軽く調べたらADVの3〜6本分らしい
頭が上がらない
まあ、そりゃソシャゲ行くだろうな

136名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:25:00.120
>男性作家が描く女性像を考察したところ、性的な欲望を満たす「娼婦」、崇めたてるべき「聖女」、甘えの対象である「太母」しかなかった。
>男性は、対等な人格をもった存在としての女性像をうまく組み立てられていないのです。

137名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:26:13.300
ADV以外作ってる所はよっぽど儲からないと無理があるよな・・・
エウシュリーもソシャゲ行ったし
ADVでも8月みたいな大作だとなあ

138名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:26:13.460
ninetailは流通からの支援で独立した会社だから
黒字でもそうそう流通を切れない立ち位置で
その流通がエロゲの今後に白旗上げてる状態だから親から見捨てられた子供のような絶望な見通しなのでは

139名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:28:27.500
エロゲに圧倒的に足りないのはユーザーだから
全体のユーザー減ったら下はもちろん上の方からも限界来るわな

140名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:29:11.550
先月の売り上げの上位のVBのところですら
これからは厳しいって話なら
大半のメーカーは駄目だよな

141名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:29:23.040
Fateの遠坂凛は「娼婦」「聖女」「太母」のどれに当てはまるんだろ
「聖女」系キャラとはとても思えんし「太母」系キャラとも思えん
結局「娼婦」系キャラという事になるのだろうか

142名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:33:14.130
現状維持でさえキツいならアニメ化ソシャゲ化が増えてるのは納得できる
新規来ないなら減るだけだもんな

143名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:35:50.090
>>139
そういう状況に追い込んだのは
手抜きで楽して儲けることに走ったエロゲが万円したエロゲ業界自身のせい
つまりは自業自得でしかない

144名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:37:32.850
上は売り上げを落とし下は潰れる
逃げる余力のある所だけ他に逃げようと努力する
これがエロゲの現状

145名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:37:35.470
手を抜かない抜けないというメーカーが自業自得と言われるのも理不尽やな

146名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:38:53.850
自業自得ではなくて技術革新による産業構造の変化だからな、流れは止まらんよ

147名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:40:54.410
特典で複数買わせて売上が実プレイヤー数に下駄履かせ続けたのが麻薬みたいになってたんでしょ
逆風になると一人減ると数本分売上減るわけで

148名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:41:28.020
>>135
反対だろ、ADVという名の手抜き紙芝居をし続けて
とことん安上がり体質に邁進しつづけてきた紙芝居しかないエロゲ自体が異常なんだよ

とうやってユーザーを惹き付けるかという視点ではなく
どうやって手抜きして利益を貪るかという事ばかりに腐心してきた結果が今の手抜き紙芝居ばかりという惨状
自分だけ、今だけ良ければそれでいいと、先のことも見て見ぬふり決め込んできたツケでしかない

149名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:42:46.300
ハルカゼみたいにアニメ全額出資の力技して全力宣伝出来ればいいけど
エロゲ作って売れてまたそれでエロゲ作るってのでも精一杯だしな

150名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:45:35.470
もう何やってもだめそうな雰囲気だよね
ゲーム性、シナリオ、萌え特化、エロ特化

151名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:48:06.860
大前提としてエロゲオタが支えないとエロゲが減る
それ以前にエロゲオタが減ってる
これはきついわwwww

152名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:48:42.420
もっと手抜きする方法は → 面倒くさいコマンド(=ゲーム性)なんて廃止してしまえ
→ ぶっちゃけ絵とHシーンだけてもいいよな? → 紙芝居オンリー状態に

パターン1
 アホくさ、こんなものに一万円近くも出してられるか → ユーザー離れ

パターン2
 アホくさ、もういっそのことエロ文章だけでいいわ → 無料でエロ小説が読み放題のなろうへ

153名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:49:17.940
今からテコ入れしても客が減りすぎて効果が薄いからもう手遅れだな

154名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:49:51.340
手抜きって言っても紙芝居で出来ることなんて演出の強化くらいだろ
一回転けただけで死にかけるメーカーばかりなのに他のジャンルのゲームを作るなんて無理でしょ

155名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:51:17.820
>>152
なろうじゃなくてノクターン定期

156名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:52:37.330
一般PC市場無くなっても独立したエロゲ市場なるものが存在しえたのが奇跡

157名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:53:15.120
ぶっちゃけ場所同じすぎ服も

158名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:54:05.800
言われてみれば確かに奇跡だわ
エロは偉大

159名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:54:16.350
>>153
アニメ化(ほぼ無理)して新規呼ぶかソシャゲ化してそこで暮らすしかないからな
エロゲがどう変わろうがエロゲの存在感がない今じゃ意味ない
そういうのは全盛期みたいにエロゲに人が寄ってきてないとな

160名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:57:39.380
コマンド方式
めんどいけど攻略達成感があった
今、最初のつかみがピークで下がってくのが多い感じ

161名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 01:02:05.140
サノバウィッチは体験版が話題になったけど
普通、序盤はエロゲの性質上難しいよね
シナリオゲーなら普通に掴みあるけど

162名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 01:30:37.490
選択肢山ほどあってネタに全力投球してるエロゲすきなんだけど最近はヒロイン選択のみばかりでつまらんわー

163名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 01:37:32.180
紙芝居を望んでいたのはユーザ側もそうじゃないかな
シナリオ、あるいはエロが目的だと、パラメーターあげたり、選択肢でフラグ管理したりとかが面倒に感じた人も多かったはず
より楽に、より簡単にできるようになるのを望むのは当然の流れだと思う
ソシャゲだって、手軽さを求めた結果だろうし

164名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 01:39:42.140
ヒロイン選んでエロ見せとけばおまいら満足だろーが多いね
パターン化はいただけないね

165名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 01:42:01.140
人は満足すると飽きてしまう
ゲームってめんどくさいからいいんじゃない?

166名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 02:14:07.760
>>163
一時期はユーザーもそれを望んでいたってのはあると思うけど
それで脳を停止させてる間に他に取られちゃったのは自己責任だよね

167名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 02:15:50.800
>>163
それを望んでいないユーザーも多かったはずだが結局は見て観ぬふりして
というから紙芝居化で楽できる方がメーカー的にも負担が楽になって都合よかったから
そういう声を無視して自分たちに都合の良い声だけを(聞いたフリしつつ)楽するために切り捨ててしまったという事じゃね

というかゲーム的な多様性があってはじめてユーザーの選択肢も広がるのに
それをガン無視して、結局エロゲはヒロイン選択とオカズだけでOKとやってしまった結果横の広がりが無くなって
RPGすらろくにないきわめて特異な一部特化した歪なゲームジャンルものになり下がってしまった

で、そんな紙芝居に、今どき一万円近く払えっていうこの図々しさ

168名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 05:57:02.840
劣化逆転裁判作った程度で珍しがられる業界がおかしい
ユーザーが減りすぎてどうしようもありませんってそりゃそうなるわ
全力で袋小路に突進したんだから

169名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:06:57.930
サババっ!?

170名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:06:58.860
>>167
単に紙芝居は嫌い、って語りにしか見えない

171名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:10:54.170
萌えゲは萌えオタ用だからね
エロシーンに納得いく人しか無理
一般よりの人がやるとなんだこれになる

172名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:17:47.650
ADVがもたらす感興と
RPGがもたらす愉悦は別のものだからな

エロゲブームはADVが成立させた特有の泣きなりシナリオなり萌えなりが
生んだ一過性のバブルみたいなもんだから
RPGやVR作ればいいって話じゃまるでない

ラーメンブームみたいなもんなんだが
ラーメン嫌いなやつがラーメン業界語るみたいなことしても意味がない

173名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:26:12.390
ADVの面白さは選択肢
話の分岐である

174名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:40:26.200
とらいあんぐるハートは選択肢が多くて楽しかった。もうあんなゲームは出ないと思うと悲しい。

175名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:52:04.880
ヴィジュアルノベルって捉え方もあるからな
選択肢はあまり好まれなかったのだろう

176名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 06:57:28.410
エロげはlittlewitchのやってたFFDみたいな方向に進化していくのかなと昔思ってたけどそんな事なかった

177名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 07:01:14.360
frilなんかは今でも吹き出し進行やってるけど
結局地の文読ませろとかいうシナリオ派の力が強いんだろな

178名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 07:20:03.530
今のエロゲというものがどんなものかというのは
たとえばSteamでウイッチャー3やスカイリムあたりをプレイしてみて
昔と比べ格段に進化しているオープンワールドで縦横無尽に冒険することを体験してみればいい

そしてそのあとで十年二十年前と比べ進化どころかむしろ退化してしまっている
ADVとは名ばかりの「エロゲ」なるものをあらためてプレイ

さすればエロゲなるものが一体どれだけ手抜きしまくってる
中身スカスカの無価値な代物なのかがつぶさに実感できる事だろう・・・いや、本当にマジで

179名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 07:20:19.100
知らない話はいいけど
知ってる話ばかりはどうかと思う

180名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 07:23:40.690
スカイリムキャラメイクか
ドラゴンあたりがピーク
戦闘が単純

181名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 07:51:15.000
ベセスダゲーはmod必須だから…
TKdodgeとか戦闘mod入れるとアクションゲーになるよ これ以上はスレチだからやめる

182名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 07:57:26.490
勿論最初から裸MODさ

183名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 08:14:57.030
>>178
縦横無尽とか求めてないんで

184名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 08:18:31.260
25億円と96億円のゲーム持ち出して
1億以下のエロゲと比べるだと!?
エロゲ3千万ぐらい?

185名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 08:21:43.830
>>178
所謂世間から変わった人扱いされとる濃いオタユーザーを対象にした紙芝居エロゲに対して
唐突に一般人向けのメジャーゲームの例えなんか出してきてどうしたの?

186名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 08:33:42.840
スカイリムやりたかったらスカイリムやるわ

187名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 08:34:43.300
単にエロゲが嫌いなんだろ
また勘違い野郎が

188名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 08:39:00.430
その高級ゲームより
エロゲのが高く売ってるのは秘密だぞ

189名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 08:40:41.300
エロゲのHPなんか一般人が見たら9割9分がそっ閉じだからな
ユーザーしか見てないだろ

190名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 09:07:47.490
それ以前に一般人はエロゲのHPに行き着くことがないと思う。

191名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 09:33:49.420
ADVは進化してないっていう意見時々見かけるけど10年前のエロゲ今やると進化はしてるって感じるよ

まずシステム面が一番わかりやすい。シーンジャンプ、ボイスカットOn/Off、QS/QL、ホイールバックログ、ウィンドウ透明度etc.etc.
BGVなんてモノが一般的になったのもそう昔じゃないし、好き嫌いはあれど断面図カットインとかもわりかし最近。SAVE/LOADにサムネイルがつくのが当たり前なんてのもそこまで昔じゃない

またディスプレイの主流解像度にそってエロゲも640x480から800x600を経て最近ではHDもめずらしくない
泣きゲー全盛期なんてメインヒロインエロ1回だけなんて珍しくもなかったが今そんなもん売り出したら袋だたきや(無いとは言わないが)

ADVというジャンルがある程度成熟してるから目に見える大きな変化はないけどそれを持ってエロADVが進化してないってのはちょっと早計かと思う

192名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 11:24:04.900
>>189
それ言い出して何が言いたいのかわからん
エロや萌え捨てて一般にいけってこと?
それエロゲについて述べる意味あるの?

193名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 11:43:32.120
萌えは捨てなくてもいいでしょ
エロゲより一般に行ったほうがいいのはエロゲを先導していた型月見てたら分かるだろ
エロを捨てて騒ぐ信者より一般で手に入れた新しいファンの方が数も質もいい
間違いなくエロゲはギャルゲになるべきだった

194名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 12:15:47.000
時代は直球で下品なエロじゃなく意識が高い上品なエロだよ

195名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 13:12:06.970
いまさらなにお上品ぶろうとしてんだい
エロゲの話をしろよ

196名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 13:15:05.800
PTAの役員でも混じってんのかこのスレ?
そんなにエロゲは下品ですかそうですか

197名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 13:20:20.910
>>48
やっぱり同人に下りるのか…!

198名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 13:35:22.710
>>196
セックスより萌えキャラがスケベな格好してるだけの方が人気じゃん
どう見てもエロ絵だけど一般向けでドンドン集客できるからエロゲだけ不利ってことだよ

199名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 13:45:28.470
>>197
パッケージ販売店も一般pc販売店が消えた様になくなるんだろうなぁ

200名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 13:53:16.700
現実的なのはフルプラだけど中身は控えめになっていきそう、これに好きなヒロイン選べっていうアペンドでもあればユーザーの負担は増えるが一番マシなケースだろう
というか既にこの状態だ
グッズファンディスクアペンドディスクソシャゲで回収するしかないよね
エロゲ以外で回収できないほどユーザー減った時がヤバいわ
制作費と儲けとユーザー数が全然釣り合ってない

201名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 13:58:07.030
ああ、大手がどんどんソシャゲに旅立つ
エロゲオタがもっといればな

202名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 14:10:45.870
クオリティ上げ続けろ!非処女やめろ!バグが酷い!エロが減った!詐欺!
ソシャゲに素材提供した方が知名度上がるし楽だし儲かるしそれに比べてエロゲはまさに修羅
KOTY(笑)がメーカーをそう笑い者にしてたけどエロゲオタがそんなんじゃ逃げるに決まってるんだよなあ

203名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 14:31:49.430
>>197
過去スレでの予想通りになりそうだな
中の人も考える事はも同じか

204名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:03:47.380
>>200
ファンディスクは通常多くても元ネタの5割ぐらいしか売れないので、元ネタの売上減少でファンディスクでは採算が合わないタイトルが多くなってほとんどのブランドではやめてるよ。

205名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:08:13.880
>>204
ゆずは先見性があるな
はじめから何もしないで危険を避けた

206名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:30:10.290
ソシャゲもかなり早く始めてるし先見性あるな

207名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:44:51.150
ソシャゲ上手くいくと普通の作品出さなくなるっていうけど
エロゲ出しても売れないんだからそうだよね・・・ゆずは売れるけど

208名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:46:22.130
spriteみたいな金持ちの道楽(しかしアニメできっちり回収)しか残らないのか

209名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:49:39.930
>>202
非処女以外は普通の要求に見えるがな

210名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:52:16.840
>>204
HOOKはもうボロボロやでぇ…

211名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 15:54:05.390
Spriteはフォーリズムでswitch移植も実現するし
わりとマジでエロゲの希望
移植の選択肢が増えればギャルゲー→エロゲーで新規呼び込めるからな

212名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 16:28:39.530
アニメ化できるメーカーは新規入ってくるし安泰だ
アニメ以外に方法があればもっといいんだけどね

213名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 17:19:51.240
中堅同人エロゲクリエイターの人がブログに
「お金が無いから沢山働かなくてはいけない状況にあって、そのせいで同人エロゲの製作時間が取れなくて新作の製作が進んでない」
と書いたらファンから資金援助申し出のメールが届いて、数万円貰えて、
noteの投げ銭機能を始める事を推奨されたという様な事があったらしいけど
潰れそうな商業エロゲメーカーもNoteの投げ銭機能を利用すればいいんじゃないだろうか
https://note.mu/chamereooon/n/nf6fca3f280cd

エロゲ最盛期よりも、経済格差が広がった社会になったのだから
オタクの中でも金持ちな方のオタクに多くのお金を出して貰わないと無理な時代になったんじゃないのか

ソシャゲーの仕組みなんかも、
「金持ちのオタクは重課金する事でそのゲームを一般ユーザーより大きく支える」
という隙見になっていて、格差社会に適した仕組みだから、今ソシャゲーが流行ってるのも自然な事だけど
noteの投げ銭機能で沢山お金が集まる要ならソシャゲーに行かずに済むかもしれない
中堅同人エロゲサークルがファンから数万円出して貰えるなら
エルフなんかは「お金がなくて潰れそうだー!noteの投げ銭機能使って資金援助して助けてくれー」
と言えばポンと数百万円出して貰えて活動継続出来た可能性もあったんじゃないだろうか

214名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 17:21:07.340
>>213
X隙見
〇仕組み

215名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 17:47:33.930
CFでアニメ化チャレンジするとこもdies以外なかったな、鍵だけか
あっぷりけも新作制作で成功してんだしもっとCF活用すりゃいいのに
需要が事前に分かるうえ上手く行けば懐に優しいとか最高じゃん

216名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:30:30.230
>>200
>制作費と儲けとユーザー数が全然釣り合ってない

これな
すでに破綻している=1コンテンツとして成り立たなくなってる状態なのに
注射しつづけて無理やり延命させながら誤魔化し続けてるのが今のエロゲ業界

217名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:34:07.480
コミケとかでエロゲの抱きまくらやタペストリーが行列作って並んでるの見ると衰退なんて無さそうに見えるんだがなぁ
つーか大半の企業はコミケの売上だけでも経営出来てるんやないのか

218名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:39:46.800
>>48は商業エロゲが死んだら自然と同人が残るってだけで
商業エロゲメーカーが立ち行かなくなったら同人に行ってエロゲ作るという意味ではないんでしょ
大半のメーカーはもうすぐ終了

219名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:40:44.710
>>217
コミケ=世間って感覚なのか
あんなもん、ただのひと時のお祭りにすぎないだろ

お祭り=日常と錯覚してはいけない

220名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:41:35.710
>>198
ねえよ
同人の一般と18禁、どれだけ売上に差があると思ってる?

または一般ゲーで勝負できるなら多くのメーカーが最初からやってるがな
前提を間違えちゃいけねえよ

221名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:43:06.270
イベントの物販とエロゲ本体とは別なのは触れられてるけど
それに加えてその人達がエロゲから離れたらヤバイってことでしょ
新規は間違いなく全然入ってきてないし定着してない

222名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:44:06.590
新規が入ってるゆずあたりと
入ってないメーカーを乱暴に比べても仕方ないじゃね

223名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:44:35.330
>>217
ああいうところにいる客ぐらいしか今のエロゲやっている人がいないんだろ

224名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:46:18.110
>>222
ゆずあたりとか簡単に言うけど他に無いだろ
他の若者が多いと言われてるメーカーみんな売上右肩下がりでしょ

225名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:47:54.720
一番売れているゆずですら現状維持が精一杯だから
他は厳しすぎるな

226名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:49:02.620
そのゆずだってソシャゲやってるわけでエロゲに先がないのをちゃんと理解してる

227名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:49:35.390
>>224
ゆず、スプライト、ハルカゼ、クロシェ、サガプラ

それぞれ成功してる部分はあるわけだから
そこから可能な教訓を汲むべきでしょ
全否定してもしょうがないぜ

228名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 18:54:06.940
>>215
あっぷりけとLightじゃ固定支持層に差がありすぎだろ
ていうかそれ以前にあっぷりけって代表が降格したり人材流出が深刻なあかべぇの系列じゃなかったか
資金もあかべぇから借りてるだろうし、そもそも単独で動けるのかって疑問

229名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:05:51.060
元から売れてるとかヒット作で持ち直したとかは無視すると
spriteはエロゲ無関係に安泰で余裕で体力があるがアニメ化もヒットした
ハルカゼは全額出資でアニメ化成功させて移植と続編も完璧に合わせて実況も依頼したり広報が頑張ってる
ゆずサガプラはSNS・ニコ動でネタになって新規が来た
とことんエロゲなクロシェぐらいしか真似できないよね

230名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:07:46.920
ゆずサガプラのSNS戦略は見習うべきじゃねーの

231名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:09:34.360
考えてみれは、エロゲはとんとプレイしなくなったなぁ
なんでかっていったら理由は単純

  ≪コンテンツとしての魅力を感じないから≫

なんだかんだいっても結局はここに集約される

クラウドファンディングとか現実味の薄い「夢」ばっか見てる前に
コンテンツとしての魅力がなくなってる現実と向かい合うべきなのが本筋だろうに

結局のところ、そこの大元を根本的に改善しない限り
いくらあの手この手で新規を呼び寄せようとしても、仮に呼び寄せられたとしても
コンテンツ自体に魅力がなければ定着せずあっという間にいなくなってしまうだけ

232名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:10:35.140
>>217
コミケ?
今やコミケに当選するブランドはごく一握りですが?

233名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:10:44.870
アニメ化か否か、ソジャゲ化か否か、一般化か否か
のオールオアナッシング思考って
あれこれ言っても実は戦略ないってのと同義だよね

234名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:12:12.120
当たり前じゃんエロゲを何だと思ってんだ

235名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:12:44.890
今のサガプラって、カルマルカの頃の半分ぐらいの売上じゃね?
どこが新規取り込めてるの?

