ベストエロゲソング投票企画スレ Part5 [無断転載禁止]©bbspink.com
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エロゲに収録されているエロゲソングに熱き思いをぶつけよう！
年間ベストエロゲソング投票に関する企画・意見交換を行うスレです。
※このスレは投票スレではありません。期間に立てられます投票スレに投票してください。
●前スレ
ベストエロゲソング投票企画スレ Part4
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1452957184/
●過去投票スレ・関連サイト
【曲だけ】2016年ベストエロゲソング投票スレッド【1/29(日)〆】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484403596/
【曲だけ】2015年ベストエロゲソング投票スレッド【1/30(土)〆】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1452868079/
【曲だけ】2012年ベストエロゲソング投票スレッド【1/26(土)〆】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1358001037/
【曲だけ】2011年ベストエロゲソング投票スレッド
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1326552656/
【曲だけ】2010年ベストエロゲソング投票スレッド
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1295102149/
【曲だけ】ベストエロゲソング投票スレッド【注意】（2009年）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1263047399/
2009年ベストエロゲソング投票企画スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1260970033/
2013年～2014年のスレッドは落ちてしまった模様・・・
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ワッチョイスレが必要だったので早めに立てました。基本的にPart4スレを先に埋めてからこっちを使ってください
下記についてはこのスレの利用を推奨
議題：動画に利用、まとめサイトに利用されることへの同意を投票ルールに盛り込む Part4スレに出た書き込みをまとめたので、これらを参考に話を進めてね！
【議題1】投票ルールに「動画作成に利用する事をご了承ください」と追記する
●反対派
・この企画自体が著作権に問題があるから、建前上、このスレと動画は無関係ということにしたい
●賛成派
・自分の1票や感想を勝手に利用されたら嫌な人がいるので、事前に断りを入れたほうがいい
【議題2】投票ルールに「まとめサイトで利用する事をご了承ください」と追記する
●反対派
・特になし？
・勝手に利用されたくないなら、きゃっほう氏に直接連絡するべき
●賛成派
・自分の1票や感想を勝手に利用されたら嫌な人がいるので、事前に断りを入れたほうがいい
その他、参考までに…
●反対派
・youtube聞く（他人の著作権は考えない）癖に一言断るのは人として当然（自分の著作権は守れ） というのは恥知らず過ぎる
https://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=CONFIRM
・Pinkに書き込んだ時点で著作権を放棄しているので、無断利用されるのに文句を言う権利はない
●賛成派
・「動画やまとめサイトは、こことは無関係」というのは屁理屈で筋が通らない
・無断はダメだから他サイトへの利用を明記しよう、というのは良いことのはずなのに反対する理由がわからない まとめサイトも、データだけとか個人特定されるものが無ければ別にまとめてもいいんじゃないの？
自分の1票がまとめサイトにデータとして載るってこと自体NGなら、そもそも参加しないほうがいいレベル。 >>4
感想とか、個人を特定できるものがあれば感想とか特定のサイトでまとめる場合がありますとか書けばいいと思う。
データだけなら、ルール追加は不要だと思う。 動画に関してはこのスレで公に触れる事自体が「著作権侵害動画を容認します」って表明になりかねないから
触れるんなら動画作成禁止としか書けないんじゃないかな >>6
あくまでも、まとめられたデータを使った第三者が作ってる感じだしな。
