男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う? [無断転載禁止]©bbspink.com

1なまえを挿れて。2018/03/23(金) 21:38:38.36ID:ZtS70kXy0
ワリカン男は乞食とか言ってる女こそ怠け者の寄生虫。

今の時代デート代は男女割り勘が基本中の基本。デファクトスタンダード。

バブル時代の価値観引きずってる女は時代遅れ。

真面目に働いてデート代くらい半額出しなさい。

2なまえを挿れて。2018/03/23(金) 22:09:15.22ID:Ii3Dz0JJ0
そんなこと言ってる男に養ってもらいたいとか思えないねw
デート代くらい出せる余裕さとかないのかよw

3なまえを挿れて。2018/03/23(金) 23:54:50.53ID:/LPepcL70
いい男なら女が貢ぐ
そこそこなら割り勘でも受け入れ
クソ男はデートしてもらえるだけ有難いと思え

これが女の正義。残念ながらクソ男とみられたわけだろう。女が欲しいのなら現実を受け入れろ

言っておくがメスが性選択、性淘汰の主役であるいうのは現代生物学の常識
オスは選別される立場だ。最初にそれを唱えたのはダーウィンだ

4なまえを挿れて。2018/03/24(土) 05:44:48.24ID:gYrO8SM60
>>2
余裕?
むしろ余裕がないから、土下座して貢いでるんじゃね?

5なまえを挿れて。2018/03/24(土) 06:18:00.14ID:sxBOCwTP0
>>2
むしろ養ってもらいたいなんて思われたら気持ち悪いし迷惑でしかないだろ
女は養ってもらってタダ飯できて得でも、こっちからすりゃ金とられるだけなんだから

または、女は養ってもらわなきゃ生きていけなくても、男は女を養わないと生きていけない事なんて何もないしな

6なまえを挿れて。2018/03/24(土) 06:33:43.79ID:rKZDQk4z0
女に金払ってるやつを見て「羨ましいな〜俺も奢りたいな〜」って思う?

俺全く思わない。
むしろ可哀想に思う。なんかああいう風にはなりたくないなって思う。

7なまえを挿れて。2018/03/24(土) 11:45:39.07ID:i503FBfD0
まぁ、お茶くらいおごるよ

8なまえを挿れて。2018/03/24(土) 12:11:01.49ID:uIpK2nU70
キレイでいるためにどれだけお金かかってると思うの?
すっぴん+部屋着でデートに行ってよければ割り勘でいい

9なまえを挿れて。2018/03/24(土) 12:18:41.73ID:EaqQA1gN0
いまは割り勘が当たり前と言われておじさんはビックリです。
今の男は彼女にお金を使うより趣味に金を使うことが当然と聞いてまたビックリです

10なまえを挿れて。2018/03/24(土) 15:00:05.67ID:1PDCS0u30
割り勘なんて言ってる男は単に何がなんでも口説きたい女にであってないだけ
口説きたいなら出すし都合のいい女にしたいなら出させる
割り勘なんて有り得ない選択だわ

11なまえを挿れて。2018/03/24(土) 16:27:53.00ID:EGmO3WzL0
>>10
むしろ奢るのがあり得ない選択だな
土下座して金を払って俺と付き合ってくれって頭を下げるとか、普段どんだけ惨めな思いをして生きてるんだ?

12なまえを挿れて。2018/03/24(土) 16:29:04.31ID:EGmO3WzL0
>>8
別に誰も綺麗でいてくれなんて頼んでないしな
綺麗でいたいとお前一人の単なる欲求だし

13なまえを挿れて。2018/03/24(土) 17:46:22.57ID:wqtRJSos0
女の財布になって土下座して貢ぐくらいならもっと有意義な事に使うわ

女に貢いでるやつって、なんか弱くて、女に逆らえず弱みを握られてるかのように仕方なく払って、
一生表に出られず身分が低いものとして申し訳なく払ってる惨めな人間って感じだし

14なまえを挿れて。2018/03/24(土) 17:53:47.47ID:3a1HPmey0
基本的には男が払った方が事が進むだろうし、いいんじゃね。
まぁ上の世代との認識はやはり金銭の余裕がないというのもあるかも。
所得水準が120万円ほど下がっており、全体平均も年収200-300万の人の割合が多くなってる。
ちなみに、労働分配率はあのアメリカよりも低い。
単純な奢る・奢られるという背景にどのような社会的、経済的な変動があるのかも
見ないと上の世代との常識は噛み合わないのかもね。
その変化からくる価値観の変化もあるだろう。と言っても以前の社会通念も残ってるわけで
その変更期かもしれない。

15なまえを挿れて。2018/03/24(土) 18:20:03.33ID:uIpK2nU70
学生のアルバイト程度なら男女の収入にそれほど差はないけれど
雇用の機会と昇進において男女に差はあると思う
能力のある男性が高収入を得ているのなら、その機会を得られない女性との時間の過ごし方について、互いに納得のできる分担を考えればいい
どちらが奢るべきという決まりはありませんし、お金のかからない魅力的な女性とデートすればいいと思うけれど、力関係もあるから強要しないようにね

16なまえを挿れて。2018/03/25(日) 01:00:46.70ID:DFauGA3U0
>>14
女が奢ってほしいからっていう身勝手でわがままな理由で奢れ奢れ言ってるだけで
男からすれば女に奢る事情がないんだが

お前って、暴力団やヤクザに金を払えって恐喝された時
素直に払う方が円滑に人間関係が進むからって素直にヤクザ達に応じて金払うの?
悪いのは暴力団の方なのに?

17なまえを挿れて。2018/03/25(日) 01:07:49.05ID:DFauGA3U0
>>14
>まぁ上の世代との認識はやはり金銭の余裕がないというのもあるかも。

関係なくないか?いくら稼ごうが男が稼いだ金はその男のもので女に払う道理なんてどこにもないだろう
なんか男が奢った方がいいって考える人間って、相当不気味で歪んだ価値観をしてるんだな

ある男Aが1年で1000万稼いだとする
その男は1年で300万生活に使う
だからってその男は、700万を女に払わないといけないのか?
もしその男が300万だったら、払えないから払わなくていいのか?

じゃあその男が1000万稼ぐ意味ってなんなんだ?
1000万稼ぐまでにいたった努力や時間や労力は一体なんだったんだ?
なぜそれが沢山あったからと女のために払わないといけないんだ?
なんでお前みたいな人生失敗した歪んだ人間って、男をそっちのけにして女を物事の中心にして考えるの?

