PC98時代のエロゲー事情 34
エロゲの為に大枚はたいて0.001GBのFDを買った頃がありました。
エロゲを起動させる為にOSの勉強をした頃がありました。MSドスは素晴らしい。
あえぎ声はイヤホンの外から鳴り 親と修羅場になった頃がありました。
ショップで、中学生が18禁ゲームという概念も無く、ドキドキしながら買った頃がありました。
テレホーダイタイムに繋ぎ、草の根BBSでメーカーと近かった頃がありました。
……いま無いものが、この時代にはありました。
ここはまだNECのPC-98x1が国内標準機と呼ばれていた頃を懐古する場所です。
それ以前のPC-88、X1、FM7時代も勿論OK、X680x0、FM TOWNS、MSX等の話も大歓迎
当時のハード話からショップの話、メーカー話からプレイ感想まで
あの素晴らしい をもう一度、振り返ってみませんか？
■前スレ
PC98時代のエロゲー事情 33
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1557020173/
過去スレや関連スレは>>2-3辺り。 エロゲやらなくなったのって、絵が綺麗になったはいいがエロさが低くなったと感じたのが原因。 AV女優も80〜90年代と現代を比較すると
化粧とか体型とかだいぶ違うんだけど、昔だからといって抜けないわけでもない
こういうのなんていうんだろね 8Bit時代の640ｘ200 8色が640ｘ400 16色や256色、3万色、6万色へと・・・ それぞれいいところはあると思うんだけど、
リメイクやリライトで「こうなるとなんか微妙に違う」になってしまうのは残念だ
「もっと美味しい」はできても、「同じ味」はなかなか出せない…… 最中の表情に関しては昔のほうがエロかったように思う 最近の絵は一時期よりマシにはなってきたけど 漫画的なのよな。
当時の絵は絵心が出てきた人がグラビアを頑張って真似てた感がある 鬼滅よりも甲鉄城のほうが好みっていうのも俺がオッサンだからだろうか
大ヒットした映画の地上派放送みてもさっぱり面白くなかった >>25
それはアニメ用にキャラデザインしなおしたからそう見えるだけで
原作の絵は鶴崎貴大氏だから印象は割と古めな感じだぞ。 エルフは貧乳であるべきおじさん「エルフは貧乳であるべき」 それよりもエルフが肉食ってて旨いとか云う描写の方が気になるマン 「トールキン先生に謝れ！！」
先生の著作に貧乳エルフって描写は無いらしいが。
・・・ロードスのせい？ >>29
弓の名手にされがちなのに肉食わないなら何に弓を使ってるのか意味不明すぎないか？ >何に弓を使ってるのか
狩ったあとに村の世界樹の根本に埋めて・・・ >>31
指輪物語はともかく、ゲームのエルフは大抵が華奢＝白兵戦向きでないという設定だから
敵に肉薄せずに済む弓を使用するのはそれなりに理にかなっている
まぁアーチェリー経験者からすると弦を引くのに結構な筋力が必要なんだけど 自分もPC98のエロげにハマっていたオッサンだが、当時を知っている人の中で、結婚して家庭を持っている人はいます？
こういうゲームにはハマっても、家庭を持って暮らしている人ってどのくらいいるのか気になってます。 >>35
関係なかろう
エロ本読んでたのと同じレベルだよ 結婚してない方が少数派でしょ
>>35が結婚できてないからってそっちが普通だと思ってんの？ オレはいろいろきっかけがあって家庭を持ちたくないので結婚しない方を選んで生きてるけど
世界の大半が結婚するのが正しい生き方として捉えてるからあえてしない生き方は否定されるよね
選択した結果で結婚しないとどんなに言っても
「できないだけだろ」「これから結婚するかも」「最終的に寂しくなって婚活始めても手遅れ」
と洗脳レベルで言われ続けるから、自分は自分、他人は他人で考えてくれる人じゃないと
特にリアルでこういう話はしたくないんだよね。平行線で価値観の押し付け合いになるだけよ
結局、結婚しないってまるで悪みたいな扱いにされて終わる 結婚による苦労も大きいから、結婚した人は多かれ少なかれ
結婚していなければ別の人生があったかもという後悔を持っている
だから独り身で楽しそうにしてる人を認めたくないし
お前もこっち来いよと沼から足引っぱるようなことをする 1回しかない人生だからね、そりゃできるだけ社会的に肯定される生き方の方がいいだろうけど
