【徹底討論】ふたなりに玉は必要なのか [無断転載禁止]©bbspink.com
玉なしは興奮しない
別に玉なし好きを否定する気はないが、玉ありと玉なしで表紙にでも明記して欲しい
玉有り派、玉無し派、双方にとってそのほうが有難いはず 玉有り派の主張→そもそもどこで精子が作られてるかわからない
玉無し派の主張→玉あるとかふたなりじゃなくてシーメールじゃねえの 見せ方次第
両方使ってくれればそんなに問題はないかな
有りの人物は入れるのみで、入れられる描写がない、全身（または割れ目）を映さない等だと
ふたなりか？となってしまうので
とにかく出すだけではなく、入れて入れられてとやってくれればいい 玉無しふたなりはふたなりにあらず
でも玉無し多すぎんよ
もうどっちでもいけるわ 玉有り少ないな…
エロ漫画家も玉無しが無難だと思ってるんだろうな 玉ありは女の子の部分がうちがわからひっくり返らないと物理的に無理なので見てて辛い 玉アリ派
玉アリだと、玉ブラとかでおおっ！てなるものがあるんやで そういえば、ふたなりの玉責め描写がある作品って全然無いな タマもみされて感じてるのがあるやで
あと、タマズリ描写があるのならあるで ふたなりは大きいクリトリスの延長として見ているから玉はいらない 玉有り派。よってたかって玉とダブルで責められてるのが良い。 そうそう
女を犯すなんてただの男じゃねーか
たまに汚い男のケツ掘るのもいるし
女なら犯されてちんこおったてろと >>24
女対ふたなり、又は、ふたなり対ふたなりばっかりだからな。
そういうのはなかなか無いよ。 そうかな
結構そういう作品も多いと思うけど
というかそういう作品しか見ない >>24
犯されてちんこおったてるってのが好きな人は
描く人も読む人も男の娘ジャンルに行っちゃうイメージ 玉あり
子作りできる。
玉潰しちゃうぞと脅迫出来る。
玉なし
子作りできない代わりに中出しし放題
そう考えればどっちもありだがありだと>>15の問題があるんだよなあ。 それを踏まえて、女性部分を使うシチュエーションなり見せ方があればいいと思う
竿役ばかり（男性部分が主）になってしまうとふたなりと感じ難いかな
まぁ要するに、両方あるのだから両方とも使って、そのキャラを魅力的に表現して欲しいという事ですね なんでこんな板立ったんだよwwwwwwwwwwwwwww 玉あり派と玉なし派の間にはマリアナ海溝より深い溝があるんだよ
ちなみに俺は女の子ベースでまんことちんこがついてれば玉の有無にはこだわらない派 俺は玉有派だな
玉無しだとクリトリスの延長に感じてしまう 個人的にはどっちでもいいけど、チンコついてるとマンコ臭そう。自然消臭できなそう。
一応部位的には、チンコとクリトリスは同じものだと思うので違和感はないな。 どっちもいい。それぞれに良いところがある。
玉ありの子と玉なしの子が一緒に出てくる作品は最高。 俺はなし派
・「女の子にちんちんの感覚を与える」事を重視する場合、玉は必要ない
・玉がない方がより女の子感、非現実感があるので良い（玉があると男っぽくなる、とも言える）
・そもそも玉なんて別に見たくない
でも最近、ありでもいいかなと思える時がある
・子供ちんちんをつける場合、つるつるの玉はプラス要素になる そもそも竿だけだと小さすぎる
・精子に要点を置きたい場合、玉があった方が説得力が増す
・玉責めはないと不可能
それでも「ないわー」と思えるのは次のようなパターン
・玉つきふたなりがガン責めしている場合、男と変わらないので、最早ふたなりモノと認識できない
玉なしでもツボから外れているが、玉ありだと違和感が更にマッハで増す
・しかもそれがアナル責めの場合
「そんなの最初からおかしい例だろ」という声さえ聞こえそうだが、意外とあるんだわこれが
何需要なのか分からない やはり玉なし派だわ、それもクリトリスがちんこ化してるやつ
女性的なのに唯一男性的なものが出ているというアンバランスさを楽しむものだと思う
それとふたなりは男性のちんこに囲まれてなんぼだろ 縛られるなどして手が使えないふたなりが女の子に責められるのが好きです。 玉あり派
ふたなりもシーメールも男の娘も読んでる時の心境にそこまで大差ないから
玉がある事のデメリットを感じたことがないので単純にお得感から。
後、玉なしはどっから精液出てるか気になってしょうがない。
まあ玉あっても体の体積以上に出すんだけどな 個人的には構造云々より玉があった方がはしたないという理由で玉ありの方が抜ける たま有ならおぞねの作品がいい
玉しかないけどそれが個人的にはドストライク むしろ竿無し玉有りふたなりで女の尿道口から射精し
貝合わせで相手の女の膣内に精液を吹き付けて種付けする
というのが見たいのだがあまりにもニッチ過ぎると自覚している 射精ではないけど
「射卵して孕ませちゃうぅぅ」
みたいな絵ならどこかで見た 半端なふたなりが卵巣一つが睾丸で相手に受精済みの卵子を送り込むパラノイアとかどうよ。 西暦推定7112年…
男は精子を絞り出すためだけに"養殖"される存在となった
"適齢期"になると四肢を切断され、ひたすら精液をしぼられるためだけに稼働することになる
精子をしぼり尽くされ適齢期を過ぎた男は解体→再利用/廃棄とされる
女は人類繁殖用の着床用器官として"養殖"される存在となる
昔で言う思春期と呼ばれる年齢になると四肢を切断して着床用システムの一部として固定
され、ひたすら産む機械として人類の生産に勤しむこととなる
羊水が腐り始め適齢期を過ぎると、男と同様に解体→再利用/破棄とされる
適齢期を過ぎて解体された人間は、様々な用途で"再利用"される
脳はシステム管理デバイスの保守部品として生体チップに加工されたり、医療製薬のための
原材料となる
食用可能な部位は、食品加工され養殖過程の子供達の食料となる
また状態の良い臓器が残っていれば、子供達の移植用臓器としてストックされる
このようなことがいつ頃から行われるようになったかは定かではないが、少なくとも数千年前の
最終戦争後からこの機能を維持し続けているのは脅威といえよう
今となっては"意志"を持つ人間は一人も居らず、ただひたすら精液をしぼり続けられる男と、
死ぬまで出産のためだけに生き続ける女と、その一切を管理するシステムだけがこの星に在る
のみなのだ 火田さんのフタナリ小説読んでるとやっぱフタナリに金玉は必要 火田さんのフタナリ小説読んでるとやっぱフタナリに金玉は必要 玉ナシのまんこの上あたりから
ニョッキシ生えてるちんぽ見てもぜんぜん興奮しない 玉ありのいいところ
→なしよりエロく感じられる
玉ありの悪いところ
→多くの構図で性器が両方ついてない見た目になることが多い
（それはふたなりではなく実質「性器だけTS」なのでは？それは気持ち悪いよ） 悪いところ、というより難しいところ、だと思う
ふた全般、悪いところはない、ただ魅せ方が難しいだけ、という持論
ところで、元のキャラが女性であれば脳内で勝手にすり合わせられるけど、
オリジナルキャラだと元々女性だというイメージがない為、
両方ともある（又は使う）シーンなりが出てこないとシーメールや男の娘＝男じゃ？とよぎってしまう
皆さんはこの辺り、どうですか？ >>69
性欲強くなるんかな。
生理の作用自体は女性と変わらんと思うけど。どうだろうか？？ 半陰陽の人で外性器は女だけど内性器は男って人は玉玉が体の中にある、つまり内蔵のようになってるとか…
ただ体の中にあると射精するときに玉玉から竿に精子を送る管が絡まったり捻れたりしやすく、そうなったら激痛が走るので早めに手術をしたほうがいいらしいよ 玉ありの娘と玉なしの娘が混在してる世界が理想っていうのは少数派なんだろうな 有りと無しで機能の違いが明確に設定付けられているのがいい 玉ありの利点 精力強い 射精多い
玉無しの利点 妊娠させる恐れがないので生で中出しし放題 こんな板があるとはw
玉無しにはデメリットが少ないんだよな
玉有にはふた同士の正常位に玉が当たるというデメリットがあるし、玉で隠れるってのもある
正常位とまんぐり、だいしゅきホールドが好きな自分には玉無しがいい
玉有りの作品には玉有りのこだわりが感じられる作品が少ないんよ。有るには有るけど…
飾りのようなものでしか無いのが悲しい >>77
玉無しのふたなりが妊娠させる作品もあるぞ。
逆に、玉有のふたなりが妊娠させない作品もある。
要するにふたなりによる妊娠の有無はあいまい(作者のさじ加減ってところ)。
議論そのものが無意味なのさ。 対魔忍系統…とはちょっと違うかもしれませんが、女性戦士の集団があり
こちらは現役時代は最も名を馳せた戦士の一人で、数多く後代の戦士を指導し、その後に名だたる程の教え子も多く輩出しており
現在でも現役時代よりは力は落ちるが、それでも上位級の実力はあり、功績からしてもレジェンド
そんな力も名声もあるこちらが若い戦士達に「ババァ」呼ばわりされて奴隷や便器扱い…というシチュでお相手願える方
要するに女性同士のプレイですがどうしてそうなったのか、そういう経緯も含めてお話したいです
構想上こちらは30代以上の年齢を考えていますがそのたりも相談で 玉無しの方が両方見えてる率が高いから興奮するけど玉有りでも両方見えてればOK
玉と竿デカスギはNG 某同人誌の手頃なサイズの竿＆ぷっくり目の大陰唇で玉無しのふたなりは凄いエロかった。ちゃんとビラビラにも毛描かれててそれが妙にそそる感じになってた >>82
みさくらはフタナリの最大手騙るくせに竿と玉ばっかり描くんだよな
もうシーメールや巨根男の娘でいいじゃねーかよ、と
男部分を中心に描くのなら玉有の方が見栄えがあるし責め方も増える
男(竿)と女(膣)両方を描写するなら無しのほうが付属物が少ないから表現しやすい お邪魔します
>>691 in ふたなりスレ in 半角二次元板 Part163
>女形男性を溺愛
溺愛っつーとそればっかりみたいだけど
スレ的には当然そんなのも含む余地はあるだろね
そもそも「女形男性とはなんぞや？外形はすっかり女？」って疑問もあったり >>85
考証からも逃げ文学からも逃げ倒錯に逃げる君に何が分かり得ようか？ >>86
分かり得ようか？
って対話投げてる方が逃げてるんじゃん
ちゃんと考えようよ
伝わってないと思うことはちゃんと伝えよう
>女形男性を和姦
>堕天相当
たとえばこれらは良いの悪いの？悪いとしたらなぜ？ >>はやくちんぽが見たい…
>それは禁句だろ、男の娘で良くなる
ふたなりはちんぽは大前提なんだからその理屈はおかしい この受け答えに対する回答により文脈を読んでるか否かが判定される
>>87
わざと？ >人工膣持ちハイスペック男の娘
>男性器据置人工膣被術既済・肋骨矯正済みのハイスペック姉さん♂
>尿道・クリトリス―陰茎変異成長型半陰性
>男性器据置人工膣持ちハイスペック男の娘
>膣不全ふたなり・膣不全半陰性・擬膣男性
>射精を尿道で緊急魔法精製する偽装
>人工膣形成済み女形男性
除外したいらしいケースいっぱい出してるけど
もうちょっと自分の指向一般化してみたら？
たぶん「出生的に元が男」ってのが一番引っかかってる感じかね？ >>87
意図的に文脈から目を逸らした単語の抜粋の仕方をしているね？ >>92
どこのこと？意図的に逸らしてはいないよ
前も「嘲り嗤う愉悦」とか勝手に妄想してたけどそんなことない
ちゃんと指摘してくれれば真摯に答える >>93
文脈無視どころか受け答えもおかしいぞ
話相手>>92レス中の指定アンカー先の>>87で抜粋って言ったら2つだよな？
何で「どこ」という聞き方をする？
何で「どちら」でもない上に「どれ」でもなく「どこ」と聞く？ >>95
文脈のどこの部分から目を逸らしたと思ったの？ってこと >>96
文脈って何なのか分かってて答えてるのか？
その二つの抜粋部は文脈から抜粋してきたわけだろ？
なら局所指定的に「どこ」と聞くものではないだろ
強いて言うなら抜粋部以外の文脈全域だ
こちらは言葉を尽くしてます風でいて統合的に考えず局所思考なのな 唐突に話を続ける前に文を引っ張ってくる方が先なんじゃないのか？
Q1.君は玉無しはふたなりじゃないって言っているのかい？
A1.俺が言うまでもなく現実的にはそうなる
Q2.> >現実的にはそうなる
> どういうこと？
A2.精巣無し⇒卵嚢
停留精巣は玉なしではない 外部ﾘﾝｸ:health.goo.ne.jp
Q3.？？そのページとふたなりはどういう関係？
Q3に対し未回答につき今補完
A3. 玉無し型ふたなりとされがちな停留精巣型ふたなりの事例の暗示｡
無論、停留精巣型ふたなりは玉無しではない｡
添付続く >>97
「なにを意図した文脈を」って聞けばいいか？
とにかくおれは文脈汲んだつもりで言ってるし
そっちは何かを無視されたと思ってるし
何を無視されたと思ったか説明してくれないと分からんぞ >>98
>無論、停留精巣型ふたなりは玉無しではない
基本的にはビジュアルの話だし、それ「無論」とは言えないし
そもそも２次創作で「停留精巣」って描写自体まずないと思うぞ Q4(君ではなく第三者).玉1個卵巣1個ならどうだ
A4.玉有り、玉1個、玉2個∈玉有り、玉0個∈玉無し
Q5.検査で判明しない玉らしき組織がある場合は？
A5.停留精巣
Q6.検査で判明しない玉らしき組織がある場合は？
A6.検査で玉無しと判定されるも実は停留精巣を持つ玉有りというだけ
Q7.だからその停留精巣がどうふたなりに繋がるのか説明してくれｗ
A7.停留精巣さえ無き場合は玉無しでありふたなりではなく半陰性 >>101
前も書いたと思うがそのA7の認定はおかしいね
上でも書いてるけど「停留精巣さえ無き場合」と言っても
作品中で有るか無いかの設定自体ふつう存在しない
物体として玉袋がぶら下がってれば10人が10人
「それは体内に精巣あるの？」って疑問もなく「玉あり」と見做すよ Q8-1.だってそれは検査して明らかに精巣があるんでしょ