18なまえを挿れて。2018/03/25(日) 01:11:46.56ID:DFauGA3U0
>>14
>所得水準が120万円ほど下がっており、全体平均も年収200-300万の人の割合が多くなってる。

これに関してはソースがない
ちなみに、厚生労働省の公式のデータでは、高齢のゴミ達がよく話題に出しいつまでも未練を持ってるバブル期とやらに比べて
今は男の平均年収に50万しか差がないんだけどな

俺は男が女に奢らなくなった理由は、頭がよくなって洗脳から解けたから
ネットの誕生で、狭い村社会から解放されて、言論の自由が保障される時代になり、
本音から言いたいことを言えたり、やりたいことができやすい社会になって、
女に金を払わなくていいと気づいたから

が絶対の正解だと断言できるんだけどね

19なまえを挿れて。2018/03/25(日) 01:16:45.42ID:DFauGA3U0
>>15
>雇用の機会と昇進において男女に差はあると思う

男女に差があるんじゃなくて
有能と無能に差があるんだと思う


で女は基本的に勉強もせず、男を頼りにして依存的で怠けて遊んでばかりだから、
多くの女はろくな仕事をせず、安いパートやフリーターで貧困生活をし
男はちゃんと大学にも通い学や技を身に着けるから、
しっかり金をもらえるんだと思う

で、女といっても全員が怠け者なわけではなく、努力家の女はしっかり学を身に着け働くので
そういった女は実際に男のように稼ぐことができ、わずかだが存在するんだと思う
これが男女による差だったら、女は1人も今頃働いてないからね
でも違うじゃん
どんな職種にも女っているじゃん
いる時点で別に女だからと差別されてるわけではなく、能力がないから差別されてるだけだってはっきりわかるじゃん

20なまえを挿れて。2018/03/25(日) 01:59:16.48ID:EjjmWF0m0
出産と子育てを諦めて卵巣摘出して
テストステロン投与受けて育ったなら
互角につるはしを振るえるかもね

逆に、オーブンの中の温度と焼け具合を気にしながらオムレツ焼いてる最中に
かかってきた電話に出ながら呼び鈴ならす宅配さんにハンコついて
宿題している子どもの質問に優しく答えられます?

男性と女性が同じ能力を持ちえると考えている時点で残念
社会的な役割も違うし物事の判断基準となる価値観も同じではない
柔らかさや優しさ、配慮、忍耐、いろいろと違うけれど男性が作ってきた判断基準で片づけられてしまうと無能なのでしょうね

21なまえを挿れて。2018/03/25(日) 03:55:38.34ID:gqGhHFRj0
>>20
>逆に、オーブンの中の温度と焼け具合を気にしながらオムレツ焼いてる最中に
>かかってきた電話に出ながら呼び鈴ならす宅配さんにハンコついて
>宿題している子どもの質問に優しく答えられます?

そんなもんどんな無能でも誰でもできるだろ
勘違いしているようだが、それは「女ができるから女がやってる」わけじゃなく、
「誰にでもできる事で、無能な女にはそれしかできる事がないから」やってるだけだからな

22なまえを挿れて。2018/03/25(日) 04:00:19.95ID:gqGhHFRj0
>>20
>男性と女性が同じ能力を持ちえると考えている時点で残念
>社会的な役割も違うし物事の判断基準となる価値観も同じではない

女が男より秀でてる能力は何もない
怠惰と堕落と甘えと言い訳、自意識過剰くらいか

そしてそれを女を基準にして合わせる必要はどこにもない
この星は女が中心の世界ではないからな

23なまえを挿れて。2018/03/25(日) 04:04:34.64ID:gqGhHFRj0
まあ言い訳するのは結構なんだけどさ
男女共通して現実社会、どんなに泣いたって金ってのは必要不可欠なものなわけだ
女は金を稼げないけど特殊な能力があるんだだの
男女は能力も役割も違うだの
いくら吠えたって、その金がなきゃ飯を食えないのは男女共通なわけだ

自分で金がないと生きていけないってのはわかってるだろ?
じゃあそれを稼がない時点で、やっぱり女は無能で怠け者なんだよ
そしてその無能で怠け者が、金が手に入らず貧困で苦しんで飢えるのは当然のあるべきことなんだよ
そんなもののために一々施しなんて必要ないんだよ
わかってて稼ごうとしない、無能で堕落した怠け者なんだから

24なまえを挿れて。2018/03/25(日) 04:08:07.56ID:gqGhHFRj0
>>20
問題

ある男はしっかり稼いで、金100を手に入れた
女は自分には稼ぐのは向かないと甘え、稼がなかったので金0だった

そして女はこう要求した
「男のあなたが私に金50分けなさい」
そして男はこう言った
「断る」

困るのはだーれだ?
今後生きていけなくなるのはだーれだ?
世の中から消えていなくなるのはだーれだ?
金を稼がなかったのはだーれだ?
誰のせいでしょう?

25なまえを挿れて。2018/03/25(日) 04:24:54.74ID:gqGhHFRj0
>>20
まず君がやるべきことは
憲法14条の廃止だな

学がない女には理解できないかもしれないが、14条にはこう書いてある

「すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
 華族その他の貴族の制度は、これを認めない。」

これを撤廃して、男性と女性は平等ではない。
差別は正当化され、女性と男性には同等の権利は与えられない。
女性の方を優先すべきであり、男性は都度女性の都合に合わせないとならない。


と書けばいい。
そして
「男性は女性のために財産を払い与えなくてはならない。男性は女性の債務を全面的に負担する義務を負う。」

と書けばいい。
現在のところはこんなルールどこにもないもんだからさ、どこにも女に金を払わなきゃいけない事情なんてないんだよ。
だからいくらお前が「男女は違うんだから男は女に金を払え」と吠えたところで無駄だよ。

っていうか君が書いてることは「セクハラ」だね。
訴えられたら負ける案件だ。女の君が男にセクハラの慰謝料と損害賠償を払わないといけなくなる。
そして場合によってはそれは払う義務のない金を強引に払わせる「恐喝罪」になる。