自分はとことん人と逆を選びたくなるようなところがあるので、どうせなら…という感じもある
あとは契約して人と一緒になることが苦手、いつかは家族に辛い思いをさせるようなことがあるなら結婚しないとか
ネガティブな面から逃げてるっていうのもある。生い立ちの時点でいろいろ見せられてるので
エロゲ話とつなげるとしたら、elf系の主人公の親父（YU-NOとか）息子を置いて自由奔放に失踪してるけど
ちゃんと愛はあるっていう方が一緒にはいないけど親子らしいなと思う
あとはドラナイ4は実際は親父ではないものの擬似的な親子愛のような物を見せられた感じもある
エトのようにあんな感じで人生終われるのであれば生きてて本望と思う
OnlyYou世紀末のジュリエット達みたいに開幕で家族（主に妹）失う展開は逆に家族の尊さを感じさせてくれるけど
それ無しでは生きていけないような依存体質は怖いので最初からそういうものは作りたくないってのもある
エロゲが過度に影響与えまくるってことはないが、好きな女性像がやってて客観的に見えてきたり
エロ以外のストーリー性がすごくてそこそこ価値観に影響してるってのはわずかながらありますね、長文すまん >>35
当時の草の根BBSから交友関係のある人限定だが（他の人は全く知らないので）半数ぐらいが結婚してると思う
ただし子供のいない夫婦が5組もいる
あと10年ほどでもう60歳超えるはずなんだが・・・ 20〜30年前を改めて思うとホントバブルだったなと
金の苦労の話なんて親からほとんど聞いてなかった気はするし
共働きだったので出前と外食率が恐ろしく高かった ちょっと計算ズレてたな、20年前は既に不景気の2000年
そこまでの90年代半ばくらいまではまだバブルの恩恵があった
本当に景気良かったのは80年代なのでざっくり30〜40年前だね
個人的には87〜94年くらいまでがいろいろ楽しかったなって記憶
Winの時代きても90年代終わりまでは98実機と併用で遊んでた >>35
妙な発想だ
どんな趣味だろうと結婚するしないは一定の割合でいるだろう
エロゲにハマっていようが
同人にハマっていようが
生活するんだからそれは変わらん。
まさかエロゲユーザーの殆どは引きこもりだとでも思ってるのか?
本当に気になるんなら調査機関でも使って統計でも取ったら?
いくらかかるか知らんし、
そこに「出刃亀的興味」以外の
何があるのか知らんけど。 ツイフェミ界隈ではよく見かける思考
「エロオタなんか彼女居るはずがない！！（アタシだって結婚できないのに！！）」ってやつ。 初エロゲがPC98版下級生で顔射属性ついちゃったけど嫁にはやったことないです
したらブチ切れられそう 一時期フツーにハマってただけの奴らなら
結婚して子供もいて幸せそうな人生送ってる
俺は中高大と98エロゲーの一番勢いある時期が被ってた
ちょっとイケてない奴らの通過儀礼みたいなもんだった 今ちょうど、yu-noを初プレイ中。これを攻略ヒント無しでクリアできるとは信じられない 昔は難解な分岐をじっくりと調べ上げるゲームに全てをかけた職人のようなエロゲーマーが大勢いたんだ 当時はヒント無しでクリアしたよ
フラグを立てないと進めないけど完全詰みになる仕様ではなかったはず
YU-NOは他の分岐点でフラグを立てないと先を進められない面倒なシステムだったので
どんどんやる必要がある
ちなみにクリアにかかった時間は20時間くらい ランダム要素が絡まないだけマシだったかもしれない
その点、卒業写真は許されない あれはセーブとロードを繰り返すガチガチフラグゲーだったからな・・・ 当時やってた同級生2や下級生の方が大変だった記憶はあるね
有志が草の根で攻略情報のtxtをアップロードしたりして共有してたけど
結局同時攻略できるのは何人までとかCG100%にするためにはとか色々やってたなぁ
下級生では攻略不可能な子がいなかったっけ？ YU-NOはsaturn版から入って剣の岬の地下に閉じ込められたところのパズルみたいなのがどうやってもクリア出来なくて詰んだ高1の夏 Twitterで聞いたんだけど
Windows95以降のユーザーとそれより前のユーザーってユーザー層が違うって聞いたけどホントなの？ 当時家電屋でバイトしてたけど新規ユーザーの流入なら93年辺りからじゃね？少なくとも庶民がPC全般に手が届くようになったのはその頃
まぁ俺は友達脅してPC借りてやってたからあんま関係ないけどさ それは友達と言うのか…？
