ベストエロゲソング投票企画スレ Part5 [無断転載禁止]©bbspink.com
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エロゲに収録されているエロゲソングに熱き思いをぶつけよう！
年間ベストエロゲソング投票に関する企画・意見交換を行うスレです。
※このスレは投票スレではありません。期間に立てられます投票スレに投票してください。
●前スレ
ベストエロゲソング投票企画スレ Part4
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1452957184/
●過去投票スレ・関連サイト
【曲だけ】2016年ベストエロゲソング投票スレッド【1/29(日)〆】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484403596/
【曲だけ】2015年ベストエロゲソング投票スレッド【1/30(土)〆】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1452868079/
【曲だけ】2012年ベストエロゲソング投票スレッド【1/26(土)〆】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1358001037/
【曲だけ】2011年ベストエロゲソング投票スレッド
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1326552656/
【曲だけ】2010年ベストエロゲソング投票スレッド
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1295102149/
【曲だけ】ベストエロゲソング投票スレッド【注意】（2009年）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1263047399/
2009年ベストエロゲソング投票企画スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1260970033/
2013年～2014年のスレッドは落ちてしまった模様・・・
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>42-45
投票してないでまずはちょっと上の根本から覆りかねないことをどうするか考えなさいな
>>41
なんで全体の問題に昇華しちゃうの？
発端としては過去の投票者が始めたことでしょ？それならまずはその人たちがPINKのことを理解できればいいでしょうに。
今まで引きずってきた問題と、これからの新規に対することとをごっちゃにするのはやめたほうがいいと思うよ >>46
変えたくないなら①って投票すればいいだけでは？ >>48
いやいやいやいや
投票及び議論の結果〇〇に決まりましたテンプレに記載しますでも書いただけでぶっちゃけ効力有りませんなんて無意味でしょ・・・
むしろソレを鵜呑みにした人が「話が違うじゃねえか」って怒ったらどうするの？今度は「ただし上記のテンプレ文は効力が発揮されない場合があります」と追記するか議論するの？
言っちゃ悪いけど現状のコレは議論の場ではなく、ただ騒がない（騒がせない？）ためのガス抜きの場になってしまってない？
あと46のレスには、変える変えないの俺自身の意見は関係ないと思うよ >>40を受けて
投票>>27の補足
動画について
①現状通り（利用を明記する必要はなし）
②今後は利用することを明記
まとめサイトについて
①現状通り（利用を明記する必要はなし）
②今後は利用することを明記
期限：1/10（水）いっぱいまで これ集計した人がそのままスレ立てまでやったほうがいいと思うんだけど？ あー確かに
投票結果に納得いかない人が勝手にスレ立てとかしたら困るもんね >>57
このスレで話し合った内容をきちんと反映するのであれば、どうぞ たんま
先ずは>>51の意思を確認してからじゃない？ 電波ソング大賞の投票が無くなっちゃったから
こちらで電波ソング部門を作ってもらえると
嬉しいんですが 51です（前回と回線が変わっているかも）
>>57
>>58
スレ立てはお任せします。
今やってる投票の集計は自分がやります。
ただ水曜の24時をまわった時点ですぐできるかはわからないので
もし遅れてしまった場合は58さんにお任せしても大丈夫でしょうか？ >>63
おまけ投票で好きな電波ソングを開催すればいいのだろうけど
今回のおまけ投票の議論は終了した感じで「好きなブランド」か「開催しない」のどちらかになりそう
残念だけどもう少し早く言ってくれればよかったかな 随分明記に賛成の人が多いな
「利用される可能性がある事をご了承ください」程度の示唆なら良いと思う
でも「利用する事をご了承ください」なんて明記したら、逆にまとめサイトでの発表と動画作成の責任が生じる