悪人は女性である君だ。
いくら吠えても、これは法律でありルールなんだからどうしようもない。
この社会は女性の君のわがままや怠惰までは保障しない。

26なまえを挿れて。2018/03/25(日) 08:52:15.46ID:TOVRF3Jc0
自分は節約するのに男が節約するのは許せないという寄生虫
なぜなら寄生虫が寄生できなくなってしまうからwwww   

27なまえを挿れて。2018/03/25(日) 10:32:48.27ID:OYKF1Jiq0
>>18
http://www.garbagenews.net/archives/1954675.htm
2015年における全世帯の541万9000円は前年よりは増加したものの、
最大値を示した1994年の664万2000円よりは100万円以上も少ない。

まぁピークは97年だからバブル崩壊後なんだけどね。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa16/dl/03.pdf
こっちは厚生労働省からのデータ
平均所得(545万8千円)以下の割合が61.4%になってるくらいだしね。

洗脳もクソもだれが洗脳してるの?今より遥かに男性社会だったわけで
もし洗脳なるものがあったとしても、それは男側が作ってるでしょ。
女性の社会進出は今ほど高くなかったわけだし。

後、>>17だけど
だれが残った金、全部を女性に使うんだよw そんな架空の人間像作り上げても仕方ないでしょ。
まず消費に回さない分は自分の趣味や生活費、老後のための貯蓄が先なのは誰でも同じだと思うけど。
奢るか、奢らないかって好きな相手を前提にしてる話だしね。
奢る・奢らないという考えがいつ醸成されたのかは分からないけど
奢る余裕がないとそういう空気も醸成されないし、その意味で経済が良かった時期と比べた、だけなんだけどね。

奢られる女性側もどういう心情で言ってるのか。
それが多少は妥協できる理由なら納得がいくけど、そうじゃない場合が多かったりするから
男性側にも不満があるのだろう、そもそも相手の心情なんて分からないからこそ
分かりやすい数値で見せられるやり方に納得できるとは思うけど
まぁ男性が不利になり易いだろう、社会的な圧力として『奢るのが当たり前』となるのは。

28なまえを挿れて。2018/03/25(日) 14:11:38.78ID:xk+HfN+r0
デート資金の分担について、当事者が納得して決めればよいこと
嫌ならデートしなければいい、ということを前提として

お金無しには社会生活は困難であることは事実だけど、お金が全てではないですよ
どんなにお金を積んでも手に入れることのできないものがあるし、愛しい人との関係にお金が介在するってなんだかなーって思います

費用分担の考え方もお互いが合意できなければ交際は続かないでしょう
一般化したりルールにすることでもないでしょう

>>1の考え方を他の人に押しつけるのは間違っているし>>1も自分で考えて出した結論で潔く生きればいい
女性も誠実にその存在的役割を担っている人はいるし、その役割を男性が気付いたり理解したりできないものもあるからひと括りにしないでくださいね

いい人と双方納得してデートできるといいね!

29なまえを挿れて。2018/03/25(日) 17:48:55.68ID:WommJgxH0
男と別れた寄生虫のお決まりのコースは無職貧困

30なまえを挿れて。2018/03/26(月) 20:41:39.99ID:z+s1wrkJ0
男女平等だしな
もう豚を養う時代は終わったろ

31なまえを挿れて。2018/03/27(火) 13:03:36.74ID:NG0OOgwR0
そりゃそうよ
いつまでも奢ってもらってばかりの女はこちらをATMとしか見てないか、精神的に問題があるかのどちらか

32なまえを挿れて。2018/03/27(火) 18:15:40.19ID:fzL3dgKH0
俺は女に奢る発想になったことがない
俺の金は俺の物だしその稼ぐのに費やした時間も労力も俺の物
俺のものなのに女に払う理由がない
俺のものであって女のものじゃないからな
俺のものなのに、わざわざジャイアンに貢ぎものしないといけないモブやのび太のような身分や立場が低い人生は過ごしたいと思わない
そこまで女という生き物を高貴で高い身分にあるものとして見たことは生まれてから一度もないな  

33なまえを挿れて。2018/03/27(火) 19:16:07.21ID:URERFpN+0
お母さんには?

34なまえを挿れて。2018/03/30(金) 14:35:14.57ID:cY/nmrEp0
いい女にしか俺は奢らん
彼女にはもちろんおごる

綺麗にするためにどれだけお金がかかるかわかってるの?とかいうクソ女は鏡5万回見てから出直せ。
必ずやらしてくれるなら奢ってやってもいいけど、それも一回までだな。
だいたいそんなこと言う脳みそお花畑女が、適切な化粧や身だしなみをできてるとはあんまり思えない。
どうせそんな女が高い金かけてやってることなんて、品のないブスメイクして、意味もない美容サプリ飲んで、ペラッペラの変な服買うくらいがせいぜいだろうな。

おごってほしいとか抜かす前に奢られる価値があるかどうか自問自答してから出直してこい。

きちんと適齢で結婚して主婦やってる人をお手本に見てみたらどう。
みんな年相応に品があって美容にかける金なんてたぶんほどほどだぞ。
わきまえろ。性格ブスども。

35なまえを挿れて。2018/03/31(土) 17:09:44.88ID:0Xj3Y1I30
絶対に奢ってほしいとも思わない。
ただ、奢ってくれる人と毎回割り勘の人だったら間違いなく前者選ぶ。
割り勘男が嫌いとか、男は絶対に奢るべき!なんて思ったこと一切ないけど、奢ってくれる人がいたらそっち選ぶのは当たり前。

36なまえを挿れて。2018/04/01(日) 14:02:39.08ID:oURaXSVo0
割り勘以外はあり得ないって人は後輩や友人にもおごらないのか?デート代なんて合理的な話ではなくて感情的な話だと思うんだけど
ありがとう、楽しかったよ、可愛いね、好きだよ
そういうのが金になってるだけ。稼ぎとか、より金がかかるからとか後付けでしょ

37なまえを挿れて。2018/04/01(日) 16:23:22.40ID:z9WC/+cI0
女であれ、後輩であれ、場面によっては払うだろ。とにかく割り勘しかないなんて人はそのへんどうなの?

