この場を借りて相談させて下さい
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私は20代後半の妻帯者です。 奥さんはかわいいし、子供2人とも、とてもかわいいです。
2年前に家族だけ長期連休中に実家に帰り、私は仕事で家に残りました。
暇だったので悩み相談的掲示板を見ていましたら、ストーカー被害に 悩む当時18の子のモノがあり、
一言書いてみました。心に届いた様で 私のH.N宛にお礼の言葉があり、また書き込み、私宛に直接相談がきたり
、 、、掲示板でするのが面倒臭くなったのか、彼女がしていたという出会い サイトの掲示板を通して携帯アドの交換をしました。
会ったのは彼女が高校卒業間じかの頃でした。最初の印象はあまり自分に 自信の無い、おい大丈夫かい?って言いたくなる子でした。
ですが、しゃべるにつれて、色んな夢のある芯はしっかりしてる子だと 思いました。楽しい時間でした。そして帰る直前、
キスをしました。 また、時間を作り、会い、そのうち体も。。
今、短大に通う彼女には気にせず合コンにも行っていいし、メル友も 彼氏も作っていいよと言っています。半年前位には居たみたいだけど
私には否定します。キスマークまで付けておきながら。。。 私が突然時間を作れて会えたりするのでどうやらその相手との予定を
キャンセルして一人暮らしの部屋から追い出し私を迎えてくれたようでした。
彼女も揺れています。私の事を不倫ながら愛してると言ってくれます。 勿論、私も愛しています。 でも所詮、不倫です。
他の男と遊ぶ事も短大生ですので多いようですが私と比べどうしても 付き合いたいとまではいかない。と。 私は彼女の邪魔者でしかない
のでは無いかと思い、彼女に思い切って 別れを言ったのですが、泣いて別れたく無いと言ったので、それから また何事も無いようにしています。
しかしHは最近、2回連続断られました。やっぱり何か考えるところが
出てきたみたいです。でも、ずーっと、このままの関係で居ようねっと
言ってます。
いったいどうすればいいのか分からなくなってきました。 お叱り、励まし、何でもいです。お言葉を下さい。下手な文で申し訳ありませんでした
>1
>>私は20代後半の妻帯者です。 奥さんはかわいいし、子供2人とも、とてもかわいいです。
この言葉がすべてを物語っていると思う。そう思うなら何を悩む必要がある。 多分、情が強くなってきています。家族に嫌な部分があって目をそむけて代わりの
に好きになった訳ではないので勿論、彼女に愛情もあります。彼女の弱い気持ちの部分を
たくさん知っているせいか、放って居られなくなってしまうのです。。 >4
彼女を放っていられなくなる=彼女に傾斜する=家族をほっておく。 ですよ。
すぐに答えが出るでしょ 不倫は一線ひいて遊ぶからいいんだよ。
私は不倫はするが一度も本気になった事はない。
独身の彼氏がいない間の遊びと思ってるよ。 不倫板は擁護派も多いから流されやすいような
罪悪感感じてんなら気団のが冷静なレス
つくんじゃね 奥さんと別れる気ないなら、相手から辛くていやと言われても別れてあげるのが、愛。
あんたより彼女を幸せにしてくれる男はたくさんいる。
あんた彼女をペットみたいに飼ってるだけだよ。
あなたと似た経験ある。 今のまま続けても、ろくな事ないよ。
お互いの為にも別れて、次はSF作りなさい。 奥さんに、多額の慰謝料払って離婚すれば丸く収まるんじゃね? 自分も同じような感じ事しです…。自分の場合は立場が逆ですが…。好きっていう嬉しさと所詮という虚しさの間を気持ちがいったりきたりで自己嫌悪になってます この場を借りて相談させて下さい
流れぶったぎって申し訳ないけど
雑談スレとかコテハン多くて書きづらいので・・・・
今付き合ってる人がはじめてsexした人なんだけども
何十回とやって、いまだに達したことがない。
sexやるやらんで喧嘩になることもしばしば。
相性がわるい、というやつなのかな。
私の経験不足かな。
解決策ありませんか。 女性は達するまでには時間がかかるらしいから、別に気にしなくても?
はじめてならなおさらだし。
この場を借りて相談させて下さい
流れぶったぎって申し訳ないけど
雑談スレとかコテハン多くて書きづらいので・・・・
僕は三人兄弟の一番下で、一番上の姉とは8歳、二番目の姉とは4歳違うので、
僕が生まれたときは初めての男児だったということもあり、父も母も大喜だったとのことです。
僕は跡継ぎとして男らしく育てられてきたために、あの出来事に出合った事は
相当なカルチャーショックを受けました。
それまでオナニーをするときは、若い女性が載っているエロ本をよく活用していたのですが、
それ以来、おかまと初老の男の行為を想像しながら抜くようになりました。
しかもそのおかまと自分を置き換えたこともありました。
しかし、東京の大学に入るとその出来事もだんだん忘れ始め、
普通に恋愛をして普通にオナニーをしていました。
僕は東京で就職が内定していたのですが、大学四年の夏に父が心筋梗塞で亡くなり、
実家には女しかいなくなったため急遽名古屋の中小企業に就職することになってしまいました。
一番上の姉は嫁いでいたため、母52歳と二番目の姉26歳、そして僕22歳の三人の同居が始まりました。
二番目の姉あきこは顔は普通ぐらいだと思うんですが、
弟の僕が言うのはなんですが、身体の線は抜群によく、
自分でも自信があるみたいで、会社へ行く時はミニスカートをよくはいていきます。
そして、休みのときの外出着はミニスカートはもちろん、
ボディにぴったりフィットしたワンピース(ボディコン?)をよく着ています。
あるとき、姉の外出する服装があまりにもあのときのおかまに似ていたため、
再びあの記憶が僕の頭の中に戻ってきました。
そして、「自分も女装してみたい」、「あのときのおかまと同じようことをしてみたい」と
考えるようになってしまいました。 本気になる事自体、変!不倫だろ?割り切って付きあわなきゃ。ヤリ逃げしちまぇ! 会いに行って別れ話してみたのですが。。。
好きなのに別れる理由が無いとか、なんだかんだとはぐらかされ次来てくれるときにはケーキ買ってきてねって。
自分の優柔さを痛感してます。 だったら、奥さん?旦那さん?をと今すぐ離婚してきて!私待ってるからって言えば一発。
男はぶっちゃけ性欲処理と、擬似恋愛ごっこで妻以外に癒しを求めてるだけの奴が大半だからね。
要するに、穴があって一時的に現実逃避できれば誰でも良いんだよ。
女として馬鹿にされてると思わない?