236名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:14:56.160
100歩譲って数メーカーが生き残ったとして流通やらみんな死んだ状態でエロゲ続けてどうするの
そんなのただの自殺行為じゃないか

237名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:15:29.180
>>231
ある程度の魅力はある、ってのが現状だろ
考えてみれば一万近い商品がまだ5桁出る市場ってそんなにない

魅力が低減しているということと、まるで無くなったは同義ではない
何を守って何を取り入れるのか
具体的な発案が問われるよ

238名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:17:30.730
「コンテンツとしての魅力を向上させる」っていう本丸に手を付けない限りはどうしようもない
エロゲの衰退の流れは誰にも止められない

逆にいえばエロゲというコンテンツ自体に魅力があれば
自然と新規はどんどん集まってくるし、今ここで言われてる様々な問題の大方は解決できる

239名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:18:51.590
>>238
それで具体的な魅力向上策はなんだい?
お題目は聞き飽きたぞ

240名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:26:25.680
>逆にいえばエロゲというコンテンツ自体に魅力があれば
>自然と新規はどんどん集まってくるし、今ここで言われてる様々な問題の大方は解決できる
全盛期〜エロゲアニメ量産期がこれだったよね
エロゲが人気だからアニメ化して、そのアニメで新規が入ってエロゲが人気になる好循環
どこにブームが終わる問題があったかというと多分両方だな

241名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:31:38.610
「エロゲの終焉」というガンが発見されました

ステージ1
 余裕余裕、しばらくしたら自然治癒するだろ(無根拠に盲信)

ステージ2
 まだまだユーザーをおだてて絞り取ってやるぜ(健康だった頃の事が忘れられない)

ステージ3※市場縮小&ファン離れが隠しきれなくなる
 経済ガー、規制ガー、ソシャゲガー(あくまで他に責任転嫁がデフォ)

ステージ4
 …ど、どうしよう、どうすれば (すでに手遅れ、手術不可能)
 で末期治療はどうしますか?) ←今ココ

242名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:37:31.150
コンテンツとしての魅力を上げるにはまず先に金が必要だろう
やはりnoteやfantiaやEntyなどのパトロンサイトをフル活用して資金を集めるのが先じゃないの

243名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:37:32.430
いま音楽もアニソン以外全然売れてないけど
だからといって今のミュージシャン達の昔に比べて低いとは思わない
産業構造の変換とか、そこらへんの問題でしょ

エロゲの魅力といったところで、
そもそもここでダメダメ叫んでる人達は
エロゲの魅力って語れないんじゃないか?
そもそも知らんのではないかと思わないでもない
どっぷりハマった経験とかあるのか?

244名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:40:23.350
>>241
ソシャゲのフェーズ表と同じような物だな

245名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:47:34.290
オーガストのフォーチュンアテリアル

多分このあたりだろエロゲの全盛期の頂点って
まさにエロゲが大正義だった頃で世間の認知も確実に浸透していってた時代
バブルと言えるのはそこからプリラバの頃までだろうか

今思えばフリラバやユタマ以降を境にエロゲは全体的弾が乏しくなって
手抜きが目立つようになり斜陽の流れに入っていった感じがする

246名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:50:08.440
もし大半のメーカーがもうすぐ終了 したとしても
大手が20社位生き残れば、それに加えてエロソシャゲーと同人エロゲの存在によって
エロゲの存在感はそれなりに残り続ける

247名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:52:05.450
残存者利益という言葉があってだな。
エロゲが完全になくなるってことはない、はず。
フルプライスはさらに減少するだろうがな。

248名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 19:56:30.210
>>245
その頃は既に衰退が囁かれてた時期
全盛期は人によって認識が違うが作品の多様さでは90年代、売上は00年台前半って言われてる

249名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:02:29.880
ぬまきちは売上の全盛期も90年台って言ってたな
だとしたら多様性も売上もこの20年失い続けたことになる

250名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:08:07.200
>>249
あら売上も90年代なのか
テレビでwin95煽りまくってたからその後の96年辺りかな、YU-NO鬼畜王ランスとか出たし
地上波でエロゲ特集とかもあったしなー

251名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:10:18.860
まあそれでも10年後もエロゲは残ってると思う
10年後、ローテクなエロ漫画やエロCG集が今と大差ないレベルで残ってるのに
エロゲだけは滅んだ、なんて状況は考えられない

252名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:14:55.350
地上波でのエロゲ特集は2011年にもあったよ。NHKで。
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52457248.html

253名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:19:23.650
こうして見ると15〜20年前のエロゲの絵って、今の同人以下だったんだね。

254名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:20:36.430
>>253
16色でどっど絵で一つ一つ打ち込んでたたんだぞ、馬鹿なのか?

255名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:21:09.740
むしろこの期に及んでもフルプラにこだわってるような大手がことごとく壊滅してくれることを願う
ロープラで価格ありきでDL専売で細々とやってるようなとこだけ生き残ってくれた方が良い
というか頼むから死滅してくれ
ミヒロイン減らしてミドルプライス化へも行こうできないような意識改革に乏しいところはどうしようもない
もはや避けられないエロゲの低価格化という生き残り戦略の妨げになる害悪以外の何者でもない>フルプラ専大手

そしてこの価格でこの内容(主にボリューム面重視)という部分を改善していく流れになるのが望ましい
そうなってこそ新たに成長していくという流れを生み出す土壌が育めるというもの

256名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:26:07.020
>>254
ドット絵は今見ても感心するわ

257名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:36:28.180
>>255
エロゲアンチの人が対立煽りしてるようにしか見えない

258名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:42:35.080
こういうの多いから一般に逃げられるんだよね

259名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 20:44:47.180
心配しなくてもフルプラ+アペンド祭りの3Dメーカーは生き残るよ

260名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 21:22:22.300
イリュみたいな3D技術あるところはいざとなったらPS4への移行や
3Dゲームの下請けとかいろいろやりようもあるだろうけど

いまだに昔ながらの一向代り映えのしない止め絵の一枚絵に固執したままのところとか
高いかね取っておいていまだにLive2Dにも未対応なゲームばかりとかユーザー舐めてんのかと
もはやツクール以下の手抜きぶりが目に余る https://tkool.jp/lngmv/system/02.html

261名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 21:41:34.520
それは言い過ぎだなあ
他も3D技術上げるべきだったと思うけど

262名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 21:48:47.400
3Dはシナリオの長大化とレイプレイで一度死んだ
それ以前に国内のPCメーカーがOSが動くので精一杯のPCを大量に売ってたので市場が狭かった

263名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 21:58:38.610
3Dは絵の質感が3D独特の質感になるからなあ
二次エロオタクの中には3Dの質感が好きじゃない人間が数割居るだろう
3Dエロ絵が2Dエロ絵の上位互換だと思うのは間違い

264名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:02:34.860
せめて大手の目玉タイトルだけでもLive2D導入を標準化して欲しいな
一定の数が出ることは解ってるんだし導入しない手はないと思うが
一目をひいてヒットすれば業界も活気づいてますます売れるという好循環も期待できる

技術は確実に進化している
なのに金を言い訳に新技術を導入せず見た目の目新しさで
ユーザーを惹き付ける努力(=必要な設備投資)をしないのはメーカー側の怠慢
そしてどんどん技術的に取り残されていく

>>263
Live2Dってどういうものだか知ってなさそう

265名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:10:06.000
>>262
そんな時期は無い。
レイプレイ(発売でなく)事件が起きた後って、もうとっくにエロゲは衰退が進んでいたのに、
カス女が延々売れ続けて、テックアーツが自社ビル建てた時代。
あの時叩かれたのは凌辱ゲーで3Dではなかった。
3Dはリアルタイムが主流になってから、ずっとエロゲ本流と離れた独自進化。

>>259
対象はアイワンとワークマンだけじゃねえかw
ちなみに「アペンド祭り」とまで言えるのはKISSだけで、イリュは最大でアペンド+2本。
最近アペ出る作品増えてる感じだが、出さないことの方が多い。

3Dエロゲだって24社参入して3社しか生き残ってないから、別に生き残りやすいわけじゃない。
紙芝居だろうが生き残るところは生き残るし、死ぬ所は死ぬのと同じ。

266名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:12:20.770
ソシャゲにLive2D採用が広がってるな
魅力高める施策は全て恐竜のように冗長化したゲーム全体をダイエットしないと採算が取れない

そして残ってる顧客に短すぎ手抜きと叩かれる

267名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:15:53.300
>>265
レイプレイの時期ってシナリオ無しの犯すだけ3Dエロゲが勃興してたんだよ
それが軌道に乗れば客全体のPCのスペックが上がっていくはずだった
レイプレイ騒動でその辺のエロゲが全滅したからカスメ系しか残らなかった

268名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:27:35.620
イリュの股間の棒アイス〜〜〜
どうもエロく感じない
同人3D動画のがエロいんじゃね

269名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:28:47.350
>>266
>ダイエット

単純にヒロインを5人から4人に減らせばいいだけじゃね
でも今のエロゲが救えないのはそのダイエットした分をまるまるごっそり利益にしてしまおうとか
後ろ向きのせこい体質が蔓延してしまっているところかな、これでは先が無くなるばかり

270名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:32:12.630
2Dと3Dという枠内でしか考えられない人ってなんなんだろうな
2Dと3Dの質感の差、違い、それを解決する一つの手法がまさにLive2Dという技術なんだけど

2D絵を元に疑似3D表現化するのがLive2Dという技術であって
https://www.youtube.com/watch?v=azQqmnqxuyk

271名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:35:19.800
もっと戦闘かっこよくなるのないの?
ショートアニメぶっこんだ方がいいじゃん

272名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:40:20.610
最初に見たエロ画像やエロ3Dはものすごい興奮したのに
今見るとひどいな
人って慣れるんだよね
それなのに似たのばかりだからねエロゲ

ちょい動いたぐらいなんかえも〜とと変わらん
ほしいのは面白さ。動いてほしいのはエロシーン

273名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:47:08.200
>>270
それもLive2DやE-motoに夢見すぎ
その中途半端な2.5次元が嫌いな人間もいるんだよ
特に動きの微妙さはいかんともし難しい

3Dは3Dでシェーダを開発して2次元塗りをそのままテクスチャにする、みたいなこともやってるわけだけど
それでも突破できないデフォーマ(肉の連動やしなやかさ)の壁ってのがあるわけ

塗りを3Dに置き換えりゃ済むって話じゃないんやで

274名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:53:41.970
エロシーンがアニメーションする程度の事はツクールエロRPGでもやってる事だし
エロゲの面白さってそんな小手先の事じゃないと思うんだがな

275名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:53:45.110
>>267
スペック上げの方向にいかなかったのはトゥーンレンダリングの勃興と、XPが
減らなくてDX9縛りが続いたせい。
エロゲにおけるシェーダー技術の問題で、シナリオとかやるだけとか、そういう
ゲームの方向性の話じゃない。

>その辺のエロゲが全滅
て事件の頃に撤退したのは、FWと極フェロで、当時既に廃れてたシナリオ路線が
ここで更に減ったんよ。イリュ筆頭にやるだけ系が生き延びたのが今だぞ?
レイプレ発売時期の状況とレイプレ事件で影響が出てきた時期には3年差が
あるのに、色々ごっちゃになってねーか?

276名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:57:08.310
AEアニメ(笑)じゃないよガチアニメだよ

277名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:57:56.570
エロゲのエロシーンはLive2Dじゃなくて
美少女万華鏡のようにフォトショップのデフォーマのほうが効果が上

あとエロゲではLive2Dじゃなくて、E-motoしか採用実績ないだろ

適当な情報並べとったらあかん

278名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 22:58:39.380
美少女万華鏡はフォトショじゃないか、AEか

279名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:00:08.320
ガチアニメは入れると
そのアニメショーン中で使われる一枚一枚の絵のクオリティは絶対落ちる事になるから
ガチアニメ入っているからといってたいして嬉しいもんじゃない

280名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:00:15.640
Live2DとE-moteじゃ、手間とかいうレベルじゃなくて、制作のワークフローからして違うもんな。
一緒にして語っちゃいかんわ。

281名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:07:48.610
>>269
既に大半のフルプラエロゲは4人だよ。
あと1人減らしたらフルプラエロゲを買う人が激減する。

282名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:08:41.820
Live2Dみたいなのが凄く良いと思える人もそれはそれで居るんだろうが
エロゲーマーの大半が高い価値があると思う程の技術ではないだろう

283名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:09:06.550
もはやそこまで行くと普通にアニメ化するよな
海月好きだけど

284名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:09:47.020
立ち絵がゆらゆらと揺れてるのを見て喜んでるところを見ると悲しくなってくる。

285名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:09:50.320
やっぱりアニメ化作品は売れるな
ショートアニメ増えればいいのにね

286名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:09:54.750
学園、ヒロイン4人、男友達なし、モブなし、日常もの
危険度MAX

287名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:11:07.040
そもそも今時立ち絵がゆらゆらと揺れる程度で他から客を呼べるわけないだろ。
デレステ並に動くのならまだしも。

288名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:11:43.940
エロゲしょっちゅうエロアニメにしてんだから
あのエロシーンをいかせればいいのにね

289名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:14:08.140
こいのすイチャコライズが3ヒロインで
3ライターが共通なしでそれぞれ書いてるけど
一人ヒロインクリアしたらもうおなか一杯、
次のヒロインやる気にならないってな評価ばっかりになってておもろい

290名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:14:26.540
アニメ化した時の静止画のクオリティの低下っぷりがたいして気にならない人が
エロゲにあまり価値を感じないのは不思議ではないな

291名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:15:34.230
萌えオタを呼び込むのか
一般新規を取り込むのか

292名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:16:25.340
このスレを見てるとまさにエロゲがユーザー含めて
末期状態化してしまっているということを如実に実感できるな

こうなる前になんらかの手を打っておぐきだったのに
目先の小さい利益を優先して先をみて創意工夫してこなかったツケという他ない

293名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:17:38.660
>>290
むしろ最近のクオリティ上がったアニメが前提になってるから
そういう声も出てくるんじゃね?

実際エロゲでアニメやっても低品質なアニメシーンにしかならんのだが

294名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:18:31.610
>>288
思うんだが、なんでエロアニメ化するんだ?
そもそも利益上がるほど売れてるようにも思えないが
ていうか誰得よ>エロアニメ化

295名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:20:38.470
>>292
門外漢が頓珍漢なこと書いて毎度突っ込まれてるだけですよおやっさん

296名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:21:16.580
>>246
多分20数社じゃ今のフルプライス流通は持たないな
確実に取り扱いしなく売り場も無くなってるから低価格ダウンロードになってしまうな
今の価格自体が現在の価値としておかしいからな

297名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:22:55.580
萌えゲーなんかぶっちゃけ1人クリアで飽きる

298名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:25:40.120
こいチャはただの抜きゲーと思わせつつ存外シナリオ長いからな

299名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:26:55.800
今の若者は全部のヒロインとルート攻略からのオーラスの感動も知らないんだよな
勿体無い

300名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:28:05.230
無駄にダラダラ長いだけだから
途中で飽きちゃうのはわかる

301名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:29:30.150
20数社も生き残るメーカー無いだろ
そもそもそこまで衰退進んだら潰れるか他所に逃げるかの二択だし

302名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:29:36.670
小説読めない子みたいな感想だな

303名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:31:04.840
>>296
もし店舗売り出来なくなったとしても通販もあるし
麻呂の患者はガテン系3の様なDL販売オンリー作品でも
ミドルプライスの作品は出てるし確実にロープラばかりになるなんて思えないな

304名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:32:00.810
ノラトトも成功したしアニメ路線は一般向けテレビアニメしかない
エロゲにアニメ搭載しても翻訳完備Steam販売で海外ユーザーが買ってくれるかどうかだよ
今の少ないエロゲユーザー相手に高クオリティアピールしても無駄だ

305名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:33:36.310
>>248-250
衰退スレって数字はとっくに常識として語るもんじゃなかったのか?
ソフ倫のみ。年度単位

パッケ シール発行数(万)
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016  
1206 1661 1945 2029 2075 2058 1800 1930 1546 1521 1451 1238 1035 976 865 976 1013 799 1459 
0535 0599 828 917 1050 948 787 801 630 587 558 474 381 360 286 290 247 212 283 
DL タイトル数と販売数(万)
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016  
- - - - - 28 222 590 422 593 788 900 870 623 572 671 764 767 736 
- - - - - 0 2 18 37 58 71 84 77 77 85 87 100 108 112 

306名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:35:06.780
格安なら売れるってのは衰退したエロゲじゃ通用しないんで
フルプラより売れるわけでもないし
美少女万華鏡はもっと売れてもいい

307名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:35:06.870
手抜きはトゥルーエンドも用意してないよ
おまけシナリオとかも
CGフルコンプ特典とかもないし
サクッと終わるよ
昔とは違う
魂入ってないから

308名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:35:25.000
>>304
フルアニメではなく
エロシーンが動くって意味では結構多くの作品がやってるけどね
一定のセールスポイントに既になってる

309名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:39:49.980
>>293
最近のクオリティあがったアニメってどれ?
例えばRe:ゼロから始める異世界生活の新作PV見たけど、
https://www.youtube.com/watch?v=bLuYlaH1NOs
背景の静止画の質が同人エロゲにすら負けてるレべルに過ぎなかったぞ

俺は絵が動くかどうかよりも静止画のレベルの高さを重視してるからアニメよりエロゲの方が惹かれるので
アニメは見ないでもエロゲは買う

310名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:40:16.010
エロゲなのに抜けない
エロシーンスキップ
ここ問題ですよ・・・

311名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:42:44.200
エロゲで抜きまくってるわ
だからエロゲ買ってる

312名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:44:26.790
エロゲで抜く人は少数派になってしまったからね
アニメ同人漫画には勝てないよ
エロゲはもう終わりだね

313名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:44:43.120
>>306
格安なら売れるって話じゃなくて
単に今の時代、エロゲは内容に比べあまりにも高すぎって話だろ
頑なに昔ながらのフルプラでぼったくろうという連中が害悪化しててエロゲ全体のユーザー離れを招いてる

というか、そもそもエロゲはもはや一万円も出して買うような、欲しいと思えるような代物じゃとっくになくなっている現実

314名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:45:47.960
リゼロってキャラゲーの方かと思ったらアニメでしかもOVAじゃん
なんでいきなりリゼロ持ち出してんのかわからんけど
それ2016年覇権なろうラノベアニメでしかも世界的大ヒットだからエロゲなんかじゃ相手にならないし様付けでお呼びしないといけないお方だぞ

315名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:47:35.510
>>309
京アニやらユーフォやろ
型月厨ならユーフォ基準でおかしくない
静止画好みなのは別に否定しないけど

316名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:47:45.290
>>304
母数ないとどうにもならんわな。
品質で客呼び戻すには10年かかるから、それまで体力がもたない。

逆に市場大きいSteam販売+R18有償パッチのねこぱら方式は希望はある。
少なくともエロソシャゲやって当たるのを祈るよりかはまし。

ただみんなそう思ったから、一握りの「萌えとエロを理解したローカライズ」ができる
会社に大手殺到、年単位待ちになってたりする…
三カ国語ペラペラの社員がいるエロゲ会社はまずないのだw


事件は流行りになんの影響も与え無かった。茶やテックが死んだのは事件の
ずっと後の2013年


3Dのメーカーと作品の一部だけ見て言ってないか?

317名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:48:38.200
異世界ループはいいな
エロゲは学園ループなんだぜ

318名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:49:16.790
>様付けでお呼びしないといけないお方だぞ

じゃあ、リゼロファンはリゼロより売れてるドラゴンボールやワンピースに様付けしてるのかっていうとしてないだろ

319名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:49:45.390
クロチャ名作じゃねえか
アニメ化不可能とまで言われてるんだぜ

320名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:49:52.220
静止画=今時エロ本で抜くようなもん
ないない

321名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:49:57.06ID:tbFnbdzc0
リゼロは同じなろう原作どころか直近京アニ作品、Fate(アポ)より人気あるぞ
なろうアニメでも頂点だし

322名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:50:17.810
>>318
何言ってんだこいつ?

323名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:51:05.21ID:tbFnbdzc0
ループ物の流れは定期的に来るよね

324名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:51:56.390
>>309
クオリティ云々でREゼロ)って・・・

せめてグラブルの儲けを糧に採算度外視で作ってるこれとか
https://www.youtube.com/watch?v=VLGIo8PcoNk

325名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:52:08.060
クロスチャンネルアニメ化CFしてくれよ
俺も1万円ぐらいなら出すから

326名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:53:10.830
作画や背景の綺麗さならカバネリやバハムートにしとけよ

327名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:53:26.190
>>320
エロゲの抜きは静止画/動きじゃなくて、
長い時間かけた愛着と没入による抜きだろ
抜きゲはやや違うけど

そこらへんポイントとして理解してないと
頓珍漢な対策しか出てこない

328名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:54:17.640
俺は最果てのイマ完全版のCFやってほしいわ
五万までなら出す

329名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:55:20.480
>>322
分からんのか。人気作だろうと俺の好みに合わなければ様付けまでしたりしないし
そしてそれはリゼロファンも同じだって事を言ってる

330名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:57:26.320
???