38なまえを挿れて。2018/04/01(日) 18:47:59.41ID:I06g5s770
お金の話はどうでもいいけど、そんな細かいことでブツブツ言わなきゃ気がすまないなんて狭量なのね、って思うだけ。
食事に行ってみて、割り勘の話をするのすら不快な相手だと判断すればこっちが払う。
それが一番めんどくさくない。

39なまえを挿れて。2018/04/01(日) 21:25:37.65ID:z9WC/+cI0
払わない奴に聞いてんだろ?
めんどくさい時は払うってのは、わかるな。さっさと払っておしまいにしたい時

40なまえを挿れて。2018/04/02(月) 16:18:48.98ID:/grXsVQA0
俺は誰が相手であっても割り勘だね。
年上の先輩であろうと、上司であろうと
女であろうと。自分が食べた分だけ払えば良いと思う。
俺は奢られたくもないし常識あればそうでしょ。

41なまえを挿れて。2018/04/02(月) 16:43:54.10ID:A0yxjCpP0
スレ主とスレ主に同意する男は、孤独死すればよろし

42なまえを挿れて。2018/04/02(月) 16:55:40.19ID:/grXsVQA0
>>41
馬鹿女だ w

43なまえを挿れて。2018/04/02(月) 17:16:01.11ID:9Yyv8/YZ0
>>40
年上の先輩や上司はおごってくれるんじゃない?そうじゃなかったらちょっとカッコ悪いよね。面子つぶしてるようなものじゃない?
それは失礼というものだ。上手に世渡りしようね

44なまえを挿れて。2018/04/02(月) 18:02:07.15ID:/grXsVQA0
>>43
先輩といっても社会に出れば、そこの数歳差は関係ない。きちんと敬語で話して立ててるよ。
ただお金は別で奢ってもらう理由もない。
上司と一緒した場合は奥様やお子様や家のローンで我々若者より大変でしょうから割り勘でお願いしますと言えば
そうかと納得してもらえるよ。
会社の経費の場合は支払ってください wって言ってる。
先輩や上司で奢らなくてもカッコ悪いと思うのは貴女だけ。今の御時世は昭和とは違うから面子も潰してない。
平成だよ。刀を持ってる江戸時代じゃなく平成よ。
貴女も携帯電話や車を使ってるでしょ?
時代は目まぐるしく変化してる。
昭和の様に会社経費を使えないの分かってないでしょ?
あんたね奢ってもらう癖が付いてる。
あんたは普段から奢ってもらえるから先輩や上司を立ててるわけ?そうじゃなくても立てるんだよ普通。

45なまえを挿れて。2018/04/02(月) 18:15:47.95ID:/grXsVQA0
今の若者は奢ってもらってまで会社の飲み会に参加する必要はないと考え
女に奢ってまで付き合いたい結婚したいとも考えない。
草食化と言われてるでしょ。
一昔前と違い今は男女平等だと教育されてきたんだよ。
例えば女はバレンタインで男に対して何倍返しを期待する。変だよね、おかしいよね、それが分からないかな。
自分の子供が男の子なら貴女でも少しは分かるかもしれないけど。
女の子の子供が居たとして男女平等と教えていないわけですか?子供は居ないの?産めない年齢ですか?羊水腐ってるんですか?あがってるんですか?
バブル引きずってる年増のBBAって事が分かりました w
あー、おばさんは女性だと思ってるかもしれませんが
こっちからしたら生ゴミで奢りたくもありません。
若くも可愛くもなく子供も産めない、どこに価値があるんですか?

46なまえを挿れて。2018/04/02(月) 18:40:40.42ID:bl5TYNUt0
人の気持ちとか思いを台無しにする人
一緒に食事しても楽しくなさそう

47なまえを挿れて。2018/04/02(月) 18:42:28.85ID:/grXsVQA0
>>46
そう思うなら割り勘にして下さい。
タダ飯は美味しいでしょうが
支払う男の気持ちを考えましょう。

48なまえを挿れて。2018/04/02(月) 18:44:47.68ID:bl5TYNUt0
先に全額の会計を済まして一人で出てきちゃうだろうな

49なまえを挿れて。2018/04/02(月) 18:46:20.09ID:bl5TYNUt0
ごめんなさいね
あなたの気持ちに応えられなくて

50なまえを挿れて。2018/04/02(月) 18:53:19.84ID:/grXsVQA0
>>48
何の為に先に全額の会計をすませるの?
先に?全額の会計をすませる?
もめてもいないのに?
割り勘かどうかでもめるんでしょ?
その結果貴女は納得いかずに支払いをするって事だよね。
時系列は。だから先に全額の会計すませることはありえないよね。払わない人に限って全額の会計を払うとか言っちゃうよね。

51なまえを挿れて。2018/04/02(月) 18:54:08.18ID:9Yyv8/YZ0
そう唾飛ばしてまくしたてるなってw

申し訳ないけど社会に出たばかりの若造だよ。
相手、というか上司は平成生まればかりというわけでもなくてね。
目に見える形で上を立てるのも世代が違えば大事になるんだなあ、って感じているところだよ。

52なまえを挿れて。2018/04/02(月) 18:56:50.66ID:8eDb85Wo0
>>45
うん、キミの言うことはよくわかるよ
私も賛成だよ
男女は平等だね、だけど同価値じゃない
1つの卵子に何億もの精子が群がり競い合うように
オスもまたメスを獲得するべく競い合いたいなら
金銭や手間を子供にかけられるオスだとメスに証明しなくちゃいけないんだよ
この手間っていうのが心象的に大切で
なんせ子供に寄り添って育てていくのってすっごい根気と手間のかかる作業だから
それを完遂できるオスである証明として
ヒトのメスには重要視されるんだよね
ホワイトでーのお返しっていうのもその手間の一環なわけ
誰にでもしなくちゃいけないわけじゃないよ
勝手にイベントで盛り上がってるだけの義理チョコなんかに返さなくたっていい
町でポケットティッシュもらうのと同じだ
そもそも彼女にするつもりもないなら
ホワイトでーも奢らないといけないような雰囲気を漂わせるデートも関係ないんじゃない?