発起人といつもの動画作成者がやってくれればいいけど、そうならなかった時に誰がその責任取るの？
そんな責任持てないから両方①で
もしもの時は②に投票した誰かが責任持ってやってください 動画②
まとめサイト②
ただし
「動画に利用する可能性があることをご了承ください」
「まとめサイトに利用する可能性があることをご了承ください」 個人ブログに利用されるのは構わないが、勝手にまとめサイトに利用されるのは嫌だ 個人ブログに利用されるのは構わないが、勝手にまとめサイトに利用されるのは嫌だ
動画②
まとめサイト② >>70
んん？これって投票の結果を何かしらに使われるかもしれないから
はっきり書くか書かないかの投票だと思っていたのだけど違うの？ >>71
>はっきり書くか書かないかの投票
そうだよ。
1 だとはっきり書かない＝投票者は「勝手に使われる」
2 だとはっきり書く＝投票者は「同意の上使われる」 今回、議論が割れそうだから、このスレで話し合った内容を
>>60が取りまとめて反映するということでいいのかな？ 両方②
※公表データについては著作権法に従い利用するのであれば転用は自由です
→「まとめサイト」なのに自分の集計結果しか掲載しないサイトには勝手に使ってほしくない
※転用に関して、当方では一切の責任を負いません
→投票の関係者がサイトも動画も作ってるんだから無関係のフリをするのは卑怯 >>69
Pinkに書き込んだ時点で著作者人格権の行使を放棄してるんだから
「嫌だ」って言うこと自体がおかしいんだよ
それを転載して良いかはまた別問題だけど >>37
BBSPinkに書き込んだ内容について投稿者は「一切の権利を行使しない」と約束している
これに反するローカルルールの設定は無理 まとめサイトに関する見解
集計した投票結果の掲載 →問題ない、データに著作権は発生しない
それに付随する感想文の転載 →これは権利侵害、ただし訴えを起こすことができるのは権利者のみ
wikiにしろ →まとめサイトでアウトになる内容だったらwikiの形式をとってもアウト
自分が集計した内容しか載せてない →他の人が作ったグラフ載ってる
あ、単にまとめサイト見たくないって人は私が Google Drive に上げた集計結果あるのでよかったらどうぞ（宣伝）
8年分一緒に放り込んであるけどフィルタで絞れば年ごとの結果も普通に見れます
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1AFwxHCgcNtFo6O3-rH_5B5JtRD7CQNccm_QXSuZU9T0/edit#gid=1363706714
動画についてはあくまで集計結果を見た第三者が作成している、ということで……
少なくとも投票開始時点で作成が約束されているものではありませんよと それでは集計を
動画について
①現状通り（利用を明記する必要はなし）…4票
②今後は利用することを明記…14票
まとめサイトについて
①現状通り（利用を明記する必要はなし）…3票
②今後は利用することを明記 …15票
ということで、動画利用も、まとめサイトへの利用も「明記する」という方向になりました。あとは細かい文面をどうするか？ 文面ですが、個人的には
※投票内容や感想は「動画作成」や「まとめサイト」などに利用される可能性があることをご了承ください
こんな感じですかね。 >>77-79
投票が終わった段階で不服を申し立てても遅いよ >>81
まとめサイトに限った話じゃないので
※投票内容や感想は、「動画」や「個人のサイト」などに利用される可能性があることをご了承ください これ前にも言ってる人いたけど 、個人の集計結果しか載せてないのに「まとめサイト」名乗るのはおかしいと思う。
名乗るなら全ての集計結果を載せるか、誰でも編集できるWikiにしろと。
それができないなら、サイト名を「まとめサイト」でなく個人のサイトとわかるように変更しろと。
きゃっほう氏にメール送ると言ってた人はどうなったんだろうか…？ >>74
そうですね、ここで進んでいる議論を反映してテンプレ微調整しようと思う
誰かがやらないといけない事なので・・・ >>82
投票が終わる前からあーだこーだやってて、それでも聞こえないフリしていたのだからそれは通らないけどね
というかそもそも>>779はそういう単純な不服とかそういうのには見えないけど >>77-79はずっと同じこと書いてるけどさぁ…誰にも相手にされていないだけだよ？
>あなたはPinkに書き込んだ時点で著作権を放棄し、著作者人格権を行使しないことに同意しています。
要約すると
「規約に書いてる以上、投票者は一切文句を言う権利がない」
→「だからテンプレは一切変える必要はない」
という事だよね。
で、
「いやいや、だからこそ投票者に配慮して一文を加えましょう」
って話になっているんだよ。
それを
「いやいや、規約に書いてる以上、投票者は一切文句を言う権利がない」
とか繰り返したらいつまで経っても話が終わらない。