331名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:58:14.490
鍵がアニメ化CFやったのは意外だったけど(普通にやれるだろうと思ってた
アニメ化CFもっと増えて欲しい
ショートでも本数増えたら賑わうと思うんだけどなあ

332名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 23:59:23.850
>>309みたいによく知らないのに適当なこと言う奴増えたよな
にわかは黙っとけよ

333名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:01:12.390
エロシーン思うこと
うるさい

334名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:02:12.270
エロゲに声はいらない

335名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:05:39.090
テレビアニメは静止画より動画が重要だからそもそも全く関係ないと思う
キャラデザ変わるのも前述の理由からが多いし
背景の場合参考になる資料を元にしっかり描写する事もあるけど
そういうのはファンタジーじゃなくて舞台設定が現代物とかそんなんが多い気がする

336名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:06:25.730
よく知らんも何も、PV見て背景絵の質が同人エロゲに負けてるシーンがあったのは事実だし
リゼロを例に挙げたのはリゼロが最近一番名前を聞いたアニメだったから例に挙げただけで
リゼロが嫌いとか馬鹿にしたいとかそういう事ではない
背景作画の静止画の質が同人エロゲにすら負けるなんてのは他の近年人気アニメでもよくある事だ

人気アニメと言っても部分的には同人エロゲにも負ける程度のクオリティに過ぎないから
人気アニメと言えどエロゲの上位互換足りえない
だからエロゲの価値はここの住人が言う程低くないって事だ。俺が言いたかったのは

337名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:07:18.800
まるでCF(クラウドファンディング)=万能薬みたいなこと言ってるやついるけど夢見すぎだろ
結局はまともなところが資金を出してくれなくなった部分を
自己都合に合わせユーザー側に一方的に負担を提案しているだけに過ぎない

いつまでもそんな手法が通用すると思っているのならあまりにも現実逃避しすぎ
そもそもそれが成立するほど支持されている作品なのかという疑問もある

338名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:08:16.250
なげーよ
三行にまとめられねえのか無能
もうお前消えていいよ

339名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:08:40.030
>>336
止め絵と動画を同列で比較すること自体、頭おかしいとしか思えない

なら同人ゲーはそのクオリティでアニメーションするのかと

340名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:11:31.580
あっぷりけ 目標は ¥15,000,000

¥39,073,600 集まっています
サポーター1382 人

341名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:12:38.040
>>336
なるほどよく分からんけど
そのエロゲの良さを知ってもらうにはエロゲを知ってもらわないとならないからな
そしてどちらが上か下かではなくどちらも良い部分があるんだと思う
テレビアニメの場合毎週、シーンごとに背景を量産しないといけないからどうしてもそうなるんじゃないかな

342名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:13:13.390
>>340
俺の1万が入ってるぞ!
あっぷりけ良いゲームを作ってくれよな

343名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:14:03.390
>>342
GJ

344名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:14:16.610
>>337
ファンからの需要はあるだろう
なかったら成立しないシステムだし
未達成の場合とか、段階的にプロジェクトが云々とか柔軟性もあるしな

345名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:15:10.340
暁WORKSも頑張れ

346名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:16:06.240
エロゲは学園と制服と商店街で出来ている。
そら背景楽だよね

347名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:18:22.230
>>339
俺は脳内空想力が高いから
一枚絵の質が高ければそのクオリティで、脳内でキャラを縦横無尽に動かす事が出来る
だから俺は静止画の質が高い方が嬉しい

そういう事なのだから、止め絵と動画で静止画の質の比較を行うのも当然だろ

348名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:21:17.460
昔から信者の複数買いに支えられてきた業界だし潰れるくらいならどんどんCFをやってもいいと思うけどなぜか乞食扱いされて叩かれるよな
日本人とCFは相性悪いのかな?

349名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:21:54.160
先生と同じ匂いがしますね……

350名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:23:17.760
裸の質感、陶器みたいだけどね
壷か

351名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:23:35.080
なんで同人云々言う奴はキチばっかなんだよ

352名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:24:15.000
>>340
アニメ化って数億かかるだろ
Lightのやったディエス・イレのCFは一億円が目標金額だったが
なんであっぷりけのはそんなショボイ金額なんだ、
そんなんならCFしても全体のごくごく一部にしか達しない金額だし意味ないように思えるが
話題づくり目的か?

353名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:25:20.020
エロ無しやだソシャゲやだと同じでエロゲオタは声がでかい面倒なのが多いだけかと
支える奴は一般行こうがソシャゲだろうがCFだろうが黙って支えてくれる

354名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:25:47.380
あっぷりけはアニメじゃなくて新作

355名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:25:50.930
あっぷりけのはアニメ化じゃなくて新作の予算じゃないの

356名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:26:22.630
>>352
あっぷりけのCFはアニメ化じゃなくて新作エロゲの製作費集めだよ

357名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:27:46.840
>>352
中小のフルプラは1500万で作れる
2000本売れればペイ

だから5千本ぐらい売れればいい

358名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:27:55.350
ジェットストリームあっぷりけ

359名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:28:46.460
>>356
あっぷりけはそもそもあかべぇ系列で資金もあかべぇに金出して作ってたはずだが

つまりあかべぇから十分な資金調達が出来なくなった=あかべぇの資金が尽きてきたということかな

360名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:30:10.410
アニメ化に必要な金額は1クール1億(3億)とか2クール3億(5億)とか色々言われてて
それを円盤発売元、音楽、グッズ、出版社、アニメ作品に関わるいろんな所が製作委員会作って分担する

361名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:30:39.970
ジャコス行くの!?

362名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:31:58.590
ところでCFでかき集めた資金
ヒットして儲かったらちゃんと資金を出した人向けに返してくれるの?

まさか金を集めたらそのままとんずら状態?なんてことは

363名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:32:43.180
ジャコス行きたいなぁ……

364名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:34:07.970
>>359
うろ覚えだけどはなのの辺りであかべぇから独立したとか言ってた気がする

365名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:43:16.050
あかべぇからも資金出てるかもしれんが、流通に借金があるんだよ…

>>362
償還ファンドじゃないから、そういう内容じゃない。
出した金に応じてDL版ゲームとか色々特典がある。
最近のCFはそういうの多くて、儲かっても儲からなくても返ってくるものは
同じだから、
「割高だが、豪華特典付きの超早期予約直販」みたいなもの。

366名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:49:31.640
Dies iraeのアニメは糞すぎるしエロゲのアニメ化はもうやらなくてええわ

367名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:50:49.270
ショートアニメはありだな

368名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 00:56:08.120
過去に行って未来を変えてくるしか・・・

369名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 01:04:05.680
金集まったからって成功じゃないからな
猫撫ディストーション 恋愛事象のデッドエンドみたいに炎上案件になったら終わり

370名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 01:11:43.880
なんとなく業界人スレ覗いたら
業界の信用問題に関わるから止めて欲しいって人いた
嫉妬じゃねとも言われてたけど

371名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 01:36:01.470
信用言うなら発売延期やバグゲー未完成ゲー作るのやめろや

372名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 02:00:40.100
フラシャのCFってどうなったんだろ

373名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 02:03:39.920
あっぷりけはエロゲじゃないんだよなぁ。
支援した人はみんな知って支援したのかな?

374名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 02:16:23.700
そうなの翔子と入れ替わったりしないの?

375名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 02:25:20.700
クラウドファンディングで制作するゲームは一般作品ですが、「あっぷりけ」は美少女ゲームメーカーですので、
Hシーンを追加するパッチを無料で配信いたします。
※18歳未満の方はパッチをご利用いただけません※
また現時点で7回のアペンド配信が決定しております。

376名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 09:14:38.710
CFって要するに信者のお布施でしょ
形ある見返りを求めてるわけじゃない
出す人は納得して出してるんだから好きにやればいい

377名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 12:50:20.440
やっぱり中身のないエロゲーが氾濫してしまったのがダメだったよ
今残ってるのがそれ求めてた奴だからエロゲーにシナリオはいらない派が多く見えるけど
どこかでみたような展開どこかでみたようなヒロイン
実際はそんなエロゲに愛想つかして去っていったオタクが殆どだからな、そうじゃなかったら衰退するわけがない
EntyやCFでシナリオに力を入れた作品を腰を据えて作って欲しい

378名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:12:39.410
テンプレは工業化の弊害
工業化ってのはつまるところ作業効率を上げるためのテンプレ化だから
開発規模が大きくなって各個の裁量に任せてたら破綻するようになった
延期祭り〜未完成祭りでそれが露呈したことで一気に工業化が進んだように思う
増量要求、延期叩き、未完成叩きなどをした人達がこれを促進したとも言える

379名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:15:10.040
>>377
シナリオゲー作っても売れないのは過去作で十分証明済みじゃないか。
諸悪の根源はノベルゲーだよ。

380名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:29:09.660
ソフマップの送料確認したら、本当に1本ごとに送料540円になってるな。
1タイトルの複数本購入でも本数×540円の計算になってる。

明らかにエロゲ衰退の一要因だろ。

381名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:34:47.820
繰り言だけれど、音楽がいまアニソン以外全然売れてなく、
レコ大や紅白ですらラインナップに苦労するような有様になってるのと同じで、
産業構造やライフスタイルの変化が主な原因だよ

音楽業界の不振をAKB48の握手券セールスあたりのせいにしたがる
自称音楽通ってのは多いけど、あれと同じで
エロゲの衰退を売れ線萌えゲーのせいにしたりするのは完全に的外れ
状況の本質を見誤ってる

別にいまのミュージシャン達の質が昔に比べて下がっているわけでもない
ただ売れないんだよ音楽が

382名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:37:16.940
>音楽がいまアニソン以外全然売れてなく

そうなの?
ソース貼ってよ

383名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:41:18.400
>>382
音楽、売れないで検索すりゃいくらでも記事出てくるだろ
向こうも阿鼻叫喚や

384名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:44:26.410
>>383
出てこないが?
大体、その売れない音楽って、CDの事じゃないの?
音楽は大半がもうDLや同人音楽に移行してるけど?

385名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:45:27.110
「音楽 売れない」で検索しても、「CDが売れない」という記事ばかりだが?

386名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 13:47:49.170
今CDが一番売れているのはアニソンじゃなくてアイドルだろ

387名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 14:06:12.350
Leaf(AQUAPLUS) アニメうたわれ2主題歌 不安定な神様がCDと配信合わせて2週間で5万
集計でなく公式発表だが配信でかなり売れてる
アニメ本編でさえ配信で儲かる時代だし、こういうオタ向けでDL版があまり盛り上がってないのは商業エロゲだけだよな
同人は主要配信サイトの広告が強いし、商業一部だけのSteamにエロパッチ抜け道で参入したり
インディーズとしたswitch他のCSで配信されてたり商業はちょっと閉じ過ぎだな、エロだから仕方ないけど

388名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 14:11:06.670
ちなみにノベルゲーは海外で人気みたいで
ねこぱら以外に最近も「fault」シリーズが累計30万本売れたらしい
Steamと海外展開は強いね
エロでもエロじゃなくても売れるのは海外だけか

389名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 14:15:33.850
>>387
オリコンで上位に入っているというソース出してよ。

390名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 14:29:32.570
また適当なこと言ってる奴が現れたのか

391名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 14:41:06.550
好景気だからエロゲ業界もそのうち回復するんじゃないの

392名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 14:53:28.070
>>391
残念ながらそれはなさそう

276 名前:名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 6355-jGp0)[sage] 投稿日:2017/09/29(金) 00:25:05.06 ID:PTS1W1120
某生放送より
4月から8月までの今年度ソフ倫出荷本数タイトル数
3万本以上=0本
2万5,000本以上=1本
2万本以上=5本
1万7,500本以上=1本
1万5,000本以上=3本
1万2,500本以上=1本
1万本以上=5本
http://qq4q.biz/G9BH
1:17:00〜

393名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:01:09.28ID:wj6L5mFQ0
ショートアニメ化したノラトトが発売した10月だけ売り上げが前年上回った
DLは好調だった前年から失速、もはやアニメ化で来た新規頼りだぞ
ユーザー減少を止めれても無意味なのがエロゲ。止めるどころか増やさないといけない

394名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:05:06.240
今は売れたって扱いのゲームですら本数を見たら3万未満だから
ユーザー減りすぎているよな

395名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:23:42.120
クロシェットですら3万本行かない時代になったので、今や3万本超えはゆずのみになった。

396名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:30:11.200
ノラトトはこれだけやって効果が出た
内容の良さはもっとも大事だが宣伝がまず必要になるよね

アニメ化直後に続編発売
Vita版(特典がアニメ)も発売
1+2セットも発売
1の実況をしていた人気実況者に続編の体験版実況を公式依頼

397名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:32:14.590
定番の看板と、とらのあなのプッシュもあったし
広報よく頑張った

398名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:39:42.180
>>384,385
dl音楽もそんなに売れてない
dlでミリオンセールなんてきいたことあるかい?

399名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:40:12.300
効果があったというのなら10万本とは言わんから5万本以上売ってから言っていただきたい

400名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:42:04.500
>>396
Vita版はアニメ付けて5000本とか微妙な売り上げだな

401名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:43:11.130
>>399
衰退してるエロゲでよくそんな煽れるな
現実を見たほうがいい

402名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:45:25.660
>>398
配信ミリオン一覧
http://www.garbagenews.com/img15/gn-20150429-20.gif

論破完了

403名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:47:59.140
また嘘ばっかり言う奴が大暴れしてるのか

404名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:48:26.480
https://matome.naver.jp/m/odai/2146699779942862901

CDだけでなく、DLも売れてない
音楽業界は10年で市場の半分がすっ飛んだ
エロゲに勝るとも劣らない悲惨な状況

405名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:48:27.860
10万本はテレビアニメ(2クール)で成功しないともう出んだろう
一般行ったけど葉のうたわれ2と3がそれだし
うたわれ2初動5万から累計10万本・うたわれ3初動10万
5万本稼ぐのはアニメ化前提家庭用ゲームでも難しいのにエロゲで5万とか何いってんの

406名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:50:04.890
>>402
着うたフルでミリオン語るのはどうなのよ

407名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:51:15.180
まーた「あのコンテンツも売れてない(だからエロゲも売れてなくて問題ない)」のパターンかよ。

408名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:52:12.930
時代に取り残されるエロゲオタ

409名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:52:33.180
>>407
逆だろう
いまの音楽で売れてるとほざくのは
エロゲは衰退していない!と叫ぶのと同じ

410名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:53:12.430
>>404
音楽業界はライブ商法に切り替わったのに
一言もライブのことを書いてない

この手のまとめサイトは糞だな
自分の都合のいい情報しか掲載しない

411名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:54:11.140
>>410
ソジャゲに移行すればエロゲは衰退していない、ってのとそれ同じだからな

412名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:00:18.950
ライブに移行してるから音楽は衰退していない!
ソジャゲがあるからエロゲは衰退していない!

一緒だな
別に問題ないなんて誰もいってないんだが、
なにを激しく音楽売れてることにしたいのかね

413名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:01:14.940
>>411
音楽ソフトが売れずに衰退してるのは誰一人反論しねーよ
音楽業界を語ってるのに現在の主流になったライブビジネスに言及がないから
俺がライブと言っただけだ

414名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:06:12.000
つまり音楽ソフトは売れてない

ソフ倫エロゲと音楽ソフトの置かれた状況は冗談抜きに割と似てると思うよ

415名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:06:58.520
エロゲは配信でも売れないけど

416名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:08:28.360
なんで音楽業界の話になってるん?

417名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:11:40.260
現実逃避

418名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:12:24.810
技術の進歩で売れないのは音楽業界も一緒から
円盤は売れてないけどライブで売れてる
ソフ倫は売れてないけどソシャゲが売れてる
とどう違うのと

419名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:14:02.480
音楽 CD→ライブビジネスと配信
アニメ 円盤→海外配信
ゲーム CS→ソシャゲ
ラノベ レーベルの新人賞→なろう

前にも俺がレスしたけどさ
どこの業界も時代に合わせて既存事業からの脱却に頑張ってるんだよ
エロゲもソフ倫エロゲからの脱却を否定すべきではないよ

420名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:16:51.590
>>419
ソフ倫と審査センター(旧メディ倫/映像倫)以外のエロゲは板違いとされている板でそれを言われてもなぁ

421名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:19:12.360
横からだけど
アニメは円盤にイベント・ライブチケとかシリアル特典付けるのが人気
ラノベはなろう他のサイトから書籍化するのもあるけど独自にアマチュア投稿サイト作ったりしてる
エロゲも変化は必要だね

422名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:21:26.140
ネギだけでも開放するべきだと思うけどね
ゲハでソシャゲは板違いというわけじゃないんだし

423名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:21:59.030
>>421
エロゲも特典商法があるじゃん

424名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:24:32.000
>>422
ソシャゲもブラウザゲーム板とスマホアプリ板と作品別の専門板以外では板違いだよ。
エロソシャゲも大人のモバイル板が出来た時に、エロソシャゲの話題は大人のモバイル板でやって、ソフ倫と審査センター(旧メディ倫/映像倫)のエロゲは既存の4板でやると話し合いで決まった。

425名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:25:37.620
>>424
だから業界版は総合で扱うべきという話
中の人は行き来するんだし

426名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:27:56.610
ネギ板の統合はいいと思うんだけど、
ラノベ板とアニメ板のように混ぜると危険、みたいなところもあるからな
エロゲとソジャゲ

427名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:20:14.650
混ぜたらソフ倫系だけ自然消滅しそう

428名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:37:47.150
いつも思うけどすごいどうでもいい話じゃない?
ゆずみたいにTwitterとニコニコで人気になるようガンバレ

429名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:41:35.800
ゆず以外は現状維持すらできてないし現状維持じゃもう持たない業界だし
ゆずですらソシャゲやってるってのが現実だから

430名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:42:43.740
戦闘ランスが10万本くらい売れた気がしたんだがランス最終章は期待できないな…

431名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:47:47.160
戦国ランスとかもう十年以上も前の作品だぞ

432名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:55:37.010
2万本も売れるのかね
まあ2万本程度でも年間上位なのがエロゲだけど

433名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:56:22.100
>>429
それは言い過ぎ。萌えゲフルプラしか見てないからそうなる。
15年前の最盛期と比べてならともかく10年代に入ってからくらいなら、
他にも維持してる会社はある。
まあ、9割は沈んでるでいいし、ソシャ当てたとこ除くと数社レベルだが。

434名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:01:05.050
ソシャゲ上手く行ってる所でもエロゲに効果あるわけじゃないし
アニメがヒットしないと来ないぜ
ソシャゲはあくまでエロゲの逃げ道

435名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:08:54.770
>>434
一般的にはそのとおりだが、淫妖蟲シリーズのように、ソシャが小当たりして
エロゲの方でシリーズ復活したケースもある。
萌えゲでは「アニメでヒットしないと厳しい」でいいと思うけど、エロゲの中でだって
ファン層や売れ方も色々違うんだぜ…

436名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:15:34.470
ソシャゲファンはソシャゲが続く方が嬉しいでしょう

437名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:21:43.420
今年の作品でベスト3選べってなったら何かパッと出てくる?
俺は今年は何も思い浮かばないんだが

438名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:30:59.650
あきゆめくくる……は昨年だっけ?
やばい、今年まだ1本しか買ってない

439名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:32:11.420
エロゲに興味持ってるオタクなんていないからなあ元エロゲオタはみんなソシャゲに夢中だし
ノラトトアニメ化で来た新規がエロゲの新しい客になってくれるといいね
エロゲのままアニメ化してくれるブランド少ないから次にも期待してるぞ

440名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:34:32.250
エロゲに興味持ってるオタクが本当に居なかったらエロゲの市場規模は既に0円になってるよ
しかし実態は違う。エロソシャゲや同人エロゲも含めれば今も500億円近い市場がある訳だ

441名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:36:30.050
グリーングリーンみたいなバカゲーがやりたいけど書けるライターももう業界にはいないんだろうなぁ

442名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:41:02.930
HARUKAZEは30分アニメにも挑戦したがってたけど
ショートからのノラトト通常アニメ化も期待したい
しかし一躍時のブランドだな、ノラトトだけで利益すごそう

443名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:43:14.610
ノラトトとか糞つまらなかったから2作目やる気しないのに世間じゃ凄い人気あるのね
それとも俺がエロゲに飽きてしまったのかな

444名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:48:33.470
ノラトト新規凄いぞ
よくアニメ化した所だけが新規来ると言われるが
その一部でもエロゲを好きになってくれればアニメ化できない他所にもちゃんと来てくれる
まあそれでも限界はあるが勢いがあるメーカーを応援するのがエロゲの未来に繋がる

445名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:55:59.330
fateが売れすぎたのが衰退加速させた
あれのせいでエロゲはこのレベルが当たり前みたいな基礎が出来上がってしまった

446名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:58:30.170
10年以上前のエロゲのが出来栄えが高いってのは救いようがないな

447名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:59:55.260
5分とかになると大注目アニメの隙間で話題にならないイメージがあるけど
ショートはニコニコで人気だからわりといけそう
ノラトトが人気になったのは山羊のおかげ扱いだけどあんま関係ない気がする

448名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:00:35.940
>>445
fateでエロゲに入って失望したのは多いだろうな

449名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:27:07.930
ゆずとfate(笑)
何回言うねん

450名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:28:37.800
くずと馬鹿月

451名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:33:52.270
萌え期待してたらゆずに落ち着けるけど
シナリオはな・・・

452名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:41:30.830
エロ、演出、そういうのは単純に豪華に出来ても感性やシナリオは真似出来ないな

453名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:44:11.680
高くても売れる「ゲーミングPC」 小中学生にも人気
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6261643

454名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:48:17.150
>>453
最新鋭ゲームにオンライン対戦やゲーム実況
時の止まってるエロゲとは対極に位置する世界だよ

455名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:49:10.470
ゲーミングPCね、数年前まではBTOパソコンなどは安さを武器に10万以下を主力にしてたのに
最近は20万〜のプッシュが凄い

456名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:58:37.050
>>449
前スレも前々スレも前々スレも
スレの流れに関係なく突然Fateの話を初める奴が居る

たぶん同じ奴がずっとFateFateと言ってる

457名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:03:18.330
>>456
考えすぎだろ
fateは人口が多いから話題に出てもおかしくない

458名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:06:26.750
最新鋭ゲームの実写に近いハイクオリティ3D絵も、
登場し始めてから数年位はスゲー!って感想持ったけど今となっては見慣れて大きな感動無いし、
内容も、多くの作品はマイナーチェンジ的な事を繰り返してるだけで
結構マンネリ性があるんじゃないのかと思える

459名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:07:44.510
>>457
それはFGOな
十数年前のFateをいつまでも語ってるのは衰退スレだけだろう

460名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:08:01.450
ガンダムみたいのをエロゲで出せば人気出ると思う

461名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:11:24.230
ソシャゲは本来エロゲとは異なりすぎる業界なのにエロゲ会社は何故ソシャゲに行こうとするのか

462名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:15:57.810
エロゲのいい所はキャラ
ソシャゲにキャラ売ってるだけでしょ

463名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:15:57.950
他業種の会社もモバイルコンテンツ事業に参入するの珍しくないから全然おかしくはないぞ
アニメ会社もソシャゲ事業に力入れてるし

464名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:17:22.600
ケツマン衰退ショラァ
∧__∧
(´∀`)
(⊃⌒*⌒⊂)
 /_ノωヽ_)

465名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:19:22.890
エロゲの場合はエロソシャゲっていう近いところもあるから
あそこももう席埋まってきてるから今更参入するような所で生き残れるのは少ないだろうけど
アサギみたいなのは早期に行ったから生きてるようなもんだし

466名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:20:33.250
エロゲオタが支えてたらソシャゲ行かずにエロゲ出してるよ
売れないものは出せない

467名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:22:10.960
エロゲでゲーム性なくなってんのに
作れる技術がある分けない
運営アプデ無理ムリ

468名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:24:34.110
>>467
ゲームシステムを作るのも運営するのもソシャゲ会社だぞ
どこのエロゲ会社もキャラやシナリオを提供してるだけ

469名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:25:35.080
CSメーカーでもソシャゲなんて外注だらけだろ

470名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:34:11.680
その丸投げして儲かるの?