それとも、偽りとは言わないが相手からの、好きとか愛してるとか、
凄く説得力がなくて薄っぺらい言葉で満足しちゃうほど安っぽい人間なのか。
まぁ、結局のところは私には関係ないので好きにやって自分の尻は自分で拭いましょうねって事なのです。 相談するまでもなくマジで関係を断ち切る気があるんなら自然に消滅させるよう自分から仕向けるしかないんじゃない?
いきなりじゃなく…徐々にさ!
若い肉体を手放すのは惜しいから迷ってんだろ?
>>20
相手ばっかり達して、私はしんどいだけ。
こういうので喧嘩になるのも嫌になってきました。
「いく」コツなどはあるのでしょうか。
自慰もしたことがないのが問題とかは言われましたが。
自慰したことないとsexでいくことは不可能? >>28
不可能ではないが、かなり難しいとおもわれ
女の子は逝けるようになるまでかなりメンタルが関係するので
自慰で行くコツをつかんでおかないとね >>29
ときめかないと達しない、とかは聞いたことがあります。
もう胸触られるのも下腹部触られるのも慣れてしまって
どきどきしたりとか恥ずかしいとかもなくなってきています。
相手自体ハァハァするほど好きでもなくなってきていますし。
自慰は・・・・
なんだか。どうも・・・抵抗が。 >>30
↓この辺りが特に問題
>好きでもなくなってきていますし。
そうなると
「逝きたい」相談なのか「別れたい」相談なのか
ということになってきてしまうのだが…
どんなものでしょう?
>>31
別れる気はありません。
ある程度は好きですが、付き合い当初ほど好きだ好きだってほど
好きではないという程度です。
達することができれば、もっと好きになれるかな・・?
というところで、「いきたい」相談です。 >>32
了解!
とはいえ、そうなると彼氏の協力が必要になってくるわけで…
ポリネシアン・セックスってしってます?
本格的にそれほど時間をかけろというわけではなく
そういった時間をかけるセックスもあるので
お願いしてそんな感じでゆっくり時間をかけてしてみるのが
一番いいとおもわれますがいかがなものでしょう?
(長文スマソ) 私、桜ノ宮ナボコフ19歳。ポーランド人の母と日本人の父がいる。
10歳から15歳まで日本に住んでいたので日本語はぺらぺらなんだけど読み書きはかなり苦手。
でもどうしても日本語でポルノを書いてみたい、
と思ってたんだけど日本人の友達が私の文章をリライトしてくれることになりついに念願の作家デビュー
(このペンネームつけてくれたのもその人)。
私は日本人の女の子全然きれいじゃないから大嫌いだし、
私の小説に出てくるのはキュートでセクシーなヨーロッパの女の子ばっかりだけど、
日本の男性が楽しめるようにいろいろ工夫して書いてるのでぜひ読んでね。
現在はグダニスク在で大学に通うかたわら(専攻はヨーロッパ史とリテラチュア)
ファッションモデルをやってます。
ポーランド語以外に英語、日本語、ロシア語、ドイツ語がフルエント。
175cm、89、58、86。パーティとセックスが大好き。
髪はもちろんナチュラルブロンド。
↑
自分の性器広げてる写真まで見せてる美少女ポルノ作家。 >>33
ポリネシアンセックス、ぐぐりました。
こんなの・・・かなうのでしょうか。
でもちょっと、いいですね。
お願いする勇気が出たらお願いしてみます。
別れると告げられる、なんて
相手が好きでも好きじゃなくても気が滅入りそうです。 >>37
まぁ他の男に開発してもらうというてもある。 最近膣のしまりがとても悪くて、彼が逝けません。
どうしたら膣のしまりがよくなりますか? >>35
うむ。よく決断したな。
>>39
彼じゃなくて彼女でしょ? 妻子と離れてみれば分かるよ。 どちらが自分にとって必要な人なのかが。
奥さんと出会った頃、結婚を決意した時の気持ち、我が子が誕生した時…思い出して。 >>33
だめです。
お願いしたわけではありませんが
あの人はいくことしか考えていません。
前戯から長々とやりつづけるなんてとてもかないそうにありません。
そもそも、私は気持ちよくないからあまりsexしたくないと
言っているのに、いやがっても聞いてもらった試しがありませんし。
体調悪いと言ってもお願いお願いで。断りきれない私も駄目ですが。
20歳もとうにすぎて初めてできた彼氏なので
開発してもらう相手を探すのにもさらに20年かかりそうです。 >>42
私の場合は、キスから始まって胸モミ、栗攻め、手マンですかね。
時間配分としては、栗攻めと手マンが多いかな。攻めている間は
言葉でも攻めますが。
相手が何度か逝ったあと、合体を乞われてソーニューですかね。
こうすると自分もかなり興奮して楽しめます。 >>42
そんな自分勝手な男とは別れてしまいなさい。
エチーはお互いの事を思いやって、
相手を気持ち良くさせてあげたいっていう気持ちでするのが普通だと思います。
一人よがりのエチーなんてオナニーの道具にされているだけ。
Sの人でももっと相手の事を気遣ってくれるし優しいですよ。 別れようとしてる子が出会い系に写真付で掲示板に登録してた。。。寂しいから電話できる人!!だって。
正直、見た時にはショックだったけど、別れる気持ちに背中を押される気がした。。。
そのサイトは最近彼女が何かのサイトを見せてあげるとか言って携帯の戻る戻る、、、って目の前でして
最後にパッと見えて急いで引っ込めたサイトを覚えてたので試しに見てみました。
38さん、ケーゲル運動というのがいいらしいですよ。 相談です
彼女の家でセックスする時にゴムが無い場合はどこに射精するのが自然なんでしょうか?
腹上?シーツ上?ティッシュ上?
中田氏以外のご意見くださいm(_._)m
>>49
腹上→ティシューで拭く。
シーツ上は駄目(私の場合) 自分は先月、4年付き合った彼女と別れました。
何もやる気が起きなくて、寂しかった時に初めて出会い系をやってしまったのです。
そこで知り合った子が自分に好意をもってくれて、
明日会うことになりました。
自分♂(横浜)相手♀(福岡)で、会いにきてくれるとのことです。
しかし、自分はまだ元カノが忘れられないのです。
復縁の可能性はありません(元カノに言われたので)
こんな状態で出会い系で知り合った子と会ってきていいものなのでしょうか?
