【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 82 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/11/13(月) 19:21:35.280
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 81
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1508664433/
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0392名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 14:53:28.070
>>391
残念ながらそれはなさそう

276 名前:名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 6355-jGp0)[sage] 投稿日:2017/09/29(金) 00:25:05.06 ID:PTS1W1120
某生放送より
4月から8月までの今年度ソフ倫出荷本数タイトル数
3万本以上=0本
2万5,000本以上=1本
2万本以上=5本
1万7,500本以上=1本
1万5,000本以上=3本
1万2,500本以上=1本
1万本以上=5本
http://qq4q.biz/G9BH
1:17:00〜
0393名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:01:09.28ID:wj6L5mFQ0
ショートアニメ化したノラトトが発売した10月だけ売り上げが前年上回った
DLは好調だった前年から失速、もはやアニメ化で来た新規頼りだぞ
ユーザー減少を止めれても無意味なのがエロゲ。止めるどころか増やさないといけない
0394名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:05:06.240
今は売れたって扱いのゲームですら本数を見たら3万未満だから
ユーザー減りすぎているよな
0395名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:23:42.120
クロシェットですら3万本行かない時代になったので、今や3万本超えはゆずのみになった。
0396名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:30:11.200
ノラトトはこれだけやって効果が出た
内容の良さはもっとも大事だが宣伝がまず必要になるよね

アニメ化直後に続編発売
Vita版(特典がアニメ)も発売
1+2セットも発売
1の実況をしていた人気実況者に続編の体験版実況を公式依頼
0397名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:32:14.590
定番の看板と、とらのあなのプッシュもあったし
広報よく頑張った
0398名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:39:42.180
>>384,385
dl音楽もそんなに売れてない
dlでミリオンセールなんてきいたことあるかい?
0399名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:40:12.300
効果があったというのなら10万本とは言わんから5万本以上売ってから言っていただきたい
0405名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:48:27.860
10万本はテレビアニメ(2クール)で成功しないともう出んだろう
一般行ったけど葉のうたわれ2と3がそれだし
うたわれ2初動5万から累計10万本・うたわれ3初動10万
5万本稼ぐのはアニメ化前提家庭用ゲームでも難しいのにエロゲで5万とか何いってんの
0407名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:51:15.180
まーた「あのコンテンツも売れてない(だからエロゲも売れてなくて問題ない)」のパターンかよ。
0409名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:52:33.180
>>407
逆だろう
いまの音楽で売れてるとほざくのは
エロゲは衰退していない!と叫ぶのと同じ
0410名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 15:53:12.430
>>404
音楽業界はライブ商法に切り替わったのに
一言もライブのことを書いてない

この手のまとめサイトは糞だな
自分の都合のいい情報しか掲載しない
0412名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:00:18.950
ライブに移行してるから音楽は衰退していない!
ソジャゲがあるからエロゲは衰退していない!

一緒だな
別に問題ないなんて誰もいってないんだが、
なにを激しく音楽売れてることにしたいのかね
0413名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:01:14.940
>>411
音楽ソフトが売れずに衰退してるのは誰一人反論しねーよ
音楽業界を語ってるのに現在の主流になったライブビジネスに言及がないから
俺がライブと言っただけだ
0414名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:06:12.000
つまり音楽ソフトは売れてない

ソフ倫エロゲと音楽ソフトの置かれた状況は冗談抜きに割と似てると思うよ
0418名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:12:24.810
技術の進歩で売れないのは音楽業界も一緒から
円盤は売れてないけどライブで売れてる
ソフ倫は売れてないけどソシャゲが売れてる
とどう違うのと
0419名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:14:02.480
音楽 CD→ライブビジネスと配信
アニメ 円盤→海外配信
ゲーム CS→ソシャゲ
ラノベ レーベルの新人賞→なろう