Q8-2.体内にもあるかどうか分からない場合は？
Q8-3.もしくはファンタジーで空間転移とかで精巣周りは別の場所にあるとしたら？
A8-1.暗黒の臓器小腸の中に潜在するわけでもなければ分かるだろ
A8-2.真実がどっちであれ見つからないなら玉無し診断を受けるだろ
A8-3.遠隔精巣、玉有り >>103
>A8-1
分からないという設定であれば分からないからその解答は無効
>A8-2
診断さえなんらかの理由で受けられないとかとにかく真相は分からないという状況を想定しよう
>A8-3
玉とはなんぞや >「睾丸≠精巣」論
明らかに睾丸イコール精巣ではないわな >>105
睾丸≠精巣と言い張ると言う事は君の彼女は魚類だったのか、なら白子だ 二次創作の話してるんだから
「君の体」とか「君の彼女」とか出すのはナンセンスだよ
でなくて現実の医学的な話としてもそこイコールじゃないでしょ
あとふたなりの話での玉と医学的睾丸もイコールではない 医学的な精巣と睾丸はイコールかすまん
ふたなりの「玉」とは違うが >>99へのレスは？ちゃんと文脈汲んでたと納得してくれたのかな
>>100,102,104も納得ってことでいいのかね Q&A貼り終える前に取り留めも無く手当たり次第に書くなよ
まだQ&A貼り足りてないが寝る
>>99
腹ぁ探ってんじゃねーよ、論考に徹しろ
>>100
また見た目やビジュアルの話で結論付けようとしてるが
それだと男性器完全据置式人工膣施術済み男子で良い事になる
>>104
量子論理を気取ったな？シュレディンガーの猫の出る幕は無い
『見つからない』なら『玉無し』か『玉無しと誤診される玉有り』になる
玉ならば睾丸である、睾丸でない玉はなく、玉状の腫瘍である
精巣として形成されずに良性腫瘍となったケースが実在しそうだな
大変誤診しやすいが睾丸でないならば半陰性…か
尿道・クリトリスが陰茎と変成した女性だ
ヤバい、あと何時間寝れるか >>110
>手当たり次第に
どれだけ続くか分からんしそれぞれのタイミングで書くしかないよ
安価もあるし問題ないだろ
>論考に徹しろ
そのための共通認識確保だろ
心当たりのない「目を逸らしてる」って指摘を確認してるだけだぞ
結局回答は無し？
>量子論理
大好きだがまったく関係ない
茶化してるんじゃなければちゃんと考えよう
「誤診しやすい」って表現が出る時点でまだ現実に縛られてる >>110
一個レス抜けてた
>男性器完全据置式人工膣施術済み男子で良い事になる
いいんじゃない？
ただ「ベースは女」も重要だからそれを満たす設定は忘れずにな
>>102へも返答あるなら待ってるで 遠隔精巣の言葉が出た時点で>>102への回答を内包している事に気付けない
この前も「『停留精巣』の一言で回答になってる事に気付けない」様子を見せたりしている
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1493871613/537-697
本当に「話をしている人間」の反応ではない
「話をしている人間」にしては物事考え事に対する統合判断を放棄し過ぎ >>113
気づいたうえで「それは答えにならないよ」って否定してるんだよ
その根拠も何回も書いてるがそれは分かる？ >>111,112への返答とQ&Aの続きも待ってるで
「目を逸らしてる」の件が解決したら>>87へも と言ったわけで
分かったか？
>>111 > 大好きだがまったく関係ない
> 茶化してるんじゃなければちゃんと考えよう
統合判断の内にも入りゃしない、流れの内で話してりゃ分かる事を
分からないと言って返す君の受け答えの方こそが茶化し冷や化しな事に
何せまた
> 「誤診しやすい」って表現が出る時点でまだ現実に縛られてる
と倒錯を主として考証放棄な返しをしてくるからな
返す言葉返す言葉、全て倒錯に依存している
で、君の出した答えが「分からないが正解」だったな
「性別不明」なんて診断が考証上成立すると思ってるのか？ >>116
>「性別不明」なんて診断が考証上成立すると
もちろん
外見や構造がほぼ同じでも設定上人間でさえない場合だってあるんだから
もうちょっと想像力使おうよ
あと既存の作品に対する分析 だから考証放棄で倒錯に耽ってられりゃ良いんだから
現実にも存在し事実上両方具有不成立の「尿道とクリトリスが陰茎に
変成した女性体の半陰性」をもふたなりと認識して耽る対象にするって事じゃねぇか
考証が旨のこのスレに考証を放棄し倒錯に傾倒する旨を言い放ったり
「二次創作だから」の一言で済ませて重ね重ね「倒錯第一考証おざなり」を主張するんだから
君は半陰性を倒錯を基にふたなりと自己洗脳し嗜好に耽ってりゃいい >>118
考証放棄じゃないよ
むしろ考証の道筋が違うからの話でしょ
いまさらそこ分かってなかったのか？
医学的実存的に話そうとしてるけど、そうではなく創作の話なんだから
創作者の意図、想像力と読者の認識をベースに展開するべきでしょって
たぶん>>87ともつながるけど「倒錯」を良いか悪いかの認識もよく分からない
一般からすればふたなり嗜好自体倒錯だろうし、それで別に何の問題もない SF考証が成立するストーリーを構築する上で
「精巣が有るか無いか分からない」なんて診断はナンセンスだね
「停留精巣である可能性があるがメスを入れて直視しなければ判断できず
また性別判断の為にだけメスを入れるのも過剰な診療
よって既に顕現している女性器を基に半陰性・ふたなりの所見ありとするのが
現時点での最も妥当判断であり後でふたなりと診断を改め得る診断」だろ
「精巣が体外の、別世界にあるかも知れないよ？」なんて設定も
結局は単なる誤診ホイホイに過ぎない、別世界の精巣の存在に気付いたら
泣いて喜んで誤診を許せよ、結局はそういう事だろ
「今までその誤診のせいでどんなに苦労してきたか…！」なんてストーリーにしても良い
単なるふたなりか半陰性かストーリー上判断できないキャラであり
医療便宜上半陰性・ふたなりの所見ありのキャラだ
それを君は強引に十把一絡げ且つ倒錯本意な恣意的にふたなりと解釈しているに過ぎない >>120
そういうストーリーにしてもいいしそういうキャラにしてもいい
そういう作品を前提にしてるならそういう「診断」ベースの考証もいいんじゃない？
ただ巷にあるのはそればっかりじゃないしむしろ少ないだろう
「診断するとどうか」って設定自体が稀でしょ
十把一絡げはそっちに見えるけどな >>120
結局「倒錯」は悪いこととして言ってるの？
どっちにしても倒錯かどうかって関係なくね 自分でも
>SF考証が成立するストーリーを構築する上で
ってわざわざ前置きしてるから
限定されたケースであること分かってるはずだよね 元スレ>>807
愛でる対象に「男属性」に含まれ得るものが付随してるからといって
それが「男性的性質を愛でる」ことにはならないよね
主体を見失ってる
論理が苦手なのかわざとなのかしらなけど
せめてもうちょっと説得力持たす努力したらどうよ
>ホモ嗜好疑惑から逃れるには
何の目的で？恥ずかしいの？図星なの？
ふたなり好きなんてもともと倒錯のニッチ嗜好なんだから
何かのラべリングから逃れる必要なんかないんだぞ
堂々としてりゃええ リアルの生物学的には男としての生殖能力を持たす場合、ふたなりの玉は無いと困るのだろうけど。
創作としてみた場合、玉があると割れ目が見えにくく、ぱっと見男の娘やシーメールに見えてしまう問題がな・・・
それにふたなりに玉があった場合、位置的にふたなりの割れ目でピストン運動したら正直痛いと思う。 >>125
痛くはないだろ。
でも玉があると割れ目が見えにくくなるだろうな。 ふたなりの玉を舐めたりする描写が好きだから玉は必要派 どっちでもいいけど男の娘とかシーメールでも抜けるから玉があるふたなりでも全然抜ける どっちでもいいけど、玉のせいでマンコ見えなくてオカマと同じ状態なら困る >>32,130,131
便器にはまったコピペかよw 竿と玉は常に共にあるべき
上から竿、玉、マ○コ、アナル
そして上の３つは見えるアングルがベスト 玉無しはそこそこなエロ向け、玉有りはどぎついエロ向けってイメージがある このスレだけやたらレスあるじゃんって思って覗いたらほとんど一人の発言じゃねーか！ 過疎板を日記帳にするチャンスだぞ
お前のふたなり性癖を遠慮なく語りたまえ とにかくちんことまんこが同一個体にあればそれで満足だ・・・ >>138
現実の半陰陽って男性器も女性器も中途半端って感じだからな
その点、ファンタジーは最高 リアルだと睾丸が収まる陰嚢が形成されてる場合は膣が完全に塞がってるケースしかないしな…… >>139
しかも現実だと機能しているとしても片方の性器だけだしな 最初玉アリは受け付けなかったけどだんだん玉がないと物足りなくなってきた。
玉ブラとかいいよね。 ふたなり機械姦について。
ふたなりは男になった女ではなく、
男の快楽と女の快楽を同時に楽しめる体なのだから、
ちんぽだけを絞り尽くすのではなく、
ちんぽとまんこと尻穴とおっぱいと口を同時に無限に責め続ける地獄とか、
ちんぽとまんこと尻穴を同時に責め続ける貞操帯とか、
ちんぽとまんこと尻穴とおっぱいを同時に責め続ける触手鎧とかを登場させて欲しい。 大きなキンタマが好き
ふたなり搾乳牧場みたいなの好き
牛のお乳みたいにゆさゆさするほど肥大したキンタマで栄養豊富なおいしいミルクを作ってほしい ヒロインを豚の獣人化させ（豚鼻NG）
豚のデカイ金玉で発情しながら悶絶してる
シーンとか見たい >>146
そういうシーンが見たいなら自分でそういう漫画を書けば良い よしお「ちくしょう！俺なんか！俺なんか！」
ふたみ「よしお・・・」ギュッ
よしお「わっ！？お、お前き、金玉！」
ふたみ「いいからじっとしてなさい！勘違いしないでよね、あんたがあんまり可哀想だから金玉貸してあげてるだけなんだから！」
よしお(ふたみの金玉、大きくてあったかいな。それにイカ臭くて落ち着く・・・)
よって金玉は必要 射精機能が説明出来れば、玉なしでも良いが
出来なければ、玉有りが良い
3 >>154
どうせフィクションなんだから説明なんて後付けの設定でいくらでも出来るだろう
空想なら何でもありだ 何でもありになり過ぎてクソもミソも一緒になる
やはりある程度の節度節操は必要 そりゃ買う側が取捨選択すればいい話だな
普通の尺度なら女の子にチンコつけること自体節度ないことになるだろうしな >>154
玉取ったニューハーフが射精出来るからそれじゃ説明にならんか？ >>161
玉取ってる時点で精子はないから、それを射精出来るとは言えないでしょ >>164
射精は、オスの生殖器から精子を含む精液を放出することだから正確には言えないよ
実情としては精子が含まれていなくても見た目が精液似ている液体が放出されたらそれだけで射精って呼ばれることもあるけどね 足で歩かない車椅子とかでも散歩とはいうだろうし
同じようなもんでしょ >>165
それだと精嚢も精巣も当然無い女性の潮吹き、つまり前立腺噴射も射精と表現する事になり
射精を根拠としたふたなり認定基準により女性もふたなりと認める事になる >>168
スキーン腺が相同
[PDF]https://sysmex-support.com/jp/section/faq/pdf/immunity/immunity_15.pdf
[html]http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:MqZiM6S58bYJ:https://sysmex-support.com/jp/section/faq/pdf/immunity/immunity_15.pdf%2B%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%89%8D%E7%AB%8B%E8%85%BA&hl=ja&gbv=1&ct=clnk >>165
ふたなりはチンコのついた女性とすれば当然それでええんやない？ >>171
ファンタジーのエロとしての需要が高いふたなりはチンコのついた女性という設定だけど、本来のふたなりは性別不詳だっけ
両性具有の話だけど >>3
わかる
ピクシブでふたなり絵を探す時にちゃんと区別できた方が良いと思う 精子の入ってない液体をドピュドピュするのを射精と呼ばないならなんと呼べばいいんだよ
無精子症の男だってオナニーしてドピュドピュ出すだろ ちんぽから絶頂とともにおしっこじゃない汁が出てれば射精でええじゃないか >>177
もうふたなりか否かの判断基準に成り得んな >>177
あえて分けるべきだと思う
精子が含まれていない場合は分泌液放出とか適当に名前を付けて 新語が文脈で必要になることがないんだろうな
必要だったら「擬乳」みたいにとっくに作られてる 玉あり
超チン
男ベース
これらは分類する為にふたなり以外の別名をつける必要がある 女性優位半陰性も中年以降女性ホルモン分泌量減少により男性化する事が判明している
残念だがふたなりもまた同様であると考えられる >>188
中年以降なら熟女ふたなりにしか影響及ぼさないと思うがその辺はいいのか？ >>186
中立的に言えば、ふたなりは両性具有のことであって男ベースか女ベースかは問わないから
「ふたなり（男ベース）」、「ふたなり（女ベース）」
って分類するべきなんだけど、エロとしての需要が高いのは「ふたなり（女ベース）」だろうからね
でも、玉あり派と玉なし派は割と分かれるから、そこは
「ふたなり（玉あり）」、「ふたなり（玉なし）」
と分類しても良いかもね
実際には「ふたなり（玉あり）」なんて有り得ないけど、ファンタジーだからこそ何でもありだな >>188
男性化というよりは中性に近づく感じかな