同じような経験をされたことのある方いましたらアドバイスをお願いします! 突然相談してごめんなさい。
緊急なんですけど、だれかいましたら
コメントお願いします>< >51
深く考えすぎ。友達と会う、それだけのこと。
過度の期待は禁物だが、その場を楽しめ。 悩みというか不安です
電動マッサージでクリを当てられたときだったんですが
物凄い量の潮が出ました
ホテルの大きいベッドの約半分がびっしょりでした。
おしっこがまざってたにしてもここまでの量になるのかな・・・
病気なんじゃないかとすごい不安です >>51
しかし....福岡からくるって、相手さん気合はいってるかも。
あくまでも「お友達に会う」ということで、さらっといったほうがイイかもね。 >>55
病気じゃないよ
俺の彼女もそのくらい噴くときは噴く。 マジ悩んでいます。25歳♀です
41歳の遠距離の彼と年に数回お泊り旅行に行くのですが、ちょうど生理と
重なることが多くて、せっかくのお泊りなのに拒むとすごく不機嫌になります。
でもシーツやタオルが赤く染まるのも嫌ですし、クリーニング代金とか
請求されるのも嫌ですし、彼のあそこが血でベトベトもなんだか・・・
皆さん生理中のSEXってどうやって快適に過ごしておられますか?
よければアドバイスしてください、お願いしますm(__)m
相談です。
七歳年上の男性を好きになりました。
彼は手が早い方で、始めて会った日に体を許してしまいました。
私は人見知りな所もあり打ち解けるには数年かかるのですが、彼と一緒に居るだけで安心できて落ち着きます。
よく飲みに行ったり、勿論セックスもしますが、気を許せる大切な人みたいに感じていました。
進展が欲しくなり先日に告白したのですが、微妙な結果に終わりました。
『自分が一緒に居て苦しくない人としか会いたくない。君の事は凄く気に入ってるんだけど、彼女と別れたばっかで暫らく彼女は作りたくない・・のかな。欲しいのかもしんないけど・・今はわからない』
微妙な答えに、私は「それなら好きで居続けるのは辛いから、貴男を友達かセフレで線引したい」と返しました。
しかし彼は、私をセフレのように扱いたくない。友達とは違うから、それも違うんだよ・・と。
彼は今まで汲み取りづらい性格だとフラれてきたらしくて、そこを気にしていたみたいで「俺はこんな奴なのに、どうして?」と戸惑っていたようです。
今後も少しづつアプローチしていきたい気持ちがあるのですが、希望を持っていいのかがわかりません。 言っちゃ悪いが…
その場の勢いでやっただけの男と、流されてしまった女。
もともと恋愛感情はなかったんじゃね?
やって情がでたのを恋愛と思い違いしてるように感じたよ
>>63です。
私が自分の気持ちにケリをつけたかっただけのようにも感じています・・。
恋愛感情なのかどうかは半々です。感情の切り替わりが激しくて。 皆さんに相談です。
今付き合ってる彼女がいるんですが、その子には借金がありつい最近
その返済の為に援助交際している事がわかりました。その借金は離婚
した元旦那が作ったもので、離婚する条件で半分肩代わりした分みたい
です。その借金は結構あって、私も出来る限りは渡してるんですが返済
額がかなり多くて。私もバツ1で養育費などで全部支払いする事は難しく
援助交際なんてやめてと言ってもこれでしか支払っていけないって言われます。
その彼女には病弱のお母さんがいるので仕事もあまり出来ない状態です。
自己破産を薦めても支払わなくちゃいけないのは払うと全く聞いてくれません。
さすがに自分の彼女が援助交際するのは嫌なんで何かいい方法はないですか?
≧60俺だったら、バスタオルを敷いてするけどね。
バスタオルは自分で用意するもよし、
旅館、ホテルのを利用するもよし。
シーツは汚さないと思うけどね。
普通なら、多少汚してもしたいもんだと思うけどね。 >>60
産婦人科に行って生理を遅らす薬をもらえば気にせず快適に出来ると思います。
保険が利くので2千円もかからないと思うよ!
生理中のえっちはなるべく避けるべきです。 >>69その薬は保険ききません。
(私自身、生理痛が酷くて、
やむを得ず生理をずらす為に
何度か使ってます。)
でも、2千円もしないのは確かです。
ただ副作用が出る人もいるので
使うなら事前に試しておいた方がいいです 生理中にセックスすると、内膜症になるかもしれないからおすすめできないね
赤木さんへ
借金は複数のところへ返済しているのですか?
弁護士に相談して(10万くらいかかるかも)債務整理や返済額を少なめにして
二人で暮らして少しづつでも気長に返済する とかじゃだめなの? この場を借りて相談させてください。鼬害ならご指摘をば。
GW前の週末に、支店の子(ひとつ年上)と海外旅行に逝きます。
長文でスマソのだが、こういう場合、あなたはやりまつか?やりませんか?
相手が東京に出張してきたときに仲良くなって、漏れが支店に出張したときは、
相手が公休だったのにもかかわらず、帰京するまで半日だけデート(っつーか
観光案内みたいなもんかな)につきあってくれました。東京に遊びにくるときに
は事前に連絡をくれるので、デート(Hはなし)したり、羽田空港まで見送りに
いったりする感じです。週1くらいで長電話する程度の間柄で、ただの女友達
といえばそうなのですが。。。
長電話しているうちに、同じ日に休みがとれそうなことがわかり、マイルも結構
たまっているから海外逝こうかということになりました。(実は2回ほど計画倒れ
となり、今回が3度目のチャレンジ)
相手からは、ルームメイトが出て行って(たぶん元彼のように思われ)家賃が
大変とか、東京への異動願を出そうかな、なんて相談をされたりして、ちょっと
意識し始めてます。 好きっていう感情まではいまのところなく、何かエロくて、
寝てみたい、って感じの子です。(スレンダー系で漏れ好みだが、かなり貧乳)
また、旅行代金を抑えたいから部屋は一緒でいいといってくれています。旅行の
手配はかってでたので、いろいろな仕込みをしようとおもえばできる状況です。
現地ではロマンチックなふいんきwになれそうな場所をめぐれるように計画を練っ
ています。。。っていうか、計画練りつつ一人で盛り上がっている漏れがいまつ。
ちょっと冷静な判断がほしくてカキコしてみますた。
社内はリスキーだというものの、一応別の事業所なのでバレて困るリスクは低
いと考えてます。ただ、怖いのはうちの会社は女性(とくに自分よりも年上ばかり)
が多く、誰がどうつながってるか把握しきれてないところもあり。。。
やっぱり、一緒に旅行した「いい人」で終わっておくのが無難でつかね? ちょっと相談させてください
デリヘル呼んだら知り合いが来ました
最初は似てるとは思ったけど気づかなくて、でも気があって、ケータイ番号とメルアド教えてもらいました。
後日部署は違うけど同僚と判明(ケータイ番号から、職員名簿を確認)
ひょっとしたら向こうも気づいているかもしれないけど、お互い気づかないふりして2回目もデリで会いました。
こっちはもともとかわいいと思っていた娘と言うこともあり、マジぼれしかかってます。
こんど3回目に会う約束も取り付けました。
どうしたもんかなあ。告白したほうがいいんでしょうか?