471名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:42:51.740
>>470
誰が儲かるかは誰が開発資金を出してるかが全てなので
ゲーム作りの金を出してる人が儲かる

472名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:56:44.810
>>471
そうなんだd

473名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:04:02.740
>>468
基本的にはその通りだが、その書き方はちょっと誤解を生む。
>>471の言う通りで、問題は「どこの会社がどの部分をやっているか」じゃなく、
「最初に金を出してる(=権利持ってるの)が誰か」だ。
確かにたいていのエロソシャゲはエロゲ会社が噛んでいても、担当は
素材やシナリオだけだが、そこは重要じゃなく、問題は権利(とリスク)を握ってる
かどうかだ。

>>470
決戦アリーナが「儲かってる」と言われるのは、凄く売れてるからじゃなく、
エロゲ会社のインフィニブレイン(Lilith)が元締めを自分でやってるから。
システム開発や運営はノウハウのあるソシャゲ会社の担当だが、そこに
素材提供してるのではなく、ソシャゲ会社を下請けに使ってる。

>>467の言う通りエロゲ会社にはソシャゲノウハウがないが、こういうやり方はできる。
但し最初の元手とこけた時のリスク背負う覚悟がいるから零細がやるのは難しい話
でもある。

474名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:06:04.500
つうか、実際のところ作品的には沈黙してるメーカーも
ソシャゲや他社作品の下請けしたりして糊口をしのいでたりするからな

エロゲとソシャゲを比較してソシャゲが上、みたいな叩き方しても意味なんかないんだよ

475名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:27:28.900
ピースみたいに自社発売諦めてソフ倫脱退、下請け専門で生きてるようなところもある。
極端な所ではひよこみたいに下請けしてたら信用できてスポンサー掴むなんて事すらある。
ソシャゲに多い、渋絵師やフリー集めて素材大量制作なんてのは管理が大変なんで、
その辺の管理には需要がある。
外注制作のノウハウあるエロゲ会社は素材制作をまとめて引き受けられるんで、
それなりに重宝されてる。そのまま下請けに安住されるとエロゲ民には作品の選択肢が
減るだけなんで必ずしもいい話ではないが、商業エロゲ市場が最盛期の1/3以下に
なったのに、エロゲ会社は半分以上生き残ってるのはそういうからくり。

476名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:31:42.310
>>475
X商業エロゲ市場が最盛期の1/3以下になったのに
〇ソフ倫エロゲ市場が最盛期の1/3以下になったのに

商業エロゲだとエロソシャゲーも含まれるから1/3以下になってはいない

477名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:31:46.880
人材派遣的なのはらくえんの頃にも描写されてたね
それもう個人外注でよくね?
って思うけどやっぱ社に所属してるほうが有利なんかね

478名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:38:16.430
塗りの需要はかなり高いという話
ガラケーだとドット需要が出来たけど
スマホの解像度だとドットでは厳しい

479名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:46:12.820
>>477
個人で営業かけるのは大変よ?
受ける側じゃなくて発注者側の都合としても、例えば必要素材100点をフリー10人に
ばらまいたら、契約やら納期管理やら面倒だから、1社に100点まとめて発注したい。
使いたい絵師がいたら、その会社に紹介すればいいだけだし。
まあ少しでも安くあげたいところは一本釣りで頑張るけど、納期ぶっちした絵師の穴埋め
とかも全部自分で面倒見ることになる。

480名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:54:35.360
つうわけで、ソシャゲに脱出できなきゃエロゲメーカー死亡、みたいな煽りしてるやつ
何頓珍漢なこと言ってんだと思いつつ眺めてきたわけだけど

481名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:58:53.970
ソシャゲ行った所も行かない所もこれからエロゲ出続けるの?良かったわ

482名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 23:22:13.560
広い意味でのエロゲ(機関審査、同人、エロソシャ)が存在する限り(そして今の所滅ぶ気配はない)、
今のエロゲ会社はそれなりの数生き延びると思うよ。
ただエロゲが出続けるかは別問題。ソシャゲの下請けメインになったりすると作品数は確実に減る。
下手するとピースみたいに全く作らなくなる。

少なくとも10年くらいは、今のエロゲが絶滅する心配はないし、会社はそれなりの数生き延びるはず。
ただ作品数は減る可能性はあるし、市場は一時的に回復しただけで、まだ底と思えない。
10年先の話になると、このまま作品と販売数減ってソフ倫の赤字が拡大していくと、10年くらいで
今持ってる大量の貯金も使い果たして潰れるだろうから、商業/同人の区別はなくなるかもしれない。

483名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 23:23:50.450
ソシャゲ行った所のファンは幸せって事だな

484名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 23:27:22.270
いや、ソシャゲ行って火傷して寿命縮めたところの方が多いと思うけどねw
名前出さないような下請けに徹するのでなければ、やっぱりリスク高いよ。

485名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 01:52:47.780
その前に販売する店舗が無くなって通販で細々とやりそうな感じだな

486名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 02:22:41.970
店舗無くなったら打撃は大きいだろうけど、既に店舗より通販の方が恐らく
多いから細々まではならんかな。
最大手小売りの祖父が店舗と通販まとめて仕入れるせいで不明確だけど、
最近は本数ベースで、通販:店舗:DL=4:3:3 くらいって言われてる。

487名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 02:37:50.690
>>486自己レス
あー、でも店舗が一番売れ筋単価高いし、店頭在庫で捌けてる分なんかが減る、
複数買いはほぼ無くなる、と考えたら店舗客の大半が通販に回ってくれたとしても、
実店舗消滅で市場ベースでは3割、4割消えてもおかしくないのか。
ビックが祖父切り離さないことを祈るのみだなー。

488名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 05:22:56.240
メーカーがただ生き残ったところで下請け専門とかユーザーには何の意味もない
gdgd書いてる奴が業界の人間なら知らん

489名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 05:41:53.120
>>488
そんなことは百も承知で
ソシャゲ持ちあげてエロゲをひたすら叩いてる馬鹿を笑ってるだけだよ

490名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 05:46:39.790
まだパケのが売れてるし
中の人ではない

491名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 05:58:17.440
ああ通販も入ってるのね
やべえ中の人だ
お疲れ様です

492名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 10:51:45.170
通販もソフマップが1本ごとに送料取り始めたから今後は怪しいけどな。

493名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 10:57:08.420
アキバ行ってて昔エロゲ好きだった奴も
今ではエロゲの広告スルーして同人とか他のもん買って帰るのかな

494名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 14:38:11.690
今の若者は無料ソシャゲと無料なろうで金使わんだろうなぁ

495名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 15:20:58.830
金使わないというより時間も興味もなくなってるんだろう
エロゲは世代交代できなかったから興味を持たれる以前に存在が知られてない
ライト層中心にオタクが増えた恩恵は全くないね

496名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 15:31:12.530
ラノベもコミックも個人サイトから企業が関わる投稿サイトも増えた
こうしたweb連載でも書籍化やアニメ化でしっかり利益を確保してる
ゲームじゃソシャゲ化ぐらいだよ

497名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 15:37:45.790
>>40
おおっぴらに公言したりすることはなかったけど当時は高校生でもエロゲーやってたんだよ
それこそ東鳩とかD.C.とか中高生がやんなかったら誰がやるんだって内容だし

498名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 15:51:52.54ID:wmbnR90q0
そこらへんアニメ化の始まりと移植全盛期の終わりという特殊な位置じゃね
アニメも移植もエロゲも盛り上がってたしどっからでも新規は入ってきてた
もっと昔になると、といってもそれでも移植があったか

499名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 16:11:21.580
東鳩の移植が1999、DCの最初の移植が2003年。
エロゲ→CS移植が一番多かったのは2004だが、2番目は2012。
移植ってジリ貧気味ではあるが、基本ずーっと安定して、特に全盛期
なんてないから新規の入り口の増減では、たいした要因じゃないよ。
http://galgame.himegimi.jp/ranking.htm#year

盛り上がりみたいなもんはあるかも知らんが、それはエロゲが
盛り上がってないのに移植が盛り上がるはずがない、ってだけ。
移植の盛衰は考える意味が薄い。

500名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 16:19:11.470
移植の盛り上がりは2000年より前がギャルゲブームでめっちゃ売れて
それ以降はアニメ化作品のヒットで売れる感じでしょ

501名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 16:24:34.160
1990年代後半〜2000年前半頃のCS移植は2〜3万本だと爆死扱いだったが、今は2〜3万本売れたら大ヒットだもんな

502名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 16:29:50.480
>>501の言う通り、CS自体が市場縮んで影響力小さくなっちゃてるから、
移植がヒットしようがしまいが、エロゲにとってそっちからの逆流の効果は
あんまり期待できないんよね。

503名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 16:35:30.500
最近の移植の売り上げはほとんど5000本以下だろうしな

504名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 17:02:58.100
パソコン持ってない若者が増えてるからエロゲの売上が減るのもわかるわ
シナリオ好きはラノベとなろうに行ったしね

505名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 17:24:27.670
>>504
言いたい意味は分かるが、その書き方はNG。
世帯当たりPC普及率、29歳以下世帯のPC普及率はいずれも2015年ピーク。
今はピークよりちょっと落ちてるが、エロゲ全盛期の2002の方がPC普及率は
だいぶ低いのに、「PC持ってない」をエロゲ衰退の一因にするのは無理がある。
http://www.garbagenews.net/archives/2057299.html
http://www.garbagenews.net/archives/2059041.html

そこに目をつけるなら「PCがゼロスピンドルになったから」と言う方がまだしも正確。
https://note.mu/kagamihiroyuki/n/n4d8a2555c667
ただこれは2010以降の動きで、その頃にはエロゲはとっくに衰退してる&DL販売で
メディア無しPCへの対応はケアしてるから、あまり重要視すべき原因ではない話。

実態としては、(スマホに時間取られて)「PCで遊ぶ習慣が減った」ということ
なんだろうけど、数字にするのが難しい。

506名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 17:50:27.760
10年前、若い人たちはPCを何につかってたかっていうとネットやってニコニコ見てゲームやったりぐらいだったし、その中で選択肢の一つとしてエロゲーがあったってだけ
今はそれらの事がタブレットやスマホで十分な時代になったし、スマホゲーに流れるのも自然なことだよ
自分が今の時代に中高生か大学生ぐらいだったら間違いなくエロゲじゃなくてソシャゲやってるわ

507名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 17:57:09.450
なろうの存在は大きい
休日にエロゲやってた時間になろう読み漁るようになった

508名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:09:27.980
10年前はまだニコニコは開設したばかりだけど?

509名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:34:39.410
ニコ動も昔に比べて人は減ったし時代の流れだな
それこそ大昔のファミコンの頃はソフトを出せばそれだけで売れるっていう時代だったしね

510名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:34:41.930
>>495
要は今の時代、日々の限りある時間の中で
エロゲにその貴重な限られた時間を使う価値があるかどうかって問題だわな

・・・どう考えても「ない」「時間の無駄」って考える人が圧倒的だろうな

511名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:36:50.120
スマホとかソシャゲ関係なくエロゲは衰退してるだろ
10年前にはもうアニメ頼りでもうその頃には衰退してるって言われてたからな
エロゲの閉じっぷりを舐めないほうが良い

512名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:39:57.080
>>499
まい゛「東鳩」とか「DC」とかいう「専門造語」使ってしまうこと自体が痛々しいっていうか

一般戸に東鳩ガーとかいっても通じないだろ
一般人にとっては「DC」といったらドリームキャスト思い浮かべる人のが多いんじゃないか?
「東鳩」もそれと同じでキャラメルコーンをイメージする人のが多いと思う

513名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:42:33.200
Fateやマブラヴオルタが発売した頃がピークだよ
その頃は機神飛翔デモベが家電品屋のパソコンでベンチマーク公開されたりして賑やかだった

514名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:43:08.080
>>507
それな
絵が付いてないだけで、しかもテキスト素人作家とはいえ
容量満たすため水増しされていないからプロ作家の書いてる睡眠導入テキストよりよほど読みやすいっていう
しかもこっちは完全無料、アカウントの作成すらとくにいらないで読み放題

515名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:43:59.390
エロゲ全盛期にエロゲをやって楽しめて生きてきた俺は勝ち組だな
今の若者は可哀想

516名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:47:51.800
十年前のエロゲはオタクの主流であり勢いがなくなっても他ジャンルと競争出来てたのは確かだけど
いつの間にか相手にされてなくなって忘れられてた
エロゲにも悪い部分もあるけどそれ以上に10年代前後にはオタク相手の商売がかなり凄い事になったからね・・・
目立たなければ埋もれるからニッチはつらい

517名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:53:46.150
なろう読んでると勢いがあって読みやすい
エロゲは日常会話がダルい

518名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:54:30.770
今の若者は昔の名作をプレイする事も可能な立場に立ってるし
昔の名作の中には、思い出補正で高く評価されてるだけで今の基準で考えると実はたいした出来じゃないという作品も含まれてる
昔の名作より優れた近年作品も、昔の名作も
両方プレイ可能な今の若者の方が恵まれてると考える事も出来る

519名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:55:50.650
問題なのは若者がいないし昔の名作遊ぶ事もないってことだけどね!

520名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:56:39.740
おっさん「今の若者は〜」


あほくさ

521名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:57:08.900
2010年からアニメ化も何もかも減り続けて止まんねぇからよ・・・

522名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:57:14.690
銀幕からテレビへ

斜陽と言われた映画もなんだかんだ言いながら今も工夫と創意で続いているわけだから
エロゲもそんな風にやっていけばいいんじゃないかな

映画スターがテレビドラマに出演し、映画スタジオがテレビ制作スタジオになったように
ソシャゲにキャラ出したり下請けしたりしながら続けていけばいいんだよ

523名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:58:48.740
エロゲ同士がコラボしても・・・
エロゲをコラボしてくれる所はあるのか・・・

524名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:59:12.930
>>514
なろうはそもそも日本語が怪しいのも多すぎるけどな
やるお型やゲームプレイ型の文章なんてもう読んでられないぞ

525名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 18:59:34.170
>>509-511がいうような「賞味期限切れ、仕方ない」でだいたいFAだ思うぜ。

時代が進めば娯楽は多様化するから、時間/金の獲得競争でどうしたってシェアは落ちていく。
エロゲの場合、客層が被るところでは、2004あたりから、ラノベや萌えアニメに食われ、
さらに動画配信が出て、2010以降はエロブラゲやスマホアプリとかなろうとかいったあたりが
伸びてきて止めを刺された感じ。
エロゲだって20世紀はwin95とPC普及を追い風に他の娯楽メディアのシェア食って伸びてたのが、
立場が逆転しただけではある。

他メディアとの競争に負けただけだから自業自得だが、20世紀からあるようなメディアで、
新しいメディアとの競争に勝って維持/拡大してるもの方がレアなんで、仕方ない話ではある。

526名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:03:07.970
人は慣れるもの

コマンドや目パチ、口パクを廃止して手抜きありきでオール紙芝居化してしまったことに
ユーザーがまんまと飼いならされてしまったのと同じく
なろうのテキストだけで絵のない状態にも慣れてくる、ぼったくり価格と無料の読み物とを天秤にかけて、ね
今になって見事なブーメランとなって返ってきたな

・・・ チーン ( ̄人 ̄) ナムナム

527名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:04:20.550
実力あったライターがほとんど他の業界に散ったしなぁ
残された連中でこれまで通りに売れるの作るってのが無理だったんだわ

528名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:04:26.130
>>513
それは流石に主観的感想。
ソフ倫エロゲはwin95とCD-ROM普及の追い風で、競争が少なくて「誰でも儲かった」のが1996-2000年
市場としてのピークは2001-2003年。一発当てるとビルが建った時代。
2004-2008は成熟期でいい作品多かったのは認めるけど、市場規模という一般的な基準ではもう衰退中。

529名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:04:46.970
まあ結局マイナーメディアとして続くんですけどね

530名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:06:33.770
>>527
無理にボリュームを増やすと退屈に感じやすくなるのに
良いライターもいないのでは商品の質が落ちて人が離れて当然だしな

531名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:07:16.010
>>528
その頃はメーカーもそれほど多くなかった気もするけど
少数既得で誰でも儲かったってのと、市場規模が大きいはイコールではないので
客観的な総体データが欲しいな

532名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:09:22.980
初音ミクや東方が飽きられたようにエロゲも飽きられたんやな
学園恋愛物とか飽き飽きしてるわ
もうトータル100年以上は学園生活やってるわ

533名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:10:30.710
>>531
>>305

いいシナリオゲーが量産されてた時期はすでにピーク過ぎてた
その時期はプレイ人口は変わらないのに1本あたりのプレイ時間が増大していって一人当たりの購入数が減っていったのかも

534名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:11:51.310
昔はエロゲ会社に入りたかったが今じゃ入らなくて良かったとホッとする

535名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:12:14.010
というかエロゲがエロADVなのに2010年ぐらいまで流行ってたのも
テレビアニメや全年齢で表に出てたからだからな
全盛期の勢いそのままからのアニメ化量産で何とかなってただけだから
表で他と競えなくなったらこうなるのは当然だと思うよ
そして大勢の新規とエロゲオタがいた筈なのにユーザー減少止まらないのは表に出れないのとは別の問題というのが質が悪い

536名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:12:14.550
というかエロゲがエロADVなのに2010年ぐらいまで流行ってたのも
テレビアニメや全年齢で表に出てたからだからな
全盛期の勢いそのままからのアニメ化量産で何とかなってただけだから
表で他と競えなくなったらこうなるのは当然だと思うよ
そして大勢の新規とエロゲオタがいた筈なのにユーザー減少止まらないのは表に出れないのとは別の問題というのが質が悪い

537名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:15:40.660
昔はオタクだったらとりあえずエロゲやっとけ的なノリは存在してた
今はとりあえず、なろうのランキング上位読んどけ的なノリ

538名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:16:58.540
オタになろう読んどけ、なんてノリは存在しないよ
あれも大きなブームに見えるけれど枠は一定だからな

539名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:17:00.980
>>531 こんな感じ。ソースはソフ倫。二行目は加盟社数で途中から抜けてるけど今152社ね。

1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 年度
0187 0225 0266 0275 0293 0285 0281 0266 0257 

1206 1661 1945 2029 2075 2058 1800 1930 1546 1521 1451 1238 1035 0976 0865 0976 1013 0799 1459 パッケージ発売タイトル数
0535 0599 0828 0917 1050 0948 0787 0801 0630 0587 0558 0474 0381 0360 0286 0290 0247 0212 0283 シール発行数(万)

---- ---- ---- ---- ---- 0028 0222 0590 0422 0593 0788 0900 0870 0623 0572 0671 0764 0767 0736 DL開始タイトル数
---- ---- ---- ---- ---- 0000 0002 0018 0037 0058 0071 0084 0077 0077 0085 0087 0100 0108 0112 DL販売数(万)

0535 0599 0828 0917 1050 0948 0789 0818 0667 0645 0629 0558 0458 0437 0371 0377 0347 0320 0395 シール発行数+DL販売数(万)

540名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:17:28.200
どっちかっていうとソシャゲのイメージだなそれ

541名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:17:43.300
売上的には90年代が上なのかもしれんがアニメ等のメディアミックス展開も含めた盛り上がりは2000年代のほうがあったように感じる
ボイスや主題歌入りが当たり前になってメジャーな声優を起用したりエロゲ歌手がメジャーデビューしたりと話題がなにかと多かった記憶

542名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:19:47.720
なろうは登録者110万人余り
実際のところニコ動のプレミア会員の半分ぐらいしかいない

543名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:19:47.890
WinnyとShareとかファイル共有ソフトでエロゲ市場が徹底的に破壊されたってのもあるかな

544名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:20:39.290
>>541
感じるも何もテレビアニメ化含んだメディアミックスがエロゲで多くなったのもその時期だしな
今はあんまりなく
昔はなかった

545名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:24:15.020
アリスソフトのような大手が潰れるような事になったら衰退から終焉だね

546名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:24:55.320
>>527
>残された連中

それも元を正せば同人上がりみたいなのが多いからなぁ
突き詰めるとエロ゛でかいてるライターの多くもなろうやノクターンで書いてるのと
じつはレベル的にそう違いはないだろっていう
その上で「書きたいものを書く」と「書かされて書く」という違い

547名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:27:32.790
こうして数字を並べると不思議だな

ニコ動プレミア会員 225万人余
なろう登録者 110万人
エロゲ販売本数(パケ+DL) 390万本余

案外まだ売れてる気がする
まあニコ動一般会員は5000万人と言われてるけど

548名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:29:18.670
エロゲが高すぎるんだよ
なんだよ9800円って

549名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:30:22.290
>>546
エロゲはさかき傘のようにポルノ作家の実績あるのも書いてんだけどな
なろうにはプロやハイアマチュアが潜入してるのもあるけど

550名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:31:47.990
「千年戦争アイギス」シリーズで330万人突破記念企画がスタート
http://www.4gamer.net/games/277/G027746/20170525128/

エロソシャゲーの千年戦争アイギスが累計登録者330万人突破してる事を考えると
「今の若者はエロゲやってない」という説は事実に反しているだろうな
千年戦争アイギスは昔の名作エロゲよりも若者プレイヤー人口が多いのだろう

551名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:32:59.480
十代から二十代の若者は普段なにやってんだ?
十代だと課金なんてしないだろうしswitchやps4なのか?