前にも俺がレスしたけどさ
どこの業界も時代に合わせて既存事業からの脱却に頑張ってるんだよ
エロゲもソフ倫エロゲからの脱却を否定すべきではないよ
0420名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:16:51.590
>>419
ソフ倫と審査センター(旧メディ倫/映像倫)以外のエロゲは板違いとされている板でそれを言われてもなぁ
0421名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:19:12.360
横からだけど
アニメは円盤にイベント・ライブチケとかシリアル特典付けるのが人気
ラノベはなろう他のサイトから書籍化するのもあるけど独自にアマチュア投稿サイト作ったりしてる
エロゲも変化は必要だね
0422名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:21:26.140
ネギだけでも開放するべきだと思うけどね
ゲハでソシャゲは板違いというわけじゃないんだし
0424名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:24:32.000
>>422
ソシャゲもブラウザゲーム板とスマホアプリ板と作品別の専門板以外では板違いだよ。
エロソシャゲも大人のモバイル板が出来た時に、エロソシャゲの話題は大人のモバイル板でやって、ソフ倫と審査センター(旧メディ倫/映像倫)のエロゲは既存の4板でやると話し合いで決まった。
0426名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 16:27:56.610
ネギ板の統合はいいと思うんだけど、
ラノベ板とアニメ板のように混ぜると危険、みたいなところもあるからな
エロゲとソジャゲ
0428名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:37:47.150
いつも思うけどすごいどうでもいい話じゃない?
ゆずみたいにTwitterとニコニコで人気になるようガンバレ
0429名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:41:35.800
ゆず以外は現状維持すらできてないし現状維持じゃもう持たない業界だし
ゆずですらソシャゲやってるってのが現実だから
0430名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:42:43.740
戦闘ランスが10万本くらい売れた気がしたんだがランス最終章は期待できないな…
0432名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:55:37.010
2万本も売れるのかね
まあ2万本程度でも年間上位なのがエロゲだけど
0433名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 18:56:22.100
>>429
それは言い過ぎ。萌えゲフルプラしか見てないからそうなる。
15年前の最盛期と比べてならともかく10年代に入ってからくらいなら、
他にも維持してる会社はある。
まあ、9割は沈んでるでいいし、ソシャ当てたとこ除くと数社レベルだが。
0434名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:01:05.050
ソシャゲ上手く行ってる所でもエロゲに効果あるわけじゃないし
アニメがヒットしないと来ないぜ
ソシャゲはあくまでエロゲの逃げ道
0435名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:08:54.770
>>434
一般的にはそのとおりだが、淫妖蟲シリーズのように、ソシャが小当たりして
エロゲの方でシリーズ復活したケースもある。
萌えゲでは「アニメでヒットしないと厳しい」でいいと思うけど、エロゲの中でだって
ファン層や売れ方も色々違うんだぜ…
0437名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:21:43.420
今年の作品でベスト3選べってなったら何かパッと出てくる?
俺は今年は何も思い浮かばないんだが
0438名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:30:59.650
あきゆめくくる……は昨年だっけ?
やばい、今年まだ1本しか買ってない
0439名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:32:11.420
エロゲに興味持ってるオタクなんていないからなあ元エロゲオタはみんなソシャゲに夢中だし
ノラトトアニメ化で来た新規がエロゲの新しい客になってくれるといいね
エロゲのままアニメ化してくれるブランド少ないから次にも期待してるぞ
0440名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:34:32.250
エロゲに興味持ってるオタクが本当に居なかったらエロゲの市場規模は既に0円になってるよ
しかし実態は違う。エロソシャゲや同人エロゲも含めれば今も500億円近い市場がある訳だ
0441名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:36:30.050
グリーングリーンみたいなバカゲーがやりたいけど書けるライターももう業界にはいないんだろうなぁ
0442名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:41:02.930
HARUKAZEは30分アニメにも挑戦したがってたけど
ショートからのノラトト通常アニメ化も期待したい
しかし一躍時のブランドだな、ノラトトだけで利益すごそう
0443名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:43:14.610
ノラトトとか糞つまらなかったから2作目やる気しないのに世間じゃ凄い人気あるのね
それとも俺がエロゲに飽きてしまったのかな
0444名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:48:33.470
ノラトト新規凄いぞ
よくアニメ化した所だけが新規来ると言われるが
その一部でもエロゲを好きになってくれればアニメ化できない他所にもちゃんと来てくれる
まあそれでも限界はあるが勢いがあるメーカーを応援するのがエロゲの未来に繋がる
0445名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:55:59.330
fateが売れすぎたのが衰退加速させた
あれのせいでエロゲはこのレベルが当たり前みたいな基礎が出来上がってしまった
0446名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:58:30.170
10年以上前のエロゲのが出来栄えが高いってのは救いようがないな
0447名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 19:59:55.260
5分とかになると大注目アニメの隙間で話題にならないイメージがあるけど
ショートはニコニコで人気だからわりといけそう
ノラトトが人気になったのは山羊のおかげ扱いだけどあんま関係ない気がする
0452名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:41:30.830
エロ、演出、そういうのは単純に豪華に出来ても感性やシナリオは真似出来ないな
0453名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:44:11.680
高くても売れる「ゲーミングPC」 小中学生にも人気
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6261643
0454名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:48:17.150
>>453
最新鋭ゲームにオンライン対戦やゲーム実況
時の止まってるエロゲとは対極に位置する世界だよ
0455名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:49:10.470
ゲーミングPCね、数年前まではBTOパソコンなどは安さを武器に10万以下を主力にしてたのに
最近は20万〜のプッシュが凄い
0456名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 20:58:37.050
>>449
前スレも前々スレも前々スレも
スレの流れに関係なく突然Fateの話を初める奴が居る