だから投票で決めましょうってなったのに>>77-79はどうあっても納得するつもりはなく、ゴネ続けて自分の思い通りにしようとしている。
性質の悪い荒らしにしか見えない。正直、相手にしていられない。 え？これって利用しますとハッキリ明記するかどうかの投票だよね
なんで突然「可能性が」なんて曖昧な表記になってるの？
そこに言及してるのは>>67-68だけで、他は皆明記に賛成してるんでしょ？
その上で明記という結果が出たんだからちゃんと明記するべき
何の為の投票だか分からなくなっちゃう
僕自身は>>39の通り反対だったけど、決まった以上はちゃんとして欲しい >>72
それは違う
はっきり書こうが書かなかろうが「同意のうえで使われる」
何故なら投稿者は権利の放棄に同意して書き込んでるから
とは言えそれを知らずに騒ぐ神経質な人はいるから、注意喚起はして良いと思う ん？
①ならテンプレ変更なし
②ならテンプレで動画・まとめサイトに触れる（細かい文面は要協議）
だと思って②に入れたんだけど・・・
さすがに100%動画利用・サイトに利用するのは保証できないでしょ
>>83でいいんじゃないか >>89
というより、現状テンプレは投票者のことを考えていない
だから②に入れたけど
もちろん動画・サイトへの利用を保証して欲しいなんて思っていない
>明記という結果が出たんだからちゃんと明記するべき
>決まった以上はちゃんとして欲しい
なんか①テンプレ現状維持ができなかったからとヘソを曲げて変な方向に誘導したいように見える・・・
こういう①テンプレ現状維持派が妙に煽ったり攻撃するから、余計に現状テンプレが反発を受ける要因だと思う >>92
いきなり重複スレを建てたことに対しては悪い印象受けたよ俺は
結局都合の悪いことに対してはだんまりなのも心象良くない って書いてて思ったけど、そうなると>>88の下2行はちょっと苦しいなぁとか思ったり
結局一緒ジャンってね NO.4スレは「こんなスレで議論しても意味ない、ワッチョイかIPあるとこいけ」とか言われる時点で存在する意味がないでしょ
ワッチョイスレ立ってら立ったで文句言うのかw 『※転用に関して、当方では一切の責任を負いません 』の部分を>>83に変更したらいいだけで他は一切いじる必要ないよね
たった一文変えるだけ。これ反対してる人は何に突き動かされてこんな荒らし紛いの大騒ぎをしているんだろうか？
この一文が変わったら今まで「文句言う奴はクズ！」とか散々馬鹿にしてきた投票者に負けるような気がして意固地になっているだけでは？ スレ立ての経緯は良い印象ないけど、一方でここは決して重複ではないよ
ﾜｯﾁｮｲが無いスレッドに対して同一内容のﾜｯﾁｮｲスレを並立する事は5chにおいては認められてる
ココは5chではないけど基本ルールは5chに準じてたはずだから問題ないと思う
>>92
僕の意見は>>67->>68に近いかな
やんわりと指摘しておくのは良いと思う
出来る事なら今回はあんまりアレコレ弄らず、無事に終われたら次回以降少しづつ弄っていく方が良いとは思うけどね
では、最初からそう言った選択肢を入れておいてくれなかったのは何故？
お互い反発したままだったからだよ
で、結果が出た途端に突然譲歩とかおかしいよ
最初から三択なら「まあ曖昧な表現なら混乱起きるほどでないし」と賛成できたのに、反対に投じた僕が馬鹿みたいだ.
だから、やるからにはきちんとやって
明記するなとは言わない。ちゃんと明記してと言ってるんだよ >>95
誰もﾜｯﾁｮｲに文句言ってないよ
文句を言ってるのは投票者の為投票者の為と言いつつ結局やってる事はソレだからなのよ
議論するのに場が必要ってのはわかるけど何故そんなに急いで強行したのかってね
あとほんとの本気で存在する意味が無いと思ってるのなら削除依頼出してきたらいいと思うってのと
念のため誤解されないように書いておくけど俺は反対派じゃないからネ
>>97
そう確かに厳密には重複ではないけど
今度はIPスレが立てられなくなったんだよね（無論、だからと言ってIP付で立てる可能性が万に一つあったのかと問われるとアレだけど・・・
だから結局住人の声を聞かずにスレッドを立てた。そして今もダンマリってことには変わりないのよ >やるからにはきちんとやって 明記するなとは言わない。ちゃんと明記してと言ってるんだよ
なんだ意固地になってるだけじゃんw
じゃあ確実に利用するように書くか、利用する可能性があるように書くかで投票する？あほくさ ①②の設問で②が動画、まとめサイトに100%利用すると思った人が何人かいたみたいで申し訳ない
>>17
>>20
付近の流れで①は現状維持（何も変えない）②は動画まとめサイトを使う可能性がある、くらいのつもりだった
「明記」というのが100%利用するというのではなく動画・まとめサイトの存在を明示するという意味合い
それでもし②なら細かいニュアンスを決めるという感じ
「100%利用する」という方向で記載したい人、他にいますかね？
個人的には>>83くらいのニュアンスがいいんですけど… もう今までのは使えないので変更しました…