>>77
告白するのはいいと思うけど、相手がデリヘルの客を恋愛対象としてみてくれているかどうかですよね。
職場で会うことはないの? すいません。最初は別のスレを立てて書いたんですが、その後このスレを見つけて、こっちのほうがいいかなと思ってこっちにも書かせていただきました。
向こうのスレはこのままデータ落ちさせて、こっちでこのまま皆さんのご意見をお聞かせ願えればと思います。
>>78
職場では数日に一度くらいの割合で顔をあわせることはあります。
そのときはほんとに顔をあわせるくらいで、会話はほとんどありません。
正直恋愛対象と見てくれるかは微妙なとこだと思います。デリで初めて会ったときは、働き出してまだほとんど時間が経っておらず、僕が二人目の客と言うことでした。
現在は職場ではほとんど会話などのリアクションはありませんが、嬢と客の?メル友状態になってます。
別のスレで良い回答がなかったので相談させてください。
私は今大学生ですが、SMクラブでバイトしているのが
知り合いの男性にばれてしまったんです。
私は体育会系のバレーボール部に入っていて、遠征
費や合宿費などのお金がかかるため、自分の長身を生かせる
仕事ということでSMクラブで女王様をしていたんです。
彼はよく応援に来てくれる人で、当初は話したことも
なかったんですが、先日アタシが勤めているクラブに
お客としてやってきて、アタシを指名してきたんです。
初めはどこかで見たことがある人だと思った程度だった
んですが、プレイが終わった後にいつも試合を見て
応援していますよ、と言われて、よく試合を見に来て
いる人だとわかったんです。
アタシのことは店のホームページで見てわかったという
ことなんですが、そのあとも何度もサービスを受けに
やってきたり、これまで通り試合の応援に来てくれています。
彼は誠実そうな人で、本来禁止されている風俗の仕事
の事も黙ってくれているのですが、こないだ
「初めて見た時から君の事が好きでした。今はSとMの
関係でもいいから僕の恋人になって下さい」
と言われたんです。
プレイの時は言葉責めや奉仕、唾液やオシッコを飲ま
せるなどしていたぶってますが、彼は真剣に愛してく
れていると考えてよいでしょうか?
それとも単なる変態なんでしょうか?
| >1 長いよ!
\___ _______/
V /\__/\
/⌒ヽ, /⌒ ⌒ .\
,┤ ト、(●), 、 (●)、:|
( ゝ___ノ ヽ ,,ノ(、_, )ヽ、 .::|
( ___( ̄ | ト‐=‐ァ' ..:::|
( ___)_メ `ニニ´ .::/
ヽ___)_ノ/`ー‐--‐一''´\
ちょっとマジで悩んでる。聞いてくれ。
俺は既婚。1才の子供一人。 嫁が妊娠〜出産、育児の期間で自然にセックスの回数が
減って今では月1か2程度のペース。 で、嫁の妊娠以前から愛人のようなセクフレの
ようなコが居て、今も継続中。 そのコとは週1〜2ペース。 ぶっちゃけ嫁よりそのコ
とのセックスの方が全然イイ。 まぁ年齢もそのコの方が若いし、未婚だからスタイルが
崩れてないし、元々の相性が良かった上にある程度教え込んだから上手いしホント良く
濡れるコ。 ちなみに嫁は、昔からかなり濡れにくい体質。
で、昨日久しぶりに嫁とする事になったんだが、嫁がフェラしてくれても勃起が半勃ち程度
までしかいかん。 昔は速攻でギンギンになったのに... で、嫁はいつも俺の亀頭をクリに
擦り付けて楽しむのだが、その時ようやく7〜8割くらいまで勃つ。逆に俺がクンニを始めると
ティムポは通常に戻ってしまう。 昔は嫁が脱いだ時からフィニッシュまでずっと勃ちっぱなし
だったんだけど。 逆にその愛人とする時は、そのコが脱ぐだけで勃起するし、ずっと勃ちっ
ぱなし。 嫁とセックスしてる間、頻繁にその愛人のコの顔やらセックスが頭をよぎる。
逆にそのコとしてる時は嫁の事は全くよぎらない。
という事で、嫁とする時にしっかり勃起しなくなってしまって悩んでる。 俺まだ31才。
嫁は友人の旦那も勃ちが最近悪いらしいから気にしなくていいとは言うが....俺はもう、愛人で
しか本当の快楽を得られなくなってしまったのか。。と悩む。 意見をください。 >>83
私も同じです。旦那は早くて前戯もキモチ良くない。彼はキモチ良くてある意味中毒みたいに一定期間会わないと自分がおかしくなってくる
自分ではどうしたらいいってわからないから時間に任せてみようと思います。相手が離れていけばそれまで
家族にバレて許されなくてもそれまで
両方失ってもそれまで
だってやめられないんだから仕方ない。 ↑性別は違っても同じ境遇の人が居たとは。
でも、女は濡れないのはまぁ多少はごまかせるが、男はそうはいかんと思わない?