552名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:33:20.430
>>541
一番売れてたのは90年代じゃなく2001−2003だよ。
けど>>544も正しくて、エロゲ市場に陰りが出たから何とかしなきゃ、で
アニメ化とかメディアミックスに力入れてたのが2004-2008ね。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%81%8C%E5%8E%9F%E4%BD%9C%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E4%BD%9C%E5%93%81%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
もうそんな体力も尽きて、オワコン業界に声かけてくれる表の会社も激減したのが10年代。
ちょっと業界の動きとアニメ放映数に時差があるのは企画から放映までの準備期間の問題。

553名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:33:39.180
8月のソシャゲでも事前登録17万人だからソシャゲはエロゲとは比べ物にならない

554名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:33:54.380
>>550
アイギスは一般と18禁版でダブルカウントと言われてるから
その例はちょっと

555名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:33:57.110
今すぐ無くなる〜て人はDL販売がまだ伸びてるというのを無視してるからな
パケの減少分を補いきれないから衰退中なのは変わらないけど

556名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:35:31.030
エロソシャゲはエロゲの一種だから>>553みたいな言い方はおかしい

557名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:35:50.320
アニメでもゲームでも企画から大体2年と言われるけどdiesもそうだったな

558名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:37:22.530
>>554
一般版もあるのはダブルカウントしていたのか
初めて知った

559名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:37:39.360
Dies のアニメくそつまらんね
あのクソっぷりならアニメ化してほしくなかったわ

560名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:38:01.24ID:qeOV5NUe0
>>555
伸び続けてたのは去年までで
今年は下がったり上がったりらしいよ

561名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:38:13.240
っでどうすればエロゲ業界は繁栄するん?

562名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:40:02.820
音楽も期待されたiTunesなどのDL販売は頭打ち、減少傾向らしい
エロゲのDL販売もどこかでそうなってしまうだろうと思う

563名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:40:31.670
>>554
それ言ったら、Fate/stay nightなんかも
CS版の売り上げも含めれば売り上げが最高クラスという事であって
純粋にエロゲ版だけの売り上げ本数を見れば、20数万本程度なので
エルフ作品の中で多く売れたエロゲより売り上げ低いかもしれんという程度だ

564名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:42:09.410
>>547
なろうはべつに登録しなくても普通に読めるから登録者云々でやると実態を大きく見誤ることになる
実際、自分もなろうに登録なんてしてないし
ていうか読む専ならなろうに登録する必要を全く感じないし

565名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:43:02.350
>>563
別にFateを持ち上げる気なんてさらさらないんだが。何故にFateが出てくる?

566名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:44:43.030
昔のエロゲ業界の勢いはエロゲらしからぬ作品が多かったから幅広いジャンルのヲタがそれに反応して盛り上がったんだと思う

567名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:45:32.140
>>565
エロゲの中で一番売れたのがFateだという書き込みがエロゲ板に結構存在してきたからだけど

568名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:46:13.540
>>564
勿論それは知っているし
ニコ動のプレミア、一般の対比の様なもの
要は活発な規模はどれぐらいかという目安みたいなもんだよ
エロゲだって割れで幾らか実体は膨らむんだし

569名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:46:39.390
>>564
なろう登録してるが好きな作品の更新が通知されるから読みやすくなるからオススメやで

570名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:46:50.220
実際Fateは頂点だしな

571名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:47:37.270
>>567
それを自分のレスに言われましても。説明不足じゃないかい
「アイギスだけが会員数の多いソシャゲじゃない」とかさ

572名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:47:45.760
ソフ倫エロゲが衰退してるからって
商業エロゲ全体が衰退してるかのごとく語るのは間違ってるんだよな

573名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:49:53.790
たまたまfateがエロゲってジャンルで出たからエロゲ業界が当時盛り上がっただけの面もあるな
ゲーセンに行けばメルブラ嗜む奴が多かったし

574名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:50:28.750
元々同人だからな

575名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:51:07.920
>>555,560
消えると言ってる人は、数字や各社の財務見てないアホでいいけど、
DL期待は2010に数字落とした時点で消えてるよ。
ロープラ抜きゲ中心にDLが底堅いのが下支えしてくれてる、てのは正しいけどね。

>>561
基本的には業界努力でどうにもならないマクロが原因の話だから、そんな方法はないよ。
衰退を遅らせる努力はすべきだろうけどね…
各社それぞれに、ロープラDLで戦う、ソシャに打って出る、下請けで堅実な収入源作る、
とかそれぞれに生き残る方法を模索するだけだよ。

576名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:53:07.060
>>561
フルプラに固執して老害化してしまってる大手を一掃する、もしくは総潰れに追い込む
ロープラのDL専売で細々やっていけば、また新たな活路が開けるだろう
もういい加減、時代は変わったのだと認識し、大昔のバブル期の幻想は完全に捨て去ってしまえと

577名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:53:16.600
ねこねこソフトが何年も前に復活してたのついさっき知って驚いた
一度は畳んだ世界に舞い戻ってたのね…

578名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:54:50.090
うたわれでさえ偽りで10万本とか少ねえなぁ
あれは数十万本は売れなきゃ駄目やろ

579名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:56:27.930
絶対それしかないだからやるべきというわけじゃないけど
一気に覆そうとするならやっぱアニメ化しか効果ないっていうのがヤギ覇権アニメによって証明されたからな
ショートでも増えれば盛り上がってくれると思いたいが
それでもやれる所は少ないだろうから、こういう元気なメーカーがエロゲの存在感を高めてくれるのに期待しようぜ

580名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 19:57:26.910
Fateは凄いタイトルだけど、エロゲ業界全体で言えば大きな影響のあった話じゃないよ。
エロゲ業界の衰退が本格化したのは2004からでFate/stay night発売の年。
キラータイトル1本で潮目変えられるほどマクロ環境の逆風は弱くない。

581名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 20:01:23.530
コミケに行くと衰退とは無縁の世界なんだがなぁ

582名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 20:02:41.090
>>581
古参ユーザーはもちろん
グッズ買い集めるユーザー
アニメ成功したブランドの新規
それが集まるんだから当たり前だ

583名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 20:10:42.370
Fateとかくそどーでもいいんだが、延々Fate云々書いてるやつはなんなの
型月が公式発表したまほよの連作やぶちあげた月姫リメイク放り投げてエロゲからとっとと退散してもう何年になる?
ちなみに俺のPCは月姫リメイク発表の頃XPだったが今はもうWin10だぞ

あれだけドヤ顔ではっぴょうしておいて、売り上げが思わしくなかったからなのか何なのか知らないが
今まで支えてくれたファンに一言の断りもなく足蹴にして去っていったTYPEMOONとかいうDQN集団
あれからもう何年経ったことか

まほよにしても三連作になるとぶち上げて初杯した以上、当時の環境向けにいつになったら発売するのかと
今の今まで開発してる時間が全くなかったとは言わせんぞ

584名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 20:19:45.020
型月はソシャゲで何百倍も稼げる味を知ってしまったからね…

585名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 20:23:36.520
もう少しで月リメ発表から10年という事実

586名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 20:25:17.000
>>583
DDDもな

587名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 20:29:51.730
>>581
もはやコミケに当選するエロゲブランドはごく僅かだよ。
昔は新規ブランドでも当選したのに。

588名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 20:51:32.440
型月に限らず最近はどこもエロゲ脱出画策してるけどな
それら全部に裏切り者と言って回るのか

589名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 20:53:48.600
アリスソフトなんかは最後までこの業界にいそうだが落ちぶれていきそう…

590名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 20:53:56.050
>>588
そういう他もやってるだろ的な、水で薄める論は良くない

しかも「最近は…」とか、それ一線を踏み外したTYPEMOONの影響じゃねーの

591名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 20:54:47.400
単にエロゲ業界が限界を迎えただけ

592名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 20:56:26.820
>>581
>>582の言う通りで、コミケのエロゲブースが賑わってるのは、成功してるとこしか
出展してもペイしないショバ代設定だから当たり前。

エロゲ全体の衰退が見えるのは、各ブースの賑わいではなく出展数。
昔は企業ブースの1/4がエロゲメーカーとかだったくらいなのに、今はおよそ
十ブースちょいしかエロゲメーカーの割り当てが無い。
コミケに注目する業界自体が増えたせいもあるけど、準備会がエロゲをヲタ業界の
主流と見做してたくさん割り当ててた頃が>>587の言う状況。
まあ、高いコミケより電気外に回るとこ増えて、申し込みメーカー減ってるせいで、
割り当て減らされ続けてる事情もあるけど。

593名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 20:56:58.030
型月は月姫リメイクはvitaとか家庭用ゲーム機で出してもらいたい
この衰退しきったパソコンゲームでは出してもらいたくない

594名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 20:57:02.950
アリスソフトもオリンピック頃に廃業するかもしれない的な事を言ってたから
「オリンピック後もエロゲ制作続けてやるぞー!」という気持ちのあるメーカーと比べたら
早めに撤退するんじゃないだろうか

595名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 20:58:59.040
>>591
限界を迎えてるとしたらそれはソフ倫エロゲ業界であってエロゲ業界全体の市場規模は縮小してない
エロゲそのものが限界を迎えた訳ではない

596名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:00:48.560
>>595
愚痴愚痴言ってる奴はエロソシャゲやエロ同人に行っても文句言うでしょ

どちらにせよフルプラ大作ノベルに先はない

597名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:03:40.220
コミケがどうこうとかいう前に秋葉原や日本橋の衰退ぶりをこそ見てみろと
あのへんをぶらついてみて、まず何を感じるかという事に尽きる

エロゲのメッカ的なところが、今や見る影もすっかり薄れて・・・
エロゲの衰退ぶりを肌身に実感するには秋葉原へ足を運んでみるに尽きる

598名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:05:07.780
ageもいつの間にか終わったメーカーになってしまったな

599名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:05:15.430
映画と同じで、それなりに残るよ

600名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:06:20.890
アキバは加藤のせいで衰退した
それまでは当時ハルヒダンス踊ってるような連中がいっぱいいたのに

601名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:08:03.230
>>588
「どこも」は言い過ぎw 
それチャレンジ資格ある(出来るとは言ってない)のは一部萌え系大手だけだからw

>>589
落ちるだろうけど、チャンピオンは「最後の1社」候補になるくらいよ。
売り上げは年によって凸凹すごいけど均せばいまだにTOPクラス。直販や尼で売ってるから
目立たないだけ。
凸凹激しいせいで億の赤字出す年もあるけど、財務見るとしっかりしたもんだから。
まあしっかりした経営してるだけあって、>>594の指摘のように傷を負わない内の早め撤退の
決断するかもしれんけどね…

602名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:08:27.480
エロソシャゲーやネット通販の隆盛があるのだから
その分、店舗販売は減って当然だし
秋葉原や日本橋のエロゲショップが衰退していてもエロゲ界全体が衰退してる訳ではない

603名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:09:45.820
>>583
昨日の夜も突然Fateの話が始まった
今日の夜も突然Fateの話が始まった
同じ奴がずっとFateFate言ってる


456 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/11/18(土) 20:58:37.05 0
>>449
前スレも前々スレも前々スレも
スレの流れに関係なく突然Fateの話を初める奴が居る

たぶん同じ奴がずっとFateFateと言ってる

604名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:10:29.760
>>593
型月乙

605名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:12:12.700
同じ奴がずっとfateの話題に噛み付いてるね

606名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:13:18.760
>>603
どうした?発作か?
型月に恨みでもあるのか?

607名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:13:54.960
今年のエロゲを一本も買ってないのは荒らしと変わらんよ

608名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:15:16.040
秋葉原は昔のパソコン街って感じの雰囲気が好きだったな
今じゃ殺伐とした雰囲気や店になってしまったが

609名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:15:31.660
>>595
別に言ってること自体はおかしくないが、ここはソフ倫エロゲ衰退スレなんだから
このスレでの「エロゲ」は最初からそういう意味だろ。
そこまで言葉の正確さにこだわるなら、「ソフ倫エロゲ」という言い方すらおかしいぞ。
「審査機関エロゲ」とかそういう言葉を使ってくれ。

610名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:16:42.200
アキバはケバブ屋でチキンケバブ注文して路上の鳩が落ちたチキンケバブの破片食ってるのが印象に残ってる

611名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:18:57.540
>>602
そもそもこの衰退スレ自体が成り立つ(しかも82スレも行ってる)こと自体が
エロゲが衰退してる何よりの証明になってわけだが・・・

612名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:19:37.000
>>606
型月乙

613名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:21:53.030
SNS    → FGOを語ってる
型月スレ → FGOを語ってる
衰退スレ → Fateを語ってる

衰退スレだけおかしい

614名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:24:13.220
>>613
おかしくはないやろ
エロゲについて語るようなスレなんだから
しかもエロゲで一番売れたような作品なんだから

615名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:26:50.810
何度ソフ倫エロゲの板だと言われても
スレタイ変わっても>>595みたいなのは消えないから
単に揚げ足取りたいだけの荒らしみたいなものだろう

616名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:27:12.860
fgo語ってるのはエロゲ好きでもないなんでもないからな
型月にエロゲだしてほしいならまだ分かるが

617名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:28:45.310
空気を読めず延々Fateの話ばかり書いてるやつが一人訳ワカメな主張をこれまた延々と孤独に

6186092017/11/19(日) 21:31:20.090
>>615
そっか。荒らしに反応してしまって、すまんかった。

619名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:35:50.920
なろうと同人エロゲが〜って言ってる奴もな

620名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:40:57.900
エロゲからタダ読みし放題のなろうに流れてる現実がある以上
なろうの話題はエロゲの衰退と無関係ではない、むしろ関係大ありだろ

621名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:41:35.580
Fateは劇場版のおかげで原作が高値になったがwindows10対応のだせば儲かるのにって思うわ

622名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:44:04.690
>>621
vitaがあるから割られるパソコンのほうはやらないだろ

623名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:46:03.790
なろう風なエロゲだせば売れると思うわ
現代知識とチートで無双すりゃいいんだから題材はすぐに出来上がる

624名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:47:55.100
エロゲのアニメ化については

https://www.youtube.com/watch?v=N1ptLE5PW4w
つべで100万再生もあるこれが火が付かなかったのが大きな分水嶺だったろね
完全にエロゲオタ内輪でしか盛り上がってなかった

625名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:49:46.660
>>615
スレタイ変えた程度じゃ納得しない人間が居るのは当然の事だ
ソフ倫エロゲの事をエロゲと略すのをやめて、ちゃんと毎回ソフ倫エロゲと呼ぶようになればツッコミも入らなくなる
それしかないだろう
>>609の言う審査機関エロゲという呼び名でもかまわないのかもしれんが

626名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:50:16.570
>>623
学園テンプレって、あれ主人公がおっさん知識で無双ハーレムするなろうの変種なんじゃねか

627名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:51:16.190
>>623
無料のなろう、に読み切れないほどそういう話あるのに、そこにボイスと
挿絵ついただけで金払う奴はごく少数だろ。
http://softhouse-seal.com/product/m005-isekai/

「割れが出来なくなれば、そいつらが客になる」と大差ない幻想。

628名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:52:24.150
このスレで言われてる、なろうって何の事なんだ?

629名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:52:54.890
内容が同じなら高い金を出してエロゲを買う必要なんてないだろ
エロありならノクターンがあるし

630名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:54:41.330
今エロゲ買ってる人はなろうを知らないから買ってるわけじゃないだろ
なろうに無い魅力で買ってる

631名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:56:07.990
>>627
音楽も付いてくる
音楽重視派の俺からしたら音楽も絵も無いなろうをよく読むなあという気分

632名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:57:06.400
>>628
小説家になろう

633名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 21:58:58.890
>>624
ヨスガ、ましろ色の後、WA2で滑ったのはほんと分かれ道だったな
あれが前評判通りブームになってたら道はずいぶん違ってた
Fateとの分かれ道でもある

634名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:01:35.070
当時からエロゲ最後の傑作とか言われたもんなWA2
それでアニメがコケた影響はデカい

635名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:01:58.190
>>630
ごもっともだけど、>>623はそういう話じゃなくて、「なろうからご新規呼ぼうぜ!」ってことでしょw
「素人が思いつくような話はプロが考えて無理と判断したか、とっくに無謀な誰かがやってるわ」
ってのが>>627の返し。
流石シールは何も考えてないぜ…

636名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:03:29.770
なろうが売れるのはラノベ価格なのは勿論、
書籍化でもアニメ化でも宣伝されるからっていうのを忘れてるよな
書籍化多くなったから話題作かどうかと、書籍化したのが大手とそれ以外でまた違うけどね

637名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:04:32.170
>>624
なんでつべの数字を元にしてるのか分からないが
WA2についてはニコニコで大した再生数じゃなかった事のを無視して偏向するのは良くない

WHITE ALBUM2 #1「WHITE ALBUM」
2013/10/08 23:30
再生数   コメント数   マイリスト数   
224,007   13,354      1,155
アニメ前日総合順位圏外過去最高6位

638名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:04:59.710
なろうというか、ノクターンのエロゲ化は既に幾つかあるじゃね
>>627みたいなのもあるし

639名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:06:33.840
WA2のアニメって売れなかったから
中途半端なところで打ち切りになったやつか

640名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:06:57.120
>>637
いや、だから、(エロゲ)主題歌の時点でこんだけ人気あんのに
アニメでは火が付かなかった、って話だぞ

641名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:07:40.770
なろうは総合ランク1位の無職転生が面白すぎた
あの作品読んじゃうとエロゲのシナリオが読んでてつまらなすぎてヤバい

642名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:10:08.730
男は選ぶのは自分という意識だから女同士が男で争うのは好きじゃない

643名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:10:11.480
今のオタクでなろう絶賛しないのはエロゲオタぐらいなもんだよな

644名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:11:53.930
>>637
つべのはエロゲの主題歌(2,012投稿)
ニコ動のは2013年のアニメ
>>640の言う通り、エロゲあんなに人気だったのになってことだろ

645名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:17:11.050
来年はなろう産アニメは
盾の勇者、デスマ、賢者の孫、のぶ
と豊富だな

エロゲは1本もなさそうな気がする…

646名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:20:41.410
元エロゲ以外で決まってるアニメあるの?
最近はアニメ化前提多いからあっても情報出るのは遅いか、あればいいんだけど

647名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:22:16.200
>>644
エロゲ原作のOPはアニメになってて、Youtubeの投稿はそっから画像とったものだろうけど
これアニメのやつじゃねえかと勘違いしたんじゃね

まあそれぐらい今の人達にとっても忘れられた作品になってるな

648名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:23:13.890
なろうに付いての知識レベルが
”チートで無双”みたいなのに凝り固まってる時点でなんか違うだろ
そのろせんは一般層の見ているアニメに”なろうテンプレ展開”をそのまま持ち込んでしまった
かのさんざんに糞と叩かれまくった異世界スマホによって破綻している
テンプレ展開が一般層受けせずそれどころかこれは酷いと叩かれまくったので今は違う路線を模索中じゃね

除外ワードで「最強 チート ハーレム」を入れて検索してみるといい
ファンタジー長編作品も腐るほどあるはず
ていうかむしろ一般層にはなろうテンプレ展開を揶揄ったアンチテーゼ作品のこのすばが大受けという現実

649名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:23:29.110
>>635
なろうの強みを話の面白さだと思ってるからそう考えるんだよ
なろうの話はテンプレ的でありきたりでエロゲで似たような話も多いが
作者との近さ、意見が相互のソーシャル感と
ランキング形式による競争で洗練されていくこと

もうラノベの賞が形骸化してるほどの虎の穴になってる

650名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:23:45.500
WA2のような傑作で、アニメ化してなお広がらなかったのが、2010年代のエロゲ。
界隈に勢いがなくなると、作品単体の力とそれなりの宣伝してもどうにもならない。
あれは、あそこが分水嶺というわけじゃなく、
「挽回はもう無理、エロゲ衰退の分水嶺はとっくに越えていた」
というのを業界に思い知らせた話。

651名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:26:56.590
目パチないとかちょいちょい嘘つく奴いるね
最近やりまくりなんだが

652名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:27:08.480
まあしょうがないんだけどそれでも
あの傑作をアニメ化するぞ!!!っていうのじゃなくて
この新作アニメ化しますっていうのだけになって少し物足りない
過去に引き摺られすぎてるのは分かっているんだが