若者の草食化って言われてるのもわかるよ
でも若者全部がそうじゃないとは思うし
中高年だから全員ギラ付いてるわけでもないだろうし
自分はこう。でいいじゃない?
でもキミがそのままでいい自由と同時に
メスを獲得したいオスが割り勘する自由もあるんだよね
お互いに干渉しあわなければいいだけの話なんだけどな
自分の考えを主張するのにそうではない考えの人を貶める必要はないはずだよ

53なまえを挿れて。2018/04/02(月) 19:20:11.06ID:/grXsVQA0
>>52
こっちの意見に賛成なんだね。
別に女を獲得したい訳じゃない。
仕方なく女と食事とかしなければならない時に
獲得したい女でなくとも奢ってもらおうとする女がおかしいのよ。彼女候補でも婚約者でも無い女が乞食してくるから割り勘と主張してるだけ。

んー、でも貴女の話は意味が分からない。
どの部分かと言うと
「金銭や手間を子供にかけられるオスだとメスに証明しなくちゃいけないんだよ」という件なんだけど
女はきちんと共働きをして育児や家事を分担し助け合って生きていくという証明をする必要はないの?
男だけが金銭手間を子供に掛けられますよと奢って見せなきゃならないの?
うーん。やっぱまんさんの思考は意味が分からない w

54なまえを挿れて。2018/04/02(月) 19:22:56.16ID:/grXsVQA0
女の人も助け合って生きていくはずだよね。
それなら助け合いの精神がどこに現れるかというと
奢ってもらうのは悪いから私も半分は払うよとなるはずなんだけど・・・。
まんさんの理論破綻してるよ w

55なまえを挿れて。2018/04/02(月) 19:29:20.51ID:/grXsVQA0
だいたいホントにこっちの意見に賛成してんの? w
嘘つけよ。
強がるな。

56なまえを挿れて。2018/04/02(月) 19:39:58.17ID:/grXsVQA0
ま、ま、ま、まーん w
論破したらBBA消えちゃった w
気持ちいい!!

57なまえを挿れて。2018/04/02(月) 19:46:35.49ID:bl5TYNUt0
すぐキレてひどい言葉を使うし
平等の意味を表面的にしか捉えてないし
他人の立場や考えにリスペクトがないのね
無償の愛を受けたことがないみたい

58なまえを挿れて。2018/04/02(月) 19:48:53.10ID:8eDb85Wo0
>>53
>仕方なく女と食事とかしなければならない時に
それは日本語の概念だとデートとは一般的に言わないから。
そのつもりでスレ立てして議論していたなら
そもそもの前提が違うよ

>女はきちんと共働きをして育児や家事を分担し助け合って生きていくという証明をする必要はないの?
産休育休の後に以前と同じ収入を女性が得られることと
男性が育休を取得できて母親と同じだけの密度で乳児の世話ができること
保育所に預けていても有事の際の定時以前の迎えなどを男性も同じ頻度で行えること
これらが必須条件ですけど
そういう支援がしっかりしている会社に自身も勤め
またそういう会社勤めの女性を探せばいいんだと思いますよ
現実問題として今の日本社会だと全ての女性が、また男性が
それを実行することは難しいのが実情なので
その辺りは個々の情況で金銭や家事の負担のバランスを振り分けていくのが夫婦関係なんだと思います

59なまえを挿れて。2018/04/02(月) 19:53:06.44ID:CTgewmZx0
トイレは綺麗で新しい方を使いたい。
古く汚く型遅れのトイレは嫌だ。
それならトイレを建てずに
いつも綺麗なトイレのある施設を使えば良い。
女は若くて可愛い方が良い。
年取って中年太りのおばちゃんじゃチンコ立たない。
それなら風俗でいつも若い女を抱けば安いよね。
一回一万円位で抜いてくれる。
結婚して寄生されると高くつく。

60なまえを挿れて。2018/04/02(月) 20:00:53.92ID:8eDb85Wo0
すみません、きちんとした回答になっていませんでしたね
男性でも終身雇用が当たり前でなくなり経済力を維持できるのが以前ほど当たり前ではなくなっていますが
女性はそれに輪をかけて結婚前からの収入の維持を保証するのは難しいと思います
そういう意味での確実な証明は存在しないと言えますね
自分の子の親として、また自分の配偶者として人格を信頼できるかどうか
それが証明と言えるんじゃないでしょうかね
見極めるのはあなたの心眼次第ですが

こういう書き方をすると誤解されるんでしょうけど
女性も結局は金銭や手間をかけてくれることにより相手の人格を測っていますからね
経済力(も結婚生活には重要ですが)がキーではありませんよ

61なまえを挿れて。2018/04/02(月) 20:07:51.56ID:e8AcVfvm0
割り勘と言われれば払うけど、割り勘=奢る価値なしってことだと思うから凹む。
初デートだったらその人それ以上の発展はない。
その代わり、自分からランチ奢ったり、お買い物の時支払ったりはするけど、圧倒的に男性よりもデート費用の負担は少ないなー


いままで、割り勘もちょっとの金額も請求されたことがないので、こんなに割り勘派が居てびっくりです。

62なまえを挿れて。2018/04/02(月) 20:14:05.60ID:/grXsVQA0
>>53
デート
《名・ス自》(親しい)男女が日時を決めて会うこと。その約束。

あるんだよ仕方なく食事をする事が。それもデート。自分の都合の良い様に勝手にデートの意味まで変えないで。ググろうね。

話をすり替えてきてるね。
何で男だけが金銭手間を子供に掛けられますよと証明しなきゃならないの?と言ってるんだよ。
その為に男は全額支払いするみたいな事を女の立場で言ってるんでしょ貴女。
女も助け合ってやっていくところを証明すればいいんでないの?半額支払いを負担して。それだけでいいんじゃない?支払いをしたくないからと産休育休ほ話をしはじめるし意味不。それは貴女が優良企業に勤めればいいだけで割り勘の話とは全く別 w

「個々の情況で金銭や家事の負担のバランスを振り分けていくのが夫婦関係なんだと思います」と貴女言ってるけど
そもそも結婚の話をじゃないでしょすり替え。割り勘の話。

んでさ無理な事しか主張してないからね貴女。日本社会で実行することが難しいと言ってるんだから貴女が。
そんな事を求めてもないしデートの割り勘でしょ?
半分払えば良いだけじゃん。
保育所に子供を男が迎えに行けない可能性があるから
結婚もしてないただのデートでも割り勘出来ないと言いたい訳?