勃起しなかったら致命的でしょう。 そこが困るんだよね。
どうしたらいいと思われる? ってわかんないか。 >>86
回数減ってることをそれほど気にしてる奥さんじゃないみたいだし勃起よりも、私はパンツにカウパー付けないことのほうがw
女ってそこ注意するよ。
私も旦那とするときは目を瞑って彼のことを思いながら、とか拒否しちゃう時もある。早い人だから口だけで済ませたり。。。。だけど男の人はそういうわけにはいかないよね。責任を持ってやるしかないw半勃ちでもw >>87
俺は逆に口で済ませてくれるならその方がありがたいけどw
体質的に結構濡れにくい嫁なんで、俺が責めても何かちょっと面白みがなくてさ。
パンツには注意してる。 けど、洗濯は朝早くに母がさっさと済ませるから、そんなに
細かい注意は払って無いけどね。
半勃ちで頑張ってみるか。 質問です。
昨日僕の彼女とセックルしたんですが、初めて彼女のアソコのビラを見たとき…黒かったんです…
なんかすごく不安で彼女に聞いても「気付いたらこんな色だったよ?」と言うだけで…
付き合ってまだ4回しかしてないし、彼女も僕もその時が初めてだったのです
ビラの色って初めから黒いものなんですか? 十人十色
おまいが今まで数しれずしてきたオナニーでチンポの色は変わったか?
それと同じだろ。 使ったから黒くなるってワケじゃねぇ。 レスサンクスです
少しでも彼女を疑った自分が恥ずかしいです >>83
>>85
私も同じでした。
嫁には何も感じなくなるどころか、
嫁を含めた全てが嫌になって不倫にのめり込み、
離婚までしようと思いましたが、
そんな精神状態が影響してか、
取り返しのつかない事をしてしまいました。
自分の子供には本当に申し訳無い事をしたと思っています。
いろんな意味で一度しかない人生です。お気を付けて。 不倫してる女性は、浮気が本気で断ち切れないなら、経済的に自立して結婚生活を整理したらいい。経済的に自立出来ず旦那の金で暮らし、いい思いしてるなら、どこかでつけ払いはあるよ。
子供が…てのは男女とも理由にならない。子供は大人が思うより賢いし敏感に色々感じとる。シングルママ、パパも珍しくない昨今だし。子供が歪むよ、子供にかこつけるのは。
男も、経済的に責任とるよう努力して結婚生活を精算すべき。浮気が本気で別れられないならね。
結局、男女は根本的にコミュニケーションとセックスの相性。セックスがダメな男女は続かないと思うよ。なんでセックスの合わない相手と結婚したのかわからないけど。
失敗は失敗だから、潔く精算すべき。子供いるなら子供の為にも道徳的にいいよ。
私は自分が片親不倫してたの知ってるからね。私の為にとか迷惑だったし。メスやるなら良い妻演じる必要ない。報復みたいにオスやりだす父親。
子供いて不倫してる人達、考えたがいいと思うよ。子供の為に離婚しないとか古い考え都合よく使うなら、あなたがたは姦通罪だからね。 >>94
そういう人もいるだろうね。
私の場合は旦那より稼いでるよ。だから残業だ休出だと言えば外に簡単に出られるわけで
シンママになるのは怖くないけど親権取れなくなる可能性はあるよね。離婚の原因が浮気だと
自分の立場を悪くしてまで彼を愛しているかって聞かれるとわからない。多分彼と人生やり直してもまた別のタイプを求めるかも知れない。浮気は性癖だと思うよ。
性癖じゃない純愛な浮気の人はちゃんとしてるよ。あなたの言うようにケジメつけてる。
なるようにしかならないよ。 だけど私は子どもがいてくれて良かったと思ってる。
子どものためを思えばこんな母親いないほうがいいのでは、と思って出て行こうとしたこともあるけれど、私の方が離れられなかったよ。子どもから
子どもがいるからとか子どもが小さいからじゃなくて私が離れたくないの。でもあなたの言う通りメスでもあるの。
薬で治るものなら、例えば子宮摘出したら性癖治るのなら摘出したいくらいだよ。 相談じゃないんですが質問させて下さい
カリの裏のところにプツプツあるんですが
病気じゃないですよね?
Hの時 暗くするので今までの男性では気付かなかったんですが
車内でフェチしたら目について聞くに聞けなくて。。 >>98
裏だけなら尖圭コンジロームじゃ無いだろうな。。。
もしかして左右対称にあるブツブツかな?だったら感覚神経だと思うけど ↑って事はウラじゃなくオモテ側のカリの部分に出来たらコンジなの?
コンジって病気? 治るの?
症状が進行してったりするの? >>100
色は?
赤く腫れてるブツブツなら尖圭コンジロームだろうな
白くて平らな点々みたいなら分泌腺の跡かも知れない
尖圭コンジロームは性病だし当然感染するから速やかに治療したほうがいい
特に自覚症状(かゆみ、痛み)が少ない病気だが陰茎がんや子宮頸がんとの
関係も疑われてる。
↑赤く腫れてブツブツしてるタイプじゃない。
別にひどくもならないし、減る訳でもないんだな。 >>102
最近出来た訳じゃないのか。なら尖圭コンジロームじゃないかもしれない。
ただ尖圭コンジロームだと厄介だから自分の持ち物ならこそっと泌尿器行っとけ ↑むか〜しは無かったんだけどね。 ここ数年ってとこかな。
気がついたら出来てたって感じ。
痛みやかゆみも全くないし、相手側の女も特に何もないようだけど。。 >>104
数年たって赤くないならコンジロじゃないかもしれないな。
感染から発症までが1ヶ月〜1年って病気だから安心は出来ないがな
気になるなら病院いけよ ↑丁寧にトンクス。 1年以上形状は全く変わってないと思われ。
まぁ急激に変化しらた逝く。 相談させて下さい。
私40代既婚彼氏20代独身です。
セックスしても彼氏がイッてくれません。
こんな事初めてなのでショックです。
彼は私のせいじゃないって言うんですけど私も年だし太ってるしそのせいもあると
思ってしまいます。
何故彼がイカないのか、本当の事が知りたいです。
いっそ他の人で試してみたいとか思ってしまいますが、勇気がなくて・・・
ちなみにダンナさんは家族みたいに思えてセックスは出来ません。 >>107
酒飲んでからやってるんじゃないよね?
そうなると、ちょっと酷かも知れないが、あなたに対しての興奮度が足らない
可能性が高い。 俺も経験あるけど、20代の頃はセックスする相手と言えば10代
〜20代が中心でしょ。そこへきて40代となるとちょっとマズいかもね。
肌の感じや胸の張りなんて全く違うからさ。
もし、何でも聞ける中だったら同世代とのセックスはどうなのか本音を聞いてみたら?