98に限って言えば90年の時点でEPSONが10万代のPC出してたが
そもそも庶民は基本新品で買わんだろ >>61
当時で言えば、Win95からの人は「ああ、東鳩から入ってきた人達ね」って感じに仲間内で認識してた感じ
ネットでいえばインターネットから入ってきた人達とそれ以前のパソコン通信からやってた人達の違いね
ぶっちゃけ90年代にPCを扱える層も限られてた訳で最初に飛び越えるハードルが非常に高かった
PCの知識がある人とか以前に一般的に認知されていない高価なPCを購入して扱い方を学ぶって大変よ
マニアだったり、親のPCを使わせてもらえる学生にしろ、要はDQNとかそういう層が非常に少ない世界だった
すげー偏見で言えば学力やら収入やらのフィルターがかけられていたから誰でも来られるところではなかった
2000年から10年近くはネットで調べて通販で周りの人より安く購入できる事で今よりもアドバンテージがあったでしょ
それよりも前の話だからまぁ色々あるわけよ 俺Win95でエロゲデビューしたけど、初めて買ったのは同窓会だったよ >>64
95リリース直前のBX3は本体が10万切ってたと思うけど
実売価格はもっと安かったし Win95前にしてわざわざ低スペPC買う奴なんて殆どおらんやろ >>62
値段の壁を突破しても今度は技術の壁が立ちはだかるからなぁ… 沙織事件以前は18禁の区分ないからちょっとHなゲームって立ち位置で、非オタとか子供も普通にプレイしてたよ >>61
他の人も書いてるけど大きく分けてWindowsより前のパソコン通信とそれより以後のインターネットの人たちの違い
Win95で初めて買ったのは東鳩だった。前作の雫・痕が良かったから前評判は良かった
ちなみに雫は最後までやったけど痕は最後までやらなかったなぁ。書いてて思い出した とりあえず、殺しのドレス3のキャラデザが当時萌え絵になって叩かれてたと言えば伝わるか？ >>71
それが3年後にはアキバで同級生2のポスターリュックに刺して妹萌え〜とかするけどなw
この3年の間に何があったし ボリューム層的にはこんな感じ
〜85 ゲームクリエイター（アダルトソフト）
ーーーーー生産者の壁ーーーーー
86〜88 謎（アダルトゲーム）
ーーーーー認知度の壁ーーーーー
89〜92 スケベなゲーマー（美少女ゲーム）
ーーーーー値段の壁ーーーーー
93〜96 旧世代オタク（エロゲー）
ーーーーー知識の壁ーーーーー
97〜00 新世代オタク（萌えゲー）
ーーーーー行動力の壁ーーーーー
01〜04 ライトオタク（泣きゲー）
ーーーーー世間の目の壁ーーーーー
05〜 誰でもウェルカム（キャラゲー） >>71
全然知らない
ぐぐってみたら1と2はシリアス調の絵柄だったのに3で大幅に変わって典型的な美少女ゲームの絵柄になったようだね
それで叩かれていたというのは上で書いた通り私は知らない >>69
本屋に青いプラケースで今なら18禁なソフトも一般ソフトも2000だか3000円で売ってたのを思い出した
海賊版だったんだろうか 一番エロゲが中高生をターゲットにしてた時期ってFateが流行った辺りじゃね？ 沙織事件直後の92年と泣きゲーが流行った2000年代前半がエロゲ業界の中でも一番異質だったと思う
エロ薄ゲーが氾濫した暗黒期 Fateが流行ったのはアニメで人気が出たのがきっかけだから少し違う気がする
あの頃はコンシューマを意識して移植前提で開発したエロゲが結構あったと思う・・・数は少なかったのかな >>78
kanonが大ヒットしたからねぇCLANNADも2000年代前半だったっけ
92年はソフ倫が出来て業界の自主規制によって大人しい作品ばかりになってしまったらしいが本当なの？
初めてプレイしたエロゲの同級生は94年だったと思うけど沙織事件より前と比べてどうなのかはわからない >>80
大人しい作品というか18禁はエロ以外にも素晴らしい部分がある！ってのをアピールしてた時期
だから15禁とか一般ゲー路線をやった所もあった
エロゲがCSに初めて移植したのもこの年だし
あと恐らくユーザーも半分くらいこの年で断絶してて、翌年の93年後半ぐらいからアニメファンっぽい奴が結構入ってきた（ここから始めた層は、Windows95時代の萌えは賞賛したがXP時代の泣きは受け入れられなかった世代） 厳密に言うと、「理系庶民」のユーザーがこの世代に多い
理系金持ち（88〜98初期）と文系庶民（Windows）の中間世代だね