感想とか入れられなければその点も今まで通りでいい気がするけど 現行のまま（＝無断で個人のサイト・動画に利用する）のであれば、今後は参加しないつもり…というか去年は参加していない
だから、動画もまとめサイトも、ルール上で利用する旨を明記してほしいかな
著作権的に問題あるから形式上は無関係ということにする…って、まるでパチンコ屋の3点方式だよね
どう考えても投票企画の参加者が作成しているのに、無関係ですっていうフリをするのが卑怯な感じがして俺は受け付けられないよ >>8
数値としてデータをまとめてサイトに載せる事はだめなの？
あくまでも別サイトに転載したりするのはNGだけど、数値だけ集計するのは全く問題ない筈だけど
ベストエロゲソング以外でも数値だけ集計して公表してる人なんていくらでもいる トピック1つずつ解決していきますか。まとめサイトの件から。
>>4
>まとめサイトも、データだけの記載なら断りを入れる必要はない
>1票が載るのもNGなら参加しない方がいい
その通りで、1票でも無断利用は生理的に受け付けないので去年は参加していない。
次に、動画作成の件
>>6
>このスレで公に触れる事自体が「著作権侵害動画を容認します」って表明になりかねないから
>触れるんなら動画作成禁止としか書けないんじゃないかな
現在アップしている動画がことごとく公開停止になったら、事実上作成禁止なわけで
そうなった時にはじめて「動画作成禁止」とすれば良いのでは
著作権の問題って、「ここからここまではOK」って言える人は誰もいないから、（エロゲソングに限らず）動画作成者はかなり慎重に作成している。
だからこそ権利者が公開停止を求めない限りは容認されているのが現状になっている。なので動画作成が必ずしも悪という訳ではない。 >>9
>数値としてデータをまとめてサイトに載せる事はだめなの？
>ベストエロゲソング以外でも数値だけ集計して公表してる人なんていくらでもいる
個人ブログで個人の集計結果を掲載するなら全然許せる。
でも「まとめサイト」はもっと中立じゃないと。wiki形式にするとか。 >>10
そんな理屈が罷り通るなら
動画が削除されていない以上、集計結果の無断転載も当然容認されてないとおかしいよね
あと本題とは別に聞きたいんだけど、メーカーHPに公開されている「素材使用する際には(c)表記を入れて下さい」なんてレベルの
ほんの3文字タイプするだけで済むガイドラインすら無視してる動画のどの辺に慎重さを感じたの？ 【議題1】投票ルールに「動画作成に利用する事をご了承ください」と追記する
【議題2】投票ルールに「まとめサイトで利用する事をご了承ください」と追記する
両方とも賛成。
あと個人的には、まとめサイトに関しては直リンクも貼ったほうがいいと思う。
ドメイン名が「besterogamesong.net」
サイト名が「ベストエロゲソング投票まとめサイト」
運営者はこの企画に積極的に関わっている人
…これもう完全に「公式サイト」扱いなのに、何で直接リンク貼っていないのは不自然すぎる。みんな当然のようにまとめサイトの話題してるのにリンク貼っていないからサイト探すの苦労したよ >>12
>そんな理屈が罷り通るなら
>動画が削除されていない以上、集計結果の無断転載も当然容認されてないとおかしいよね
ごめん、話の繋がりが分からない。まとめサイトへの利用と動画への利用は別件。
>ほんの3文字タイプするだけで済むガイドラインすら無視してる動画のどの辺に慎重さを感じたの？
ベストエロゲソング動画に限った話じゃなくて、最近は動画が削除されるケースが多いから動画作成者は慎重に作っているって事
あくまで個人的な考えを述べただけ。
著作権に関してはここで議論しても100％答えは出ない（裁判ですら相当な時間がかかる）のだから、議論する意味はほぼないと思う。
だから話のレベルを単純にして（勝手に使われるのが嫌な人がいるから事前に断りを入れよう）と言っているのです。
俺からも質問。
>集計結果の無断転載も当然容認されてないとおかしいよね
無断転載を容認させたい理由は？ 投票者のためを思うなら、ルール追記するのが一番いいよね
無断利用されたくないという人が存在するのは事実だし ざっくりまとめるとこんな感じかな
今のまま無断利用でいく
…投票企画のため（建前上、他サイトは無関係だと言い張る）
今後は動画・まとめサイトへの利用を明記
…投票者のため（無断利用を嫌がる人への配慮） >>16
そうだね。とりあえず
①今のまま無断利用でいく
②今後は動画・まとめサイトへの利用を明記
で多数決取る？
①ならそこで話は終了。②なら細かい文面をどうするか詰めればいい >>17
多数決するなら期限は1/10（水）いっぱいで締め切るのがいいと思う
ワッチョイが切り替わるのが確か木曜日だったはずなので >>13に書いてる
>あと個人的には、まとめサイトに関しては直リンクも貼ったほうがいいと思う。