もちろん、あなたがショック受けるような内容の返事が来る事は覚悟しなきゃね。
今の年齢でこういう事してるんだから、それは仕方ない。 我慢しかない。
彼氏をイカせたいんであれば方法変えてみたら? 彼氏が望むようなセックスをすれば
絶対違った結果になってくると思う。 アブノーマルなセックスが好きなのかも知れないから。
色々相談してみる事だね。
で、大事なのはそのショックを引きずって話すると完全に本心見抜かれるから、そこを気にして
じゃなくて、前向きな気持ちで聞いてるって姿勢や気持ちが伝わるように話す事が大事。
だと思うよ。 ま、頑張ってみるだね。 無理なら自分から引いた方が自分が苦しむ事なくなるよ。 >>109さんありがとうございます。
私に対しての興奮度が足りないという言葉がツボに落ちました。
その通りだと思いました。
>今の年齢でこういう事してるんだから、それは仕方ない。 我慢しかない。
その通りだと思います。私がおこがましかったです。
彼とは何度か話し合いましたが、明確な答えは出ず、最近ではウザがられるようになってきました。
私のほうが大人なんだし、うまく決着をつけたいと思います。
見ず知らずの私の質問に、丁寧に答えてくださって本当にありがとうございました。
彼女と別れて別の女の子と付き合いたいんだけど、彼女とその子は大の仲良し
どうしたもんかな?
同じような体験した方アドバイスお願いします >>110
ちょっと酷な言い方になった部分あったけど、知り合いじゃない他人だからストレートに
言えるってのがあったから、思った通り伝えた。
ウザがられてきたならもう潮時かもね。そんな彼に固執してくと自分がどんどんこの先苦しむ
事になると思うから、自分のタイミングで決着つけるといい。 自分のタイミングであれば、
幾分か辛さも紛れるだろうから。 あなたと僕が近い場所に住んでいたら他人と試してみたい
って話にのってあげれるかもだけどね。 人並み以上に色々と経験してきたから、何らかの
アドバイスや意見が出来ると思ったから。
ちなみに、今の年齢で恋愛する事を否定してる訳じゃない。自分も同じような経験もしてるし、
既婚者が他の男に恋心抱く事も一概に反対してる訳じゃないから。 恋愛を望む=女でありたい。
って事なんじゃないかな? 若い男より、自分の立場を理解しやすい30代あたりの人を見つけて
みてはどう? そうすれば、もっと気持ち的に楽に付き合えると思うけど。
■この場を借りて相談させてください。
昨日某出会い系チャットで知り合った女と明日会う予定。
すでに電話で話してメールでもなんどかやりとり済み。
感じとしてはいちおうH前提の関係で仲良くしましょうってかんじなんだけど
待ち合わせ12:00で、一緒にメシくって、16:00から向こうは仕事とのこと。
つまり15:30とかには解散……。
これって時間的にナニするにはキツくないか?
それとも実はオレが知らないだけで世の中そんなもんなのか?
しょうもないことなんだけどマジわからん。
だれか助言ください。おねがいします。 >>113期待しないで行け。ヤリマンだろうけどラブホ休憩2時間。ヤレたらラッキー。
最悪来ないかも覚悟。 この前 彼氏がこっそり買ってきていたバイブを使いイヤらしく責められました。凄く気持ち良かったので 次はバイブで逝かされたいのですが どうしたらいいですか? この場を借りて、聞いてみたいのですが。
既婚者の方から、飲みにいこうよと誘われる事が多いのですが、軽そうに見えるからでしょうか? かわいい18の子と2回セックルしたんだけど何でかわかんないけどイけないんだ
自分は候だし彼女も別に下手ってわけじゃないし中折れもしないんだ
なんなんだろ? 相談させて下さい。
彼にイかされる時、クリを責められると、必ずお漏らししてしまいます。私のは緩いのですか? >>116
バイブを使って、君がイケる所をイケる方法で攻めてもらえばよい。 >>119
縄跳びしてみて下さい。
漏れるようなら緩いです。 H以前に、キスができません。
喪男(推定)・喪女同士のため、キスのタイミングがつかめず
付き合って半年以上経つのに今まで2回しただけ。
衆人の目がある中での路チューにも抵抗があるため
ますます機会が少なく。
どちらかというとされるよりも、こちらからしたいと思うのも
よくないのか(´・ω・`)
でも、目をつぶって待つとか、耐えられない・・・orzアホヅラ晒スナンテ_
ぬるい質問で申し訳ないですが、結構深刻です。
経験豊富な先輩諸氏、ご指南ください。 待つのが無理なら、自分から行っちゃえばおk!
タイミングなんて、したい!と思った時がタイミングなんだから。
ライトキスくらいならそう難しくないでしょ。 この板のこのスレでいいのかわかんないけど、
この場を借りて相談させて頂きたい。
昨日、生まれて始めてソープへ行きました。
理由は、恋愛感情がわからない以上、通常の経緯で童貞を喪失するのは無理だと思ったから。
入れた瞬間逝く話を良く聞いてたので、家出る前に抜いておきました。
にも関わらず、前戯でフル勃起しましたw
なのに、時間内(90分)で逝く事は無かったです。
まあ、緊張とか日頃のオナヌーの方法とか、ありますが、
プロなのに、意外と大したことねえなざまぁwと思う反面、
お金の流れがあるとはいえ、折角頑張ってくれたのに、申し訳ないな
という気持ちもありました。
それと、儀礼中(←筆卸の儀)相手の腰に触れた時の冷たい感触が気になりました。
仕事上、冷え性になってしまったんでしょうかね。
と、訳のわからない所で、心配している俺はその人に恋でもしてるんですか?