たぶん同じ奴がずっとFateFateと言ってる
0458名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:06:26.750
最新鋭ゲームの実写に近いハイクオリティ3D絵も、
登場し始めてから数年位はスゲー!って感想持ったけど今となっては見慣れて大きな感動無いし、
内容も、多くの作品はマイナーチェンジ的な事を繰り返してるだけで
結構マンネリ性があるんじゃないのかと思える
0461名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:11:24.230
ソシャゲは本来エロゲとは異なりすぎる業界なのにエロゲ会社は何故ソシャゲに行こうとするのか
0463名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:15:57.950
他業種の会社もモバイルコンテンツ事業に参入するの珍しくないから全然おかしくはないぞ
アニメ会社もソシャゲ事業に力入れてるし
0465名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:19:22.890
エロゲの場合はエロソシャゲっていう近いところもあるから
あそこももう席埋まってきてるから今更参入するような所で生き残れるのは少ないだろうけど
アサギみたいなのは早期に行ったから生きてるようなもんだし
0466名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:20:33.250
エロゲオタが支えてたらソシャゲ行かずにエロゲ出してるよ
売れないものは出せない
0467名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:22:10.960
エロゲでゲーム性なくなってんのに
作れる技術がある分けない
運営アプデ無理ムリ
0468名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:24:34.110
>>467
ゲームシステムを作るのも運営するのもソシャゲ会社だぞ
どこのエロゲ会社もキャラやシナリオを提供してるだけ
0471名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 21:42:51.740
>>470
誰が儲かるかは誰が開発資金を出してるかが全てなので
ゲーム作りの金を出してる人が儲かる
0473名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:04:02.740
>>468
基本的にはその通りだが、その書き方はちょっと誤解を生む。
>>471の言う通りで、問題は「どこの会社がどの部分をやっているか」じゃなく、
「最初に金を出してる(=権利持ってるの)が誰か」だ。
確かにたいていのエロソシャゲはエロゲ会社が噛んでいても、担当は
素材やシナリオだけだが、そこは重要じゃなく、問題は権利(とリスク)を握ってる
かどうかだ。

>>470
決戦アリーナが「儲かってる」と言われるのは、凄く売れてるからじゃなく、
エロゲ会社のインフィニブレイン(Lilith)が元締めを自分でやってるから。
システム開発や運営はノウハウのあるソシャゲ会社の担当だが、そこに
素材提供してるのではなく、ソシャゲ会社を下請けに使ってる。

>>467の言う通りエロゲ会社にはソシャゲノウハウがないが、こういうやり方はできる。
但し最初の元手とこけた時のリスク背負う覚悟がいるから零細がやるのは難しい話
でもある。
0474名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:06:04.500
つうか、実際のところ作品的には沈黙してるメーカーも
ソシャゲや他社作品の下請けしたりして糊口をしのいでたりするからな