はどうするの？ >>20
とりあえず先に、ルール変えるか？現状維持か？
で多数決とってからでいいんじゃないか
直リンク貼るなら貼るで本人の了承を得ないといけないし >>17
それなら、動画とまとめサイトは分けて投票しよう
動画について
①今後も無断利用（現状通り）
②今後は利用することを明記
まとめサイトについて
①今後も無断利用（現状通り）
②今後は利用することを明記 >>22
ああそうか
どちらか一方が賛成で、一方が反対という人もいるよね。それじゃあ
「分けて投票、期限は1/10（水）いっぱい」
って感じかな？ まとまった感じ？それでは投票開始ということでお願いします。
動画について
①今後も無断利用（現状通り）
②今後は利用することを明記
まとめサイトについて
①今後も無断利用（現状通り）
②今後は利用することを明記
期限：1/10（水）いっぱいまで 「今後は」って書いてるけどさあ、2016年の投票スレにも
『※公表データについては著作権法に従い利用するのであれば転用は自由です』
って書いてあるじゃん？これで何が問題なの？ ※公表データについては著作権法に従い利用するのであれば転用は自由です
「著作権法に従い利用する」というのが曖昧すぎる。
※転用に関して、当方では一切の責任を負いません
bbspinkは [無断転載禁止]なのにそれはないと思う。
無断転載禁止のBBSPINKで無断転載を認めさせようとしているのが問題。 ※公表データについては著作権法に従い利用するのであれば転用は自由です
「著作権法に従い利用する」というのが曖昧すぎる。
※転用に関して、当方では一切の責任を負いません
bbspinkは [無断転載禁止]なのにそれはないと思う。
無断転載禁止のBBSPINKで無断転載を認めさせようとしているのが問題。 >>33
『投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）
その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾』
とBBSPinkの規約で定められている
https://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=CONFIRM
なので多数決で決めようとしている内容について投稿者には「承諾をする権利が存在しない」
もし転載されていたとしても「自分が書いた文章だから」という理由で抗議することは「できません」
転載禁止についてはサイトポリシーに記載
https://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=POLICY
「（リンクとサイト名の記載が無い場合に）サーバ内の.datファイルに対するアクセスをブロックする権利を保持」という内容
これしか見当たらないのですが、他に転載について触れている記述はありますかね？
無いのであれば.datファイルに対するアクセス以外は特に問われないことになるので後は法律に従って利用する形ですね
法的にどうなのかという話だと、得票数などのデータに著作権はありません。
感想については著作権を掲示板の運営者が保有しますので「引用」の範囲内で利用することになりますね。 >.>36
申し訳ないけど、もう少し短くまとめてくれないかな？
3～4回読んだけど要点が掴みづらい
とりあえず「テンプレを一切変えたくない」という事だけは理解できたけど… >>36のレスを読んでどこにテンプレ云々があったというのか 両方①で
今後はどうあれ今回は発起人が匿名で書くのみ、企画には参加しないと明言して初めてなんで、良し悪しはさておきなるべくルールを弄りたくない
>>37
1：投稿文章に関する権利はBBSPinkにあるから、投稿者による抗議は無意味
2：投票の数字には著作権がないからBBSPinkも含めて抗議は無意味
という感じかと
だから、抗議する方がおかしい、一々議論するまでもないって結論なんじゃないかな
>>36の通りであれば自分の投票を数字として使われるのも嫌な人は、参加しないか、投稿者の権利がもっと保護されている掲示板で別途企画するしかないのかも 蛇足失礼
もし>>36の通りで数字に著作権が無いのであれば断りを入れる必要が無いのだから「無断利用」という表現は不適切になっちゃう
その場合それぞれの①は「明記の必要なし」の方が適当じゃないかな 動画②
まとめサイト②
投票する人はPINKの規約や法律なんて詳しく読んでない
わかりやすく記載したほうがいい
今までずっと投票者の意見や不満なんて知ったこっちゃないみたいな雰囲気だったしそろそろ変えよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