でも、恋してたら中で簡単に逝くはずですよね。普通。
恋だとしても、相手がそういう仕事なのは承知。
超よっぽどな事でもない限り結ばれる事は無いでしょう。
どうでもいい筈なんですが、気になるので意見下さい。 相談させてください。
私は32歳♀、相手46歳♂で、えっちの前に相手がなにか錠剤のようなものを飲んでいました。
あまりえっちが強い人ではないし、以前相手がその…ちゃんと挿入できる状態にならなかったこともあったので、もしかしてバイアグラのような薬を飲んでたのかなあ、と思ってます。
そもそも持病とかで常時薬を飲んだりすることもない人ですし、飲んでいたタイミングを考えると…確率はかなり高いと思うのです。その後はちゃんとできたし…
私は正直そんな無理しなくても…と思うのですが、何の薬飲んでたのかとか聞いたら傷つくのではないかと思って何も言えません…。
やはり気がついてない振りを続けたほうが良いのでしょうか。
男性の方のご意見聞かせていただけるとうれしいです。
>>126
バイアグラは飲んでも効くまでに少し時間がかかったような・・・
まぁ相手もいい大人なんだから自己決定の自己責任でいいんじゃね? >>125
私の前彼は童貞さんではありませんでしたが、付き合い始めの頃、好きはわかるが愛してるという感情がどういうものなのかわからないと言ったことがありました。
私と付き合っていくうちに、多分この感情が愛してるってことかも知れないと言われたので、特定の人と付き合ってみると恋愛感情ってわかってくるんじゃないかな?
それは愛し愛されるの相互がないとわかりにくいと思います。
女の人は個人差はあるけど、男性に比べると体温が低いですよ。冷え性の人も多い。 相談させてください。
性欲の薄い彼氏をその気にさせるにはどうしたら良いと思いますか?
そういう人に向かってストレートにしたいって言ってもいいんでしょうか? 質問です。
生で中だししたあと、2回目をやるときって、1回目の精液気になりますよね。
それがイヤで1回目は外に出して2回目を中に出しています。
それって普通でしょうか?? えっ?そうなの?
2回とも中って変? 精液気になる? 誰か 私の彼氏を誘惑して下さい
彼氏の浮気相手募集します
真剣ですので お願いします 30代後半の女です。
それなりに活発な性経験がありましたが、イケません。
sexは気持ちいいけど、イクまでは至りません。
今まであまり気にしてなかったけど、先日、同じ歳の友人とそういう話をしているときに
彼女は毎回ではないがイッていると聞き、やはり私は不感症なのか…と悩んでいます。
なにかコツとかあるんでしょうか。 相談です。
職場の50歳のバツイチ男性(上司)と、42歳の独身男性(他部署同僚)に
申し込まれて迷ってます。
ちなみに35歳、バツイチです。
元ダンナは40歳でした。
再婚前提でお付き合いするつもりですが、上司は優しいけど
50歳ってどうなんでしょう?
アレのほうとか。
42歳の同僚とかわりませんかね? 質問です
彼女とのセックスの最中に何と言ったら彼女が喜ぶのか教えてください
いつもは綺麗だよとか可愛いよくらいしか言っていません
また言わないほうがいい言葉とかありますか? >>137
両方とSEXしてみればいい。
若くてもちっさいチンポじゃ泣けてくるだろ? >>139
137です。
レスありがとうございます。
でも二股はまずいので、どっちかしか付き合うつもりはありません。
どっちかというと年は喰ってても50歳の上司のほうが好きなんですが、
年齢のことを考えると二の足を踏んでしまいます。
こっちももう35歳ですけどね。
50歳くらいのほうがガッついてなくていいかしら・・・ >>141
42歳にもなってガッついてるなら確かに止めたほうがいいかもね。つかどんな大人だよw
男の精力は40代からガタ落ちになるから、セックスを楽しみたいなら若い方がマシだろう。
もっとも鍛えてる男なら50代でも立派に現役。
でもさ、結婚前提なら気が合うほうじゃね? どなたか、忘れられない人への、想いだけでも忘れられる、いい方法をご存知でしたらご教授下さいませんか? >>145 忘れるよりも、諦める方がよいです。絶対に手に入らないんだって、自分に言い聞かすように。 >>146
ご助言ありがとうございます。
そうですよね・・・頭では分かってるんですが、往生際が悪くて、諦め切れないでいます。
こんなに辛いのなら、いっそ記憶喪失にでもなれば、なんて事を考えてしまいます。 >>147 私は諦めきれたんでしょうかね。34歳ですが、色々な事を自分に言い聞かせて諦めました。
寝られない時もありますし、フラッシュバックって言うのですかね、突然に昔の記憶がよみがえって泣きそうに
なって悲しくなります。
つらいですが、我慢してきました。でも、その我慢が今の自分を形成してる一つだと思ってます。
正直、レスした理由は、あなたがうらやましいと思ったからです。
とてもつらそうだと文章から感じました。
でも、忘れられないくらい・・・想いをもてた、あなたが素敵だと思いました。
146のレスは、あなたにとって助言にはなってないだろうと思っています。
諦めろって言われて諦められたら、そんなに悩まないですからね。
どこかで自分に区切りをつける行動をとる。例えば自分がこうして、だめなら・・・新しい自分を
捜してみよう!とか。
そろそろオッサンは消えます。駄レスを失礼いたしました。いつか、笑って話せる思い出になりますように。 >>148さん
思った通り、あなたもつらい経験なさってたんですね。文面から、痛いほど伝わりました。
私は別れてから日が浅いので、まだまだ諦めがつくまで時間がかかりそうです。いつかきっと・・・その日が来る事を信じて、今は耐えるしかないんでしょうね。
続けてのレスありがとうございました。それから、まだまだオジサンなんかじゃないですよ(笑)
それでは、私も消える事にします。みなさん、どうもお邪魔しました。 相談させてください。
以前よく合っていた女性がいます。その人とは普通の友達の関係でした。
しかし、その人は会社を辞めて、毎日を生活するのがやっとの状態になってしまったのです。
その状況を聞き、かわいそうと思い、たまに気にかけていたのですが、その気持ちが段々、俺の中で恋愛感情に変わってしまったのです。
そして、その気持ちがエスカレートしてしまい、その女性の体を欲しくなってしまったのです。
挙句の果てには、レイプしてでもその女性の肉体を、欲しくなってしまいました。
最近は、音信不通になってしまって、今彼女が何をしているのか分かりません。
正直、探したい気持ちで一杯です。
探したほうがいいのでしょうか?
もし見つけたら、レイプしそうで怖いです。
この感情って、異常でしょうか?
教えてください。
>>151
>気持ちがエスカレートしてしまい、その女性の体を欲しくなってしまった
ここまでは正常です。
本気で襲いそうなら後は異常かと。
その女性は放っておいて、ソープでも逝って一発抜いて冷静になりましょうw 24歳女です。体のことで相談です。
自分は濡れにくいのではないかと悩んでいます。
オナニーしても、スレHの人達が書いているように、布団まで濡れたりしないし…
普通どれくらい濡れるものなのでしょうか?