理論組み立てようね。

63なまえを挿れて。2018/04/02(月) 20:42:52.42ID:/grXsVQA0
>>60
頭大丈夫?何で割り勘の話が出来ないの?
わざわざ難しい話にしてんの?
終身雇用とか関係ないから。割り勘の話よシンプルに。

「女性も結局は金銭や手間をかけてくれることにより相手の人格を測っていますからね」と書いてるよね。
女性も、と。
男性も一緒なんだって。
男も金を掛けてくれるのか見てるよ。だから半額払えよ。ただ女と違って男はしてもらおうとと思ってないの。
女に奢ってもらおうと考えてないの。
貴女たちは奢ってもらおうと、
それが当たり前だと言ってるからおかしいの。
貴女達は全額男が支払えと言ってるから
おかしいと分からないかな。

64なまえを挿れて。2018/04/02(月) 20:47:26.31ID:bl5TYNUt0
今日のレスは、このスレのレスを見渡した一つの意見だと思うけれど
それをすり替えという >>1 は逃げてるように見える
養うとか能力についての考えに応戦していたのを翻したわけだね

懐の深くない人にも解りやすいようにデートの費用負担について書いておく
割り勘か奢るかなど、どちらか一方だけが基本ではありません
さまざまな考えや事情の人がいます
その上で、あなたの考えに基づいてデート相手を選べばいいだけで
それを標準化したり他の人に強要することはできません

65なまえを挿れて。2018/04/02(月) 20:52:50.71ID:/grXsVQA0
男が女に奢るのか当然だと思ってるから間違うんだよ。
女は勉強しませんでした、
だから良い職に就けませんでした。
仕事も男ほど頑張りたくないから男より給料が安いです。それならグズグズ言わんで
男を立ててご主人様のお陰で生きてます。
ありがとうございますと明治大正昭和初期の女に
なっとけば良いんだよ。
男が上です、何でも言う事を聞きますとね。
それなら奢ってやるわ。

66なまえを挿れて。2018/04/02(月) 20:59:47.99ID:/grXsVQA0
>>64
結婚もしてない、ただデートして男が奢る話。
何で養う話になるんだ?
ん?そもそも結婚したら男が養うのが
当たり前と思ってる事自体、間違っとる。
共働きという選択肢もあるだろ。

デート代の支払いを強要はしてない。
ただ食べたら支払いをしないといけない
義務や責任が発生する。
義務や責任は他人に押し付けるものではないと
言いたいだけだよ。

馬鹿は馬鹿だねー

67なまえを挿れて。2018/04/02(月) 21:01:02.50ID:/grXsVQA0
あ、因みに1じゃないから。
何で1と思えるのか・・・。
馬鹿だからかな。

68なまえを挿れて。2018/04/02(月) 21:09:08.10ID:bl5TYNUt0
スレ主じゃないのか
なら間違いごめんあそばせ

>>65はとても平成に生きている人とは思えない前時代的な発想
そしてすぐにひどい言葉を書き添える
だから最後まで食卓に同席したくないから先に会計を済ませて出てきたくなる
キレる人は信頼できません

69なまえを挿れて。2018/04/02(月) 21:12:15.81ID:/grXsVQA0
>>68
そういうの何て言うか知ってる?
後出しジャンケンって言って
卑怯な話してるんだよ。

70なまえを挿れて。2018/04/02(月) 21:14:34.60ID:/grXsVQA0
>>68
まんま返すわ w
お前が時代錯誤してるから
その時代に合わせただけよ。

こっちは現代だから昔と違って割り勘だと言ってるよ。
あんたが奢ってほしそうだから
そういう時代に合わせたんだろ w

71なまえを挿れて。2018/04/02(月) 21:14:39.62ID:0IZEGASC0
おいおいめんどくせーのがいるなぁ
ま、それぞれでいいじゃねぇか。なんで自分の価値観と違うことやってるからって蔑んだり、貶すのよ
何がどうあれ、人にお金使うとか、細やかな見栄を張るなんてこともあるんだからさ

72なまえを挿れて。2018/04/02(月) 21:22:06.02ID:bl5TYNUt0
怖い人とこれ以上同席したくないから会計を済まして帰る
別にわたしの食べたぶんを負担してもらいたいなんて思ってもないし
どこが時代錯誤なんだろう

73なまえを挿れて。2018/04/02(月) 21:29:35.16ID:GyjcRrAv0
>>72
何が怖い?
女って怖いって言えば良いと思ってないかな。
自分の意見を言ってるだけでしょお互いに。
何も怖くないんだが。

74なまえを挿れて。2018/04/02(月) 22:29:16.25ID:/grXsVQA0
>>72
こういう意味不明な事を言うから女は嫌なんだよ。
意味不明な事を言われたらこっちが怖い。

75なまえを挿れて。2018/04/03(火) 01:09:28.07ID:vBPmtct20
www

76なまえを挿れて。2018/04/03(火) 01:23:22.73ID:UFz+DZPh0
おお…手ひどくフラれたんですかね?可哀想に
一人の時間を満喫すると傷も和らぎますよ。ファイト!

うふ〜ん

78なまえを挿れて。2018/04/05(木) 00:54:33.91ID:lo8Cx1g00
本能的な関係ないめんどくせー話してんのがいるな
ただ、奢ってもって当然と思ってる女はゴミなのは間違いないわな
自分に楽させてくれる相手が素敵って思考が醜悪
相手の負担を考えることもできない思考が哀れで惨め
これは金銭の話だけではなく他の部分でも現れる
本質がそうだからな

79なまえを挿れて。2018/04/05(木) 01:27:58.22ID:0P6OaBFT0
>>78
終身雇用、経済力、産休育休、とかわけわからん事を言っとるのかおるね。
52なんだけど。
ID:8eDb85Wo0

80なまえを挿れて。2018/04/05(木) 13:16:08.18ID:Ey+wxTiP0
女のために労働して土下座して金貢ぐような
鎖に繋がれた奴隷犬みたいな人生だけは絶対に嫌だわ

81なまえを挿れて。2018/04/07(土) 06:52:37.33ID:Q7STEfr90
どうして自分が稼いだ金なのに女に絞りとられてるの?
なんか悪いことしたの?

82なまえを挿れて。2018/04/07(土) 12:20:27.76ID:VQVQxEEy0
そこは恵んでやってるくらいの気持ちで遊んでやれよ、余裕ないなぁ

83なまえを挿れて。2018/04/07(土) 14:23:31.29ID:N4Sb7AWQ0
>>82
男というだけで給料が高いと思ってるの?w
男女で賃金差は無いのに、
どうして男には余裕があると思ってるの?