男性優位半陰性も中年以降は中性に近づくのかな 玉有り派の奴らって「キンタマ無かったらどこで精液作るんだよ！！」って言うけどさ、「生物学的にキンタマと陰唇は両立しない」というカウンターには一切答えないよな カウパー線とかあるだろ。精子ないけど。
精子なんて数㏄しか入ってないんだから液だけなら何とでもなる。 >>192
精液タンクってビジュアル的説得力が欲しいだけで
生物学的とかって視点はどうでもいいからかと 往々にして玉袋があるやつはマンコが見えない程の巨嚢なわけで
そういうビジュアルが欲しいってことはつまるところホモなのでは？ 玉で隠れること要求してるのなんているかな？
隠したいくらいならマンコなしで登場させるんじゃないか マンコがついてないのを好きな男はホモって事で良いんじゃないかな
それ以外は全部ふたなりで俺は大体いけるクチ
苦手なのってふた×男と乳首チンポと複根ぐらい
それでも｢苦手｣で済むレベル
ふたなりをさらにわけたいなら
玉アリor玉ナシ
子供ちんこorノーマルちんこor爆根かな
あんまり好き嫌いなくいただけるけどな
マンコがついてても男ベースは｢苦手｣で済まない程ダメだけど
貼ってある分には｢…まぁこういうのが好きな人もいるのだろう…｣って思ってスルーする
マンコがついてない男の娘をふたなりと呼んで貼る奴は死ねって思う
ﾀﾋねじゃなくて死ねって思う >>189
中年以降にダンディになる時点で負け
>>191
ダウト、中性化を超えて男性化する
>>192
金玉と陰唇が両立しない時点で、ふたなり不成立
>>193
スキーム線は前立腺と相同
前立腺はスキーム線と相同
同一である事が半陰性の人により判明している
つまり射精する“だけ”なら完全女性でも女性的前立腺であるスキーム線により可能
よって完全女性は男性的不妊症であり無精子病
精巣は疎か精嚢さえ無い
無精子病でない外見的玉無しふたなりは停留精嚢
無精子病どころか精嚢さえないのはふたなりでさえなく半陰性
まぁ確かに精巣が無いだけなら半陰性でなくふたなりだが
精巣が無いだけに無精子病認定を受けるに十分な極々少精子病な子作り能力底辺なふたなりとなる
現在、人間に於いてシャムの双生児以外にふたなりは有り得ない
ヒトデの様に完成された人間ふたなり…は、人造するしかない >>192
どうせファンタジーなんだから作者の設定で何とでもなるけどね >>201
お茶にごしじゃなくて話の根幹だよ
>>192の言ってるズレたことに対する普通のツッコミだろう
いまさらそこ理解してないのか？ >>192に対するツッコミでその言葉が出てくるってのはお茶を濁してる以外の何なんだよ >>206
ふたなりっていうファンタジーに於いて現実的である必要はないでしょ
現実にも両性具有とかいるにはいるけど、ファンタジーで描かれているふたなりとは程遠いし >>198
男性ホルモンを投与しない限りは男性化しないよ
男性ホルモンを投与しても完全な男性にはならないし
あと、射精と言うからには厳密には精子が含まれるわけであって、女性は射精できない
現実に於いては、ふたなりと言ってもまともに機能している性器は片方だけだし、ヒトデの様に完成された人間ふたなりは少なくとも現時点では人造できないだろう
とはいえ、ふたなりの話題はほとんどの場合、ファンタジーの世界の話だから、ファンタジーの世界なら何でも有りだけどね >>197
ファンタジーだから、ふたなりの種類も多様だね
男の娘とふたなりは別物だな 描く人の自由だわな
好きな人は描けば良いし、好きじゃない人は描かなければいい
一方の絵を見ることで不快感を覚えるようなことがあるなら棲み分けすればいい >>209
見た目も心も女の子で穴だけ無くて
あとから竿残したまま穴付けたらそれはふたなりかな >>211
生物的には男の子だけど、性器以外の見た目と心は女の子で
あとから竿残したままマンコ付けたらそれはふたなりかどうかってことか
人の判断にもよるだろうけど、それはふたなりでよさそう 停留精巣
↑ふたなり
↓ふたなり失格・半陰性
精嚢欠損症 >>214
停留精巣も精嚢欠損症も、どちらもふたなりじゃなくて男だよ >>207
だからなんでそれを>>192に対するレスとして書くの？
玉有り派ホモ工作員かお前 >>217
別にどちらの肩を持っているわけでもないよ
ファンタジーというフィクション作品のジャンルに於いて「キンタマ無かったら精液作れない」とか「生物学的にキンタマと陰唇は両立しない」とか現実的なことは気にしなくて良いし、自由に描けば良いってだけの話 特定の派閥を酷く拒絶する人を見ると棲み分けって大事なんだなって思う
個人的には棲み分けしなくてもいいけど 性向の違いを理解せず同居することが正しいのだ寛容なのだという一個の価値観のもとに、他のあらゆる価値観を抑圧し排除し弾圧する
それが折り目正しい理性主義の正体 そうは言ってもたとえばマンコ付きの男好きってのをふたなりスレで同居させるのは違うだろ？ >>222
定義上は、マンコ付きの男も、ふたなりだけど、性的嗜好としてはかけ離れているからね >>192 >>219
甘い、頭だけシャムの双生児ってのは有名
そこから性器だけシャムの双生児を想定すれば良い
ってか異性型シャムの双生児って実在したんだな
書き込む前に検索して始めて知った…怖い…そりゃそうか
重複遺伝子XXY、XXXY、…からは、どちらにも成り得る
>>221
だが「男であり女でもあり」乍ら「半陰性でもふたなりでもない」様な
「完全二律背反な存在」はどんなに寛容になっても排反すべき事象だろう
二律背反、2000年以降生まれでタイムリープ未経験なのに織田信長殺人犯 >>215
それﾀﾝﾅﾙ玉ありふたなりを否定してるだけじゃん >>226
別に否定してはいないよ
現実には停留精巣も精嚢欠損症も男だけど、ファンタジーの世界は自由に描けばいいから、それとこれとは話が別 >>225
しかし、異性型シャムの双生児は今まで世界でも数例しか確認されていないそうだし、その中でさらに性器だけシャムの双生児なんていうのは恐らく世界でも存在しないだろうから、やっぱり非現実的だよ
だからといって空想の世界のふたなりを否定しているわけではないから、そこは悪しからず
半陰性とふたなりって定義上は同じらしいけど、現実に存在する半陰性と空想で描かれるふたなりでは色々とかけ離れているね でもファンタジー的に生まれつきふたなりなら
ふたなりとしての停留精巣や精嚢欠損症ってこともありえるな >>229
ファンタジーなら何でも有りだから、そういう設定があっても面白いかもな >>228
先ずは完全具有ふたなりは未世出ながら可能である事が分かったわけだ
そこから欠損を加味していく事になる
差別解消の為に半陰性は死語となり双性となった世界
両性器を備え両性器とも鎮座するに正常な余裕ある坐骨…尻デカそうだな
完全具有であっても両性器とも常人並み機能とするには
テストテトロン、エストロゲン、プロテイン、アルギニン、シトルリン、オルニチン豊富な食事が必要だ
その様にして育ったふたなりは
「好きだから欲情」「嫌いだから欲情」「普通だから欲情」な
見境無く欲情する人間になりそうだ
半陰性の情報を調べてたら、やはり思った通り半陰性も
ライガー的巨大成長もあればタイゴン的縮小成長も在るんだな >>228
ここで疑問がある。半陰性で調べてたら…
46XXなのに性器が完全具有男性
46XYなのに性器が完全具有女性
な人の例が！
どうやらXは女性化傾向因子、Yは男性化傾向因子であり決定因子ではない様だ
という事は性器分化を意図的に管理すれば染色体に関わらず性別が決められる事になる
無論、ふたなり遺伝子XXYがふたなり化に最も適し健康に育つ事には変わらない
つい最近…シュワちゃんもびっくり！医薬品最先端研究で
まだ研究所発見レベルだが男性妊娠薬が開発された
どうやら両性完全具有無欠人体は不可能ではなくなったらしい
無論、その方法論は未確立であり倫理的に封殺される筈だから陽の目は見ない裏技術となるだろう >>233
完全具有ふたなりは未世出だから可能か不可能かは分からないのが現状かな
まあ特に不可能と思われる要素は見当たらないから、可能性が極めて低いとはいえ恐らく不可能ではないだろうけど 玉がないとそんな男はいないからふたなりって思えるんだけど
玉があると穴が隠れるせいで男と認識してしまう問題
これはもう、自分が絵を描くわけじゃないんだから
玉ありの絵を描いてる人の色々な絵を見て
ふたなり認識の信頼関係を築いていくしかない
認識が違う人の絵は一切シャットアウト
外人の自称ふたなり動画とか見てると大抵信頼を裏切られる >>238
少数ではあるけど、現実にも、玉がない男はいるよ
現実には、玉があれば男であることが確定するけど、空想で描かれている絵であれば、分からないな
手術で玉をとってマンコを作る男もいるだろうけど、その場合は男ベースのふたなり >>239
手術で玉をとらなくても男がマンコを作れば男ベースのふたなりだな ありえないくらいに大きくペニスを描く絵師は個人的にはあまり理解できないかな >>239
ただのニューハーフだろw
ちんこを反転させてマンコ作るからふたなりにはなれない ？
膣口形成手術は精巣を切除してタマのあったとこに創るのがスタンダードやぞ？ Ｍ男だけど、ふたなりは玉あると男に見えるから好きじゃない
ちんぽからは精液じゃ無く愛液とばしてほしい ふたなりという完全上位人類が一番重要な器官を体外に晒しているわけがない
玉があるとシルエット的に汚い
まんこいじるとき玉袋巻き込まれそうでタマヒュン 玉が邪魔でまんこが見えない
クリも有りで全部同時で気持ちいいができない
玉があると必然的にまんこの位置が後ろになりすぎる為か、玉袋にまでまんこが及んでるのを見かけるが、これとかもう正常位でしたら玉潰れるんじゃっていう不安 >正常位でしたら玉潰れるんじゃ
男についてすでにそう思ってる女もいそう ちんことクリが一緒にあるのはちょっとなぁ…
ちんこはちんことしてビュルビュル出して欲しいし
クリならクリでデカクリっていうかクリペニ？の存在感を出してほしい
個人的に後者はふたなりとは言わないが スキーム腺と前立腺は成分も同じ
但し女の場合は精嚢液が混ざらないのでビュルビュルビュルではなくビュルルルルルルルである
>>250
君は男の娘化してしまい、イケメン♀のクリトリスに酔い知れるのだ >>247
ファンタジーでのふたなりはともかく、現実でのふたなり、つまり半陰陽は両方とも機能していなかったり、機能しているとしても片方だけでもう片方は単なる飾りだったりして、とても完全上位人類ではないけどね
というか、何をもって上位だと決めるかにもよるから、ファンタジーでのふたなりも完全上位人類か否かは定義次第だな
そもそも一番重要な器官というわけでもないし、体外に晒すのにも理由はあるし、厳密には体外に晒しているわけでもないけどね
玉がある方がシルエット的にも美しい
こればっかりは感性によるものだけど
まんこいじるとき玉袋巻き込まれないだろうし、仮にそうなったとしてもそれはそれで一興 >>248
現実には、玉は邪魔じゃないしまんこも見えるよ
全部同時で気持ちいいもできるよ
正常位でしたら玉潰れないよ
玉は意外と丈夫だからね
まあ、ふたなりはファンタジーだから現実とか気にせずに好きなように設定をすれば良いけど >>247
完全上位人類かどうかはともかくとして、完全上位人類なら一番重要な器官を体外に晒す >>246
現実なら玉あると確実に男だけどね
ファンタジーだから何でも有りだね >>250
ふたなりはファンタジーだし、ふたなりの定義も人によってまちまちだね >>251
それは違う
実際には、男の娘化しないし、♀をイケメンとは言わない ふたなりの定義はただひとつ
ちんことまんこの両方持ってること
ゆえに男の娘はふたなりではない
男の娘はふたなりではない >>263
大まかな定義としてはそうだね
さらに細かく定義していくと人によって意見が分かれたりするんだろうけど 3Dレベル低くて適当だからね。
でも構図はマジで作ってる。 >>264
玉の処理ではない。
絵としてどのように描くかの問題だな。 >>267
3DCG黎明期の雰囲気を漂わせてて割と好き 睾丸どころか精巣も欠損して無精子射精だとよ
下手すると男性不妊症でありながら女性不妊症にもなる様な
凡そふたなりと呼べんタイプの半陰性になるよな そんなコンパクトな同軸式精巣じゃ男性生殖能力は知れてる、とても人間の子宮を孕ませられるとは思えない
凌辱の限りを尽くして羊水を吐き出し切った後に水を含ませてから射精する位じゃないと少ない精子は残らんな
羊水の抗体に全滅させられるし加水しないと精子は泳げない そもそも女の子におちんちんがついてる時点でファンタジーなのに執拗に「玉が無いと精子作れない」って言う奴の気持ちがわからん まあ根は単なるタマ好きで
理屈の裏付けがほしいなんじゃね >>278
いつからヒトデはファンタジーになったん >>280
ヒトデがちんこ付き女の子に見えてエロを感じるのか？
君の存在がファンタジーだ 未発見科学考証どころかSF考証もザル
ファンタジーの一言で済めば何でも良いなら単なる逃避 ファンタジーでいいならスライムサイキョーとか言い出すぞ。
そこまで行くとすれちだけど。 SF考証が必要なのは「サイエンス」ファンタジーの場合だね
SFはファンタジーの一種 スライムサイキョーってなに？
ググってもよく分からん 結局キンタマ大好きなクソホモ野郎がふたなりという超ドノンケ趣味の畑を荒らしてるだけなんだよ 竿はなくて女性器に玉だけぶら下がったふたなり（？）は存在するのだろうか 存在します ただし子供のうちにホルモンバランス崩壊してるため死にます。 いやキャラとしてって話なｗ
玉のみ付いた状態に萌える需要と供給ってあるのかなと タマが射精すんのかよって話