エロゲとソシャゲを比較してソシャゲが上、みたいな叩き方しても意味なんかないんだよ
0475名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:27:28.900
ピースみたいに自社発売諦めてソフ倫脱退、下請け専門で生きてるようなところもある。
極端な所ではひよこみたいに下請けしてたら信用できてスポンサー掴むなんて事すらある。
ソシャゲに多い、渋絵師やフリー集めて素材大量制作なんてのは管理が大変なんで、
その辺の管理には需要がある。
外注制作のノウハウあるエロゲ会社は素材制作をまとめて引き受けられるんで、
それなりに重宝されてる。そのまま下請けに安住されるとエロゲ民には作品の選択肢が
減るだけなんで必ずしもいい話ではないが、商業エロゲ市場が最盛期の1/3以下に
なったのに、エロゲ会社は半分以上生き残ってるのはそういうからくり。
0476名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:31:42.310
>>475
X商業エロゲ市場が最盛期の1/3以下になったのに
〇ソフ倫エロゲ市場が最盛期の1/3以下になったのに

商業エロゲだとエロソシャゲーも含まれるから1/3以下になってはいない
0477名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:31:46.880
人材派遣的なのはらくえんの頃にも描写されてたね
それもう個人外注でよくね?
って思うけどやっぱ社に所属してるほうが有利なんかね
0478名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:38:16.430
塗りの需要はかなり高いという話
ガラケーだとドット需要が出来たけど
スマホの解像度だとドットでは厳しい
0479名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:46:12.820
>>477
個人で営業かけるのは大変よ?
受ける側じゃなくて発注者側の都合としても、例えば必要素材100点をフリー10人に
ばらまいたら、契約やら納期管理やら面倒だから、1社に100点まとめて発注したい。
使いたい絵師がいたら、その会社に紹介すればいいだけだし。
まあ少しでも安くあげたいところは一本釣りで頑張るけど、納期ぶっちした絵師の穴埋め
とかも全部自分で面倒見ることになる。
0480名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:54:35.360
つうわけで、ソシャゲに脱出できなきゃエロゲメーカー死亡、みたいな煽りしてるやつ
何頓珍漢なこと言ってんだと思いつつ眺めてきたわけだけど
0481名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 22:58:53.970
ソシャゲ行った所も行かない所もこれからエロゲ出続けるの?良かったわ
0482名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 23:22:13.560
広い意味でのエロゲ(機関審査、同人、エロソシャ)が存在する限り(そして今の所滅ぶ気配はない)、
今のエロゲ会社はそれなりの数生き延びると思うよ。
ただエロゲが出続けるかは別問題。ソシャゲの下請けメインになったりすると作品数は確実に減る。
下手するとピースみたいに全く作らなくなる。

少なくとも10年くらいは、今のエロゲが絶滅する心配はないし、会社はそれなりの数生き延びるはず。
ただ作品数は減る可能性はあるし、市場は一時的に回復しただけで、まだ底と思えない。
10年先の話になると、このまま作品と販売数減ってソフ倫の赤字が拡大していくと、10年くらいで
今持ってる大量の貯金も使い果たして潰れるだろうから、商業/同人の区別はなくなるかもしれない。
0484名無しさん@初回限定2017/11/18(土) 23:27:22.270
いや、ソシャゲ行って火傷して寿命縮めたところの方が多いと思うけどねw
名前出さないような下請けに徹するのでなければ、やっぱりリスク高いよ。
0485名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 01:52:47.780
その前に販売する店舗が無くなって通販で細々とやりそうな感じだな
0486名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 02:22:41.970
店舗無くなったら打撃は大きいだろうけど、既に店舗より通販の方が恐らく
多いから細々まではならんかな。
最大手小売りの祖父が店舗と通販まとめて仕入れるせいで不明確だけど、
最近は本数ベースで、通販:店舗:DL=4:3:3 くらいって言われてる。
0487名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 02:37:50.690
>>486自己レス
あー、でも店舗が一番売れ筋単価高いし、店頭在庫で捌けてる分なんかが減る、
複数買いはほぼ無くなる、と考えたら店舗客の大半が通販に回ってくれたとしても、
実店舗消滅で市場ベースでは3割、4割消えてもおかしくないのか。
ビックが祖父切り離さないことを祈るのみだなー。
0488名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 05:22:56.240
メーカーがただ生き残ったところで下請け専門とかユーザーには何の意味もない
gdgd書いてる奴が業界の人間なら知らん
0489名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 05:41:53.120
>>488
そんなことは百も承知で
ソシャゲ持ちあげてエロゲをひたすら叩いてる馬鹿を笑ってるだけだよ
0492名無しさん@初回限定2017/11/19(日) 10:51:45.170
通販もソフマップが1本ごとに送料取り始めたから今後は怪しいけどな。
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