84なまえを挿れて。2018/04/07(土) 14:30:10.69ID:0q4IHtss0
www

85なまえを挿れて。2018/04/07(土) 19:30:25.66ID:N4Sb7AWQ0
女が奢って当然の時代にならないかな。

86なまえを挿れて。2018/04/07(土) 21:17:03.79ID:YBGp5MTo0
馬鹿のくせにうっかり屁理屈こねて引っ込みがつかなくなったまんさんがいてワロタ
長文で赤いIDで連投のまんさん

87なまえを挿れて。2018/04/07(土) 21:31:41.73ID:sT5hlEcH0
「土下座して」「泣きついて」なんていう言葉が頻繁につくあたり、寂しい人生だったんだろうな…と想像してしまう。
いつか楽になれるといいね。

88なまえを挿れて。2018/04/07(土) 22:26:16.68ID:N4Sb7AWQ0
>>87
男の金をあてにしか出来ない女程、
惨めな人生じゃないだろ。
自分の金で好きな物を買ったり食べたりする方が
気兼ねもないし楽しい。
女のように寄生虫にならず、
自立した強い男が土下座とか泣きついたりするわけない。
おばちゃんでしょ?あなた!パートして稼ぎなよw
若い頃は奢ってもらえたんだろうね
景気も良いし若かっただろうから。
おばちゃんになって誰からも奢ってもらえなくなって
ココで騒いで暴れて男性や社会に不満を
ぶつけているんでしょ。そうとしか見えないよw
ゴキブリみたいに、しぶとく汚い生き物にしか見えなくなったよまんさんがね。

89なまえを挿れて。2018/04/07(土) 22:52:51.58ID:KQZEIeyg0
ここで毒づかなくて済むような素敵なことがありますように!

90なまえを挿れて。2018/04/07(土) 23:03:48.17ID:kqag498y0
人頼み神頼み。自分の力で幸せを掴もうとしないはっそうがまんこ。

91なまえを挿れて。2018/04/08(日) 09:14:38.22ID:BaCt7F8p0
女に給料渡すとか嫌に決まってるだろそんなの
俺が稼いだんだからそれは俺のものなんだよ
俺が得た金だから俺のものなんだよ
当たり前だろ
なんでそれを女に渡さなきゃいけないんだよ
さっぱり意味がわからないよ

92なまえを挿れて。2018/04/08(日) 10:35:40.46ID:RFyRsOj60
たまにデートかなんなのか分からない時ってどうするの?
女性の方から誘われて映画とか行って、周りから見れば付き合ってるように見えるけど
普通に友人関係だけど、ジュースとかポップコーンくらいは買うけど…
そもそもデート?と言えるのかもよう分らん

93なまえを挿れて。2018/04/08(日) 13:47:27.11ID:Qe/0IIJa0
>>92
女の理屈で言うと誘ってきた方がお金を払うべき。
でも例え女から誘われても割り勘でいいと思うよ。
ジュースとかポップコーンくらい買う貴方は優しいよ。
女に奢るとそれが当たり前と思い、つけあがるから
注意しながら男女関係なり友達関係なり
作った方が良いよ。

94なまえを挿れて。2018/04/08(日) 17:04:50.22ID:ySH47XcL0
やらせてくれるなら奢る

95なまえを挿れて。2018/04/08(日) 19:05:44.57ID:mochptwX0
いつも団塊や老人を古臭い考えだの時代が違うとか言っておいて奢りについてはバブリーの思想をそのまま受け入れてるからな
ほんと都合がいいわ卑しい人間性

96なまえを挿れて。2018/04/08(日) 20:52:51.38ID:RFyRsOj60
>>93
関係が曖昧な時って、どうすればいいのか困る。
無理に奢る気もないけど、女性は男性と二人でどこか出かけるのはデートに入るのか
それとも単純に同性と遊びに行くのと同じ感覚なのか。

97なまえを挿れて。2018/04/08(日) 21:19:21.94ID:8s0yIDez0
>>92
20代♀からの意見です
それは普通に割り勘でいいよ。無理言って来てもらったとかなら奢るべきだと思うけど、それは同性でも同じでしょ?

98なまえを挿れて。2018/04/09(月) 05:15:32.51ID:R/r+SeUN0
「今日やらせるから奢って(笑)」と言える女だったら
可愛いし奢るよ。

99なまえを挿れて。2018/04/09(月) 20:01:21.14ID:9pmU3Cii0
その思考って普通にハラスメントだよな

100なまえを挿れて。2018/04/09(月) 21:26:24.16ID:iBnVlFOR0
当人同士が気にしないならぜんぜんオーケーじゃん、ハラス脳なんか

101なまえを挿れて。2018/04/09(月) 21:54:04.02ID:9pmU3Cii0
>>100
何当たり前のこと言ってんだ

102なまえを挿れて。2018/04/11(水) 11:42:33.03ID:WMl+K5Qh0

103なまえを挿れて。2018/04/11(水) 14:16:51.86ID:WMl+K5Qh0
https://googirl.jp/renai/170921ogori006/

男女平等がうたわれる世の中になったとはいえ、
デートの食事代は彼にお任せしたいのが女子の本音。
お会計で財布を出してイソイソとお金を払う自分……
ちょっと情けなくなってしまうこともありますよね。
でも、ちょっとしたテクニックで彼がお会計をしてくれるどんでん返しが起こるかも!?
今回は、デートで彼がおごってくれないときの対処法をご紹介します。

1: 軽いノリでおごってみてほしいなーと言ってみる
まずは第一段階として、軽いノリで食事に行く前に
「おごってほしいなー」「今日はおごってくれるんでしょー?」と明るく言ってみましょう。
ポイントは軽く、かわいく、笑顔で冗談ぽく言うこと。
ただそれだけで、彼がおごってくれればもうけものです。

2: まずは自分がおごってみる
ちょっと勇気のある方法ですが、
まずはおもいきって自分がおごってみましょう。
すると十中八九、次は彼がおごってくれるハズ。
そこから、彼におごってもらうリズムをつくっていくようにしましょう。

3: お会計前に、荷物をすべて持ってトイレへ行く
ちょっと強引な手口ですが、すべての食事を終え、
あとはお会計に行くのみ……というタイミングで、
自分の荷物をすべて持ち女子トイレへ失敬します。
仕事の電話が入った! と店を出るのもアリですね。
その間に彼がひとりでお会計を済ませてくれている……
という算段です。
食事を終えたらサッと立ち去りたい男子の心理をうまく利用した方法です。