そもそもふたなりってのは女性のオーガズムに共感しづらい男性向けに、あるいは絵面として表現しづらい作家向けに、便宜を図るかたちで普及が進んだジャンル
他方で所謂レズプレイにおけるペニスバンドの代替として竿を生やさせると便利であったという事情も多分にあった
こういったジャンル成立の経緯に鑑みて、ふたなりの要件としては射精可能であることがマストであると言える
また、何れの場合もジャンル愛好者の性愛対象は一貫して異性愛（女性愛・女体愛）であり、様々な要請にこたえる形で女体を改造するにしても、そのために女体や
女性性自体が毀損されては元も子もない
従って一般的な男性の異性愛の視点から見た女体の美しさに不必要な改変を加えるタマ有りは、ふたなりのコンセプトに鑑みたときに著しく不適当な解といえる
タマ（陰嚢）を加えることを、スパイスとか隠し味のように語って礼賛する者もいるが、連中は本質が見えていない
彼らが欲しているのは女性のオーガズムの可視化ではなく、男性器のビジュアルそのものなのだろうと考えざるをえない
そしてそういう連中の性的志向を一般的に論じれば、それはもうバイかゲイかということにしかならず、ふたなり成立の経緯からして彼らは相容れない存在となる 「解」とかなんか頭悪いね
本質は「当人が萌えるかどうか」だよ 一般的な男性の視点から考えたら女にチンコ生えてる時点で無理だと思うけど ふたなりに玉は必要派です
ふたなりの玉はハンドボールくらいの大きいのがいいです
今から犯すという強い意志を持った幹とセットならなおさらいい
大きい玉はなにより生命力を感じますし、粘っこくて臭いのがたくさんでてくるかんじがいい
あと大きいと顔をうずめられる。人肌の大きな玉は僕を安心させ、社会の圧力から解放してくれます ふたなりに女性を求めるか
ふたなりにふたなりを求めるか
それで意見は変わってくると思います >>294
こういうわかったふうなことを言って思考と探求を放棄した馬鹿が一番達が悪い 読 いちばんたちがわるい
× 一番達が悪い
〇 一番質が悪い
◎ 一番性質が悪い 好みでしょ。というか現に住み分けてるし
玉無しのふたなりってなんかそういうジャンルとして完成してるし、あと生やす系の展開で急に玉まで付くのはちょっと無理を感じるよね
でも俺はもっと変態感とか欲しいし玉責めもできふので玉派。というか金玉ないちんこが射精するのはファンタジーだったらいいけど生物的にはすごい違和感
玉があるとか玉が無いってことに意味を持たせられてエロにつなげられればどっちでも構わないと思う
>>293
長い割にはお前のわがままを言ってるだけで中身がないな
お前みたいに好みを好みと主張する勇気もない奴が一番いらない ジャンルの違いとしか認識するつもりが無いなら語るな ジャンルの違いについてなんの見識もないなら黙ってろ >>301
好みではない
歴史的経緯に鑑みた客観的な分類
どんなに論を弄しても玉有りは亜流でしかない
しかも生物学的にも卵巣と精巣、大陰唇と陰嚢が並立することはあり得ない
もはや性分化異常を逸脱した純粋な奇形であり、これらを並立するとする方が生物的に間違い 歴史的はいいけど文化的側面でな
生物学的に考えるなら対象の作品を特定して こいつ底抜けのアホか？
>>301の誤りを正すことに具体例なんぞ必要ないわ 杯が3個あるザリガニは自分で自分のクローンを産めるようになったらしいぞ。ものっそい増殖してるとか。
なんかニュースになってた。 >>306
なにを言ってる？
具体例じゃなくて生物学的背景を重視した個別の作品に限定しない限り
生物学的に論じる意味はないって話だよ はぁ？
実際玉のついたフタナリ作品が溢れかえってるのに、いちいち個別に適用する必要ねえだろ馬鹿かコイツ 生物が神の作ったものなら神はいくらでも改変がかのうである。
ファンタジーの創造主は作家である。
後はわかるな。 >>309
「厳密に生物学的に」玉の付いた設定の作品なんてほぼないよ >>311
生物学的に云々ってのは>>301が言い出した詭弁であって、その詭弁を糺しただけだろ>>304は
文盲かよてめえ
クソみたいな薄っぺらい理屈を弄して玉有りになんとか正当性を与えようっていうクソガイジがおかしい
俺は何も間違ったことは言っていないしやっていない >>312
うんそう思うなら反論して
>>301での「生物学的に」ってのは「違和感」て言葉が示してるように
根拠のすべてを生物学に求めてるのではなく単に作品的説得力の話でしょ多分 >>301のどこにそんなことが示唆されてんだよボケが
屁理屈もいいところ >>314
「違和感」からの「意味をもたせたれてエロければ」ってとこだね
多分どころか明らかだな
それを読み取れず生物学一辺倒の話しちゃった君の落ち度 だからそいつのそういう感想のそもそもの前提が狂ってるっつってんだよボケが 言ってないだろｗ 文意読めず生物学の話しかしてないんだから
じゃあ改めてちゃんと適切な側面で指摘してあげなよ はぁ？
妄想を根拠に違和感が云々言ってるほうがどう考えたっておかしいだろ
そんなもん妄想の間違いを糺して終わり
誤った前提に乗っかってる馬鹿げた感想なんぞに意味はないし価値を見出した瞬間論理などというものは意味を失う いやいや
妄想を否定したらこのスレ全否定だよ
どんな素敵な妄想をするのかが肝
そこ分かってないの？
「誤った前提」なんてものは存在しない
それこそ無価値な妄想 生物学おじさん
スレの大前提確認したらいなくなっちゃったね ファンタジーが云々言い始めたら、そもそもふたなりに玉がついてるほうが違和感が少ない何故なら生物学的に正しいから（本当は正しくない）だ！
↑
これがまず最高にアホ
ブーメランなんてもんじゃない、自分の首しめて集団ストーカーに襲われていまーす！レベル >>322
それは引用なのか？引用としたらどのレスなのか まず経緯としてふたなりというジャンルは「女性に射精させることで男性が共感可能なオーガズムを視覚的に表現する」というモチベーションが始まり
そこに「女同士や女上位のセックスで女に突っ込むための棒がついててしかも射精できる」というのが作家側のインセンティブとして生じた
その男性による異性愛傾向が前提としてある中で、ふたなりの本質的な価値とは、女性の女性性や女体のビジュアルの毀損を最小限に抑えつつあることが求められた
ふたなり趣味においては、男性の体格をしている女や、女性器の無い女など、無価値だし排除されるべきものとして扱われるが、ちゃんと考察すれば理由があるということだ
従ってふたなりの要件を満たす充分要件にはキンタマや玉袋は含まれないし、むしろ女体や女性性を失わせるものとして嫌悪されるのは当然のこと
個別的に「いや俺はタマ有りのほうが好きだ！」とか、そういう話ではない
個別の話を持ち出して一般化できるというのは典型的な論理弱者による詭弁に他ならず、彼らは論理破綻を隠すためにその差違に目を向けたがらない（>>293以降に顕著）
ここまで一切主観無し >>323
>>301とその代弁者たる>>319の合成だよ
レスの経緯を観てれば不自然さはない 引用も適切にできないとか
「生物的に違和感」を「生物学的に正しい」と読み替えるとか
タマを含めないことが主観と気づかないとか
ほんと頭悪いねえ >>325続き
ではなぜ、こういった前提や経緯があるにも関わらず、本質的には必要とされないはずのキンタマに拘るのか
結論から言えば、キンタマに拘る向きは、女体のふたなり化によるオーガズム表現ではなく、男性器が女性についているという異常性を重視しているということになる
これは言い換えれば、同性愛ではないかもしれないが男性器それ自体に性的なモチーフとしての価値を見出す「男性器愛好者」であり、「ふたなり女性愛好者」とは根っこの部分で異なる
先にも述べたように、女性や女体に価値を見出しているのならば、そこに混ざるノイズは少ない方が良い筈である
まして男性の身体においても特に醜いとされる玉袋に性的モチーフとしての価値を見出すのは、これは女性や女体への性愛に基づくふたなりというジャンルから完全に逸脱している >>327
その違和感の正体が間違った思い込みに基づいてるんだから、その違和感は完全に根拠の無い妄想であって間違いですよ、と指摘することは何ら問題ない 違和感てのは主観であって根拠を求めるものじゃないよ
>>301のイメージする自然な「生物」に合致しないってだけでしょ
頭悪いなあ 放射脳ガイジが福島は危険だ危険だと騒いでいるところに、「いや福島は人が普通に住んで大丈夫ですよ」と指摘し、
その上で「だからあなたの感じている危険は気のせいですよ、幻想ですよ」と一蹴することが、それほどおかしいことか？
俺がやっているのはそれと同じ事
何ら可笑しくない えぇ…
文盲＝論理的思考のできないただの日本語話者
放射脳も玉有りガイジも、結局は論理的思考ができない故のこのザマか たとえ自体がふたなり生物学のケースに不適だし
その例の行為自体無意味 （普通に住んでると主張すること自体はなんの保証にもならない）だねぇ
>>330で自分の勘違いはわかった？ >>301の「違和感」の根拠が間違いに基づいているので、当然さらにそれに基づいたいかなる議論も無効である
ただそれだけの話
そんな個人的な幻想みたいなものを根拠に「タマ有りのほうが飲み下しやすい」などと言われても全く笑止 >>335
違和感てのは主観であって根拠を求めるものじゃないよ
ってのがわからない？ だからその主観ってのが間違った前提の上に成り立ってるから無効だと言ってるんだろ
上で放射脳の喩えが出てるけど
誤った見方の上で印象が決まっているなら、その感覚自体は真実であるものの虚構でもあると言える
間違った数値を入力された電卓が本来弾き出すべき解を導き出せないのと同じ
電卓の働きに何らおかしいところが無く正常だったとしても、その動作の前提になるものが間違っていればその結果も間違いであるとみなすのが当然
>>301はまさにその解（主観）を導き出すための数式（前提）が間違っている 現実のニューハーフじゃねえんだからどっちでもいいけど
二次元でも玉アリはマンコ隠れるし、なくてもバキバキにボッキするから二次元はどっちでもいいや >>337
主観は計算じゃないし根拠や正否を求めるものじゃないよ
流石にほんとはもう分かってるでしょ？ >>340
一定の根拠に基づいているものである以上は、その前提となる根拠が誤りならば、正常な知性の働きとしての主観も、正常であるがゆえに誤りであったということになる >>341
原因や外部からの影響はあっても「根拠」に基づくものではないよ
一人ひとりの顔が違うのと同じ アホだこいつｗ
反論できなくなったらごめんなさいして帰れよー ＞というか金玉ないちんこが射精するのはファンタジーだったらいいけど生物的にはすごい違和感
この一文を読んで、違和感の根拠が>>301の誤った生物学の知識にあるということは明らか
その違和感を以ってして玉有り優越の根拠としているが、そもそもの大前提である生物学の知識が間違っているため、その上にビルドする理論もすべて間違いだと言える
ただそれだけの話なのに、このアホは「違和感を感じているのは主観であって客観性に左右されないから一定の意見として尊重され得る」としている
そんな馬鹿な話があるか >>347
誤ってたとしてそれは問題じゃないよ
「完璧な知識」をもった人間なんていないし
ここで言ってるのは主観であって「判断」ではないからね
↑ここ大事でかつ君が理解できてないところ
主観や価値観はそういうゆらぎのある環境で作られるもの
そうやってできた「好み」で人は萌えたり萌えなかったりする
それを「客観的判断」と混同してる君の論の根拠前提が成り立ってない 更に言えば生物学的に違和感のあることで云々という理屈を持ち出すのならば、その論旨に則って玉無しの優位性と正当性がより補強される
この件で食い下がり掘り下げるほどに自ら失地していく
クソ穴にチンポ突っ込んで喜ぶホモ野郎は性癖だけじゃなく頭もおかしいのか >>349
まだ「学」付けてる
自分が勘違いしてたことをまずしっかり思い出そう
思い出した？そしたらもう一度レスし直し >>348
俺は>>301に完全性など求めていない
お前が無理筋の擁護をするほどにむしろ>>301（或いは自分自身？）の立つ瀬が無くなるだけだ
好みだのなんだのという話ではない
個別的な好みの話でしかないのなら、下手な理屈を持ち出して一般化しようとした手際の拙さとお前の頭脳を恥じるべき >>350
学がつこうがつくまいが関係ないだろ同じことを言ってんだから
クソバカが殺すぞてめえ アカデミックな話だろうとそうでなかろうと、キンタマが女性の身体的特徴と同居することは「生物的に」ありえない >>351
好みの話だよ
>>301がまずそう言ってるし
君が最初読み違えてたけど文意からも読み取れる
>>301と同じ言い方で玉ありが好きともなしが好きとも言える
なぜなら生物学の話じゃなく彼個人の好みの話だから
>>352
全然違うぞ
内容も変わるし、まだ付けてることで勘違いから脱せてない証左でもある 素直に最初から詫びときゃいいんだよ
「自分の浅学と無知を省みず議論の主導権を取ろうと試みた結果ボロが出てしまいあまつさえ無理筋な擁護を重ねたためどうにも引っ込みすらつかなくなり健常者の皆様の感情を損ねてしまいました申し訳ありません」
てな >>353
>キンタマが女性の身体的特徴と同居することは「生物的に」ありえない
それは正しいかどうかは別として「客観的判断」
>>301が言ってるのは全然ちがう
多分君が玉嫌いだからバイアスかかっちゃうんだろうけど
ニュートラルにちゃんと読めば難しくないぞ 変に格好つけて自分の好みの話（一般化できない個別的な理由）を補強するために「生物的に違和感」なんてくっつけたのが馬鹿なんだよ