653名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:27:58.500
>>633
おいおい、そのあともワルロマやグリザイアやら
WA2以上のビックタイトルがいくらでもあったのに何言ってるんだお前

654名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:30:12.930
>>649
>なろうの強み

ノルマも足すためのよけいな水増しテキストがない

655名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:30:34.470
テレビアニメという環境でエロゲをアピールしたのがヨスガだけだったのがね
しかもヨスガだけ叩かれて他のアニメは過激のままという
ヨスガの後継があればなあ

656名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:30:48.040
グリザイアは面白いけどトリガーすべってね?
なんでキャラ変えるかね
人気キャラはどんどん使ってけよ

657名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:32:23.920
>>653

>>637に習うなら、
ワルキューレロマンツェ 第1話「桜の園」
再生数 282,798
コメント数 24,314
マイリスト数 963

グリザイアの果実 1話『普通の学園生活』 
再生数 666,613
コメント数 66,668
マイリスト数 2,623

グリザイアはともかく、ワルロマはWA2と大差ない

658名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:33:54.370
なろう読んでないオタクって過半数超えてるんじゃねーの
オタク人口ってオタク女、非萌えオタ系のオタク男、ライトオタク、全部合わせれば一千万人いくかもしれない位居るぞ
500万人のなろう読者が果たしているのか

659名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:35:23.300
グリザイア人気だなあ
ニコニコなら公式実況生放送が凄い人気だった
R18版5万〜7万人と一般15万〜20万人だぜ

660名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:36:33.560
なろうの存在は知っていても読んでる奴はそんなにいないだろ

661名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:38:04.970
傑作かどうかは十字用じゃない
要は深夜アニメ見てるような層に受けるアニメだ゜つたかどうだったのかって点が重要

その点を反省したのかどうか
丸戸文明はその後萌えオタク層に媚びた冴えカノを書いて250万部の大ブレイク、円盤も売れた

662名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:39:52.280
やっぱサスペンスかSFよ
ホラーはしょぼい・・・

663名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:40:34.620
>丸戸文明
なんだよその第三文明みたいな名前はw

664名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:42:38.740
グリザイアは少なくともパンチラアニメだったしな
エロゲアニメがエロ封印すんのはほんとどうなのよ

665名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:44:32.870
有名どころを読むならいいが
なろう登録して批評しはじめると他の趣味が出来なくなる

666名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:45:09.330
エロありならアダルトアニメでいいじゃん

667名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:46:44.570
まじめにしたからSwitchに出せたあおかな
あれパンチラだらけにしたらおそらく

668名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:59:06.370
>>666
エロアニメで1クールやったのなんてあったか
シリーズ化したのも遡ること昔のバイブルブラックくらいしか記憶にないが

669名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:03:14.850
>>658
>非萌えオタ系のオタク男

そこまで行くと元いじめっ子やらクラスの中心に居た奴らも含まれるだろ今時なら
それだと1000万人どころじゃないだろ
パチスロ通いしてるようなおっさんや兄ちゃんも勘定に入るからな

670名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:05:58.280
エロゲの中に萌えスロ入れて
ミニゲームどこいった

671名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:11:42.960
>>547
>なろう登録者 110万人

これから考えると読んだり読まなかったりといったライト層も含めると
甘めに見て一千万人超えてても別におかしくなさそうな

なろうの存在については一般の書店でラノベの帯に小説家になろうで
「PVなんちゃら突破!」とか大々的に喧伝されてるんだから一般の認知度は
むしろ昨今のエロゲタイトルとは比較にならないほど大きいんじゃないか

672名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:13:50.710
>>669
パチンコ屋でまどマギのストーリーをDQNがある程度知っちゃう時代だかんな …

673名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:17:14.170
パチ化なかったらエヴァのリメイクなんか夢物語だったって言われてるし
ガイナックスは足向けて寝られんな

674名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:17:35.850
>>664
エロゲ原作のアニメと聞いて
やっぱり一番期待されるのってエロの部分じゃねーのかと

表現規制あるからって変に体裁取り繕って堅苦しくなる必要ないのにな
エロで話題になると「元はエロゲだし」と見下されたりレッテル貼られたりするのが嫌なんだろうか

675名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:19:36.130
>これから考えると読んだり読まなかったりといったライト層も含めると
>甘めに見て一千万人超えてても別におかしくなさそうな

いやおかしいだろ

676名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:21:27.890
よく言われてたまたエロゲアニメかよとかエロゲ原作だし・・・って
これ多分エロくもないしだからといって他に良い部分も乏しいせいで見下されてたよね

677名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:25:25.530
漫画やラノベ原作と比べてもサービスシーンが少ないから
エロ目当ての層には不評だったからな

678名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:28:09.100
>>674
それエロゲ会社や制作会社がどうこうできる部分じゃないから。
そこを決めてるのは各放送局の放送コードとの兼ね合い。ひっかかると謎の光とか
無音だらけ、最悪納品拒否とか食らうだけなんで。
開き直ると「奥さまが生徒会長」の奥様劇場までいってしまう手もあるが。

結局「修正なし放送可」「規制大量で放送」「シーン差し替えで放送」のどれが一番売れるか、
というぎりぎりの判断でどこまでエロくするか決めてるだけの話で、プライドなんて
つまらない話ではなく、地上波で宣伝する商売上のメリットを考えて皆最善を尽くしてる。

679名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:29:50.460
なろう人口が1千万人だなんて

ありえん
ありえへん

680名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:30:40.460
表に出るならエロを削るのは仕方ない
例の忍者の人の言葉を忘れてはいけない

681名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:32:02.740
所詮はエロゲ
ポルノ扱い
傑作など世間が認めない

682名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:32:53.060
同じ萌えオタ向けの内容のものを売って

一万円近くするエロゲは売れないのに、単価の安いラノベは売れ続けている

単純にエロゲの単価が他コンテンツと比較して
その中身に比べあまりに高すぎて自然と買うことを敬遠されてるって話じゃねーのこれ

要はこんなのに一万円も払えるか!
この内容なら2千円なら買ってやるがな!って話だろ

683名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:33:56.830
>>658
なろう読んでる外人なんか想像できねぇしな
日本語の壁が厚すぎる

684名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:36:57.830
10代で読んでいないと恥ずかしい必読書

深沢豊『2nd LOVE』『書淫、或いは失われた夢の物語。』 王雀孫『それは舞い散る桜のように』
foca『ロケットの夏』 山田一『加奈』『家族計画』 藤崎竜太『ゆきうた』 板東えみし『月陽炎』
菅沼恭司『奴隷市場』 門司『雨に歌う譚詩曲』 屑美たけゆき『ピュアメール』
三峰奈緒『夢幻夜想曲』『カナン』 草壁祭『ゴアスクリーミングショウ』 連悠太『らくえん』
藤木隻『ELYSION』 烏童マリヤ『百舌鳥の贄』 橋野次郎『虹をみつけたら教えて』
早狩武志『僕と、僕らの夏』『群青の空を越えて』 タシロハヤト『螺旋回廊』『君が望む永遠』
原田宇陀児『WHITE ALBUM』 菅宗光『ビ・ヨンド』 とり『DiaboLiQuE』『AmbivalenZ』』
田中ロミオ『CROSS†CHANNEL』『最果てのイマ』 瀬戸口廉也『CARNIVAL』『SWAN SONG』
星空めてお『腐り姫』『Forest』 秋津環『てのひらを、たいように』 片岡とも『銀色』
呉一郎『水夏』『あした出逢った少女』 TAMAMI『好き好き大好き!』 SCA-自『終ノ空』
長岡建蔵『さよならを教えて』 山田おろち『ジサツのための101の方法』 麻枝准『ONE』『AIR』
蓮海才太『蒼色輪廻』 大槻涼樹『黒の断章』『終末の過ごし方』 高橋龍也『雫』『痕』
鷹取兵馬『果てしなく青い、この空の下で…。』 丸谷秀人『ゆのはな』『遥かに仰ぎ、麗しの』
虚淵玄『Phantom』『沙耶の唄』 三宅章介『天使のいない12月』 トノイケダイスケ『水月』
蛭田昌人『同級生2』『臭作』『野々村病院の人々』 有島悠也『夕焼け』『鈴がうたう日』
剣乃ゆきひろ『EVE』『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』 竹井10日『秋桜の空に』
都築真紀『とらいあんぐるハート2・3』 ふみゃ『アトラク=ナクア』 和泉時彦『パンドラの夢』
水無神知宏『Crescendo』 井上啓二『あしたの雪之丞1・2』 東出祐一郎『あやかしびと』
岩井七生『神語』『世界ノ全テ』 聖少女『Bible Black』 るーすぼーい『車輪の国、向日葵の少女』
本間要『肢体を洗う』 健速『こなたよりかなたまで』 枕流『ねがぽじ』 北側寒囲『雪桜』
元長正木『フロレアール』『未来にキスを』 丸戸史明『この青空に約束を―』 久弥直樹『Kanon』
朱門優『黒と黒と黒の祭壇』『いつか、届く、あの空に。』 宙形安九里『ヤミと帽子と本の旅人』

685名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:37:23.010
>>675
おかしくないぞ
なろうはべつに登録しなくても普通に読めるし困ることもほぼない=未加入のデメリットはほぼ皆無なんだから
常駐してるようなのはともかく、普通に考えて少なく見積もってもその5倍=推定500万人から
最大一千万人くらいのユーザーがいても別におかしくないだろ

686名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:39:02.680
なろうはアニメ化されないと世界に知られる事は無いだろうな
ガイジンどもが原作の存在を知る事など大半が一生ないだろ

687名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:41:27.740
>>685
アニメを観てる人は何人くらいいると思う?

688名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:42:05.680
>>641
>>684の名だたるライターが束になっても敵わないのか…

689名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:42:40.770
>>684
それ正直いって大真面目に読んでる方が
まわりにおかしい人扱いされそうなタイトルばっかりだなw

690名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:43:33.380
シナリオゲーなんて内容は所詮ラノベに毛が生えた程度のもんよ

691名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:43:56.900
>>682
そういう部分はあると思うよ。
ただ2000円なら5倍売れる!とかは今となっては難しい。
ネクストンやサイバーワークスなんかが500円エロゲ出してそれなりに売れたけど
結局「DLエロゲの上位」にはなれてもDLエロゲ市場自体が広がっていく話には
ならず、現状規模の上位ではペイしなくて結局やめちゃった。
http://www.dlsite.com/pro/ranking/total

ラノベだってそろそろエロゲの10年〜15年遅れで業界寿命が尽きて
衰退し始めてるしね。
https://xbusiness.jp/young-adult-fiction/marketing

692名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:45:34.220
>>687
アニメの場合は見られる時間が限られるのが大きいからな
比べなろうは自分の好きな時に好きなペースで読めるのが大きい
なろうがエロゲを圧倒している現実を受け入れたくないのかもしれないが
今直近で怒ってる現実は見ないと駄目

693名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:45:56.240
>>690
マジかよ、ショックだ。

694名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:48:03.650
>>684
これ文字制限で付け足し出来んかったわw
よく出来てる

695名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:48:24.680
>>692
今はアニメを配信してるサイトがたくさんあるだろ
スマホでいつでもどこでも見られるぞ

696名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:50:41.920
なろう連呼厨のガバガバ計算には大いに笑わせてもらった

697名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:51:56.280
しむろ登録なんてしなくても読めるなろうの登録者が100万人突破してた事の方が驚きだわ
普通に読むぶんには登録なんて何も必要ないのに感想書いたりできるとか
些細なメリットのためにわざわざ登録したりするような
なろうの小説を毎日読んでるような熱心な層がそれだけいるというのは驚嘆に値するといっていいな

ちなみに自分はなろうで読むよりも
まとめてDLしてオフライン環境でで落ち着いて読むのがスタンダード

698名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:52:06.920
毎日10時間新作読んでると豪語してたのが暴れてんだろ
その割にはしょっちゅうここ訪れる時間あるようだが

699名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:54:56.470
>>696
実際になろうであれこれ検索して読んだりしてみたことないから、
なろうにおける「登録」というものがどれだけ意味なない事なのか実感として分からないんだな

700名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:54:58.650
もふもふ異世界とかエロゲのフロッピー時代に見た
後のは全部エロゲのパクリ

701名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:56:31.500
>>695
配信サイトって有料のUNEXTとか?
無料ならニコニコもあるけど全部のアニメがって訳じゃないし
最近は最新話が無料じゃないってケースもけっこう多い

702名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:57:22.470
若い奴らやおっさんでも経験の浅いニワカにはパクリやブームの周期が分からないからな

703名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:58:22.280
ネット小説とか中国もアメリカも大きな市場を持っているしなぁ
アニメ化作とかならともかくわざわざ日本のローカルを見ても仕方がない

704名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:58:56.520
なろうスレで聞いてきたぞ

261 名前:この名無しがすごい! [sage] :2017/11/19(日) 23:52:57.49
>>250
日本のネットユーザーが1000万とか言われてなかったか

264 名前:この名無しがすごい! [sage] :2017/11/19(日) 23:54:00.36
なろうのライトユーザー含めて100万人
常に読んでるような層は10万人程度なんじゃないの

705名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 23:59:35.160
アニメ以外外人は興味ないよ
海外のクールジャパンオタってみんなコレだろ

706名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:00:02.120
>>704

有能

707名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:00:40.390
たったの10万人だなんて…

708名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:01:11.310
ソースが2ちゃんねるのそれも1レスが根拠とかw

709名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:01:31.030
なろうにエロゲが現実負けているという事実に対して
論理的に言い返せなくてレッテル貼りしか出来ないとか情けねーな

エロゲが衰退してるのは間違いないとこのスレでも認めてるのに
現実負けているのが明白ななろうに対してはムキになるあたりがまた

710名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:01:37.960
エロゲ人口と大差ないんだな

711名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:01:46.870
>>708
ここで暴れてるなろう厨もソース無しの脳内数字吐き出してるだけだぞ

712名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:02:18.380
>>709
うざいだけ
興味もない話を延々と

713名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:02:21.940
>>704
ネットユーザー全員がなろうを読んでるとかこれはもう社会現象だろ

714名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:03:04.620
>>713
え?

715名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:03:08.170
エロゲは衰退していってる

対処法はすでに尽きた

知ろう作家の書いてるなろうにも負けている

でいいよ、もう

716名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:04:03.570
またこじるりが暴れてるのか
エロゲは高級
庶民の来るとこじゃないってあれほど・・・

717名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:04:22.660
なろう1000万人のソースも5ちゃんねるのレスなんですがそれは……

718名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:04:44.370
なろうはストーリーも>>684の全てから飛び抜けて面白い

でいいよもう

719名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:05:00.200
そもそもエロ同士で比較するのならなろうではなくノクターンだろう

720名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:05:54.800
なろうって素人なんだよね
うぷぷ
ラノベ買えよ

721名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:06:19.960
なろうも異世界スマホでバカにされる流れができたしもうピーク過ぎたよ
後に控えてるアニメ化作品にも悪名高いのがあるし手遅れだろうな

722名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:06:53.690
てか小説読めよ
子供か?

723名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:07:46.470
30年前のラノベの一部ジャンルの焼き直しだろなろうは
進化がどうのこうの言ってるが根っこにそんな差はない

724名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:08:27.310
>>719
個人的にエロさだけならノクターンの方が上に感じる
向こうは規制とか無いし作者が性癖全開で本気でエロを書いてくれるから抜ける

725名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:08:56.630
>>720
商業ラノベ自体、すでになろう原作勢ばっかりが売れ行き上位という現実>>>>78

726名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:09:37.830
>>721
アニメ主人公を取り巻く環境が気持ち悪いって言われたアレか

727名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:10:58.400
なろうの登場と普及によってエロゲ売上が右肩下がりになった事実があるね
そう考えるとエロゲ買ってたヲタの金は今はどこに消えてるんだろうか
やっぱ貯金なのかな

728名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:11:20.580
>>721
アニメが不評だったけど
「原作の時点で駄目だったから」って言われていたしな

729名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:11:23.800
アニメといえばDies iraeってまだやっているんだよな
全然話題を聞かなくなったが

730名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:12:17.270
>>725
言うほどなろう原作多いか?
>>78だとリゼロ、このすば、ナイツマ、劣等生、スマホだけだろ

731名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:12:31.620
>>729
このスレでもDies iraeってうるさかったな
今はパッタリ

732名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:13:15.390
>>719
なろうでR15やR18のワードで検索すると自動でノクターンに飛ばされるからなろうでもべつに間違ってるとは言い切れない

733名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:14:42.270
>>729
初回の出来の酷さだけが盛り上がって
今では空気アニメだな

734名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:14:50.570
>>732
いや間違ってるだろ
一般とR18一緒にするなよ

735名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:14:56.730
>>718
事実だし仕方ない
物事は何でも時代によって進化するもの

736名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:15:43.580
同人ソシャゲの次はなろうかよ
いい加減にしてくれ

737名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:16:29.510
そのなろうでこの設定がいいから取り込もうとか
これお勧めとか言えんのか
マウンテンゴリラにはこりごり

738名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:17:14.090
なろう野郎は早くここから離れて新作読めよ
毎日10時間ノルマなんだろ
寝る時間無くなるぞ

739名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:17:55.270
エロゲ原作のアニメは作画も内容もひどいイメージがあって観るの避けてたな
キャベツ事件とかでいい印象がなかったせいかね

740名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:19:33.640
うたわれ無印アニメはSONYチェックさえなけりゃ
原作再現アニメとして稀代の名作になったのに…

741名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:22:07.470
>>730
アニメがヒットしたSAO、オーバーロードはなろう

オバロなんて更新こそなくなったが既存のものは今でも削除されずに残ってる
https://mypage.syosetu.com/170524/

742名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:23:12.860
>>739
マルチシナリオ一つとってもアニメとの相性はお世辞にもよくないからなぁ

743名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:24:14.020
>>741
SAOがなろうって何言ってんだこいつ

744名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:24:19.220
>>739
キャベツは内容も原作とは全く違う
オリキャラのライバルと戦うバトル物にされていたな

745名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:24:53.090
>>743
よく勘違いされるよね

746名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:25:02.100
オバロはなろうじゃなくて理想郷出身定期

SAOってなろうで連載してたのか知らなかった

747名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:25:41.490
>>733
新規獲得するどころか擁護派と叩き派の信者同士で争いが始まってて草も生えないwwwww
同じくアニメが酷かった11eyesのlassみたいに数年後にlight倒産コースもあり得る

748名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:27:15.600
やっぱソシャゲだよなぁ
今はこれが脱出の鉄板

749名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:27:59.860
Web小説=なろうだと思ってるんだろ
まーたよく知らないのに適当なことを言う奴が現れたのか……(呆れ)

750名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:28:20.510
異世界スマホは叩かれたけど爆死という売り上げでもない、採算取れるかのラインだから
書籍増版込みなら黒字だろう、あういう軽いノリに需要が残ってるので
エロゲも凄いシナリオでなくてはという問題でもない

751名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:28:24.470
Dies iraeは1話だけ見たけど面白いかどうか以前に意味がわからない
原作を知らないで見れるように出来ていないだろう

752名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:30:06.490
>>746
現実なろうに党露光されていたものを
原産地主張()でなろうじゃないとかこじつけだよね
なろあうに投稿されていたものならなろう作品でも間違いない

753名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:30:39.380
過去スレでの事あるごとにDies iraeアニメ連呼
フェイト並みにウザかった

754名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:31:50.150
>>750
異世界スマホが黒字()とか草生える
円盤も採算ラインからほど遠い1千枚ちょっと
金かけて販促効果狙った原作もあっという間にランキングから消えたアニメ化失敗作

755名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:33:50.590
ユーザーから金集めての希望だったんじゃないの
ステマもするなとか()
もっと口コミで宣伝しろ禿ども

756名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:36:07.970
>>754
オリコンが実数だと思ってるのか、下位の方は誤差程度でなく数倍違う
二期ラインは及ばないけど配信もあるし以前より採算ラインは確実に下ってる

757名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:36:25.950
SAOなんて今も個人サイトで連載してるのになぜかなろう原作にされる謎
ついでに言うならなろうができるよりもっと前から書かれてるのに

758名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:37:18.610
スマホはまさになろうの黒歴史となったなw
今や糞アニメの代名詞となった

ニコニコでは「今期のスマホ枠」「スマホ枠と聞いて」というコメを
そこらかしこで見かけるようになった

759名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:37:22.460
なろうユーザー数1000万
SAOとオバロはなろう

嘘だらけやんけこいつ

760名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:39:33.860
馬鹿になろう

761名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:40:18.030
>>756
そうか、でスマホの公式の累計発行部数って一体いくらいったの?
自分の記憶ではたしか50マン部にも程遠い、その半分にも行ってなかったように思うがwww
アニメ化して売れ行き増えた分で、きちんと採算取れるくらい売れたのか率直にかなり疑問

762名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:42:05.040
アニメの採算とか誰にもわからんことを言っても仕方がない
基準がわからないんだからさ

763名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:43:06.820
>>762
中国マネーが入るようになってから更にわからなくなったな。

764名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:43:53.790
まさかこんなところにまでスマホ信者がw
あれだけ叩かれまくったのに懲りないのは一部ニッチ化して一般に見向きもされなくなって久しい
外界から閉ざされた世界に引きこもって取る今のエロゲ購買層とも重なるのだろうか

765名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:47:20.310
エロゲーの採算って取れているのかねぇ

766名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 00:58:57.390
【悲報】エロゲユーザー=スマホ信者だった

767名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 01:01:22.150
なろう持ち上げてる人はスマホみたいなのがなろうの標準だと理解してるのかな