自分のトリップで擬装しようと思う人もいないでしょうけど一応 >>83でいいよ
100%利用するという方向で記載するのはまずいでしょ 強いて言うなら「個人のWebサイト」のほうがいいんじゃね
あとこの場合は利用と使用、どっちのほうが適切なんだろ？わからん・・・ 使用…そのまま使う。本来の目的、特定の目的で使う際に用いること。
利用…活用する。機能や特性を活かし、役に立つよう用いること。便宜的に使うこと、方便に用いること。
感想のピックアップをするのは、そのまま使うというよりは編集して公開する意味合いが強いのでこの場合は「利用」ですかね まとめサイトをWikiにしろって話はどうなったの？ >>106
それこそひゃっほう氏本人にメール送るしかないんじゃない
匿名でここ見てるのはほぼ間違いないけど絶対に名のり出てこなだろうし >>82
いやそもそも>>36で多数決に意味がないって書いてるんだが
掲示板利用者に決定権がない事項だから投票にも参加しなかったよ
今までどんな投稿してたかは>>88からIPとID辿れば分かる
で、投稿内容の利用方法を規定することが「BBSPinkの規約に反する」のは事実
この問題についてはどうするの？ ②に投票した人たちは「この掲示板に投稿する際の合意」を守りたくないと宣言しているんだよ
数が多かったからと言って認められるものじゃあないんだ 投稿内容の利用方法を規定…？別に、絶対に動画やサイト作るって約束する訳でもないのだけど >>106
あとこれいつも思うんだけど、wikiならベストエロゲー投票まとめwikiに同居させてもらえば良いのでは？
向こうの運営スレで提案すれば別に断られないと思うし、本当に作りたい人がいるなら作ればいい >>111
いや、個人の集計結果しか掲載していないのに「まとめサイト」を名乗るのはおかしいだろって話だから
新しくWikiを作ったら解決できることではない。本人にサイトタイトルを変えてもらうしかない。 >>110
書き込みに関して一切の権利を放棄する以上、投稿者の「了承」は意味を持たない
逆に「まとめサイトに集計結果を投稿予定です」みたいな感じで書くのは問題ないはず
そのあたり書いてない去年までのテンプレが不親切なのは確か >>112
他の人が作ったグラフも載ってるじゃん
http://www.besterogamesong.net/toppage.html
私はもう「まとめサイトより充実した情報をまとめる」って考えでデータ集計してるから
自分の集計結果も並べてもらおうとは思わなくなってるけど >>114 リンクミスした……申し訳ない
ttp://www.besterogamesong.net/2013/graph_vote.jpg 2013はそうかもしれないけど
http://www.besterogamesong.net/2015.html
2015は3人くらい集計者がいたと思うけど本人のしか掲載していない >>113
>投稿者の「了承」は意味を持たない
PINK規約があるから本来は了承させる必要はない、でも断りの文が書いてあったほうが親切ですよね とりあえず今まで出た案を列挙してみる
2016年のテンプレから消す部分
※転用に関して、当方では一切の責任を負いません
消した部分に追加する案
※投票内容や感想は「動画作成」や「まとめサイト」などに利用される可能性があることをご了承ください
※投票内容や感想は、「動画」や「個人のサイト」などに利用される可能性があることをご了承ください
※投票内容や感想は、「動画」や「個人のWebサイト」などに利用される可能性があることをご了承ください
※投票内容や感想は、動画やまとめサイトに集計結果を投稿する予定です >>2 でも「基本的にPart4スレを先に埋めてから」と書いてあることなのでテンプレの私案を投下しました
当面コテ付けますのでよろしく
こちらのスレに関係ある内容としては、1レス目（レス番625）に下記の内容を明記
『※書き込みに際してはBBSPinkの規約を必ずご確認ください。
投稿した内容に関し、知的財産権は掲示板運営者に無償で譲渡され、運営者が定める方法による再配布が許諾されます。
https://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=CONFIRM』
同じくレス番628（「集計について」の内容）に下記の内容を明記
『投票結果について、票数などのデータは自由に利用できますが、感想や総評などの記述はPinkちゃんねるが著作権を有します。
著作権法で定められた範囲内、またご自身の投稿に関しては掲示板の規約に沿う形でご利用ください。』
従来のテンプレと比較して法令と掲示板規約の重視を前面に出します。内容についてご検討お願いします。 >>118
感想の外部利用を認めるかどうかは掲示板の運営が決めることで、「投稿する予定」なんて書いてはだめだと。
データ（＝著作権が生じない）と感想（＝著作権が生じる）は厳密に区別しなければ。
もちろん著作権法で定める「引用」は可能ですが、引用であるなら承諾を得る必要はないですからね。