大っぴらに世間に対して同調を請うには議論の一般化が不可欠だというのは間違っていないが、その為に虚偽や嘘を混ぜれば逆にお前の話は「個別的な好み」という範疇においても説得力を失う 玉有りの方が好きだからなんとか抗弁したい、でも玉有り優越の論を一般化できるだけの客観的事実もない
だ か ら 嘘 で 補 強 し よ う
朝日新聞かよ >>358
たしかに一般化ぽく書いてて現に304が読み違えたりの原因にもなった面はあるけど
「エロに繋げられればどっちでも構わない」とか
ちゃんと文を読めば文意はちゃんと分かる >>358
>>301のことだよね
ウソなんてある？どの部分のこと？ ともあれやっと「自分の好みの話」だったってことは理解できたようだな
どんだけかかってるんだよ「～をくっつけたのが馬鹿」って馬鹿はお前じゃねえかｗ オタク特有の自分の意見を補強するための些細な誇大表現
雲行きが悪くなったら個別の感想だと言って逃げる
もはや健康食品の通販ですら個人の感想ですは規制対象になるという時代にこれは通用しない
大人の態度ではない >>362
そもそもジャンルとして是か非かという議論をする場で個別的な好みなんて意見ですらない
好みの話でしかないというのならなおの事その意図についてはバッシングの対象になり得る
しかも、もはや立場がどうこう以前の問題になる >>363
>意見を補強するための些細な誇大表現
まあそれ言ったら一番やってるのは君だろうけどなｗ >>364
意見じゃなくて好みだろ
>なおの事(中略)バッシングの対象
だったら最初からそうしろよ
文意を読めず勘違いして見当ハズレなレスしたせいで
まずそれができなかったことを知るべし >そもそもジャンルとして是か非かという議論をする場
ってのも違うような スレタイ読めよ
どこまでクズなんだ
文盲以前に日本語話者ですらないのか 玉無し玉有り、自分がエロいと思えればどっちでも良いじゃないか…と思ったが討論スレだった
ではみんなもっとやりたまえ
ただし男の娘はふたなりではない、これは譲れない
だが男ベースはやめてほしい
これは個人的なお願いなのでどうしても貼りたい奴とどうしても見たい奴がいるのは諦める
貼られてもスルーするしかない スレタイの「必要なのか」もどう取るかだよね
・「ふたなり」と定義される存在として必要な要素なのか
・定義には絡まないが「ふたなり」に萌える条件として必要なのか
・嗜好も定義とも関係なくタマがないとふたなりは存在し得ないのか
それら複合なのか等々 まーた「異世界に精巣があるタイプのふたなりかも知れないよ？」君が暴れてるのか
詰られた果てに分類する事から逃げ出した観念論一辺倒君
自らの観念論一辺倒を棚に上げ生物学一辺倒を野次る
>>304
そこでこのスレとして語るべきは更なる進化として
性分立化発展を経てからの性両立化発展を考証する内容であるべきで
単為→変異有性分立→安定有性分立→変異両性並立→安定両性並立
の流れを例えSF的でも考証の形で語っていくべきなのに
彼>>301 >>306 >>309 >>315は飽く迄も観念論を押し付け引き擦り込み片付けようとする >>374
「～べき」「～べき」
君の主張は分かってるから根拠書いてみ >>293が全て
この文章から玉有りへの憎悪成分を抜けば、そのまま小論文として適用して差し支えない
それ以降のレスバトルはすべて、感情的な部分に注目した馬鹿げた水掛け論でしかない
ふたなりの成立の経緯、意義、利益、価値を勘案するにおいて>>293で完結していて、客観的な異論を差し挟む余地はない 日本と欧米でふたなりの発生経緯やモチベーションに大きなズレがあるのも議論を複雑化している
玉有りまたはホモセクシャル的なモチベーションによる影響が大きいのは欧米のふたなり界隈
発明されたのは日本だが、その経緯や意図とは別に、欧米においては標準的な価値観による抑圧主義的な文化の中で奇形性愛・男性器性愛のはけ口として"発見"されたのが流行の始まり
欧米のふたなり界隈においては、日本文化の影響を強く受けている一部の者を除けばその多くが、完全な形で男性外性器を求める傾向が強い
欧米で重視されるのはアブノーマルさや烈しさであり、hentai文化の最大媒介者が日本でなく欧米に移ってからふたなりに興味を抱いた者は、日本人でも欧米的な価値観を求める傾向が強いと考えられる 日本においてはゲイ・バイ・レズといった同性愛について、欧米社会と比較して著しく敷居が低く、その心理的障壁はもっぱらビジュアル面に終始する
特にポルノの本場であるアメリカは世界一抑圧的なキリスト教的価値観を残す国であり、創作的ポルノへの期待はそういった価値観からの解放という要求が著しい
女性に男性器をつけることによるゲイ的欲求の満足、或いはレズ的描写の方便とする（チンコがあるならマンコ（女）にぶちこまざるをえない）というモチベーションが大きい欧米とは、文化の素地が異なる
同種の現象としてはケモナーと呼ばれるジャンルに対する日米の普及様態の差にも顕著で、この差に関しては論を待たない 日本と欧米に限らず国内のコミュニティごとにも
嗜好の発生や偏りはいろいろだもんねえ
その国の傾向を個人がそのまま引き継ぐとも限らないし 正当性を主張するにおいて個別の好みを持ち出すことは控えるべき
そういう態度で議論に臨むのは小学生以下 正当性なんてだれも求めてないよ
猟奇趣味だって創作の中なら正当だし >>384
中ならというのは語弊があった
創作のモチーフとして描いたり嗜好しても、という意味
とにかくどういう意味としても「正当性を主張する」って話ではないよ 俺の趣味趣向にしたがえっていう欲求をまず捨てること。
あと、長文書くな。3行にまとめられないのは思考的欠損。 世の中のどんなものにも正当なる経緯や背景がある
これを考慮せずに現時点の個別の感性のみで価値を根底から覆そうとするから馬鹿だと言われる
>>385等はこういう論理性を一切持たない、粗野な感性のみを暴力的に振り回すことを「人の精神に寄り添う理性」だと信じている >そんなものは理性でもなんでもない
>>389はそう言ってるからそれは反論になってないぞｗ
それはそれとして
>世の中のどんなものにも正当なる経緯や背景がある
これは完全に幻想 >>389-390は連続したレス
わかりにくくてすまんなｗ
勘違いするとはおめでたいやつだ
正当という言葉の意味するところも浅薄な思い違いをしているようだ
正義のある、という意味ではない
物事の興りと経緯の事実は常に一つであるということであり、それに鑑みることがその先端にある者の当然弁えるべき最低限の常識的態度であると諭しているだけだ
馬鹿共はこういった客観的事実に鑑みることを軽視または拒否し、ジャンルの中に刹那閃いただけの己の個別の感性こそが絶対であると優越を説き、それこそが人間に寄り添う理性的態度であると考え違いをしている
そんなものはただ己の感性を満足するために既存のジャンルの権威や財産を利用しようという盗人の発想であり、ぶち殺す 長文で言葉も平易に書かないのは
・まとめる能力、伝わりやすい言葉を選ぶ能力が低い
・まっとうな反論を避けるため意図的に読みづらくしてる
のどっちか 出来る限り揺れの少ない表現を心がけた結果
読めないのは語彙力不足 単語の選択が不適切だから揺れまくってるじゃん
推測と確認を強いるから読めないじゃなくて読みづらいし
無駄なやり取りが増える
反論を恐れてるか、単に文章力が低い >>392
同じ意見で文章力のある人に代筆頼むといい 語彙力の不足する文盲相手にはもはや文字でのコミュニケーションは不可能
文脈も読めなければ言葉の意味もわからない
自分の正しく使えないものを、自分の能力不足ではなく不足なく作られた目の前の品の不備だと騒ぐクレーマー こうやって議論の矛先を逸らすのが負け犬の常套
チンポに男のクソカスつけて喜んでるガイジクソホモのエセふたなり（自称玉有り派）は、こういったことでしか対話の可能性を見出すことができない
なぜならば日本におけるふたなりというジャンルの興りから発展の経緯に鑑みて、自らの主張が全く正当性を持たないということを知っているから >こうやって議論の矛先を逸らすのが負け犬の常套
だね
その代表が下手な長文 >>376
ふたなりを奇形扱いしてリジェクトしているが性分化少数期は性分化こそが奇形だった
多数を占めパラダイムシフトが起こり奇形扱いではなくなった
真に完成された構成ならば奇形扱いは意味が無い
一つの遺伝子でAB型血液を作り出すcisAB型を例にcisXY遺伝子が発現し
構成的にも完成された双性が誕生すれば奇形認定は性急となる 人工的にcisXY染色体にしてしまっても良い(倫理的な意味ではなく考証的な意味で) >>402
そういう学問的な分類は全く無意味で妥当性を欠いてる
創作物として文化風俗社会学的なアプローチから論ずるのが妥当
そもそも射精可能な女体を欲したところから始まった文化であり、そこに男性器性愛を求める者が後乗りしてきているというのが、動かしがたい事実
女性的オーガズムを理解しないノンケ男性の立場から需要が生まれた畑であり、男性器への情欲を求める者の居場所ははじめからない
従ってそういった需要や発生経緯の方面から根本的な話をすれば、ジャンルとして正統的ふたなり（所謂玉無し）と似非ふたなり（所謂玉有り）が同居しているというのが甚だ不自然
つまり明確な別ジャンルとして整理される必要がある
並立したい者は両方の畑を行き来すればいいし、互いをノイズや毒だと考える者は自分の畑に活気が無くなろうと、純粋さが担保される心地良さには代えがたいと思われ、つまり棲み分けは利点しかない
逆説的に棲み分けのできていない（しようとしていない）現状は、多数の媒介者にとっては不利益しかもたらさない
こういった場にエネルギーを奪われているというのが、何よりの証左ではないか 個人的には、なぜフタナリが好きかというと、女性のオーガズムを感じたい。故、ふたなりになりたい。
というのが根源だな。だから、共感性の話であってゲイになりたいのとはちょっと違う。
だから、男が出てくるというのは受け入れられないし、百合の延長で好きっていうのもある。 ふたなりの畑から追い出されたくないクソカスチンポどもが必死だな
結局お前等は寄生虫なんだよ
自分たちが信ずるものに義があると思うなら、なぜ人の畑にいつまでも居座ろうとするんだ？
なぜ自分の畑を持とうとしない？
そもそも、なぜこの畑に自分の好みの種を撒こうと考えた？
結局、「ふたなり」という概念の枠の中に身を置くことでしか成り立たないという確信が無自覚のうちにあったんだろう
自信があるならさっさと独自のジャンルとして確立しているはず >というのが、動かしがたい事実
出典
>男性器への情欲を求める者
誰？
>正統的ふたなり（所謂玉無し）と似非ふたなり（所謂玉有り）
独自研究？
論拠に乏しく論と呼ぶには貧相な駄文です
やりなおし 生物学おじさんクソちんぽが気になって構いたくて仕方ないんやな
それってホモなんじゃね 異物が気になるのは当然だろ
自分の歯が生えてることにはなんの違和感もないが、くらべものにならないほど小さな食いカスひとつがとてつもない違和感を生む ホモですってこと？スレチだよ
いやホモでもふたなり好きならアリなのか…いいよいても >>413
この文盲上で俺に絡んでた奴と同一人物だろ
こんなひどい文盲がそう何人もいるわけがない 文盲と言えば勘違いと読み違いと論理欠落の生物学おじさん >>406
なぜ両性具有に精巣および睾丸が必要なのか
と読み替えろ、玉無し故の子供を作れないふたなりのドラマができる キンタマ袋の有る無し関係ないだろ
しかもそんなドラマ観たくもねえわ
馬鹿じゃねえの じゃあ語る資格は無い
科学的な知識を持ち出すでもなく身体機能に背理があると認められる
そんなのもう魔法生物だ 魔法生物で語れるのはそういう設定の作品に関してだけな
女騎士ものとかで多い >>419
だが>>417が語っているのは精巣も精嚢も無いのに
男性器性能も女性器性能も無欠なふたなりを肯定する話し方をしている 「>>417は、玉無しでも生殖機能ある想定で話していておかしい」って意味？
文章下手すぎてわかんねーよ >>100-103以降を見りゃ分かる
>>417は考証上合理性さえぶん投げた人間だ 私、胸が勃起するのー！！って、欲情したときにチンポとともに胸も大きくなるフタナリ。
ん？ >>418
上でも言及されているとおり、陰嚢と女性器は両立し得ない
科学的知見をベースにするなら、キンタマをぶら下げた上に女性外性器も完備したふたなりはあり得ない とりあえずここで偉そうに科学がどうの言ってるガイジホモタマカスは、性器が男女にどう分化するか発生過程をググれ ここに来てこのスレの意義を全否定し始めた妄想男>>425-426 最初に生物学的見地を持ち出したのはタマ有り派のほうだと思うんですけど あたかも雌雄分化が至高みたいに語られてもねぇ
科学は科学でも人間原理賞賛や霊長類至上主義みたいに
宗教じみた分野の思想としか思えんな 陰嚢が無きゃどうやって射精できるんだよ生物的におかしいだろ
↓
「陰嚢は大陰唇とトレードオフ、精巣は卵巣とトレードオフ、陰嚢と大陰唇（縦割れ構造）が両立するのは生物的におかしいしキンタマが体外にある必然も無い」
↓
誰も生物学の話なんてしてないだろキチガイ玉無し！妄想乙！ 射精できるのにキンタマ袋が無いのはおかしいだろ！というなら、同じ文脈・論理において、キンタマ袋とマンコの縦割れを作っている大陰唇が両立するのもおかしいということになる
男のケツ穴にチンコぶっこむことに抵抗の無い界隈はマンコが肛門かイソギンチャクみたいな見た目でも構わんのだろうが > もしくはファンタジーで空間転移とかで精巣周りは別の場所にあるとしたら？
コイツらに掛かったら『男性器も女性器も有るけど女性器一式は異空間にある』タイプも
受け入れるんだな、キモ 絵面次第だな。そこまで行くと画期的じゃないとなぁ。 卵巣の片方が精巣になってるということで終了