104なまえを挿れて。2018/04/11(水) 14:22:39.96ID:WMl+K5Qh0
4: お会計の時には財布は出さずニコニコとしておく
もしも、お会計前に姿を消すタイミングを逃してしまったら、残された道はお会計のときに勝負するのみ。
レジでのお会計の瞬間は踏ん張り時です。
彼の「えっ? 出さないの?」という視線を感じてもグッと我慢してニコニコと平静を装います。
財布に手を伸ばさない態度を一貫していれば、
彼は店員さんの手前、全額を支払うはず。
そして、「さっきのお金……」と要求される前に
「今日はおいしかったね、ごちそうさま!」とたたみかけるのです。

もし彼がおごってくれたら
1: 必ず笑顔でお礼を
当然のことですが、必ずお礼を言いましょう。
食事をおごるだけで彼女はこんなに喜んでくれるんだ、
と彼が気づいてくれればこっちのものです。

2: 次は私に出させてねと言う
そんなつもりはなくても、「次は私に出させてね!」
と言っておきましょう。
「おごられて当然と思っていないわよ」というアピールになります。

3: このお店はあなたとじゃなきゃつまらなかった、と相手を立てる
「こんなステキなお店、○○くんとだから入れたんだよね」「○○くんのおかげでとっても楽しい食事だった」と上手に彼を立ててみましょう。
不意におごらされたことで彼が落ち込んでいたとしても、その一言で帳消しにしちゃいましょう。

まとめ
今回ご紹介した方法を実践すれば、
ほとんどの男子がおごってくれるはず。
しかし、中にはどんな手段を使ってでも食事の会計は割り勘! と決めているツワモノ男子もいます。
しかし、おごってくれないからといって自分に愛がない、と感じることはやめましょう。
彼は、あなたにお金持ちと思われたいとは思っていないのです。
お金があってもないふりをして、あなたを試している可能性だってあります。
もちろん、本当にケチでおごってくれない場合もあるので、見極めは必要ですよ。

105なまえを挿れて。2018/04/11(水) 19:44:38.16ID:WMl+K5Qh0
http://livedoor.blogimg.jp/aichannel/imgs/a/9/a9d00d56.png

女の方が金持ってるからね。
男性の皆様は騙されないように。

106なまえを挿れて。2018/04/11(水) 21:12:51.61ID:lmBAnUsT0
女性は将来の不安材料が多いのでしっかり蓄えているよ
退職金や再雇用で不利だからね

107なまえを挿れて。2018/04/11(水) 21:48:55.01ID:R4ck/Rp80
奢る・奢られるの関係っていつできたんだろう?
なんとなく戦後の成長期以降ってイメージだけど。
それ以前の男女の関係ってどうだったんだろうね?

108なまえを挿れて。2018/04/11(水) 22:43:04.28ID:Ongq4vSc0
Q 100億あったとして
@そのうちの半分以上を無職の妻に貢ぐ。一生それを妻に払わなきゃいけない義務を負う。仮に離婚した時は、離婚後も妻の生活を保障する。
A100億すべて自分のもの。すべて独り占め。一切の義務がなく、すべて自分の自由。



@とAどっちがいいかって話だろ?
俺はAだわー

109なまえを挿れて。2018/04/12(木) 00:25:55.96ID:qbAl0kGS0
>>96
関係が曖昧なら当然割り勘。
デートでも割り勘の時代だよ。
夫婦でも共働きで稼いで共に支払うべき。

110なまえを挿れて。2018/04/12(木) 00:41:37.41ID:qbAl0kGS0
>>1
議論する余地もなく正しい事を言っているね

111なまえを挿れて。2018/04/12(木) 01:09:31.87ID:NOL+6hXX0
>>103
こういう乞食記事をみると、なおさら奢ってはいけないって思うようになるな
どんな奴が書いているかと思えば、いい歳した子持ちのババアか
こういうババアは本当に乞食が多いな
自分の子供が男児ならどう教育すんだろうな

112なまえを挿れて。2018/04/12(木) 05:38:16.20ID:R3pQXlrz0
精神的な奢り(自分の主張を上位のものと考え押しつけること)もやめようね
都合の悪いことに耳を閉ざすのは思考停止という怠慢だからね

113なまえを挿れて。2018/04/12(木) 07:16:26.36ID:qbAl0kGS0
>>111
姉妹の母らしいね、これを書いた女。
しかもデブ○。想像通りのBBA。
これが女の実態。

114なまえを挿れて。2018/04/12(木) 07:31:52.23ID:qbAl0kGS0
>>111
この記事3.2万いいねだってw
女全体がクズってことさ。

しかもこの記事は続編もあったよ。
それだけこの記事を読みたい女がいるって事だよ。

続編
意外と困る? 男性の「俺がおごるよ」に対する正しいモテ返事4つ
https://googirl.jp/renai/170330henji005/

割り勘にされる原因はコレ? 男子がおごりたくない女子の特徴
https://googirl.jp/renai/160713warikan007/

俺が童貞で女を知る前はココまで汚いとは思ってなかったけど、女と付き合えば付き合うほど嫌になっていったね。

115なまえを挿れて。2018/04/12(木) 07:35:45.32ID:qbAl0kGS0
>>103
この記事、姉妹の母でBBAが書いてるね。
BBAの顔写真も載ってたよ。
男の子供だったら、どんな教育するんだろう。

しかもこの記事3.2万いいねだってw
女全体がクズってことさ。

驚いちゃうけど、この記事は続編もあったよ。
それだけこの記事を読みたい女がいるって事だよ。

続編
意外と困る? 男性の「俺がおごるよ」に対する正しいモテ返事4つ
https://googirl.jp/renai/170330henji005/

割り勘にされる原因はコレ? 男子がおごりたくない女子の特徴
https://googirl.jp/renai/160713warikan007/

俺が童貞で女を知る前はココまで汚いとは思ってなかったけど、女と付き合えば付き合うほど嫌になっていったね。

116なまえを挿れて。2018/04/12(木) 08:20:24.64ID:qbAl0kGS0
>>106
女の方が不利?
退職金に男女で貰える差は無い。
再雇用とか、もうお前も馬鹿だねぇ〜。

[PINK][/PINK 4/30]
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