768名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 01:04:21.890
アニメで見たけど異世界にスマホもってく奴?
あれよりプラモ好きの方が面白かったぞ

769名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 01:09:02.040
なろうは50万以上作品があるけど異世界、ファンタジー、転生、チートなどで検索しても10万も無いという事実

770名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 01:10:49.510
なろう読んでるとエロゲやる気が起きなくなるね
性欲はネットであるエロ動画で足りるし

771名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 01:11:55.970
なろうよりアニメのが楽

772名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 01:13:03.350
アニメはコメも見れるしね

773名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 01:13:56.170
エロ動画って実写AVでしょ
性欲高まった時に二次エロより実写AVで性欲解消する道を選ぶタイプなら
エロゲに関心薄くても不思議じゃないわ

774名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 01:18:09.660
>>770
それな。自分もそんな感じだわ。
エロゲは中身に比べあまりにも高く付くので割に合わなさすぎて買う気どころか
最近はすっかりプレイしたいとさえ思わなくなった。
今年はついに一本もプレイしないまま気が付けばもう年の瀬も間近という。

775名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 01:25:37.100
なろう愛読者って性欲解消は実写AVで良いという感性をしている、
二次エロに対するこだわりは薄いタイプが多いのかね

776名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 01:28:23.310
500万人以上も居るかもしれない程数が多いなろう愛読者は
二次エロに対するこだわりが薄いタイプがマジョリティでも不思議ではないって事か
なろう作品ってそういう層向けなんだな

777名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 01:29:30.400
エロゲは毎月1本くらいのペースで買ってると年間10万くらいかかるからなぁ
なろうなら無料だしソシャゲでも課金しなけりゃ無料
そうなると金食い虫のエロゲは選択から外れやすいな

778名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 01:31:36.560
シナリオゲーが死亡するわけだ、エロゲの付加価値である二次エロをそもそも評価してないんだから

779名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 01:42:33.060
結局フルプラのエロゲは高すぎるって話

勝手も大方がヒロイン一人攻略したらそのまま積んでしまうのに
残りの4人、3人分のシナリオはついぞプレイされないまま積まれてしまってる
そして、そんなものが一万円近くしてるという


・・・舐めてんのか、って普通の感覚してるなら大抵そう思うわな

780名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 01:57:59.180
シナリオを3〜4行ずつ読むのが面倒になっちゃったのかねえ
スマホならスワイプで何行もスクロールするしな

781名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:01:07.920
>>778
ぶっちゃけ言ってしまうとエロゲのHシーンは言うほど大して抜けないしエロくもないという

ヒロインの低年齢化も大きいかもしれん
それは色気やリアルエロさとはどんどん真逆の方向へ行くって事でもあるから
二次元ロリで興奮して性欲満たせるなんて一般にはそういないだろうし
少なくともリアルでやったら間違いなく犯罪者になるし異常性癖者扱いされるしな

782名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:08:09.040
>>781
それはもうオタ否定してんのとほぼ同じだろうな
一般狙うってんなら話は別だけど

エロゲに向いてない奴がエロゲ語ってもしょうがないぞ

783名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:12:30.000
エロゲも声なしの頃はもっと文章ましやったんやで

784名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:22:49.560
>>782
んなこといってるからオタク文化がどんどん一般層の間隔から乖離してニッチ化して隔離化されてしまうんだろ

というか単純に「エロコンテンツ」として他のに負けてる
二次元絵ならエロゲよりもエロ漫画の方が抜けるし価格もずっと安く済む
単純にコスパ悪すぎなんだよエロゲは

785名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:27:22.950
>>784
いやそりゃしょうがないんじゃね?
ラーメン屋にパスタ屋やれよ、言うようなもんだろ

長い時間かけてキャラに愛着もってやるエロゲの楽しみ知らないなら、そりゃしょうがない
エロゲはエロ漫画や同人にないストーリー重量をセールスにするしかないんで、
それ抜かして何を議論して意味ないよ

何が特質かを抜かして何を語っても意味ねえべ

786名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:31:35.650
長い物語をコスパ悪いと断じる層には、そりゃエロゲ向いてねえわな
求めるものが違うとしか言いようがない
CG集がいいならそれでいいんだろうけどさ

787名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:31:39.300
エロゲは

ゲーム性 → オールかみしばいかでゲーム性皆無

エロ → いまだに止め絵で通用すると思い込んでる(=思い込みたい)思考停止状態

すでに時代に合わなくなりつつことを認められず、かといってなんの改革もせず
ひたすら白馬の王子が来て助けてくれることを夢見ながら滅びの時を待ってる身不相応に理想だけは高い
もはや誰からも空いてされてないことを否定する行き遅れのブスみたいなもん

788名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:36:49.540
なんでこの手の連中はアリスやエウやでぽのゲームを容易く無視するんだろな
ランスの10も出るぞ。ほれ

789名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:40:29.380
エロゲにゲームがないってのは、
さして探しもせず大口開けて

>夢見ながら滅びの時を待ってる身不相応に理想だけは高い
>もはや誰からも空いてされてないことを否定する行き遅れのブスみたいなもん

じゃないすかね。まあえてして文句ってのは自分のことを指してるからな

ランスやVBや、がエロゲ界支えてくれるほど売れるといいね

790名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:41:07.270
PCの前で腰を据えてゲームなんて
プレイスタイルも学生までが限界で社会人になったら長大なシナリオゲーは時間的にも体力的にも厳しくなる
2000年代のアニメ化作品から流入してきた新規が社会人になって、2010年あたりから引退が目立っていっただけだと思うよ

791名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:41:39.410
まだ言ってるのか無料乞食w
永遠になろう読んどけ

792名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:42:13.440
無料スマホゲー無料なろう
マンセー

793名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:45:24.720
まあ結局ゲーム性出そうが
抜きゲーが頑張ろうが
値段が高い限り文句を言い続けるのだろうなあ

794名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:46:06.820
無料と比べて高い
そだねw

795名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:50:06.560
>>790
エロゲ続けている人ですら
時間がなくて多くプレイ出来なくなっているからな

796名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:50:45.920
とにかくエロゲは衰退して今すぐ潰れて
なろうやソシャゲに取って代わられないと気が済まない、みたいなのが居座ってんだよな
そりゃもうただのアンチだし議論でも何でもねえ

797名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:52:00.110
>>790
現在の日本人の平均年齢は48歳だそうだ
このデータだけで何か理解できるところある

798名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:53:15.070
ちょっと上にゲーミングPC売れてるって貼ってあるだろ
なんなんだこいつら

799名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:57:36.330
>>798
一部にな
それ日本人やオタ全体を巻き込むようなブームか?

売れてるなら最近レコードだって「売れてる」
それで音楽全体の売り上げは回復したんかね?

800名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 02:58:39.180
据置機〜
PS4も知らんのか?

801名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 03:00:31.290
ドン勝こと『PUBG』が発売半年で1000万本突破。未だ開発中のバトルロイヤルゲーム

802名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 03:02:47.540
PUBG:日本ユーザーの割合は世界6位!発売3ヶ月で売上111億円、販売本数400万本突破
金出さないゴミども口だけは出す

803名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 03:04:36.350
>>800
【悲報】日本のゲーム市場、ガチでオワコンになる・・・わずか10年で3分の1に縮小
http://anihatsu.com/archives/72705176.html

一部ビッグタイトルは景気ええけどね

804名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 03:05:30.030
ソニー・インタラクティブエンタテインメント(SIE)の家庭用ゲーム機プレイステーション(PS)4の販売台数が
2017年度中に累計7800万台に達する見通しであることが3日分かった。

PS4の販売ペースは歴代最も売れたゲーム機であるPS2を上回っている。

805名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 03:06:14.490
据置機が〜()w

806名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 03:07:23.320
ゲハの大本営発表はもうええよ

807名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 03:08:26.990
無料自慢ももうええよ

808名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 03:14:57.120
やっぱエロゲで抜くのが一番満足度が高いんだよなあ
でもエロゲはやる時間がとれないのも事実
家に商業同人含めて200本ぐらい積んでる
それに面白いと思ってプレイすることがほとんどないな
読んでて苦痛に感じることも多い
正直ニコでコメ付きでアニメ見てる方が楽だし楽しい
エロゲの30分とアニメの30分じゃ密度が全然違う
以前はそんな事感じなかったんだけどなあ

809名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 03:17:36.520
5分ぐらいやって会話がつまらんのはだめだね
たま〜にニヤニヤ出来るの発掘したときは嬉しい
まあエロゲやりすぎたらこうなる

810名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 03:27:20.930
尺より質

811名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 03:35:10.560
少人数のキャラで長時間飽きさせないように作るのは
なかなか難しい物があるんだろうな

812名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 03:39:39.560
沙耶の唄みたいな短めでも満腹になれるミドルプライス増えたらエロゲ復活するだろ

813名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 03:41:21.000
金をかけたファンタジーRPGや小難しいシナリオより
馬鹿みたいないちゃラブゲーが今まで売れてこうなってるからね

814名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 03:55:04.590
まあそれはアニメだって同じかと
小難しい話よりかわいい女の子いっぱいな作品のが好まれやすい

815名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 04:53:01.560
今日分かったのは
なろう読むのは虹にこだわりのない連中が多く
中身はAV見てシコるその辺の坊や、おっさんと変わらない事
人口が多いってのは必然的にそうなるって訳か

こりゃ濃い虹オタの多い少数派であるエロゲーマーと話が噛み合う筈もないわ

816名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 06:23:45.740
エロゲはアナル物が少なすぎる
∧__∧
(´∀`)
(⊃⌒*⌒⊂)
 /_ノωヽ_)

817名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 06:59:11.430
それはどっちの?

818名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 08:55:28.470
>>815
つまりエロゲユーザーはAV見てもシコレない
というかリアルの女の裸みても勃起しない異常者ばかりだとと言いたいのか?
本気で言ってるのらマジ病院行った方がいいんじゃないかそれ

819名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 09:16:23.230
AVでは全然勃起しない、って程じゃないけどAVだと勃起しにくい
どうせ現実の女性と付き合わない俺にとって、現実の女性に勃起しくいこの体質は都合が良い
現実のロリが相手でも勃起しにくいからロリに淫行してしまって逮捕される心配もない
この体質はむしろ僥倖だ

820名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 10:13:57.200
今のなろうのてっぺんは全盛期のシナリオゲーの頂点作品よりも面白いのか
知らんかったわ

821名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 11:09:28.770
テキスト派→ラノベ・web小説
萌え派→アニメ
エロ派→同人
ゲーム性派→ソシャゲ

こんな感じで大多数が移住先を見つけちゃって
それぞれの派閥にとって、エロゲがサブコンテンツみたいになってしまったから
もうエロゲ滅んでもたいしてダメージがない

822名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 12:41:12.41ID:W35nKISE0
>>435のようなケースを信じず
失敗すれば戻ってきてくれると大騒ぎして足を引っ張るのがエロゲオタ(8月の一部信者)
超古参型月信者にもそういうのがいるからエロゲオタに限ったことではないけど
ソシャゲの成功でアニメぐらい金掛かる展開も大量にやったり、このスレでも騒いでた月姫リメイクも最近また触れられてるから失敗なんて何のメリットもないんだよな
特にエロゲだと戻ってきたところで少ない信者しかいないのに

823名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 13:20:47.940
なろうって絵もボイスもないじゃん。
これのどこが萌えコンテンツなの?

824名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 15:03:15.630
なろうは文学

825名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 16:44:58.650
>>823
なろうはアニメ化されるまでがワンセットになったから
絵もボイスもあるぞ
エロゲと違ってアニメで動くし

826名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 16:49:16.140
なろう→ラノベ→アニメ→ギャルゲー

827名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 16:52:09.960
>>825
アニメ化されるのはごく一部だろ

828名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 16:56:20.430
そういやアニメ化した作品のギャルゲーとかってどのくらいあるんだろう
それなりに需要ありそうだけど

829名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 17:05:22.300
リゼロのゲームは面白い

830名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 18:52:19.970
>>822
まあ、そのとおり。
「エロゲでなければ意味がない」という原理主義があっても別にいいが、
だからといって「ソシャゲの失敗」はさらにエロゲが出なくなるコース。
原理主義者にとってのベストは「ソシャゲに手を出さず、エロゲと心中する」のを
メーカーが選んでくれることなんだが、ソシャゲ始めてしまったなら、
その最善コースはもうない。

成功したらLilithのように隔月オーバーだったところがが年2作くらいまで
ペース落ちるってのがありがちだが、失敗したら潰れるか、資金不足の
凡作量産が関の山。成功する方がまだまし。

831名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 19:28:44.730
FGOが成功して、で、月姫リメイクはいつ出るんだ?って話よなー

832名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 19:34:22.440
別に失敗を願ってるわけじゃなく、
単にソシャゲパチンコやりたくないってだけのこと

やりたくないのになんでつきあわにゃならんのよ
「成功を祈れ」とか阿呆か

833名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 19:41:27.200
エロゲメーカーも大変だな
一般に行ったとこは正しかったね

834名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 19:43:32.920
FGOがぶっちぎりて儲かってるのにその流れをぶった切って月姫リメイク出すバカはいないだろうな
Fateシリーズが人気失った時にやっと月姫リメイクの出番だろうな
二十七祖とかもソシャゲにしやすい設定だし月姫リメイクが売れたら月姫ソシャゲが始まり
それが飽きられたら月姫2出して
さらにそれが飽きられたら魔法使いの夜2`3だろうな
その頃にはきのこも年金貰うような年齢やろ

835名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 19:45:48.460
>ソシャゲで成功したら

売れ線テンプレゲーで荒稼ぎできたら、いつかまっとうなシナリオ作品出すかもしれない
特典商法で 以下略
パクリで 以下略

いくらでも応用がきくな
要するにただの方便ですからそれ

836名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 19:54:49.14ID:eNbVCvdk0
例えばエウシュリーはソシャゲでエロゲの開発費稼げて喜んでるのになぜこうも極端なんだろう
出ないパターンはソシャゲで大儲けできてるのにユーザーが減り続けてるエロゲに出して何の意味があるんだって事だ
ファンが望んでるのはソシャゲか普通の作品でエロゲじゃないから出ないだけだろう
ソシャゲ化して数十万人以上のファンに支えられてるのとどんだけ差があると思ってんだ?

837名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 19:55:43.430
>>835
ちげーよw
ソシャゲが悪徳商法という前提で書いてる(俺もそう思わんこともない)んだろうが、
ソシャゲに手を出す、が特典商法やパクリと違うのは手を出したら、善悪とは別問題で
そこで大きくリソース食われるのが決定してしまうこと。

そもそもベストは「ソシャゲに手を出さず、エロゲと心中する」と書いてるだろ?
ソシャゲに手を出すのがいいこととは言ってない。手を出してしまったらら、
失敗するよか成功する方がまし、ってだけだぞ。

838名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:01:57.550
>>837
ソシャゲの善悪なんか問題にしていない
ユーザーにとっては方便でしかないってことだぞ

コアなシナリオゲーメーカーが突然違う路線、例えば売れ線学園に舵を切ったらファンは単に失望する
メーカーの事情まで忖度する必要はユーザー側にはもともとないわけ

忖度しろ!ってのはメーカーの都合でしかないわけでな

839名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:04:25.740
面倒なユーザーは相手にしない方がいいな
先行してる所のようにソシャゲ化で新しいファンの獲得を目指そう

840名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:05:51.470
単に従来のファンは離れるってだけのこっちゃねえか
それを面倒と言ってソシャゲでやっていけるのか?

841名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:07:29.820
メーカーの都合ごり押しでユーザーが面倒もないだろ
ついてこないから面倒だ!ってそれなに

842名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:08:17.390
ソシャゲ化しただけでファン離れるならどこもやらないし新規も入ってくるぞ

843名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:09:22.090
ソシャゲ派の感覚がよくわかる流れだね
結局言いたいのはエロゲ死亡、ソシャゲ万歳、か

844名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:10:37.110
ほんと極端だなあ

845名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:10:53.420
ユーザーへの理想が高すぎるな
メーカーに忠実な客だけ選んでいたらここまで減ったってことか

846名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:12:09.860
ソシャゲやるならやりゃいいけど、
いちいちこういうふうにオールドファン煽るから荒れるんだよ
8月スレなんてまさにその状態だろ

ソシャゲについてこない奴は脳死だ守旧だ、と
自分でスレを荒らしてる

847名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:12:32.490
何かと戦いだしてる・・・

848名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:15:26.380
毎度のこと何かと戦ってるのはソシャゲ派やで
ここでも>>822で突然煽りだしてんだし

849名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:26:21.220
「ソシャゲ行かないで欲しかった」なら別にいいんだよ。
だけど「ソシャゲ失敗しろ」は愚か。

確かにユーザーにメーカーの都合を忖度する義理はない。
だが「エロゲに戻ってきてくれ」と「ソシャゲ失敗しろ」は全然違うことを言ってる。
別に言うのは自由だが、メーカーの都合を勘案できないと、的外れなことを
言うことになる。

都合を考えないなら「エロゲに戻ってきてくれ」とだけ言うべきで、
「ソシャゲ失敗しろ」とは「そうすればメーカーは戻ってくるだろう」っていう
メーカー都合を勘案した発言。しかも間違ってるというね…

850名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:29:24.630
>>849
別に誰も失敗しろなんて言ってないんだが
成功を祈れってアホか、んなもん知らんわってこったろ。単に離れてってんだよ

被害妄想が過ぎるんじゃないかい?

851名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:30:55.190
少なくとも衰退スレで失敗しろなんて発言見ない

852名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:34:54.050
ソシャゲに優しいスレ

853名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:35:03.500
>>824
そうなんだよな…
いつの間にかそんな時代に変わっちまってた

854名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:36:47.380
>>850
おう、それはそうだな。
8月スレ見て「失敗しろ」が多くて呆れて書いてしまったが、ここでそれ書いてるレスはないな。
あきらめて離れる、ってのは全くおかしいと思わんよ。
8月スレの「失敗しろ」はアンチが書いてるだけなのか、それ自体メーカー都合忖度という
矛盾に気づいてないのか…

855名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:40:52.580
なろうなろう言ってるのって例の壊ラジ君なんじゃねえかな
平気で嘘ついたりクソつまらない自演したり

856名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:43:43.330
>>815
二次元の裸で勃起して射精すんのは世間的に異常だからな
minoriじゃないけど少数精鋭はそれなりの覚悟が必要だ
黙ってりゃ分からないんだが

857名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:47:46.860
8月スレでも失敗しろ、現行スレで1レスしかないが

567 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2017/11/19(日) 14:42:56.71 ID:4ZUeEO7T0
八月の信者だったがソシャゲには手が伸びないなぁ
まぁ失敗して会社が潰れない事を祈る

568 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2017/11/19(日) 14:48:58.49 ID:iYlqTY9R0 [1/2]
>>567
俺は失敗することを祈ってる
失敗したら戻ってくる可能性はあるが
成功したらまず戻ってこないからな

暗黙の裡に願ってそうなのは結構いてそうな雰囲気ではあるけれど
失敗しろの声たくさんってのはちょっと穿ちすぎ
どちらかといえば大人モバ板側でゲームが叩かれ始めて荒れてるように見える

858名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 20:55:34.100
別スレのレスに対する文句を
関係ないこっちで延々と言われても困るわ

859名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 21:08:26.430
>>722
大昔は小説など
粋がった若者や一部の文化人しか読まなかった
大人は揃って低俗だと眉をひそめた
ソースは俺の親父も含む(80代)

860名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 21:35:32.300
小説は昔のほうが売れてたんだが。

861名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 21:37:05.160
若者に流行ってる時が一番売れる時なんだろなぁ何でも

862名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 21:47:55.020
それってエロゲ全盛期じゃないか…

863名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 21:51:15.470
壊レコだろ普通
壊ラジだっておー
徳永英明かよ_(*_ _)ノ彡☆ギャハハハ!!バンバン!!
アホばっかり

864名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 21:51:27.660
今はソフ倫エロゲ(オフラインエロゲー)の市場をオンラインエロゲー(エロシャゲー)が食っただけで
エロゲの市場そのものは縮小してないし
若者の間でオンラインエロゲー(エロシャゲー)が流行ってるのが現実だ

865名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 21:53:48.160
くず
馬鹿月
ソシャ坊
乞食なろう

オールキャストじゃねえか

866名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 21:58:42.480
>>863
またヒットマーク出してる

867名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 21:59:17.040
>>855
>>820なんだから仕方ないよ
内容じゃなく違う方向で面白さを追求するしかない

868名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:02:39.840
壁|x・)チラ
エロソシャも儲かってるのリリスぐらいしか聞かねえのに
しかもずっと前今さら遅せーよ

壊ラジウケルwww

869名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:08:35.210
壊れたラジオ
なんだろ受信できなくなるの?
電波な人かな?

870名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:10:27.220
だからゆずにspriteなんだろ
sagaも加わろうと必死

871名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:14:52.850
君と彼女と彼女の恋。 (NitroPlus) (2013-06-28)
電波受信なの_とう おるるるる

872名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:17:31.460
>>820
そら競争人口がまるで違うし
エロゲライターなんて踏み台でしかなかったじゃん昔から
今は人手不足でど素人の片手間か

873名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:19:25.120
時々顔文字使ったり擬音使ったり特徴的で変なのが現れるなここは

874名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:20:51.150
>>873
(o・ェ・)ノ オィッス♪
そんな人いる?
電波キャラ元祖は雫

875名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:22:17.930
>>815
なろうは挿絵無いのもあるんだろ
すると必然的に3次元で脳内再生するのが多くなるんじゃないか
一般人から来たクチは

876名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:25:01.210
>>873
前から唐突に作品名投下したりな
共感でもしてもらいたいのか

なんか鉄の臭いが

877名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:28:56.760
( ・x・)y─┛~~~
おまえらも同じ話繰り返してるじゃん

前回までのなろう&ラノベは
エロゲライターもラノベ出してるって
アニメ化されたのもあるって貼ってやったろ

878名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:35:27.950
エロゲやってないのに偉そうに語る奴よりましじゃね
特にエロゲ愛がなくてソシャゲとなろう語る奴

879名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:37:13.880
流石に昔の有名タイトルしか知らん奴が大手を振る事はなくなったな
こぞって嫌儲にでも行ったのか

880名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:37:40.490
ageがエイベの傘下に入ったニュース見て、久し振りに来てみたら業界全体が驚くレベルで衰退してたんだな
声優も完全に代替わりしてるし、浦島太郎だわw
萌えに傾倒し過ぎてゲーム性を失った一万の紙芝居は、ユーザー高齢化に見込めた新規層はラノベ、ソシャゲに流れオワコン化か
時代か・・・

881名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:41:16.270
オンライエロゲー(ソシャゲ)は流行ってるからエロゲの市場規模自体は縮小してないんだよな
ソフ倫エロゲ業界を復活させる事がデーマなら
オンラインエロゲーに取られた客をどうやって取り戻すかが課題だろう

882名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:41:47.740
エロゲ声優は若手の平均レベルが上がってんだけどね
成り手の居ない昔だから通用しただろって言いたくなる一部のベテランみたいなのが今は表舞台に出れない
エロでもいいからのし上がりたいんだな

883名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:42:50.450
>>881
オンラインの方が便利だし楽しいので戻って来ません

884名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:44:15.760
エロソシャゲも言うほど流行ってないよ
強いのは結局一般版があるのばかりでエロソシャゲの上位はそのおこぼれでしかない

885名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:46:55.340
エロソシャや同人ゲームの簡単ゲーム性はうけて
エロゲのゲーム性は激減
なんでだ?

886名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:48:05.780
多数派と少数派の需要の違い

887名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:48:25.270
そもそもこの空前のオタクブームの中でこれだけ衰退できるって、業界が相当無能じゃないとできないぞ

888名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:49:21.750
実際その場しのぎの無能揃いだからなぁ…

889名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:49:52.190
ソシャは資金力がないと無理って言ってるのに
盲目に押す奴がいるよね
そうすればあなたは救われます。(´-ω-`)

890名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:51:05.480
八月のソシャゲのおはじきゲーム性に絶望の声が上がってるんですがそれは

891名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:51:14.740
アニメでしか新規来ないから取り戻すのならこっちだぞ
ソシャゲの場合取り戻すっていうかエロゲがソシャゲ化するだけだから取り戻すとは違うな

892名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:52:36.320
>>887
ガチオタは市民権得てないけどね
今だって

893名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:56:36.490
>>884
違うよ
前にDMMの出したデータでソシャゲーの売り上げの中でエロソシャゲーの占める比率は相当高くて驚く程だった
ソフ倫エロゲの市場規模縮小分を十分埋め合わせる程の売り上げだったよ

894名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 22:57:23.860
>>879
相変わらずクダ巻いてるよ

895名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 23:00:22.850
上の中の人が言ってたように金出したDMMがもってくんだろそれ

896名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 23:00:43.240
個人的な事だけど
あれほど心酔してた葉鍵は今や選択肢には全く入らない自分にびっくりだわ
店行っても探さないしなそのふたつのブランドは

897名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 23:06:17.500
鍵はクドわふで愛想が尽きた

898名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 23:10:20.340
>>875
なんとおぞましい…

899名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 23:11:55.240
2017ん?
神様のゲーム
水葬銀貨のイストリア
ChronoBox
ゴールデンアワー
サクラノモリ†ドリーマーズ2
トリノライン

葉鍵のがよくね?

900名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 23:14:22.570
昔のをいつまでも繰り返しやってられねぇしな…
それこそ老化だし

901名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 23:16:42.660
>>890
老信者を釣って大量課金させりゃいいんだからおkなんだよ

902名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 23:38:08.150
>>818
いや、単になろう小説ってマンガ・アニメ文化の延長なんだから
普通二次元を想像するだろって話じゃね?

そこを三次元で変換してる層はそもそもオタクじゃないし
既存のオタカルチャーから遠い存在だから価値観も相容れない、と

903名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 23:45:58.890
アイドルタレントとか女優とかに見立ててんのかね

904名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 23:50:55.610
エロゲは10年前から全く進歩してないからそりゃ飽きられるよ
学園物なんてワンパターンな会話だし

905名無しさん@初回限定2017/11/20(月) 23:55:03.670
太平洋戦争時、零戦パイロットをしていた下士官・三森一郎は、
敵艦への特攻を敢行したその瞬間、どこだか解らない砂漠へと飛ばされ墜落してしまう。
そして、砂漠を放浪し死にかけていたところ、竜に姿を変えるお姫様に助けられるのだった。
ここがどこだか解らない、どうやって帰ればいいのかも分からない。
しかし交わした約束のもと、たとえその先に死が待っていようとも、なんとしても日本に帰らなければならない。と一郎は決意をするのだった。

エロゲも異世界あるでよ

906名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 00:15:07.430
>>905
これクソつまらなくて吐き気がした
なろうの定番を守れば人気出たろうに

907名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 00:17:00.010
そこら変に転がってる学園ものより?

908名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 00:18:53.990
別のものと比べるからな
じゃあなろうをエロゲ化でいいじゃん
なろう信者よ

909名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 00:21:33.490
>>906
じゃあなろうのお勧め教えて

910名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 00:24:28.650
リゼロ

911名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 00:28:28.130
それアニメで知ってる・・・
もっと有名じゃない俺なろうプロだからみたいなのないの?
にわか臭しかしねえ吐き気がした

912名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 00:32:22.590
>>909 >>911
641 : 名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 22:07:40.77 0
なろうは総合ランク1位の無職転生が面白すぎた
あの作品読んじゃうとエロゲのシナリオが読んでてつまらなすぎてヤバい

913名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 00:37:18.000
学園マンネリ
日常会話がつまらない
確かにそうだろう

でもいちゃいちゃしてエロシーン見るのがエロゲ
売上ナンバーワンも学園ものなのだよ
なろうで抜くのか?

914名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 00:41:33.660
エロは二次創作なんじゃないの

915名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 00:44:50.130
>>912
毎度のことだけれど
エロゲと比較すべきはなろうではなくノクターン
一般作品と18禁作品比較してる時点でそれどうなの

916名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 00:46:09.070
面白いWEB小説を言うなら、18禁版WEB小説の面白いのを挙げろよ

ちなみにノクターンヒット作の幾つかはすでにエロゲ化されてるぞ

917名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 00:46:54.480
【速報】やたらなろう言うやつにわかが即バレル

918名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 01:26:56.530
学園ものつまらない→変わったのもあるよ→なろうのが面白い
これが衰退を防ぐ知恵か

919名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 04:18:40.620
ノクターンノベルズのゾンビのあふれた世界で俺だけが襲われない
これ、プロが描いてるのかね。他の作品と次元が違うし
下手なエロゲよりも描写がしっかりしていて驚いた

920名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 04:51:52.380
>>821
>それぞれの派閥にとって、エロゲがサブコンテンツみたいになってしまった

なるほど

>エロゲ滅んでもたいしてダメージがない

なるほど

921名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 04:53:56.690
>>902-903
うわ、やめてくれ
中学生かよ

922名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 04:56:54.830
>>919
これをADV化すると
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=21619#ad

続きはよ

923名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 04:57:20.320
>>916>>919

相性が良いんだなやっぱり…

924名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 04:59:25.540
>>916
商業で出してくんねぇかな

925名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 05:08:12.040
>>880
>萌えに傾倒し過ぎてゲーム性を失った一万の紙芝居は、ユーザー高齢化に見込めた新規層はラノベ、ソシャゲに流れオワコン化

あまりに的確すぎて茶フイタ

926名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 05:18:53.540
>>887-888
wwww

>>904
>全く進歩してないからそりゃ飽きられる

うむ、全くだな
普通に飽きたのが卒業して新規が入ってきてって流れになってればまだいいんだが
現実には昔からの層がずっと同じようなものばかりプレイし続けてるような状態

927名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 05:22:59.940
>>887
5年でユーザー世代交代なんてのを面倒なPCオフラインゲーで20年もやってきたから…

928名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 05:26:25.370
実際は世代交代どころか減る一方だったってオチか

929名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 05:45:58.760
>>920
オンラインエロゲー(エロソシャゲー)もエロゲの一種だから
エロゲが滅ぶって事はソフ倫エロゲだけでなくオンラインエロゲーも滅ぶって事だし
エロゲが滅ぶ事は>>821が言う程、簡単な事じゃないよ。>>821は間違ってるだけ

DMMでで一般ソシャゲーよりもエロソシャゲーの方が売り上げが大きい程だからな
前にDMMがそう発表していた

930名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 05:48:59.490
>>904
絵のレベルは進歩してるから全く進歩してないわけではない

931名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 05:51:31.020
艦これや刀剣乱舞などがあれだけ話題になっていても
エロソシャゲーの方が儲かってるという事は
エロの課金させる力の強さを表してると言える

932名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 05:53:16.780
かわいさ上がった
エロさ下がった
浮遊感上がった
売上下がった

933名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 05:55:02.200
売り上げはオンラインエロゲーを含めたエロゲ界全体では下がってないけどな

934名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 05:57:21.850
エロさが下がったと言えるのかも疑問だな
エロゲ全盛期はシナリオゲーの時代だと考えるなら
今のエロゲの中心であるオンラインエロゲーがエロさで負けてるのか疑問だから

935名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:03:03.760
たとえばさ、今現実に
たとえばVIPで最近出た特定のエロゲに関するスレ立ててみたとして
果たしてそれに付いてこれるのって一体どれだけいるんだよって話なんだよな

大抵はなんだその聞いたことないタイトルって感じで当たり前にスルーじゃね
仮に聞いたことあったとしても「興味ない」で終わり
悲しいかな、これが今のエロゲの現状、まさしく「衰退している」という

936名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:06:07.450
DMM Okan(おかん)
こないだTVでやってたけど色々やってますな

エロソシャゲ 画像 でぐぐったが
エロいか?・・・

937名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:08:26.080
>>930
あっそ、よかったね(棒

938名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:12:16.250
>>929
屁理屈はもういいって
もう何年も前からここで必死こいて
「エロゲは衰退してない(キリッ」って言い張ってる認知障害バカが居座ってるけど
現実エロゲはもう若年層に相手されてないし新規も入ってこない状態じゃん

いつまでもそうやってどこぞの連中みたく妄想と願望を混ぜ込んで精神勝利()したり
見えない敵と戦い続けてりゃいいよw

939名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:12:36.070
ここでさえ売れてるタイトルの話も出ない
逆に何でタイトル言うのと馬鹿げたこと言う奴がいる

940名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:15:36.290
>>935
今のエロゲの中心は売り上げやプレイヤー人口で考えればオンラインエロゲー(エロソシャゲー)なのだから
名前を出すとしたらオンラインエロゲーの名前を出すのが筋だろうし
オンラインエロゲーを全然知らないVIP民ばかりという事はないだろう
専ブラ使っていなければ2chを見てるだけでもエロソシャゲーの広告を大量に見る事になる

941名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:16:39.980
>>936
エロソシャゲーよりも全盛期のシナリオゲーの方がエロかったと?

942名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:19:36.690
>>940
ここのスレタイを百万回繰り返し読んでみろ

ここは普通のパッケージで売られてるような「ソフ倫エロゲ」の衰退にらついて語るスレだ
糞みたいな屁理屈こね回してないで、スレチだと理解したらとっとと退散しろ

943名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:21:05.260
エロゲの市場規模が縮小してない以上、
ソフ倫エロゲ全盛期の事をエロゲの全盛期であるかのごとく語る事も正しくないかもしれないな

944名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:23:09.380
>>941
なぜ抜きゲーをはずすんだ・・・
どっからシナリオ出てきた

945名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:24:34.340
>>942
毎回ちゃんと「エロゲが衰退してる」ではなく「ソフ倫エロゲが衰退してる」と書けばいいんだよ
スレタイさえ変えれば
ソフ倫エロゲをエロゲと略す事に皆が納得するというものではない

946名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:25:29.980
エロソシャがエロいなんて初めて聞いた
課金で興奮するんじゃないの?

947名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:26:02.870
>>935
逆だな
エロゲスレは今やVIPやなんJ、たまに嫌儲でしか立たない、が正しい
エロゲにくいついていけるのはVIPやなんJにしかいない

2次元にとらわれない他
エロゲのまとめアフィはもうずっと出典VIP、なんJって状態

現状嘆くのはいいけど、状況認識がちぐはぐだ

948名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:29:29.950
ソフ倫エロゲは学園萌えゲでも最近はエロ濃路線で
エッチ一回きりみたいな昔のシナリオゲーよりエロに関しては充実してる

ってのが衰退民の総意だったと思うんだが、エアプかお客さんかな
もしくは昔は良かったっていう思い込みか

949名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:29:32.710
ずっと昔からソフ倫の話してますけどココ・・・
当たり屋みたいな事いってるな
あっD○○

950名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:31:53.020
催眠学園3年生
エロ絵昔と変わってないな〜

951名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:32:48.040
>>946
いますぐオナニー出来ないならプレイしないでください!
プレイし始めたらエロ過ぎてオナニーを我慢出来なくなってしまいます!

っていう広告を沢山だしてたぞ、エロソシャゲーは。専ブラで2chやBBSPINKを見てきた人は知らんのだろうが

952名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:35:01.320
>>951
早くJAROに報告しないと

953名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:44:17.450
縮小したのはソフ倫エロゲであって
エロゲの市場規模自体は縮小してないという事はまずちゃんと認識されるべきだ

ソフ倫エロゲをエロゲと略す事を許してしまうとエロゲ市場自体が縮小してるという誤解されてしまうだろう

もうソフ倫エロゲは市場規模的にエロゲ界の代表では無くなったのだからソフ倫エロゲがエロゲと略されて良いわけがない
スレタイ変えたからいいんだなんていう言い訳は駄目よ

954名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:45:58.350
板って知ってる?
後、広告信じちゃだめだぞ

955名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:46:18.590
>>947
そういや萌え系のまとめアフィも
もう随分と前からエロゲの話題を殆ど扱わなくなって久しいな・・・エロゲはオワコンすぎ

956名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:46:28.540
もはやエロゲの代表の座から転落したソフ倫エロゲ
再び代表の座に返り咲く事を狙うとしても
現在は代表の座から転落している事を認識すべき

957名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:48:48.080
>>953
顔真っ赤っかすぎだろ、少し頭を冷やせ

958名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:49:02.740
大人のモバイル板の書き込みの多さがエロゲの人気の高さを表してると言える

959名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:53:47.260
板の認識はあるんだw
衰退してるからこのスレがある
ミミズだって オケラだって みんなわかってる

960名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:56:10.380
千恋*漫画の売り上げがえらいことに

961名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 06:56:37.480
>>948
夜中に突然またいつも毎度の議論を繰り返してるから
どっかで立ったエロゲ論スレにあてられたお客さんだろ

962名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:01:16.690
住人みんなそんなことは嫌というほど知っているのに
突然、エロゲ衰退した!!終わった!!理解できない奴は○○!!
とまくしたてる熱く勘違いしたお客さんがやってくるんだよなあ

963名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:02:51.370
朝からいきなりソシャゲ厨が火病って暴れてたでござる

964名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:02:59.460
昔のエロゲがエロ1回だけとか言ってますぜ

965名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:04:13.850
壊れたレディオ

966名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:08:15.230
>>963
衰退連呼厨もソシャゲ厨もどちらもお客さん
つうか何度も決着ついた話だろこれ

967名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:09:39.760
同じことを繰り返すことを「壊れたレコード」と表現することはあります。
レコードに傷がついて、針が同じところを読む?ので。
実際レコードに傷をつけて針が飛んでしまい、同じフレーズばかり繰り返された経験があります。

968名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:11:38.290
なんでラジオを繰り返すんだろうね
完全に馬鹿だよね・・・

969名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:14:31.260
>>966
衰退しているからこそ立ってる衰退スレで「衰退している」と指摘することが
よそから来たお客さんとか、頭のいかれてるんじゃね

970名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:18:11.200
エロゲ全体は衰退してる訳じゃないのに
エロゲ全体が衰退してる事にしようとしてるから衰退厨と呼ばれるのがふさわしい
スレタイ嫁っていう屁理屈はいらない

971名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:19:08.020
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 83
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1511216291/

おはようございます。

972名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:19:51.480
>>969
既に共通認識になってることを
大声で繰り返されてもな
衰退の現状なら既に>>1に書かれてんだし
もうちょっと気の利いたこと書こうよ

973名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:22:28.960
そんなことより同人RPGはどうした?
なぜエロソシャ応援してる

974名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:23:47.160
>>972
ぜんぜん共通認識になってねーじゃんw
今も頑なに「衰退じゃない」「衰退してないニダ」って言い張ってるのがいるし

975名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:26:02.590
>>974
ソシャ厨に相手になってもらって嬉しいか?
いつまで二人で馬鹿踊りしてんだよ

976名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:26:53.900
ひょっとしてこいつら夜中に自演

977名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:29:03.490
それぐらい馬鹿馬鹿しいやり取りに見えるな

978名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:33:32.070
>>971
乙梅

979名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:34:34.370
個人的にはエロソシャゲーよりもソフ倫エロゲの方が楽しいと思うが
エロソシャゲの市場がソフ倫エロゲより大きくなったのだから今のエロゲ界の代表はエロソシャゲーだ
事実は事実として認めるべきだという事を言ってるに過ぎない
別にエロソシャゲーが好きな訳ではない

980名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:36:28.920
エロゲ市場自体は衰退してないという現実に基づいた議論をすべきだという話だ

981名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:40:50.010
>>979
それは違うよ!
ソフ倫エロゲを応援するってこのスレの主旨に反する!

982名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:42:58.410
>>971
お疲れ

983名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:45:08.670
御前らスレ終わったからって一休みしようとか考えんなよ
朝から伸ばしてんだから速攻埋めて絶妙のタイミングで立った次スレもガンガン伸ばせよ

984名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:46:43.260
>>979
あなたがすべきことは
エロゲを守ること
敵に媚売ってどうする

985名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:47:21.320
>>981
俺はエロソシャゲーよりもソフ倫エロゲを応援してる
しかし現状、市場規模でエロソシャゲーに負けている事は認めるべきだし、
エロゲ自体は衰退してない事を認めるべきだ

認めた上でソフ倫エロゲがエロゲ界の代表の座に返り咲く方法を議論したりすればいい
エロゲの市場規模が衰退してるなんていう事実に基づかない議論は不毛だ

986名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:50:18.990
>>985
あなたが生まれてきた理由は
エロゲのすばらしさを後世に伝える事だ!!!
エロすば!

987名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:52:27.350
あの課金システムを奪うぐらいしか・・・

988名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 07:56:34.490
もうソシャエロゲをア〇ア様にでも布教してこいよ
多分だけど、あの駄女神ならコロッと騙されるよきっと

989名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 08:08:25.750
>>983
毎スレ終盤そうだよね〜900超えて唐突に伸びまくってたのに次スレ立つとすぐ失速で次スレ放置
必ずじゃないけど大抵このパターンw
本当は次スレ立てさせない為にスレ終了間際で必死で伸ばしてる奴が何人かいるんじゃないのw

990名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 08:09:58.100
俺は俺はってこいつまさか長文先生かよ

991名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 08:11:13.150
先生はまた進化したのか…

992名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 08:11:46.600
>>971
次スレおつですー

993名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 08:14:28.250
でも先生はソフ倫エロゲに好みがないから愛想つかして同人ばっかやってんだよね
ソフ倫エロゲの新作や近作は知らないんだよね

994名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 08:14:52.370
中古先生大暴れ?

995名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 08:19:32.300
ああこれ先生がずっと伸ばしていたのか
確かにエロゲは衰退していないって前からよく言っていたしな

996名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 08:20:05.230
性欲が落ちて
先生のパウワも減退

997名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 08:22:35.870
D○○倒すべし!エロソシャしばくべし!

998名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 08:25:42.990
今主流の萌えエロゲについて何も知らない先生に
ソフ倫エロゲを語る場はないんだろ
萌えゲー以外のソフ倫エロゲ知識を披露する気がないんなら大人しく同人エロゲ関連板にでも行っててくれや

999名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 08:30:48.570
>>993 >>998
俺は今年のソフ倫エロゲも少しはやってるよ。天結いキャッスルマイスターは発売日買いしてほぼフルコンプした。前にも話した気がするんだが。
カトリト離脱AルートエンドのCG以外は全部揃えるまでプレイした
あと異世界おてがる勇者 このみを買ってエンディングをいくつか見る所までプレイしたし
sin 光臨天使エンシェル・レナと夜想噺知夜を後で買う予定。sin 光臨天使エンシェル・レナの体験版はほぼ全部やった
近年出た旧作も今年少しプレイした。愛姉妹IVとか。愛姉妹IVは江利子さんと初エッチする所までしか進んでないけど

1000名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 08:32:25.080
天結いキャッスルマイスターは買って良かったと思う程度には楽しんだよ
嵐燐結騎さんで20回位抜いた

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