くだらない
キンタマありきで浅学晒す馬鹿がイキって数と音量で圧倒しようというのがいかにも土人じみている 玉袋無しは生物的に違和感がある（玉袋有りのほうが違和感がある） そういう言い方でいいんだよな
どっちが正しいとかアホな言い方するから生物学おじさんはバカにされる ほらこれだ
だから文盲だっていうんだよ
おじさんは教義として正しいとか正しくないって話はしてない
経緯に鑑みて本流にある正統派が玉無しのほうだと言ってるにすぎないし、それは正しい 杯を二つ持てば解決とか思ったりもするけどね。
フタナリは言ってしまえば奇形なのでまぁ常識の枠ではない可能性を沢山考えないといけない。
って火に油だから忘れてくれ。 つまりスレ題意
ふたなり
は
右男左女or右女左男
のみ存在する事になる > フタナリは言ってしまえば奇形なのでまぁ常識の枠ではない可能性を沢山考えないといけない｡
その可能性を考える器量をこのスレの住人、特に玉無し派は持っていない >>442
それ、インドだったかの神様でアルダーて言うんやったかな。 だが半男半女では妊娠させる・する機能が両立しない
精巣精嚢共に1個ずつ有しつつ子宮を形成する程度に女性優位ながら
前立腺・スキーン腺は男性機能寄りに形成されれば
これで一応、必要十分ふたなり=必要十分両性具有となる
完全無欠ふたなり=両性完全具有無欠は
クラインフィルター症候群と結合双生児の合併症を
ふたなりとして理想的に体現した個体となる >>443
そもそもふたなりってのは奇形を楽しむものじゃないから
玉有り派はそこを勘違いしてる
玉無し/有りの対立は器量の問題などではなく、「ふたなり」というものに求める原理原則の差の顕在だと言える
ふたなりというジャンルが成立した背景と経緯は、あくまで射精や陰茎への刺激という、男性が共感しやすい性快楽を女性キャラクターに付加するという動機に基づく
副次的には男性を介在させず女性・女体のみで場面を構成できる素地を得る事も、或いは動機の中にある
そういった目的意識を持つ中では、陰嚢を持ち込む事はむしろふたなりを志向する動機に反するものでしかなく、従って奇形趣味の度合いや器量がどうこうという論理ではない
須くノーマルなふたなりにおいて奇形趣味はメインのマターまたはテーマでは無い筈なのであるが、玉有り派と自称する奇形愛好若しくは男性器愛好者はそこを理解できていない
>>443のような彼らは、「自分がふたなりに興味があり惹かれる」という事を以って「他のふたなり愛好者も自分と同じ性的倒錯を前提にしている筈だ」と考えているフシがあるが、これが誤認である
この論理性の欠如が、議論の前提となるべき基礎的認識の大きな違いに繋がる
そうした前提意識のズレが、保守的（または原理的）な、「男性が共感し易く」「性交シーンに男性キャラクターを必須としない」旧来のふたなり愛好者との間で軋轢の原因になっている
前提が違えているものをうわべでいくら議論しても殴り合いにしかならないのは当然で、己自身やジャンルの掘り下げと客観視をするところから始めなければ永久に殴り合いのまま平行線になる
まず自分の性的倒錯が奇形趣味にあるという認識を得、次にはそれが他者とどの程度共有可能かという相対化が、議論の前提として求められる 訂正
「男性が共感し易く」「性交シーンに男性キャラクターを必須としない」旧来のふたなり愛好者との間で
訂正後
「男性が共感し易く」「性交シーンに男性キャラクターを必須としない」 こ と を 求 め る 旧来のふたなり愛好者との間で 玉の有無に注目するのは間違いなのかも
奇形系ふたなりと非奇形系ふたなりのほうがすんなり棲み分けができそう > そういった目的意識を持つ中では、陰嚢を持ち込む事はむしろふたなりを志向する動機に反するものでしかなく、従って奇形趣味の度合いや器量がどうこうという論理ではない
それ目的論だし奇形じゃん >>450=>>443
あ、いつもの文盲さんかな
＞従って奇形趣味の度合いや器量がどうこうという論理ではない
の部分を読んで
＞それ（中略）奇形じゃん
という頓珍漢な返しになったのか
文盲なら説明がつく
普通に文章を理解できていればこんなレスポンスにはなりようがないしな
これは「奇形を前提として、度合いや器量が云々」と論じているのではなく、「>>443の立場（＝奇形趣味）に立って見たときの器量云々という話はお門違い」だと指摘しているんだよ
普通に文章を理解できる人間は「それ奇形を否定してるのに奇形と認めてるじゃん」などという理解にはならない
俺は少々>>443を持ち上げ過ぎていたみたいだな
まともに論理構成ができる健常者を想定して、議論の前提が違えているだの相対化が必要だの指摘したが、そもそも論理が通用しない人物であった 日本語が読めるというだけで文章が読めるわけではない
が、当の本人はその違いを理解するために必要な能力を持ち得ない
哀れだし可哀想だと思う
だからといって悲哀に阿って正しいものを曲げるような不正義は絶対にしてはいけないが っていっても>>443の「可能性を考える器量がない」があてはまる住人て生物学ホモおじさんだけだよな はい文盲ガイジ
その「器量」がかかっているのは「奇形趣味を前提とした議論を認める」か否かという部分
少なくとも>>443のレスの仕方ならそのような意味になる そしてふたなりに奇形趣味的色彩が濃いという前提がそもそもおかしいのだという指摘は既に>>447で完了しており、
これを経てなお現時点で>>454のような突拍子もない話をしはじめるのは不自然
不自然に理由を求めるのならば、日本語話者ではあるが文章を理解できない文盲であるという他に想像がつかない
悪意をもってわざとガイジを演じているのだとしたら相当のもの この流れ、完全に玉無し派が都合良くまくし立ててるだけだな 玉無し派というより生物学おじさん一人がトンチンカンな理屈並べてるだけ ふたなりの話はいつ出て来るんだ？半陰性の話ばかりじゃないか 多数派を装うことで何かマウントを取れると思ってるマヌケ>>457-458
論理も理屈も無い馬鹿丸出し 458は単におっさん一人をバカにしてるだけだし
457は多数派を装うとは逆じゃん
相変わらず頭悪い 騒いでるのは馬鹿一人だけだという印象を作り出そうとしてる事の何が多数派演出工作と違うと思えるのか
無自覚にやってるからそのつもりはありませ～んｗｗｗｗって感じなのか >>457以来来てみたら何だこの状況
しかし何でふたなりを論ずるに当たり
玉無し等と言う男性器要素不完全ふたなりを至高とするかね
なら最初から不完全ふたなりを好むべきだろ
ふたなりを論ずるなら性分化を経ての両性化だろ
無論、先祖帰りではなく性分化され各性とも洗練された上で
更に不具合なく両性具有と至る進化を論ずる事は別に非科学的な事ではない
性分化の歴史を掲げるばかりの単なる歴史なぞり・既成事実主義は科学として片手落ち
第五の味覚UMAMI説を科学ではないと断じた誤った科学者と同じやり口
って言うか性分化を何で進化としか表現しないかね？
尻尾は退化した。片性を退化したと表現出来なくもない｡
言葉巧みに娯楽文学・娯楽漫画としてしか考えるべきではないと誘導するのは何でなのか… 性分化のメカニズムをベースとするなら、玉有りふたなりのマンコには大陰唇も小陰唇も無い肛門みたいな見た目であるべきということになる
大陰唇は陰茎と、小陰唇は尿道とトレードオフの関係にあり、性分化の仮定でアポトーシスにより選択されるものではない 遺伝子の歴史レベルで言う取捨選択アポトーシスじゃなきゃ性分化以前に片性だろうが、アホか >>464
よく知らんけど大陰唇て男だと玉袋になるんじゃなかったっけ
チンコの竿部分は陰核包皮とかその辺じゃないの
間違ってたらスイマセン >>466
失礼、その通りだね
指摘ありがとう
大陰唇は陰茎ではなく陰嚢
>>465
＞遺伝子の歴史レベルで言う取捨選択アポトーシスじゃなきゃ
全く意味の無い、ビーンボール以下の暴投みたいな仮定
>>465のレスから解るのは、「こんな意味の無い前提を持ち出して議論しなければならないほどに追い詰められている」という事のみ 補足しておくと、>>465は「受精した段階で性分化は決定されているので、身体のどの部位がどのように形成されるか議論しても意味はない」という指摘
だが、そもそも玉を必要だとする派閥が始めたこの議論の焦点は「睾丸・陰嚢が女性の身体に付随することが人体の仕組みに鑑み適切だ」という立場からこの議論をスタートしている
もちろんこの指摘は間違いで、それは直近では>>464が指摘している通り
人間の生理に鑑みてふたなりには睾丸・陰嚢が備わっているべきだという誤った主張が完全に論破されてしまったため、追い込まれた（将棋で言えば「詰んだ」状態の）>>465は
「ふたなりを既存の生命科学の上に想定することが適切かどうか」という議論に話をすり替えようと試みているというのが現在の状況 キチガイ一人すらねじ伏せられない小学生並みの恣意が悪い キチガイはねじ伏せるんじゃなく小突き回して遊ぶもの 遊ぶものという割に一人相手に他人数がタコ殴りにされてるように見えるんですが 議論ではなくマウントの取り合いでしかないと
そういう見方なんだな
このスレには相応しくない 場当たり的に異論をかわすことしか考えられる支離滅裂で負け続き
言うに事欠いて相手をキチガイ呼ばわりして愉しんでるから実質勝ちみたいなクソダサい負け犬の遠吠えまで始める
キチガイはどっちだよ またいきなりキレて罵るだけになってる
>キチガイはどっちだよ
どれでも好きなように見なしなよ
ちなみに俺はだれもキチガイなんて言ってないよ >>470は「自分以外の書き込みはキチガイだ」と
自分の書き込み云々以前に経緯はしっかり覚えとけ鶏頭 俺や>>468-469が居なくても回ってやがんの(笑) > 人間の生理に鑑みてふたなりには睾丸・陰嚢が備わっているべきだという誤った主張が完全に論破されてしまったため、追い込まれた（将棋で言えば「詰んだ」状態の）
精巣精嚢欠損ふたなり、終了
どこをどう論破したのかねぇ
まぁどうやっても精巣精嚢も無いふたなりは男性不妊症だな
半端ふたなり、ふたならず、ふたなり成り損ないの半陰性
よくもまぁそんな双性に成り損なった半端ふたなりを擁護できるもんだ 男性の機能と女性の機能が全部あるやつは俺は完全半陰陽って言ってる。 睾丸（陰嚢）が外性器として存在するふたなり女には、当然ながら卵巣（大陰唇）が存在しない
つまり女性ホルモンの供給源が無く、女性器の外見は特徴的な肉のふくらみがない肛門然としたものになる アナルが1個ついたヒョロガリおっさんでも好きな人はいるかもしれない 最初は「最新医学でも見付からないタイプの精巣かも知れないよ？」だの
「異世界に精巣が有るタイプのふたなりかも知れないよ？」だの言って
SF推ししてたのに先祖帰り雌雄同体を認められない>>485は何なんだろう？
初めっからSF考証が出来ない人間だったんだな
雌雄モザイク人間(半男半女)さえ認められないのは非科学的 「かもしれないよ」は一面的にしか見てないレスに対して
創作や設定の多様性の例を出しただけだから
「先祖帰り雌雄同体」だって別にアリだと思うし別にSF推しでもないよ
それはそれとして>>485は別人だ馬鹿 半陰性ではなく両陽性な両性機能とも必要十分で全く欠損も無いとなると
雌雄モザイク(雌雄同体症候群)でも半陰性でもないね
両性とも独立して発現した両性独立具有症候群と呼ぼう
結合症候群とも違う、多指症や先天性四肢症候群と同様の多生殖器症候群、両性器具有症候群だね、多性器だからアメフラシとも違う 白熱してるところ悪いけど本質外しまくってるからお前等
事の起こりに回帰して考えろ
「玉無しは生物的に違和感がある」のが妥当な指摘かどうかが重要 >>490
自分は特に違和感ないけどなぁ。
女性の尿道とクリトリスが太く長く伸びたんでしょ。なぜかは知らんけど。
玉ありはなぜか半端に制限のある穴が開いてる。こするとなんか気持ちいい。
新人類。
というところまでは現状の構成でいける。
後はほんとにゲノム書き換えるレベルでやらないと無理。 >>490
まだ言ってるのか
それ指摘じゃなくて感想じゃん 流れを変えようと試みて私見をわざわざ書きこみ、その非合理性が指摘されればただの感想だと逃げる
はじめから意味の無いノイズだっつーなら書き込むんじゃねえこのカス いや大事なのはそういう主観的な感想だよ
「玉があると共感を得やすくてエロい」とかね
医学的見地とかは参考程度の意味しかない 単なる個人的な倒錯趣味を
さも正論かの様に騙るゴミ 趣味は論じゃないからね
どんな趣味でも正しいっちゃ正しい 言うに事欠いて「みんな違ってみんな良い」か
知性の敗北やね このスレしか更新されてねえ
この板いらねーじゃん
板削除要出しとくわ 論点はスレタイの通り
個別の感情を論ずる場所ではない 玉あり玉なしそれぞれの良い所を語り合うのかと思ったらすげーギスギスしてんのな 科学的には
ふたなり
つまり
男性機能女性機能無欠損ふたなり
は >>506
こういう感じでちゃんと「お話の中の設定」として考えるのは楽しいな >>502
思考の浅いアホ
自分の事をそれなりに賢いと思ってそう
残念ながら平均以下だからお前
個別の感傷や好みなんかぶつけあってもクソのなすり合いにしかならず無益・無意味
よってそもそもそういったものは議論のテーゼとして成り立たない >>506,508
「生物的に違和感のない姿」を想像すれば自ずとこうなる >>510
違和感っていうのは人による主観だから自ずと一形態に収束するようなもんじゃないよ
>>506とかもちゃんとリンク先見れば分かるけど１アイデアとしてのスケッチ
だし「生物的に」っていう視点自体がいろんな作品設定の１側面にすぎない >>511
ほんっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっとに論理的思考ができないのな
「イラストが１つのアイデアに過ぎない」ということは「マストではない」ということには直結しない
まるで意味のない（意味の解らない）指摘
違和感が主観に拠るというのも無理筋
「生物的に」という前提（飾り）をわざわざつけている以上、発端となった馬鹿の意図としては明らかに学術的な裏打ちを得て議論をリードしようというものであり
（でなければ単に「違和感がある」と書くべきだし、その方が意図として純粋さが増して同意を得やすくなる）、にもかかわらず反論にその前提を逆利用されると
事大主義的に持ち出した前提を今度は極小化しようと試みる
こういった詐欺的で場当たり的なレトリックを弄するアホだから、相手への批判は喚起できても肝心の賛同者を得られない
討論弱者の典型的なミス 討論弱者と書いたがやはり刺したいのではっきり書く
知的弱者 結果的にどっちでもよくなったけど、元々百合からの発展できたのでホモはダメだ。
というか、自分がケツ掘られたいという願望が全く理解できない。 >>513
また考証済みでささやかな反論を長く汚く書いたねえ
>「学術的な」「議論をリード」
散々説明してあげたし301の文面でも明白なのにまだそこから抜けられないんだな
>「マストではない」ということには直結しない
それあたりまえなんだが多分上の前提を理解しないと君には分からん
ちゃんと質問するなら分からんとこは答えるよ >>518
主語を引用先に頼る文章は馬鹿の典型
理解できるのは自分だけ 基本玉なしが好きなんだけど
玉で隠れてる割れ目がチラ見えするのが一番エロいなって最近思い始めたよ
そう思って海外の3D映像とか漁ってると大抵割れ目がないshemaleなので海外はクソ >>520
そんな貴方に二次元ならメッシィがオススメ
ただし過去作はグロなのでエルフものは見ない方が精神的に安全です これがふたなり>>508じゃん
後は好みに合わせて引き算だろ
一番先に来そうな引き算要素は「身体の男性化」だろうな
玉欠損はその後だろう なぜフタナリ向けのオナホとバイブを組み合わせた商品を宣伝しないのかと ふたなりVtuberとかいう色物がいるんだけど
玉ありなしの設定について「戦争だろうが」と明言してない
でも、まだ数少ない18禁ファンアートはほぼ全部玉ありで描かれてる
だから今のふたなり界のトレンドは確実に玉ありなんだろうな わっちは玉取って陰嚢部分に結腸法で膣作ってふたなりになったわ
玉あると身体ふっくらしないし無くていいよ ？New[A+♀]
080 ── ３ ２ 2 ━ 0 ８２ 0 必要ない派はノンケ
必要ある派はホモ
そういうこと ノンケだのホモだのうるせえ、
なぜふたなりをふたなり派として認めないのか。 男前過ぎる美形女性や男顔の美形女性は美人と評価され易いが
男っぽいが故に女性として長く好かれ難い 見た目って大事だと思うんよ。
可愛い子供の写真を見ても、女の子か男の子か判断出来ないけど、股間を見るとわかるよね。
でも、現実に可愛い顔の男って居るよね。自分は可愛い顔だと思っても、可愛い顔だけでは欲情はしないんだよね。
じゃあシーメールだと上半身はほぼ女の子だけど下半身は男だよね。自分はお尻の穴には興味ないし。
そうすると、ふたなりはどうだろ？
上半身は女の子がいい、下半身も女の子。だけど、生えてないとふたなりとは言えない。生えて無ければ、女の子。
生えてて玉があるとシーメールに近いよね。じゃあ玉が無い方が良いよね。
ただ、もっとも重要なのは、ふたなりが竿の快楽に溺れる事だ。 >>543
～よね口調で同調喚起するな
趣向を凍らせてから吟味するくらいの心持ちで語れ >>546
ちゃんと最後まで読んでもらってる分には有り難いんだけど、結論に対して返してくれる？
ルールに沿ってないっていう事なら改めて語るけど。
同調のつもりは無く、自分なりに整理していく段階を辿れば、なんで自分は有り・無しが好きなのかってのが改めて分かるかなと考えた訳。
漠然と好みを言い合うより、整理した方がもっといい「言い合い」が出来るんじゃない？
好みの範囲が広がるかもよ？ >>547
好きだの嫌いだの感情を止めて人道も非人道も問わず正確性にこだわって語れと言ってるんだ 糞くだらねー流れ
俺は玉有りも玉無しもどっちも好きだが、お前らみたいなのは二人とも願い下げだ 「どっちも好き」っていうだけならこのスレじゃスレチみたいなもんでは
それぞれの理由とか提示するならまだしも じゃあスレチだが片方に寄る必要はないと思ってるんだよな
後天性の玉有りで知らない器官を弄られるとか
先天性で玉有無で序列が決まるとか生殖機能の強弱あるとか
有無だけで千差万別の設定とかシチュできて面白いからさ
このスレ向けじゃないけど上半身男寄りは玉無し女よりは玉有りとか個々人で違うかとか シチュ可能性の話でも面白い面白くないの話でもないが> ふたなりに玉は必要なのか
ふたなり認定基準議論なんだが >>552
それだけだと結局「俺にとってはこう」で終わっちゃうし
どういう基準を認定するかは個人にとっての面白い・萌えるとかってとこが
ベースだったりはする ふたなりが子孫を作ってきた世界なのかライガーとかタイゴンみたいな生き物か
後者寄りだと考えるから玉無しでと思うけどそれって結局好みだし
ただ単に完璧な存在としてのふたなりなら巨乳女の身体に玉付で生殖能力有で単体生殖でいんでは 科学的に考えれば完全ふたなりの定義はその通り
定義の話なので人間の完全ふたなりの実例や実現性は不問
仮に完全ふたなりが実現しても睾丸や子宮に柔軟性が無い傾向となり生殖出産率は低かろう
子宮も陰茎も備える奇跡を体現しつつ卵管と精嚢も片方ずつなら有した人物なら
居たらしいが吹かしかも知れんし盛った話かも知れない
半陰性が生まれる確率が世界一高い中南米の村に居るかも知れない
卵管と胴体滞留型の精巣を片方ずつ併せ持った人なら話題にならなかったっけ？
何にしろ両卵管も両精嚢も併せ持った人は遺伝子整合性を持ってるだけでは実現は困難で
各器官の分化を人為的に制御したり注薬する禁忌が必要になる
ほぼ毎回内視鏡による分離処置および注薬手術
ライガーやタイゴンは的確な表現
ウサインボルトもビックリの素早い巨人や
高橋尚子全盛期も真っ青の疲れない小人になる可能性 不問とか言いながら本当に実在したり実現可能なら恐ろしい話を
結局スレ題意を忌憚なく語る傍らには禁忌が潜むという事だな 仮にふたなりの立場になってみると、
玉蒸れて邪魔だわー（ナシ）なのか、
玉コリコリして欲しかった（アリ）になるのか。 ダメ。アルギニンクリームやステロイドで育てたクリトリスや乳首に注意
最近はレズの間で密かにクリトリスの長茎化が流行りだした様なので
何か両レズともオッサン思考化してる様で乳首の長茎化も勃興の模様
終わりの始まり ペニバンよりマンコがよく見えるよう玉無しで
玉付いてるなら男の娘でいいよなってなる >>562
性自認男の女なら男性ホルモンでクリデカくなる
それがおなべ こう、ふたなりがバックからふたなりに挿れるとするじゃん？
すると玉4個が集うわけですよ。
それをいっぺんにごりゅごりゅ握り愛でたい。 タマなしとかありえん
だったらチンポなしのただの女でいいだろうが デカクリはミニチンよりも小さいつーか
亀頭部はあるけど茎がないから >>568
世界最長クリトリス
画像は有るがアフィに有るから見るならセキュリティー気をつけろ >>571
わかるわ、ニューハーフでもそう
パイパンがいいけど最低玉と裏筋の毛は剃ってないとしゃぶりにくい >>572
FTMもいけるけど、ヒゲは絶対無理
すね毛はじめ全身ツルツルだと中性的でいける >>575
増えてるかどうかは知らんけど
処理しなきゃ生えてる女は結構いるけどな ドロドロお下品ミルクサーバーがこんな娘に付いてるの！？って興奮したいから断固玉有り派 チンポだけ責めててもつまらないしね 生物学上有り得ない存在ながらも生殖器官である陰茎を必死に
硬く伸ばして出来るだけ多くの精子を遠くに送って、卵子にをぶつけて受精させて
子孫、子種を残そうと必死に交尾するそのひたむきな姿はさらなり、
自らの遺伝子を複製し、上のレスでいうドロドロお下品ミルクを製造し
完全に生殖のために存在するその睾丸はさらに生殖本能的解釈の助長となる故に
須らく描くべきなり。 玉有り派だけど一周してもうどっちもありって感じ、使い分けるのが一番なんじゃないかと
無いと違和感あるけど違和感あるからこそ女の子扱いもしやすいというか、
玉無しは半分だけふたなりの女の子で抜く必要がないのに射精の快感にはまってる、
玉有りは完全なふたなりで性欲も溜まるし精子も作られるみたいな感じに考えていけばどっちでもエロい >>1
逆に無し派がマジで理解できない
チンコに玉は付いてるものなのに何故そこは除外するの？
怖い 有り派の俺を無し派が全力で無し派に改宗するぐらいに説得してみてくれ
魅力を教えてみてくれ
ちなみに俺は「ある方が精力とか強そうだし視覚的にも好きだから」有り派
無しだとある奴より精力弱そうに感じるし「そんなんでちゃんと出るのか？」って思ってしまう
ビジュアル的にも好きじゃない
さあ俺を論破してくれ >>589
まあ単純に疑問に思ってるので無しのどこが良いのか聞きたい
あとまあ俺は無しの魅力が分からなくて無しだとガッカリしちゃうんだけど
魅力が分かれば俺も無しでも楽しめるようになるかもなーって思って 察するに
・タマに男を感じてしまうので避けたい
・マンコが見えないので残念
・マンコが見えないと「実は男」の疑念がぬぐえない
・単純にタマに魅力を感じない・無いほうが魅力的
とかってところかねえ
実際おれ自身はどっちかといえば無し派だけどまあどっちでもいい 玉無しは玉無し嗜好の金持ちの為に玉切りされた性奴
逆に玉を残し竿切りされた竿無しフタナリも在り
竿を全摘されつつ玉は残されてしまった為に
歳を重ね性欲が増した熟女や異常性欲を来した痴漢
それ等を上回る性欲を発する完全フタナリを更に凌ぐ性欲を発する
元からの膣と前立腺で作った人工膣を備える為に感度も他を寄せ付けない
大人は知らない地元の中高生に人気の淫乱姉さんの誕生である 玉があっても中に精液が充満していることを示唆する表現がないと俺的には無価値
受けの女の子が玉を撫でながら大量の精液をぶちまけられるのを期待したり「いっぱい出してね」と言ったり、
責めのふたなり女子が玉を手で上下に揺らしながら「たっぷり出してあげるからね」と言ったりとか、そういうのね
それがないんなら玉あっても意味ないし、逆にそういうセリフがあるなら玉は絶対に必要
解剖学的問題ではなくて、あくまで表現の問題
・・・というのが有り寄りの無し派の俺の意見だが、
↑に挙げたセリフ・シチュエーションのある作品をいくつも教えてくれたら転向もやぶさかでない あと思いついたこととして
・殴ったり蹴ったりすると激痛が走るような急所をこれ以上女の子に追加しないでほしい（可哀想だから
・玉があると角オナしながらチンポしごけない 玉なしふたが男の玉ためつすがめつ相手にこんな風になってるんだって自分との差違を確かめて欲しい >>591
ありがとう
無し派の気持ちとか全く考えたことすら今までなかったし
付いてない作品だと(何でつけねえのかな～)と勝手に一方的に負の感情さえ抱いていたんだけど
無し派にも無い方が良いというちゃんとした感情やロジックがあるんですね
いやー腑に落ちたというか聞いてよかった感謝感謝
皆ありがとう！ 有り派はニューハーフとやりまくってんだろ？
玉抜きだと立ちが悪かったり射精出来なかったり
そのリアリティをファンタジーのふたなりにまで当てはめるんだろ 有りか無しかはぶっちゃけどうでも良くて、結局は見せ方の問題というかそこが重要というか
ふた娘を攻める時に何故か後ろの穴に入れたり、竿ノータッチだったりで、そこで更に玉有で前の穴見えないとかだと
それ、男じゃね？と思ってしまう（二次創作で元のキャラが女ならまだ何とか）
個人的に、ふたキャラ＝竿付き女の子なので、
それが攻められるならちゃんと前の穴+竿もいじって欲しい（で竿の感覚に葛藤というか戸惑い？を持って欲しい）
それとこれも若干重要なのだけど、空撃ちせずにちゃんと女性orふたの前の穴に入れてぶちまけて欲しいね
空撃ち（無駄撃ち）するならセルフぶっかけなりで誰かしらを汁だくに 有り無し派でシチュってか組み合わせの好みの差違や傾向はあるんだろうか
自分はふたが男に突っ込まれるのと女の子にふたが突っ込むのが好み
なおどっちも行けるが無し派寄り おれが好むのは基本レズのみ
レズであれば生えてる生えてないもバリエーションの内
同じくどっちもいける無し派寄り でも昔よりは有りがめっちゃ増えたよね同人誌とか
無いのはかなり少数派じゃない？
いやーいい時代になったわ ﾌﾟﾘｯﾌﾟﾘｯみたいな描写というか擬音も出せないしね
付いてないと 玉がないと射精できないは間違いだろ精子よりも
前立腺液と精嚢分泌液の割合が主体なのだから
玉無しニュハーフだろうと男性ホルモン投与すれば
竿ビンビンで射精できるわけだ
無論本来の目的の生殖のための精液ではないがね
つか人間である以上男性ホルモンと女性ホルモンの共存は不可能なのだから
設計図といえる遺伝子操作して規格外の存在、雌雄同体の真人といえる
ふたなりを作るしか方法はないのだよ
遺伝子操作して卵巣から男性ホルモンと女性ホルモンをだして
男根と女陰
男性ホルモンの効力を
竿の肥大化勃起と前立腺液と精嚢分泌液、性欲のみ増大させる鍵に作り変えればいい
玉竿女陰3つ欲しいなら精巣卵巣計4玉か2玉で役割を変える
もしくは同時発達させ精巣卵か卵精巣にして
と女陰と陰嚢位置をすらせばいい
精子生成時の熱耐性のなさも人間の精巣の設計の問題だから改良すれば
クジラ類のように内蔵型精巣にできるはずだ そもそもカタツムリ類が雌雄同体だったり