一方の「※転用に関して、当方では一切の責任を負いません」を外した方が良いという点は同意します。
私のテンプレ案だと特に言及することもなく消してしまってますが。 嫌ならせめて投票だけでも参加すればよかったのに
黙殺しておいて結果が出たら文句言うのは違うでしょ
一応反対に投じて負けた立場だから言わせてもらう
はっきり「動画とまとめサイトで利用します」との明記以外は認められない
その結果別の問題が生じようが何だろうが、投票までやって決めたのだから責任もってやってもらう
あくまで要求は「利用します」との明記
その約束が守られない場合全力で正す >>122
別に動画作成は確定してるわけじゃないから「利用します」なんて書いたらまずいだろ
あなたが動画作成者で絶対に動画作るというなら話は別だけど 誰が、ということが無いのに能動態の文はおかしいだろう いつもの事だけど、自己中な人多くない？
開催も近いんだから、皆中立的になって話進めようよ
毎年スレ開くたびに悲しくなる じゃあしばらくスレ開くな
こうなった以上なあなあにして進めても何もいいことは無いぞ さぁ面白くなってきましたwwww
動画・サイトを作る可能性があるという「2017年スレ立て人」
動画・サイトについて触れないという「こまくさ」
そして第3の勢力…動画・サイトを100%作るよう記載するという「122」
勝つのはどの勢力か？w
ファイッ！！wwwwww いやどの勢力か？じゃなくて
多数決で決まったのだから「動画」「まとめサイト」をはっきり表示するのは確定。
あとはどんな文面にするかを決めるだけだよ。 >>127
企画そのものが気に食わなくて全てをぶっ壊したい勢
が抜けてるぞ 多数決した人、テンプレ作って投下してくれないかな？
流石にもう開催まで時間ないし こっちで話してた転載についての文面修正案を盛り込む話ですが、
他の個所はきゃっほお氏が去年使ったテンプレそのままということですかね？
私自身は他にも色々手直しした方が良いと思ってPart4の方に上げましたが まとめサイトについてですが、どうせなら載せることを明言したいですね
結果をまとめる「かも知れない」なんて表現は嫌ですよ
ちょっとそれができるか確認してみます
私案は投下しましたが、「これを追加してくれ」という意見があればもちろん検討します
動画も同様にと言いたいところなんですが、集計人が自ら作るわけではないのでどうしたものか >>133
＞ちょっとそれができるか確認してみます
確認？
きゃっほう氏本人に確認して、もしOKだったら「まとめサイト」への掲載が確定するって事？
集計人全員分の結果を掲載しない「えせまとめサイト」に？？？
大反対
それは、サイトタイトルを変えてから、でしょう
さすがにふざけすぎ >>134
確定させるつもりですよ。
このスレの中で反対と言ったところで防ぐ手段も権限もないのですし
最初から掲載されるものと分かっている方が良いでしょう。 >>118 にまとめられていますが、
「まとめサイトへ結果が掲載されても構わない人だけが投票できる」ようにしたいっていうことですよね？
そう考える方が多いのならその意志は尊重したいと思いますので、
きゃっほお氏に確認がとれ次第テンプレ案の修正案を出します おい誰かがこの暴走してるこまくさを止めないとまた変な方向に持っていかれるぞ えっ… こまくさ とかいうコテ
自分が荒らしだって自覚ないのか
もっとまともな人にテンプレ作ってもらいたいんだけど >>139
横からギャーギャー言ってて全く決めない人よりはいいと思う。
文句言う人もテンプレ考えてどうぞ
こまくさ氏も一応流れがあってこの状態になってるんだから、もう少し考えたほうがいいかも。 明記するなら動画や個人サイト（まとめサイト）って限定するより
今はtwitterはじめSNSが主流なんだから具体例として動画やまとめサイトを例示しつつ外部利用と大きく括った方がいい 既に時間足りないしなぁ
急ぎ足でパッパと決めて行かないときつそう こまくさ氏の意見も分からなくはないがアンケの総評として、サイトに載せられたい訳ではないが、
載せられてもいいようにあくまで「載せられる可能性があること」を了承して投票してもらおうという意見にまとまったように感じた。
つまり、サイトに載せること前提でテンプレを書かれるのは総意ではないということではないかと。
それを踏まえ、以下>>118と>>120を取り込みつつ考えた修正案です。
『投票結果について、「動画」や「個人のWebサイト」などで票数等のデータが外部利用される可能性がありますことをご了承下さい。
また、感想や総評などの記述は規約によりPinkちゃんねるが著作権を有することとなります。
著作権法で定められた範囲内、またご自身の投稿に関しては掲示板の規約に沿う形でご利用ください。』 >>143
今まで出た中ではこれが一番良さそう
ただ文章が長いのが気になる
あと最後の1行は意味がわかりづらいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