因みにこれはゲームに限らずPC全般に言える Windowsから入った奴は葉鍵史観だがコンパックショック以降に入った奴も沙織史観多いから大概なんだよな…
そいつら88のゲームは98で続編の出てる作品しか知らんし、98でも18禁以外知らないことある
エロゲ専門雑誌でエロゲに触れたニワカ多いから >>79
2004年の時点で年間売上1位だからそれは違うな、アニメ化する前から人気は出てた
CS移植前提はどちらかというとDC時代（サターン時代が微エロOKのギャルゲーバブルだったから、その余韻） >>77
昭和から平成に変わる頃だったと思う
良く覚えてないけどデモで「特報！PTA激怒！」とか「先生に没収されないようにお気を付け下さい」なんて堂々と出してた様な気がする >>81
98の途中から入った奴って、原画至上主義みたいな奴が多いからな
萌えというよりは萌え絵が好きなだけの奴
ただそいつらが一番声デカかったのはWindows95時代 寧ろWin以降に中高生が増えたイメージなんだが
PC高いし、バイト出来る高校生はともかく、中学生は親や周りに金持ちがいないとプレイできないだろ
そもそも実用性目的なら、雑誌の袋とじのCG集見るだけで十分だったし オレが中学生の頃は親が金持ちな奴は勉強に使うとか騙してVMとかVXなんか50万位のフルセット買わせてたりしたな
金無い奴はMSXだな
中古ならお年玉で買える金額だったしテレビにも繋げられて気軽に楽しめた >>88
あー…だからMSXにソフト出してた一部のブランドしか知られてないのね
あやよさんがやたら有名なのもこれのせいかも ジャストとかアリスとか、MSXで大体賄えたからなー
まぁ一番人気だったのはピンクソックスだけどな >>75
アクティブプロモーションってところが双葉社と組んで始めた「ソフボックス」ってやつだ
青い箱だとそのあとにレンタルビデオ屋と組んだ「キャブステーション」向けの箱かもしれんが
どっちにしても海賊版ではないぞ >>90
ピンクソックス懐かしいな！
取説の注意書きに
お母様方へ
貴方様の御子様は、こんな物を見ていらっしゃいます
愛情を込めて、しばき倒してあげましょう
なんて事が書いてあって爆笑したな まぁ93年くらいから中高生が逃げて代わりに大人のアニオタが入ってきたからユーザーの平均年齢が一時的に上がったのは確か
その後2000年代後半にまた下がった印象
んで今はまた上がってると思う、というかユーザーが固定化してる >>92
そーなんだ!
まあどっちにしろ当時なにも気にせず買ってたんだけどね
3.5インチよりひとまわりふたまわりくらい大きい青箱だったからキャブステーションてやつかな
怨霊戦記とかデスブリンガーとか天午後リボンとかあった 青箱とかいうのは知らないなぁ
コピー屋さんがあったらしいのは聞いたことある 中古ソフトを短期で買い戻す擬似レンタルならあったな
工学系の学生街にはほぼあったと思う Windows以降萌えロリゲーばっかになったよな
やっぱお姉さん系は今の時代受けないのかな 初めてPCで入手したエロゲは１７７
他には天使たちの午後２
PCとこの２本はバッタ屋で買った
攻略サイトなんてないから
くそ面倒くさかった…がハマったなぁ >>99
今エロゲやってなさそう
近年は抜きゲーが主流 177は動画での知識しかないが女性を捕まえたあとの性交シーンが1つしかない
でも襲った場所によって体位が変わるらしいから実質的に1つだけかな？当時を考えるとFD1枚かテープだけだろうし
昔のエロゲの方がゲーム性があって楽しそうだな。今のエロゲはただの紙芝居だからな ゲームクリアしたらご褒美として1枚絵が出るような頃だったからシーンってだけでも十分だった >>103
今でいう同人エロゲみたいなものかな
でも逆に当時の同人エロゲは紙芝居が多かった 18再未満のキャラをゲームに出せなくなったのっていつ頃からなん？ ただの自主規制だからな
明確化されたのは沙織事件を受けてのソフ倫設立時だろう 学校が舞台でセーラー服の女の子たちが相手のエロゲーってもう無いのかな 同級生のリメイク版が出た時に現行のソフ倫に適合させるためにシナリオやグラフィックが一部変更されたらしい
どの部分が変わったのかは一々比べるほど暇ではないのでわからん 放課後恋愛クラブがゲーム内キャラプロフィールでしっかり16歳とか高校2年とか表記されてたんで
Win時代でもまだ自主規制してなかったところはチラホラあったね 