>>154
濡れ方は昂奮度合いによっても違うようですが、布団まで濡れれば相当なもんです。
オナニーでは精々割れ目がヌルヌルになるくらいではないかな? >>154
セックスの時はどれくらい濡れるの?
そっちの方が問題なんでしょ? 91 :名無しさん@ピンキー:2007/08/27(月) 09:57:42 ID:5lyhSkTm このIDを強調化
女性の体は繊細だし、月経やホルモンバランスで、ちょっとした事が気持ち悪かったり、性的興奮が少なかったりします。
不感症じゃないけどセックスがなんか嫌いって人は、まだ若くて体が成熟してないんじゃないかなぁ?焦らない事です。
濡れにくい・すぐ乾く、のは私も未だにそう。愛情不足じゃなくて、緊張や体調、未成熟って可能性もあるのかも。
というカキコをみつけてみた
皆さま回答ありがとうございます…
えっちの時は、一度挿入中に触ってみたときは、膣の周りまでべとべとになっていました
でも、滴ったりはしないです。
スレHの描写や、えっちな漫画なんかでは、よく布団や下着がびちょびちょになるなんていいますよね?
それで、びちょびちょ=絞ったら滴るくらいと想定すると、自分は程遠かっので、どうなのかなって…
下着つけたたま弄られたりしたときは、下着の上から触ってじっとり湿っているくらいです…
>>159 そう言ってもらえると、やっぱり普通かなと安心しました;
すみません、大人なのに、漫画やなんかに影響されて恥ずかしいです;;;
ありがとうございました… 相談させて下さい。私、既女30才、相手毒男26才。先週飲みに行って
かなり際どいところまでいきましたがエチままだ。今度はそういう
事しようねーと話をしてそのあと、あいてる日教えてね。
と、誘い返事も貰いましたがその後音沙汰なし。昨日たまたま
会ったのでメールないなー。笑っていいましたがへへと誤魔化され
てしまいました。も私とは会うつもりが無いって事ですかね? 安定しない名前で失礼します。
女心って複雑なんですよ。
カレシ作っていいよ、
ただのセフレでいいよ、
って言われたら、
「気楽でいいな」と思う反面、
「愛されてない」とも思ってしまう。
顔には出さなくても、そういう印象を受けたら、それが、
意識にはのぼらなくても、潜在意識の中で怨みとしてふくらんだりする。
かわいくてもてるタイプの女の子なら、
なにも特定の男に会う必要はないって思ったりもすると思う。
他にももっと愛してくれる男がたくさんいるんだから
セフレって、そういう女の子たちにとっては、本当は必要不可欠なモノでもないんだ。
いくらでも交換がきく。
あなたのこと、最初は頼れる大人の男性だと思って恋心みたいなのも芽生えたかもだけど、
「カレシ作ってもいい」というような発言がくりかえされる中で、
私は愛されてないという思いがどんどんふくらんで、
あなたと付き合う意義とか必要性が感じられなくなったのかもしれません。 この板のこのスレでいいのかわかんないけど、
この場を借りて相談させて頂きたい。
遊び相手♀と割り切って付き合い、最後はこちらに愛情が無いことに気づき別れる。
大体3から4ヶ月で別れるケースが多い。
こうして2年3年と経った♀相手と、再度連絡を取ってあわよくば・・・と思ってるんだけど
どんな文脈でメールするのがいいでしょうか? 素直に「またやらせて!」って言って欲しい。
「久しぶりだね」「元気にしてる?」とかってのミエミエでキモイ。 >165
そういうの結構多いけど、
「あわよくば」でしょ?
私は「元気?」とか「今仕事中?」って送る。
半年ぶりとか2年ぶりとかでも、とりあえず、責任取らなくて済む感じに送るよ。
でも男から女に送る場合はもうちょっと気を引くかんじがいいかな。
「会いたい」とかさ。
場所が正しいのかわからないのですが、ここで相談してもいいでしょうか?
彼女の性欲が強いというのか、彼女の欲情が綺麗に落ち着かないのが悩みです。
普段は彼女のほうから襲ってきたりねだってきたりはしないのですが、
存分に可愛がると「発情」という言葉が非常に似合う感じになり、
腰が勝手に動いたりずっと性器を触って欲しくなったりするようです。
「いれてほしい」というより「触って欲しい」というのが正直なところらしく、
1時間程前戯、15〜30分ほど挿入という一回戦の後
2〜3時間触り続けたり2回戦3回戦をいれたりしてもずっと触ってほしがります。
いつもどうしても時間がなくなってしまい終わらせようとするのですが
腰(お尻?)がびくびくくいくい動いて止まらず触って欲しがってる彼女を見ると非常に申し訳ないです
時間がないのでどうにか話をそらして動いてもらうのですが…
早漏というわけでもなくサイズも人並みのようですし
時間的に見ても夜に3時間ほど、4〜5時間寝て朝にそれこそ2〜4時間ほど「して」いるので足りないことはないと思います。
それでも「もっと」と手を性器に持っていかれます(「入れて」とは言われないのが気分的に複雑です)
いわゆるテクニックというか愛撫の知識はそれなりですが
イかせるということには経験不足なのか正直よくわかりません。
イかせられたら彼女も落ち着くのでしょうか?
会うたび毎回こんな感じなのでそろそろ罪悪感と彼女の愛想が切れそうな心配的にやばいです
どうすればいいでしょうか。助けてください >>1 の方への答え
諸悪の根源は誰だ? 君だよ!君!
お前・・・
反対の立場になってみろ・・・
嫁がしてたら、お前は怒りまくるか凹んで仕事どころやないはずだ
いい気になるなよ!
色男気取ってる場合か?
えぇカッコしぃ〜とは君のことやな。
嫁はんかわいそうだから別れたり?
いや・・・ 俺に紹介してくれ!
キスマークつけたるし〜
そうしよう!! 嫁はん紹介してくれ!!
お前と同じ事したるしな。
どや? この事案・・・解決出来るやろ?
返事待ってるわっww 立ててから8年経ったスレをまだ見てると思ってんのかオッサンw >>177 ハエ発見!
食いつくバカがいるとは恐れいったww
わかってて書いたんだが・・・
まさか!まさかの反応・・・ プップッ その釣果自慢したいためだけにクソみたいな長文書いたってか
よっぽど暇なんだな。こっちの方が恐れいるわい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています