【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 82 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 81
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1508664433/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured もし大半のメーカーがもうすぐ終了 したとしても
大手が20社位生き残れば、それに加えてエロソシャゲーと同人エロゲの存在によって
エロゲの存在感はそれなりに残り続ける 残存者利益という言葉があってだな。
エロゲが完全になくなるってことはない、はず。
フルプライスはさらに減少するだろうがな。 >>245
その頃は既に衰退が囁かれてた時期
全盛期は人によって認識が違うが作品の多様さでは90年代、売上は00年台前半って言われてる ぬまきちは売上の全盛期も90年台って言ってたな
だとしたら多様性も売上もこの20年失い続けたことになる >>249
あら売上も90年代なのか
テレビでwin95煽りまくってたからその後の96年辺りかな、YU-NO鬼畜王ランスとか出たし
地上波でエロゲ特集とかもあったしなー まあそれでも10年後もエロゲは残ってると思う
10年後、ローテクなエロ漫画やエロＣＧ集が今と大差ないレベルで残ってるのに
エロゲだけは滅んだ、なんて状況は考えられない こうして見ると15〜20年前のエロゲの絵って、今の同人以下だったんだね。 >>253
16色でどっど絵で一つ一つ打ち込んでたたんだぞ、馬鹿なのか？ むしろこの期に及んでもフルプラにこだわってるような大手がことごとく壊滅してくれることを願う
ロープラで価格ありきでDL専売で細々とやってるようなとこだけ生き残ってくれた方が良い
というか頼むから死滅してくれ
ミヒロイン減らしてミドルプライス化へも行こうできないような意識改革に乏しいところはどうしようもない
もはや避けられないエロゲの低価格化という生き残り戦略の妨げになる害悪以外の何者でもない＞フルプラ専大手
そしてこの価格でこの内容(主にボリューム面重視)という部分を改善していく流れになるのが望ましい
そうなってこそ新たに成長していくという流れを生み出す土壌が育めるというもの >>255
エロゲアンチの人が対立煽りしてるようにしか見えない 心配しなくてもフルプラ+アペンド祭りの3Dメーカーは生き残るよ イリュみたいな3D技術あるところはいざとなったらPS4への移行や
3Dゲームの下請けとかいろいろやりようもあるだろうけど
いまだに昔ながらの一向代り映えのしない止め絵の一枚絵に固執したままのところとか
高いかね取っておいていまだにLive2Dにも未対応なゲームばかりとかユーザー舐めてんのかと
もはやツクール以下の手抜きぶりが目に余る https://tkool.jp/lngmv/system/02.html それは言い過ぎだなあ
他も3D技術上げるべきだったと思うけど 3Dはシナリオの長大化とレイプレイで一度死んだ
それ以前に国内のPCメーカーがOSが動くので精一杯のPCを大量に売ってたので市場が狭かった 3Dは絵の質感が3D独特の質感になるからなあ
二次エロオタクの中には3Dの質感が好きじゃない人間が数割居るだろう
3Dエロ絵が2Dエロ絵の上位互換だと思うのは間違い せめて大手の目玉タイトルだけでもLive2D導入を標準化して欲しいな
一定の数が出ることは解ってるんだし導入しない手はないと思うが
一目をひいてヒットすれば業界も活気づいてますます売れるという好循環も期待できる
技術は確実に進化している
なのに金を言い訳に新技術を導入せず見た目の目新しさで
ユーザーを惹き付ける努力(＝必要な設備投資)をしないのはメーカー側の怠慢
そしてどんどん技術的に取り残されていく
>>263
Live2Dってどういうものだか知ってなさそう >>262
そんな時期は無い。
レイプレイ（発売でなく）事件が起きた後って、もうとっくにエロゲは衰退が進んでいたのに、
カス女が延々売れ続けて、テックアーツが自社ビル建てた時代。
あの時叩かれたのは凌辱ゲーで３Dではなかった。
３Dはリアルタイムが主流になってから、ずっとエロゲ本流と離れた独自進化。
>>259
対象はアイワンとワークマンだけじゃねえかｗ
ちなみに「アペンド祭り」とまで言えるのはKISSだけで、イリュは最大でアペンド+2本。
最近アペ出る作品増えてる感じだが、出さないことの方が多い。
３Ｄエロゲだって24社参入して3社しか生き残ってないから、別に生き残りやすいわけじゃない。
紙芝居だろうが生き残るところは生き残るし、死ぬ所は死ぬのと同じ。 ソシャゲにLive2D採用が広がってるな
魅力高める施策は全て恐竜のように冗長化したゲーム全体をダイエットしないと採算が取れない
そして残ってる顧客に短すぎ手抜きと叩かれる >>265
レイプレイの時期ってシナリオ無しの犯すだけ3Dエロゲが勃興してたんだよ
それが軌道に乗れば客全体のPCのスペックが上がっていくはずだった
レイプレイ騒動でその辺のエロゲが全滅したからカスメ系しか残らなかった イリュの股間の棒アイス〜〜〜
どうもエロく感じない
同人3D動画のがエロいんじゃね >>266
＞ダイエット
単純にヒロインを5人から4人に減らせばいいだけじゃね
でも今のエロゲが救えないのはそのダイエットした分をまるまるごっそり利益にしてしまおうとか
後ろ向きのせこい体質が蔓延してしまっているところかな、これでは先が無くなるばかり 2Dと3Dという枠内でしか考えられない人ってなんなんだろうな
2Dと3Dの質感の差、違い、それを解決する一つの手法がまさにLive2Dという技術なんだけど
2D絵を元に疑似3D表現化するのがLive2Dという技術であって
https://www.youtube.com/watch?v=azQqmnqxuyk もっと戦闘かっこよくなるのないの？
ショートアニメぶっこんだ方がいいじゃん 最初に見たエロ画像やエロ3Dはものすごい興奮したのに
今見るとひどいな
人って慣れるんだよね
それなのに似たのばかりだからねエロゲ
ちょい動いたぐらいなんかえも〜とと変わらん
ほしいのは面白さ。動いてほしいのはエロシーン >>270
それもLive2DやE-motoに夢見すぎ
その中途半端な2.5次元が嫌いな人間もいるんだよ
特に動きの微妙さはいかんともし難しい
3Dは3Dでシェーダを開発して2次元塗りをそのままテクスチャにする、みたいなこともやってるわけだけど
それでも突破できないデフォーマ（肉の連動やしなやかさ）の壁ってのがあるわけ
塗りを3Dに置き換えりゃ済むって話じゃないんやで エロシーンがアニメーションする程度の事はツクールエロＲＰＧでもやってる事だし
エロゲの面白さってそんな小手先の事じゃないと思うんだがな >>267
スペック上げの方向にいかなかったのはトゥーンレンダリングの勃興と、ＸＰが
減らなくてＤＸ９縛りが続いたせい。
エロゲにおけるシェーダー技術の問題で、シナリオとかやるだけとか、そういう
ゲームの方向性の話じゃない。
＞その辺のエロゲが全滅
て事件の頃に撤退したのは、ＦＷと極フェロで、当時既に廃れてたシナリオ路線が
ここで更に減ったんよ。イリュ筆頭にやるだけ系が生き延びたのが今だぞ？
レイプレ発売時期の状況とレイプレ事件で影響が出てきた時期には3年差が
あるのに、色々ごっちゃになってねーか？ エロゲのエロシーンはLive2Dじゃなくて
美少女万華鏡のようにフォトショップのデフォーマのほうが効果が上
あとエロゲではLive2Dじゃなくて、E-motoしか採用実績ないだろ
適当な情報並べとったらあかん ガチアニメは入れると
そのアニメショーン中で使われる一枚一枚の絵のクオリティは絶対落ちる事になるから
ガチアニメ入っているからといってたいして嬉しいもんじゃない Ｌｉｖｅ２ＤとＥ-moteじゃ、手間とかいうレベルじゃなくて、制作のワークフローからして違うもんな。
一緒にして語っちゃいかんわ。 >>269
既に大半のフルプラエロゲは4人だよ。
あと1人減らしたらフルプラエロゲを買う人が激減する。 Ｌｉｖｅ２Ｄみたいなのが凄く良いと思える人もそれはそれで居るんだろうが
エロゲーマーの大半が高い価値があると思う程の技術ではないだろう もはやそこまで行くと普通にアニメ化するよな
海月好きだけど 立ち絵がゆらゆらと揺れてるのを見て喜んでるところを見ると悲しくなってくる。 やっぱりアニメ化作品は売れるな
ショートアニメ増えればいいのにね 学園、ヒロイン４人、男友達なし、モブなし、日常もの
危険度MAX そもそも今時立ち絵がゆらゆらと揺れる程度で他から客を呼べるわけないだろ。
デレステ並に動くのならまだしも。 エロゲしょっちゅうエロアニメにしてんだから
あのエロシーンをいかせればいいのにね こいのすイチャコライズが3ヒロインで
3ライターが共通なしでそれぞれ書いてるけど
一人ヒロインクリアしたらもうおなか一杯、
次のヒロインやる気にならないってな評価ばっかりになってておもろい アニメ化した時の静止画のクオリティの低下っぷりがたいして気にならない人が
エロゲにあまり価値を感じないのは不思議ではないな このスレを見てるとまさにエロゲがユーザー含めて
末期状態化してしまっているということを如実に実感できるな
こうなる前になんらかの手を打っておぐきだったのに
目先の小さい利益を優先して先をみて創意工夫してこなかったツケという他ない >>290
むしろ最近のクオリティ上がったアニメが前提になってるから
そういう声も出てくるんじゃね？
実際エロゲでアニメやっても低品質なアニメシーンにしかならんのだが >>288
思うんだが、なんでエロアニメ化するんだ？
そもそも利益上がるほど売れてるようにも思えないが
ていうか誰得よ＞エロアニメ化 >>292
門外漢が頓珍漢なこと書いて毎度突っ込まれてるだけですよおやっさん >>246
多分20数社じゃ今のフルプライス流通は持たないな
確実に取り扱いしなく売り場も無くなってるから低価格ダウンロードになってしまうな
今の価格自体が現在の価値としておかしいからな こいチャはただの抜きゲーと思わせつつ存外シナリオ長いからな 今の若者は全部のヒロインとルート攻略からのオーラスの感動も知らないんだよな
勿体無い 無駄にダラダラ長いだけだから
途中で飽きちゃうのはわかる 20数社も生き残るメーカー無いだろ
そもそもそこまで衰退進んだら潰れるか他所に逃げるかの二択だし >>296
もし店舗売り出来なくなったとしても通販もあるし
麻呂の患者はガテン系3の様なＤＬ販売オンリー作品でも
ミドルプライスの作品は出てるし確実にロープラばかりになるなんて思えないな ノラトトも成功したしアニメ路線は一般向けテレビアニメしかない
エロゲにアニメ搭載しても翻訳完備Steam販売で海外ユーザーが買ってくれるかどうかだよ
今の少ないエロゲユーザー相手に高クオリティアピールしても無駄だ >>248-250
衰退スレって数字はとっくに常識として語るもんじゃなかったのか？
ソフ倫のみ。年度単位
パッケ シール発行数(万)
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016
1206 1661 1945 2029 2075 2058 1800 1930 1546 1521 1451 1238 1035 976 865 976 1013 799 1459
0535 0599 828 917 1050 948 787 801 630 587 558 474 381 360 286 290 247 212 283
DL タイトル数と販売数(万)
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016
- - - - - 28 222 590 422 593 788 900 870 623 572 671 764 767 736
- - - - - 0 2 18 37 58 71 84 77 77 85 87 100 108 112 格安なら売れるってのは衰退したエロゲじゃ通用しないんで
フルプラより売れるわけでもないし
美少女万華鏡はもっと売れてもいい 手抜きはトゥルーエンドも用意してないよ
おまけシナリオとかも
CGフルコンプ特典とかもないし
サクッと終わるよ
昔とは違う
魂入ってないから >>304
フルアニメではなく
エロシーンが動くって意味では結構多くの作品がやってるけどね
一定のセールスポイントに既になってる >>293
最近のクオリティあがったアニメってどれ？
例えばRe:ゼロから始める異世界生活の新作ＰＶ見たけど、
https://www.youtube.com/watch?v=bLuYlaH1NOs
背景の静止画の質が同人エロゲにすら負けてるレべルに過ぎなかったぞ
俺は絵が動くかどうかよりも静止画のレベルの高さを重視してるからアニメよりエロゲの方が惹かれるので
アニメは見ないでもエロゲは買う エロゲなのに抜けない
エロシーンスキップ
ここ問題ですよ・・・ エロゲで抜く人は少数派になってしまったからね
アニメ同人漫画には勝てないよ
エロゲはもう終わりだね >>306
格安なら売れるって話じゃなくて
単に今の時代、エロゲは内容に比べあまりにも高すぎって話だろ
頑なに昔ながらのフルプラでぼったくろうという連中が害悪化しててエロゲ全体のユーザー離れを招いてる
というか、そもそもエロゲはもはや一万円も出して買うような、欲しいと思えるような代物じゃとっくになくなっている現実 リゼロってキャラゲーの方かと思ったらアニメでしかもOVAじゃん
なんでいきなりリゼロ持ち出してんのかわからんけど
それ2016年覇権なろうラノベアニメでしかも世界的大ヒットだからエロゲなんかじゃ相手にならないし様付けでお呼びしないといけないお方だぞ >>309
京アニやらユーフォやろ
型月厨ならユーフォ基準でおかしくない
静止画好みなのは別に否定しないけど >>304
母数ないとどうにもならんわな。
品質で客呼び戻すには10年かかるから、それまで体力がもたない。
逆に市場大きいSteam販売＋R18有償パッチのねこぱら方式は希望はある。
少なくともエロソシャゲやって当たるのを祈るよりかはまし。
ただみんなそう思ったから、一握りの「萌えとエロを理解したローカライズ」ができる
会社に大手殺到、年単位待ちになってたりする…
三カ国語ペラペラの社員がいるエロゲ会社はまずないのだｗ
事件は流行りになんの影響も与え無かった。茶やテックが死んだのは事件の
ずっと後の2013年
３Ｄのメーカーと作品の一部だけ見て言ってないか？ >様付けでお呼びしないといけないお方だぞ
じゃあ、リゼロファンはリゼロより売れてるドラゴンボールやワンピースに様付けしてるのかっていうとしてないだろ クロチャ名作じゃねえか
アニメ化不可能とまで言われてるんだぜ リゼロは同じなろう原作どころか直近京アニ作品、Fate(アポ)より人気あるぞ
なろうアニメでも頂点だし >>309
クオリティ云々でREゼロ)って・・・
せめてグラブルの儲けを糧に採算度外視で作ってるこれとか
https://www.youtube.com/watch?v=VLGIo8PcoNk クロスチャンネルアニメ化CFしてくれよ
俺も1万円ぐらいなら出すから 作画や背景の綺麗さならカバネリやバハムートにしとけよ >>320
エロゲの抜きは静止画／動きじゃなくて、
長い時間かけた愛着と没入による抜きだろ
抜きゲはやや違うけど
そこらへんポイントとして理解してないと
頓珍漢な対策しか出てこない 俺は最果てのイマ完全版のCFやってほしいわ
五万までなら出す >>322
分からんのか。人気作だろうと俺の好みに合わなければ様付けまでしたりしないし
そしてそれはリゼロファンも同じだって事を言ってる 鍵がアニメ化CFやったのは意外だったけど(普通にやれるだろうと思ってた
アニメ化CFもっと増えて欲しい
ショートでも本数増えたら賑わうと思うんだけどなあ >>309みたいによく知らないのに適当なこと言う奴増えたよな
にわかは黙っとけよ テレビアニメは静止画より動画が重要だからそもそも全く関係ないと思う
キャラデザ変わるのも前述の理由からが多いし
背景の場合参考になる資料を元にしっかり描写する事もあるけど
そういうのはファンタジーじゃなくて舞台設定が現代物とかそんなんが多い気がする よく知らんも何も、ＰＶ見て背景絵の質が同人エロゲに負けてるシーンがあったのは事実だし
リゼロを例に挙げたのはリゼロが最近一番名前を聞いたアニメだったから例に挙げただけで
リゼロが嫌いとか馬鹿にしたいとかそういう事ではない
背景作画の静止画の質が同人エロゲにすら負けるなんてのは他の近年人気アニメでもよくある事だ
人気アニメと言っても部分的には同人エロゲにも負ける程度のクオリティに過ぎないから
人気アニメと言えどエロゲの上位互換足りえない
だからエロゲの価値はここの住人が言う程低くないって事だ。俺が言いたかったのは まるでCF(クラウドファンディング)＝万能薬みたいなこと言ってるやついるけど夢見すぎだろ
結局はまともなところが資金を出してくれなくなった部分を
自己都合に合わせユーザー側に一方的に負担を提案しているだけに過ぎない
いつまでもそんな手法が通用すると思っているのならあまりにも現実逃避しすぎ
そもそもそれが成立するほど支持されている作品なのかという疑問もある なげーよ
三行にまとめられねえのか無能
もうお前消えていいよ >>336
止め絵と動画を同列で比較すること自体、頭おかしいとしか思えない
なら同人ゲーはそのクオリティでアニメーションするのかと あっぷりけ 目標は ￥15,000,000
￥39,073,600 集まっています
サポーター1382 人 >>336
なるほどよく分からんけど
そのエロゲの良さを知ってもらうにはエロゲを知ってもらわないとならないからな
そしてどちらが上か下かではなくどちらも良い部分があるんだと思う
テレビアニメの場合毎週、シーンごとに背景を量産しないといけないからどうしてもそうなるんじゃないかな >>340
俺の１万が入ってるぞ！
あっぷりけ良いゲームを作ってくれよな >>337
ファンからの需要はあるだろう
なかったら成立しないシステムだし
未達成の場合とか、段階的にプロジェクトが云々とか柔軟性もあるしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