カクレクマノミが環境変化で性転換したり
卵の温度で性別が変わる鰐、亀、蜥蜴類とか
性決定を性染色体で選ばないそんざいもいるし
いろんな性形態を持つ生物はいくらでもいるわけだ いい忘れてたけど女性ホルモンは精巣の働き
というか精子生成を阻害し退化を加速化させるから
女性ホルモンの効果がない精巣が必要だろうね
逆に男性ホルモンは子宮と卵巣の働きを抑えはするが
完全に退化はしないはずだがそれだと不妊なので
男性ホルモンの効果がない卵巣も必要なわけだ
つかホルモンが作用する鍵穴は限られているので
一つの性ホルモンで両方の効果を有効化させるようにしたほうがいい 忘れてたけど男性ホルモンがないと前立腺も退化する
射精できなくなるわけだ
性ホルモンという鍵で男(一部)と女の性徴を複数誘発させるような
遺伝子が必要かもね
つか精巣と卵巣共存だと性腺刺激ホルモンの制御をどうするかが問題かも
卵胞は精子及び卵子の生成 黄体は男性ホルモン及び女性ホルモンの生成だし
https://www.tsurukawadai.jp/column/20180405 玉無しふたなりは本質的にはメスである
つまりふたなりというよりかはそういう陰茎のようなものを持った
という特性のメスでしかない
まあメスハイエナの陰核が変化した偽陰茎や脂肪が詰まった偽陰嚢みたいなもんだ
ハイエナは偽陰茎から突き破り出産するけどな
玉ありふたなりはは種としの雌雄同体
奇形の雌雄モザイクの真性半陰陽とはべつものだ
まあどちらも人間とは違う種、姿が似た亜人種と言ってもいい ある二次元のふたなりのカップリングが１番好きなんだけどまあピッタリ好きなのなんて全然数が少ないのよ
で めっちゃ時間かけて何時間も探すんだけど全然見つからない
そういうときにそのカップリングってかそのキャラの女装動画見て「ああもうこれでもいいか！」
ってなって抵抗感有りながらも見てたら女装動画見るの好きになってしまったんだが俺みたいな奴っている？
本当はただただその女キャラのふたなりが見たいだけだったのに
ふたなりが無さすぎて性癖歪んだのってマジでこれのせいだわ 興味深かった
やっぱ玉なしショタチンコふたなりは最高だな 東北きりたんに「小学五年生相手にこのザマなんて、恥ずかしいと 思わないんですか？」って言われながらやられたい ふたなりが流行らない理由思い付いた
リア充とかオナニー好きじゃ無いとか多忙な人間はそもそもオナニーあんまりしないとかしたとしても時間も少ないししかも3次元見てすぐに終わり
2次元好きでオタク気質な奴の中でその上長時間エロサイト見てノーマルのじゃ満足できなくなった奴が強い刺激を求めて見たりしてその中からハマる奴が出るって感じだからなのかな
んで理解されにくいとか公表もしにくいから書き手や作り手も少なくていつまでたってもマイナー 普通にニッチなだけでは
人間理解に至らないものには拒否反応大きいし 流行ったから何だってんだよ
しかもこのスレと何の関係もない話題 正直シーメールでもいいけど殆ど普及しとらんな
まぁまんこ見えん玉アリは全部シーメールみたいなもんだが あれかな、玉ニーしたことない男が玉不要層の多数派なのかな？ 玉アリがシーメールと区別つかないなら逆に言えばシーメールでも抜けるけどイラストでシーメールで描かれてるやつはだいたい体格が男に描写されてることが多いからなぁ…
顔と身体が女の子として描写されてるなら性癖の範囲内なんだけどそういうのはほとんどふたなりの区分になってるわけで… ふたなり好きが日本で一番集まってるのってどこなの？
Twitterとか？
でも特命じゃないと好き勝手かたれないし皆どこにいるんだ うーん
絵を書いてツイやピクシブか
画力を伴わなかったとしても共感を得やすいジャンルではあるような気がする 通常の即売会なら非エロも織り交ざって平常心でいられると思うけど、、
ふたけっとなんかに行ったら一日中バッキバキのおほ顔晒しちゃうと思うと死ぬまで行けない気がする
コロナで延期になったみたいだけど、貴重なふたなり作家さん達は身体を大切にね 行きたいと思ってたけど勃起したまま歩くのは確かに嫌だな
でもやっぱいつか行ってみてぇなぁ ふたけっとは行ってみてほしいな
コミケより混雑とかないし殺気立ったところもない
売り手も買い手もふたなり好きの同志しかいないって雰囲気はいいもの >>630
普通のコミケとかと比べてどういう傾向の人が来てるとかある？
太ってるとか細いかとか慎重高いとか低いとか
男っぽいとか女っぽいとか ふたなりに限った話じゃないけど汚くないと抜けないようになってしまった…
スカトロ要素も含んだ作品が沢山出回るなら是非とも行ってみたいなぁ スカの属性はないけど、白濁液でどろどろにってのは思ってるかな
にしても何故極端に振り切ってしまうのか
ほどほど・バランスってのは重要だと思うのだけど、ふたなり自体がファンタジーだからなのかな？ 通常の感覚だとふたなりは変わってる方だろうし
その一線踏み越えれば先のハードルが低いんだろう 開けて中を見るまであるのかないのかは確定されないのだ ほぼ話題が玉有り無し関係なくなってきてて草
男×ふたなりが好きな俺としてはふたなり娘に玉があった方が責める箇所多くなって嬉しい 無しよりのどっちでもいい派だったけど
フォロワーが一斉に玉無しは理解できないって言うようになったので玉有り描くようにしてる いやぁ、玉無しの方がいいっしょ。
玉ありはシーメールやショタ受けでごっつぁん出来るし。
個人的に玉ありだと竿中心になってマンの存在ががお飾りになってるケースが多い気がする。
創作なんだからリアリティガン無視したっていいじゃないか・・・
>>643
個人的には玉無しも描いてほしいと思ってるぞ。
竿マン同時攻めなら最高っす。
男女の快楽を両取りする・・・寧ろこれがふたなりの真骨頂だと思ってる。 ありとなしが一人の女を取り合う
そんな不仲ならアリだと思います 実際、医学誌とかにあるリアルふたなり画像だと、
クリの部分が竿になってて尿道もあるけど玉は無いからね。
2次なんて空想の産物なんだから別にどっちでもいいんじゃないの。
それこそ表現の自由だよ。 >>643
玉有り派から男好き(ホモ、男の娘、シーメール)を除外すれば
玉無し派と半々になると思う。 「玉が無いと生物学的に～」って、いつ頃、いったい誰が言い始めたんだろう
ふたなりっていうニッチジャンル内で更に内輪揉めしてる今の状況が悲しすぎて歴史改変したい
復元ポイントどこ……？ 男の娘とか男受けがふたなりと絡むようになってホモ達がふたなりに来たあたり。
玉もないとチンコとしておかしいと気にする人を調査すればホモがほとんどになるだろう。
玉の有無でスレ分けるかとか前から話があったが
ふた好きのホモかホモじゃないかで分けたほうが良いかもしれない。
ホモの思考と隔離したほうが平和になる。 ぶっちゃけ玉は性感より痛みが勝るからなぁ・・・
玉ありフタナリってマンでやってる際めちゃくちゃ痛そうだと思うのは俺だけだろうか？
位置的にもピストン衝撃もろに受けるし。 おれはどっちでもいい派だけど
自分が玉いじられるのは好きだし痛い経験なんて遠い昔だし
そういう点では玉アリは性的共感得られて良い つい「いつか分かり合える日が来るのかな」って気分（被害妄想）になってしまうけど、
攻撃的な主張をする人はごく一部で、みんなちゃんと仲良くしてるんですよね？
そう信じたい 玉でまんの存在感が希薄になるのが微妙で玉なしが好きだけど
玉なしを駆逐するとか言われない限り平行路線でいんでない
元々二次ふたなんてファンタジーな存在だし 両者は別物。
互いに構造が違うものが好きなのに、どうして一緒にするのか。
素直にスレ分けとけば良かったものを。長年そのまんまだしな。
過疎ガーとか5chなんてもとからだろに。 しかしどのスレを分ける話なんだ？
このスレだったら意味なさすぎて 玉を手でたくし上げてここに入れていいよって瞬間が一番エロいことを理解してない玉あり派とは友達になれそうにない >>665
玉のれんもなかなかいいと思うが
玉ふた×玉ふた後背位で4玉がペチンペチン当たるほうがすっきやねん クリ+尿道＝チンコと仮定すると、そのすぐ下にはマンがあるはず、となると玉袋邪魔、ってのはあるな。
玉の間にマン描写がしっくりくるかどうか。
そして玉サンドマンで挿入のたびに打ち付けられるのに耐えられるのか。 やっぱ玉が無いと物足りないんだけど、試しに正常位で掘られてみると圧迫されて痛いんだよ。
でも玉無しのフタ百合とか味気ないしどうしたらいいんだよ >>668
玉無しの真骨頂は珍万同時責めにある。
指マンに竿コキが合わさり最高やで。
問題点は書き手が少ないのが悲しい所だが・・・ >>669
だな
愛液と精液交互に噴出して止まらないのがいい
ふたなりちゃんが壊れるまでチンコ扱き、マンコかき回し続けたい
出ないって泣き言言っても止めないし
失神したとしても目を覚ますまで続ける >>671
玉有りやったら、シコリ手マン玉コリにイーハンアップや 玉あるとクンニしにくくね
というより玉でクンニしてる女の顔が隠れるのは嫌 はじめまして、突然ですがふたなりを自分に作る方法です
玉袋を防水フィルムで縦にめり込ませて、両サイドも木の葉型に縦に貼ります
プックリした所は軽く張り、指でメリ込ませながら両サイドを寄せるように
縦に湾曲に張りますと、竿の下に肉のメリ込みが出来ます。
1時間後、皮が伸びて形が崩れてきますので、整えながら上から下へ大きく左右2枚で
仕上げて剥がれ防止して仕上げます
玉は作業中に恥骨上方へ移動します
邪魔な玉袋も使いようで、だれでもふたなりに変形できます
見た目はフィルムで白くテカリ増すが、手触りの割れ目が楽しいです
コツはひたすら5cm幅のロールフィルムを2cm,2.5cm,3cm,7cmの長さで
カットして、20枚以上使って縦方向に張り、寄せ合うように、湾曲しながら
貼り付けて造形して作ります
防水フィルムは特徴に合わせて4種類で使い分けして貼ります
以上ですバイバイ 俺は当然アリじゃなきゃ嫌だ
ちゃんと女を孕ませられる精子に興奮する アスペが議論混ぜっかえすパターンのやつ
玉ってのは外性器としての玉袋のことだろ 実在についての話じゃねーから
少し不思議で玉なくても妊娠させられるでいいっしょ 生命科学として自然な発生を考えるなら、所謂玉無しに理がある
性分化過程で形成される外性器の一部は男女でトレードオフの関係にあり、
クリトリスと海綿体、亀頭
大陰唇と陰嚢（玉袋）
小陰唇とペニス尿道
は両立できない
玉袋をつけるなら大陰唇は無くなり、女性器の外観は特徴的な割れ目の様相ではなくなる
肛門が二つ並んでいるようなものになる >>680
大陰唇がめちゃ伸びててチンコの付け根では玉袋になってる説 >>680
まさにこれ
クリ肥大化で後天的にふたなりになるシチュ好き たまなしふたなりのリアル射精事情大変だな
アナルから刺激しないとまず出ないとか >>683
それは三次シーメールの話じゃねえの？知らんけど。 玉はあったほうがいいけど使わなくてもいい
装飾として 必要だよ。なぜならそこで精子を製造していると理解できるから。
かわいい女が精子を飛ばして気持ちよくなっているとね。
そうでなきゃ出してるのか精子なのか？という話になる。
動物はみんな金玉が外に出てる。それは冷やすためという理由があるから。
つまり金玉がないふたなりは射精する能力を持っていない事になる。
不要なのはきたならしいチンゲ
たまにチンゲ生やした作者いるけど、きもすぎで飛ばしてる 玉毛もあると嬉しい派だが
ふたなり絵全体のうち１割もないから少数派なの自覚 ふたなりはいいぞ
玉有りふたなりはいいぞ
玉揉みされてるふたなりはいいぞ >>689
停留精巣ってのがあるから体内に精巣あるかもしれない
妊娠しにくそうだけど 男性の陰嚢が女性の大陰唇相当ということは、
ふたなりさんの陰嚢は大陰唇並みに感じるということでは？
（大陰唇の感じ方が分からんが） 玉が無いと男みたいに射精できないのは事実なんだが、創作なんだからほんと好みじゃないかね。
女の子が挿れられるのメインでかわいく射精なら玉なしも、精子を飛ばして気持ちよくなっているとかなら玉ありかな。 っぱ玉有りよ。
でも随分前の所で玉なしだと角オナしながらシゴけるってのがあったのには感銘を受けた 玉を優しく揉みながら射精させるとか射精する時に縮んでヒクヒクしてる描写があるのは大好き 玉あり派だけど、やたらリアルにしわと毛まで表現するのやめてほしい 【モナ】元民主党/自民・細野豪志「女と主張する男が風呂場に入ってきたら犯罪です。チ○コの有無が最優先」★２ [おっさん友の会★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677126597/ 内蔵型の玉だから玉ないように見えても射精できる
これベスト 滞留睾丸は精子作られなくなるんだけどね
まあふたなりがフィクションだから気にしないけど それこそフィクションでの「内蔵型」は別にイコールで滞留睾丸なわけではないやろ 玉がないのに射精するという不自然さに目をつぶれば玉なしのほうがいいな
後ろから見れば入れてる方の女性器も見えるし
射精が近づくと大陰唇が肥大化して玉になるってギミックはどうだろう？
入れられて射精する方は無精子ザーメンってことで 玉って陰囊と睾丸をさすんだよね？
これがなかったとして精液に精子が含まれない（妊娠能力無し）
テストステロンの分泌が大変少なくなる、
くらいでエロ漫画向けのふたなりに困ることは無いと思うんだが。 無くていいって思ってる人は描かないし
あった方がエロいって思ってる人は描くだけだと思う 玉有ふたは手持ち無沙汰のときに自分の玉をいじるとして、
玉無ふたは何をいじるんだろう？ ふたなりちゃんが玉を舐められてノーハンドで射精しちゃう画がエロいから玉は必要だよ 