Kanonのヒロインはあゆじゃなくて名雪！
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| んなわけねーだろ！
前スレ
【Key】Kanonのヒロインはあゆじゃなくて名雪だろ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1202524934/ . ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _ またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _〜:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ でノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である群馬県に向かった。｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い 訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。我々は1の母親から
貰った 干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日からまた、
| （__人__） | クソスレで名雪を罵る仕事が始まるお…
＼ ｀ ⌒´ ／ ／ | 名雪 ＼
北川…北川… ｷﾞｼｷﾞｼ | ('A`) あゆ…あゆ… ｷﾞｼｷﾞｼ
＼香里… ｱﾝｱﾝ ／￣￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ 祐一くん… ｱﾝｱﾝ／ 名雪って部活やって家に帰ってきても風呂に入らなさそう 名雪「そんな事ないよー。私、ちゃんと毎日お風呂に入ってるよ」
祐一「そうなのか？」
名雪「そうだよー。祐一みたいなズボラな男子と違って、女の子は身だしなみにとっても気を遣うんだよ」
祐一「ズボラって……。よく寝坊したり、授業中にだらしなさそうに寝てるのはどこの誰だよ……」
名雪「そ、それはたまたまその日が寝不足だったから……」
祐一「ほー、慢性的な寝不足とは可哀想だな。そもそもそこまで寝不足になるなんて、もしかして部活の頑張り過ぎなんじゃないのか？」
名雪「うーん、多分違うと思うけど……」
祐一「いや、そうに決まってるって。だいたい部活なんて面倒だろ。疲れるし、運動部だと汗もいっぱいかくだろうし……ん？」
名雪「どうしたの、祐一？」
祐一「……名雪、今お前の方から汗臭い匂いが……」
名雪「えっ、そんな匂いしてないよー！祐一、変なこと言わないで」
祐一「いや、絶対した。間違いなく名雪の汗の匂いがしたぞ」
名雪「祐一、酷いよー！私、清潔だもん。ちゃんと毎日お風呂にだって入って……きゃっ！」
祐一「クンクン……ほら、特に名雪の首筋……髪の隙間のうなじのところから……」
名雪「やだっ、ちょっと祐一！やめて、そんなとこ……息が……」
祐一「はぁはぁ、名雪……名雪……」 http://news23.co.cc/neet/news0134.jpg
お？渚はヒロイン観鈴ちんもヒロイン鈴もヒロイン困り！？すげーな
当然あゆも
み〜んなメインヒロイン
あれ？
なんか一人足りなくね？ 名雪は影で咲いてこそ華。
でも、本編のその後を考えると名雪はすごい可愛そうだな。
あゆは頻繁に水瀬家に通うだろうし（同居もありえる）、
そして来れば、祐一とあゆのラブラブを目の前で見せつけられて…。
かといって７年も思い詰めた祐一をそう簡単には諦められないし…。
いつか名雪の不満が爆発して、スクイズのような鮮血の結末に…。 >23
ゆめみ（planetarian)がいないな。あと智代(智代アフター）も…
冗談はさておいて、スタッフ的にも名雪はＫａｎｏｎの象徴でないということか。 >24
だが、他のヒロインが祐一に選ばれなかった場合の「植物状態のまま死亡」
「姉と和解できず不治の病に力尽きる」「校舎で永遠に魔物と戦う人生…
みたいな運命に比べりゃましだろ。
名雪は祐一に選ばれなくても未来がある。母親だって健在だし、祐一よりもいい男をゲットできる可能性だってあるわけだし。 祐一が茜とくっついて、町に帰ってこなければ、みんな平等だな 誰かが幸せになるくらいならみんな不幸な方がいい
と、このように名雪ファンの心は醜くねじくれています >>26
たしかにそう考えれば、名雪はまだマシな方だろう。
だが、それは全体を知っているプレイヤーだからこそ思うことであって、
何も知らない名雪にしてみれば、自分はなんてひどい目に遭ってるんだ、と思うはず。
いつか本当に祐一を越えるようないい男が現れれば幸せだけど、そうでなければ
悲惨な人生を歩むことになるだろう。
>>23
さｙ……いや何でもない
>>24
祐一は知らんが、あゆは流石に引け目を感じて気を遣うと思うけどな
ちなみに、非公式の久弥同人ではしばらく間を置いてから同居してるけど
>>25
元々あゆがいたからこその話が形成されてるんだから仕方なくね？
>>29
ならいっそ人類滅亡でもするか？
そうしたら誰も何も苦しまなくて済むな、苦しむとしても一瞬だけだ
>>30
誰だって悲惨な人生ぐらい通るだろ、楽して人生生きていけるとは思わん
ま、その辺は境遇や個々の考え方にもよるだろうけどさ
長文ｽﾏｿ、一部マジレス入ってるかもな >>32
某アンソロとかでも似たようなこと言ってたのがいたなぁw まあ二人ともいただくってのはあれだけどさ
七年前に「三人で遊ぶ」って選択肢は無かったのかなって気はちょっとするｗ
十年前に舞と遊んでた時も同じことが言えそうだけど あゆ「自分だけ名雪さんと幸せになろうなんてーッ！」
ドンッ >>35
カレーを食べているときにウンコが視界に入ったら台無しだろう？ >>35
名雪があゆと友達になって七年前何があったかを知ってたら
今目の前にいるあゆが何者なのかがすぐにわかっちゃうし
七年前は『敗者』だったことが名雪シナリオの肝なわけだし
舞が名雪とも友達になってたらそもそも舞は魔物を発生させないだろうし
ぶっちゃけ完全に別のお話になっちゃうよなあｗ >>38
敗者という言い方はイマイチ釈然としないが、概ね同意
結局のところ、作者のつ（ry 真冬の商店街に置き去りにされ、
なけなしの金をせびられ、
あげくにそれを恋敵の為に浪費され、
７年間手紙を送り続けてみるもののそれも無視され、
ようやく再会できたと思えば、また恋敵に祐一を取られ完全敗北…。
名雪…。
10年前、仮に祐一が名雪を誘っても、名雪は舞に会えなかったと思う。
祐一は自分の意思で舞に会いに行ったのではなく、いつも舞の『力』に
引き寄せられて麦畑に着いていたみたいだし。 >>38
そこまで別物になるならいっそのこと祐一が拾ってきた狐も
祐一が帰った後も水瀬家で飼われてたことにしちゃうかｗ >>43
そういうネタもSSやアンソロで使われてた気がする >>44
まあ基本的に原作は誰か一人しか救えないからなｗ
実は北川も暗い影を背負って生きている
これ脳内ソースな 不遇と捉えるかどうかは考え方にもよると思うけどな
必ずしも一人しか助からないと決まってるわけでもないだろうし ２ｃｈやってる大半の奴は名雪より深いトラウマ持ってそうだしな・・・ そういえば……、恋人同士になったら何で名雪は早起きが出来るようになったの？
もしかして今まで出来なかったんじゃなくて「しなかった」……！？ 名雪の眠り癖は治っていない。
しかし、眠くてもそれ以上に「祐一と同じ事(早起き等)をしてみたい」という想いが、そうさせているだけ。
【祐一】「…いや、名雪が２日連続で俺より早起きするはずがない」
【祐一】「…どうしたんだ、今日も？」
【名雪】「どうもしないよ〜」
楽しそうに微笑んでいる。
【名雪】「…ただ、ね」
【名雪】「祐一と同じことがしたかったんだよっ」 ただのいとこから、好きな男の子に変わったという比喩的表現。
いくらなんでも、好きな男の子の前でだらしない姿は見せられないという乙女心。
だから秋子さんも二人の間になにがあったのか、すぐに気がついた。 この話題って、必ず
「名雪は過去に受けた心の傷（トラウマ）があるため、夢の世界に逃げていた。
でも、祐一と付き合うことでそのトラウマも解消され、夢の世界に逃げる
必要もなくなり、寝坊しなくなった」
と答える人がいたね。
というか、Key公式HPの掲示板でも、その考え方が正しいみたいな風潮があった。
でも、ちゃんと原作で名雪が理由を言っているのにね…。
みんな繰り返しプレイしないのかな。 寝ている名雪の股間に顔を埋めたい。
そしていつまでも匂いを嗅いでいたい。 うん
久弥も名雪シナリオだけは、もし作り直せるのなら全く違うストーリーになる
って言うくらいだし
ぶっちゃけ佐祐理シナリオの方が面白い >>61
へー、そんな事言ってたのか
名雪といちゃいちゃしてるシーンが多くてついおっきしてしまったくらいに一般的なエロゲっぽくて良かったけどなぁ
AIR→CLANNAD→Kanonの順番でプレイした俺には名雪のシナリオは何か新鮮だった >>62
確かにそういう見方をすると、名雪シナリオがある意味最も異色かもなw でも、考察とは名ばかりで、原作のテキストも引用しない妄想が多かった気がする >>66
所詮そんなもんじゃないの？
感情のままに行動する輩が群がっていてもおかしくないし つか、Kanonて仰々しく考察する程の考察対象って無いと思うんだが。 >>69
人によるでしょ、個々で考え方は違うんだし Keyのゲームなんて真剣に考えたら2秒で大したシナリオじゃないなって気付いちゃうじゃないか
萌えとエロで脳内麻薬だだ漏れにして妄想した方が絶対楽しい >>71
なら一生妄想してれば
Keyにも一切関わらなくていいよ 別にkeyのゲームがつまらんとは言ってないんだが… >>69 >>71
それは理解出来る部分だけを理解して満足し、分からないところは
知ろうとしていないだけでは？ >>73
そうかい
大したことない＝つまらないって認識しちまったわ、悪いな そもそも多分にファンタジー入ってる世界を論理的に論じること自体に無理がある気はするな 世の中には野暮やっちゃったゲームもあるけどな。
痕リメイクとか。 >>76
論じる以前にその世界から手を引けと言わざるをえないw 鍵の公式でけろぴーに座を奪われて
名雪信者の勢いが完全になくなったな
不遇ぅ 三角関係とか…どこの昼ドラだよw
っていうか、信者どもが大げさに脚色してるだけで本人らはさして争ってない件 そこで目からハイライト消して刃物の1つでも持ち出せば人気者になれたのだろうに 確かに最近はそういうのが人気というか良くも悪くも注目を集めやすいよなｗ
しかしKanonの場合他ヒロインルートでも
あゆは言わずもがな、名雪も基本的に協力者ポジションだし
本来そういうのとは一番縁遠い話なはずなんだけどなあ
さらに最近の鍵作品ではもっとヒロイン同士の横の繋がりを重要視した話が多いし >>86
だが今度のRewriteにはそういうのがあってもおかしくないかもしれない…
何せシナリオライターが（ry >>84
>>86
そんな風に「名雪って全然黒くないじゃん」って思わせてしまうのが名雪の凄いトコなんですよ
名雪、策士だな！ 麻枝の糞シナリオのせいで名雪が黒設定になった
マジで麻枝史ね それはあるかもな。
水瀬家におけるあゆと真琴の扱いの差は大きい。
脳内真琴削除パッチを使用して事なきを得ているよ。 舞みたいなキャラ以外は体型も身長もよくわからなくなるいたる絵より
多少すらっとした感じの絵柄の人が描いた名雪のほうがしっくり来ることがある
ああこういう割と普通の女子高生なのかなと 某芙蓉さんみたいに他キャラ攻略失敗した時の救済ヒロインになればよかった 最初から名雪攻略するつもりで名雪寄りの選択肢選んでると舞ルートに行っちゃうからなあｗ そうするには佐祐理さんの悲しむ顔を見ないといけないのでかなり困難w 俺のKanonファーストプレイがまさにそれだったなｗ >>94
ノート取りに行かなければいいんじゃないのか？
俺もファーストプレイがそうだったから無理矢理あゆルートに流れ込んだな 名雪狙いならあれが実は舞フラグなんだって知らなければ
ノート取りに行っちゃうよな、って話だろ？ｗ やっぱ多いんだなファーストプレイで名雪狙いで舞ルート入った奴
俺も名雪かわいいよ名雪→佐祐理さんﾊｧﾊｧ→舞ぃ、まいぃーーーっ！とまんまと製作者の思う壺にｗ 最初は名雪シナリオをクリアしたいね。
後に持ってくると、あの事故が激しく萎える。
なんというやっつけ、って感じで。 最初にクリアしとかないと名雪が黒くて黒くてたまらんから最初に 先に真琴ルートやったけど名雪と真琴のあの壁はなんなんだ
ちょっと名雪嫌いになってしまったぞ
アニメでは改変されているようだが >>103
具体的に、どんな名雪の行動を指しての感想かワカランからアレだが、名雪だって祐一が好きだしな。
別の女の子が寄ってきたら敵視しちゃうだろ。
最近東映版見たが、真琴もあゆも同時お泊りハーレム状態だったな。 真琴ルートでの名雪云々って半分は祐一の八つ当たりな気もするけどなｗ 名雪って最初は普通の女の子だったはずが
「１０秒で眠れる」って設定ができてからどんどんキャラがあーいう方向になっていったらしいからなあｗ
だーまえシナリオでの名雪が初期設定の「普通の女の子」な名雪なのかも まあ最初からああいう方向性のキャラとして作られてたなら
少なくとも「陸上部部長」って設定はなかっただろうなあｗ 黒さも可愛さも半端なのが名雪
幼馴染で従兄弟で同居者というどう見てもメインヒロインの位置にいるのに話の本筋に何一つかかわってこないのが名雪
ぶっちゃけ秋子さんの方がよかったとみんな思ってるのが名雪 あゆがもうちょっと
一目でメインヒロインだと分かりやすいデザインだったら
納得しやすかったんだけどな。 >>110
陸上部部長ならまだしも
京アニ版では高校陸上界で知らないものはいないくらいだからな
祐一も毎朝大変だな。夜も別の意味で大変だが 名雪は最初は真琴に優しくしてたけ池沼だとわかって
腫れもの扱いするようになったんだよ
普通の女の子らしくていいじゃない 名雪と真琴の壁は
久弥と麻枝の壁なんだよ
だから名雪は悪くない。何も悪くない 久弥のシナリオでこその名雪だから
だーまえ好きだけど、ここは譲れない ／ | 名雪 ＼
北川…北川… ｷﾞｼｷﾞｼ | ('A`) あゆ…あゆ… ｷﾞｼｷﾞｼ
＼香里… ｱﾝｱﾝ ／￣￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ 祐一くん… ｱﾝｱﾝ／ 昔から他キャラのスレに紛れ込んでそのキャラ叩いたり名雪に対するアンチレスが少しでもついた途端にスレ荒らす信者がうざくて仕方なかった
なのでヲタラーに粘着されてた頃が一番面白かった >>126
奴は、専用ブラウザの透明あぼーんに負けたのだよ。 秋子が倒れて
名雪「私もう生きていけないよー」
みたいな名雪の社会不適合ぷりに萌えた >>130
元々、「あゆシナリオと名雪シナリオは一つのシナリオで最終的にプレイヤーにどちらかを選ばせるつもりだった」と言うのを聞いたことがある。
それを別シナリオに分けたために、名雪の方にしわ寄せが行ったんじゃないかと。 そーいや北川だけだな男で顔出しＯＫされたのは
おっさんとじじいは引っ込めって感じだった 俺はあゆシナリオをやった後は、かならず名雪シナリオをやって終わる男だ。
貴様らとはデキが違う。 俺は逆だな。
駄シナリオはさっさと片付けて、良シナリオをゆっくり楽しむ。
やはり最後は感動で〆たい。 駄シナリオはさっさとスキップしちゃうからどうでもいいかな 名雪話はいい歳したマザコンが泣き喚いているようにしか見えない。
母親が事故に遭ったとはいえ、引き篭もってばかりで母親の為になにかしようとしたわけではないしな。
正直プレイ中は名雪が痛々しかった。
>>146
まぁ、あの状態で母親の為に何ができるかっていうと思いつかんけどね。
生保会社と親戚等への連絡くらい？
意識が戻って一般病棟に移った辺りなら、まぁ色々とやる事はあるけどさ。
（もしくは、死んだら葬式の手配かなぁ） 名雪の頑張る姿を描いて欲しかったな。
事故後は、引き篭もり、そして祐一に依存。
頑張らずして奇跡GETは萎えたな。 >>148
特別な奇跡なんて起こってないぞ。
名雪エンドでは「日常の小さな偶然の積み重ねが奇跡」なんだから。 あゆの奇跡はちゃんと発動しているよ。
これ↓が名雪シナリオ30日のラストに表示されている。
夢。
夢が終わる日。
雪が、春の日溜まりの中で溶けてなくなるように…。
面影が、人の成長と共に影を潜めるように…。
思い出が、永遠の時間の中で霞んで消えるように…。
今…。
永かった夢が終わりを告げる…。
最後に…。
ひとつだけの願いを叶えて…。
たったひとつの願い…。
ボクの、願いは… >>150
それってあゆがそんな夢を見たってだけだろ？
夢を見ればそれが事実だというのか？
それに「願い」とやらが何なのかも不明だし。
＞俺たちは今、いくつもの奇跡の上に立っていた。
＞名雪と、この街で再会できたこと…。
＞名雪のことを好きでいられたこと…。
＞そして…。
＞秋子さんの穏やかな微笑みも…。
＞名雪の暖かな笑顔も、奇跡…。
＞たくさんの奇跡と偶然の積み重ねの上で…。
エピローグにこうある。
日常の中での偶然の積み重ねが奇跡なの。 > それってあゆがそんな夢を見たってだけだろ？
最後に…。
ひとつだけの願いを叶えて…。
たったひとつの願い…。
ボクの、願いは…
↑これで奇跡が起きたことが分かる。
もし、奇跡を起こしていないのなら
最後に…。
ひとつだけの願いを叶えて…。
たったひとつの願い…。
ボクの、願いは…
ごめん、やっぱりやめた！
になるよ。
> それに「願い」とやらが何なのかも不明だし。
"奇跡が起きる事"と"奇跡の内容の明文化"は、別物だよ。
奇跡の内容を久弥がテキストで示さなくても、それは奇跡が起きた事を否定する事にはならない。
それだと、栞の病名が明文化されてないので、あれは嘘だ、と言っているのと同じ。
ちなみに、これは真琴と舞シナリオでは表示されないテキスト。
それは、真琴と舞は、あゆの奇跡が関係していないから。
> エピローグにこうある。
そこに「偶然の積み重ね＝奇跡」とはどこにも書いて無いけど…。 ボクの、願いは…
と言えば奇跡が起こるのか。便利だな。
おれも今度やってみるか。 その前に「アイ キャン フライ！」が要るぜｗ
('(ﾟ∀ﾟ∩
ヽ 〈 飛べるよ！
ヽヽ_)
ヽヽ 基本的に名雪シナリオはそれ単体で読めば
「秋子さんなんとか一命は取り留めたんだ、よかったよかった」で納得できちゃう話だからなあｗ
栞シナリオはあゆの『奇跡』抜きでは成立しない話になってるけど
だから『奇跡』が発動してるかどうかで解釈が割れる
（舞や真琴もだーまえは『奇跡』抜きで成立するように書いたと言ってるしな）
つか逆にあの状況で名雪が具体的に何をどう頑張るんだｗ
少なくともICU入ってる間は家族に出来ることなんて何もねえぞ >>153
それ、台詞じゃないぞｗ
>>155
名雪が秋子さんに直接的な回復の手助けが出来るかどうかではなく
逃げてしまったその姿勢が問題なんだよね
舞は母親が元気になれるよう必死に祈ってたし
栞も助からないとわかっていながらも、必死に笑ってたし
七年前の再現という発想はいいんだけど、それで微妙な出来になっては
意味が無いんだよなぁ Kanonのコピーは「深い雪に覆われた街で語られる、小さな奇跡の物語」だから
これで奇跡は起きていませんっていうんじゃ詐欺だろｗ
佐祐理みたいな容量が空いたから作っただけのおまけシナリオじゃないんだし。 >>156
うーん、でも誰だって最初は逃げたくなるもんじゃないのか？
栞もカッター買いに行ったりとかそういう時期を乗り越えてあの境地にたどり着いたわけだしな
まあ確かに名雪シナリオは名雪が前を向くまでがクライマックスで
頑張ってるであろうところは完全にすっとばしてハッピーエンドに飛ぶから
後ろ向きな印象しか残らないというのはわからんでもないが
>>157
その「奇跡」が全てあゆの奇跡だとは限らない、って話なんじゃないの？
舞なんかどう見ても自前で奇跡起こしてるしさ ＞頑張ってるであろうところは完全にすっとばして
名雪は何に頑張るの？
たしか自分から「自分は強くなれないから祐一に頼るね」と言っていたはずだが。 七年間待ってる時点で名雪は不発地雷…じゃなかった、頑張ってると言えるのではないか 誰でも、一度好きになった人は、嫌う理由でもなければ好きなままでいるもの。
それは名雪も同じで、祐一のことがずっと好きだった。
でも、それは「待っている」とは違うと思う。
名雪に「好き」という想いは残っているが、気持ちの整理は昔のうちに既に済んでいるでしょう。
だから祐一に「好きな男いないの？」と聞かれた時、名雪は「昔は、いたよ」と答えた。
気持ちの整理が昔のうちに既に済んでいたから、祐一に告白されたとき、
こういう状況を想定していなかった名雪は、わからなくて拒絶した。
それで、もう一度自分の気持ちに向かい合う必要があった名雪は
「わたし、あまり頭は良くないけど、でも、一生懸命考えたよ…」
となった。
名雪の場合は、「別に待ってはいないけど、昔から好きだった人に突然告白された」だと思う。 好きと言っても10歳だぞ。
その好きは友達として好き、家族として好きという好きで恋じゃないだろ。
10歳で恋なんて早熟すぎる。
当時の名雪はむしろ普通より子供っぽい感じで決して早熟娘には見えない。 七年前の名雪が本気恋だったことを示すテキストは結構あるよ。
>>161にも書いたけど、
> 祐一に「好きな男いないの？」と聞かれた時、名雪は「昔は、いたよ」と答えた。
これもそう。
他にも
名雪「わたし、馬鹿なんだよ」
名雪「昔のこと、ずっと引きずって…」
名雪「ほんと、馬鹿だよ」
名雪「わたしも、まだ…」(「まだ」は継続を意味する)
名雪「祐一のこと、好きみたいだから…」
といったものもある。
また、30日にベンチで待つ祐一も、七年前の名雪の想いも含めて、
その気持ちに応えていることから、やはりちび名雪の気持ちも
本気だったことが分かる。
目を閉じると、そこにはひとりの少女が立っていた。
２本のおさげを揺らしながら、頭の上に、ちょこんと雪うさぎをのせていた。
「ほら…これって、雪うさぎって言うんだよ…」
中略
「わたし…ずっと言えなかったけど…」
「祐一のこと…」
「ずっと…」
「好きだったよ」
「俺もだ…名雪…」
こういうのは全部で５〜６箇所あったと思う。
というか、あれが本気恋でないと、シナリオが成立しないような…。 しかし10歳で恋はいくらなんでも変じゃないか。
あゆならわかるんだ。昔のあゆはマセてて早熟だったし。(スカート気にしたりとか)
でも10歳の名雪は思春期なんて遙か先の子供にしか見えない。
そんな子供が恋なんて無いだろう。 あれ？
> 10歳で恋なんて早熟すぎる。
小学校4年生なら人を好きになるのは普通じゃないかなぁ。 リロードしてなかったorz
>>164
久弥本人がテキストで示している以上、それが真実だよ。
それを変えてしまったら、それは同人Kanonになってしまう。 名雪の場合は母子家庭で育っているからな
身近な男性（この場合は祐一）に父性を求めた結果、好きという感情が芽生える可能性がある
また、七年前を話題にしているのであれば、あのときだけ名雪は髪形を三つ編みにしていた
これはある意味で異性（この場合も祐一）の目を気にしていた可能性がある
あゆが早熟かどうかはともかく、スカートの中を見られるということに抵抗があるのは年齢に関係ないだろう
もっとも、十歳児レベルであれば好きという感情はあっても、恋愛にまで発展はしないだろう
祐一からの告白を受け入れた名雪であるが、その後の行動はどちらかといえば子どもっぽい恋愛ごっこの延長にすぎなかった
そこの秋子の事故というシチュが加わることで、お互いに手をとり助け合い、支えあって生きていくという形に収まるわけなのだろう
この場合は秋子の生死にかかわらず、祐一が名雪のすべてを受け止めるという解釈が可能となるからだ へたすりゃ祐一は当時9歳だしな。
祐一は誕生日不明だから名雪より微妙に年下かもしれないぞ。 そうだったｗ
祐一って誕生日無いんだな
顔も無いけど まーガキの頃にあんだけいろんなフラグを立てまくってたらどれがどれやらわからなくなるのかもなあｗ
つか奴の場合引っ越してくる前に住んでた街でもフラグの二つ三つ立ててもおかしくない気が >>172
そっちの街じゃフラグどころか1月5日に長森をレイプ未遂してるからな。
で、翌日に北の町に逃亡。 ・冬の公園内に入って行ける
・冬の森の中に子供が入って行ける
・冬の森の中で一晩過しても死なない
・3月の卒業式に桜
沖縄かな？ 気候的には北陸辺りが適当みたいな話は、昔出てた気がする。
でも、北陸を「北国」とは言わないしな。
ものみの丘は不思議空間だから除外するとしても>>176の諸々もあって「完全ファンタジー空間」としか言い様が無い。 大阪人の鹿弥が雪国のことなんか詳しく知ってるわけないし。 >>177
つ「北国街道」
つ「北國銀行」
つ「北國新聞」
晴れの日も多いから、北陸より信州のほうが近い気もする。 PS2のKANONを800円で発見…
こうだまりこぼいすのためだけに買うか… 北国といえば、昔ＰＳ２にリング・オブ・レッドという
戦争ゲームがあって、北国へと逃走する南日本の
二足歩行型戦車の破壊を目的としたストーリーなのだが
北国の都市に、石巻・盛岡・函館などがあった
特に盛岡は政治犯を収容するこの世の生き地獄という
設定だった
ちなみに、ガンダム００８３のパクリだと言われている あゆ「すばらしい！見事なたいやきだ。
君、中身のあんこの装填は済んでいるのかね？
では・・食べてみるか！」 >>178
その通り、鹿はまるで雪国というのを分かっていない
雪国で３月に桜が咲くことは無い
とは言っても戦争ゲームのリング・オブ・レッドのように
いくら１９６４年だとはいえ１０月下旬に雪が降る
なんてことは無い
１回、盛岡のアニメイトに来ればいい
リング・オブ・レッドの政治犯収容所、この世の生き地獄に あゆは天使
自分の幸せを顧みず第一に祐一の幸福を願う
そのためには自分の命をすて恋敵すらも救う
秋子さんの事故で八つ当たりする名雪はカス >>187
名雪のほうが現実の女の子らしくていいと思うけどなぁ… 名雪の話は他のヒロインと違ってヘタレだからなぁ…
そこが萎える 俺の場合。
「すべては、名雪から始まった。
ヒロインという存在を超越し、つまり、彼女は女神の領域にいる。ただし、秋子さんのほうが上だ、という異論は認める。
惜しむらくは、ジャムの材料、その職業が不明なところ。スリーサイズをいただけるならば、なおよい。さて、なにか質問はあるか？」 他のヒロインと違い、名雪は明確な目的みたいのが無いのがね。 最近のマイブームはあれだな、
オナってる女の子見ながらその場でズリセン!!
オナネタに困らずに、報酬もUPで一石二鳥！これ最強。
まぁ、問題はたまにセックルに突入しちまう事ぐらいかな(笑
http://d-ash.net/obs/2vszcfs
| .| /l_,,-''ﾅ"l .ハ .il.| '| .} .ﾊ , .|
| .| .|'"!.! !___,リ,_ i ﾊ| .!/}` ﾒﾑ､ /l |
/~`| i .i |_,,,=Vz--+-､ i | .! ../_,| /､_} ./`i / |
. i ⌒! li |ﾘ r'"!!!:ﾉ ` .'=ﾒ<､,__ﾚ^ ..り .i} .,!
. | ﾘ丶 .| "￣￣` .､{" '!!;》`- .i .i /.| ,i'
ﾘ･､ヽ､`､丶.! i "'ー ./ .,i ／! / ﾚ
.|丶li､ ` l ＼ | ./／.'ノ/.／ ﾘ
.M i.`ｰ+ } .／./'／ /､_____ うっぐぅ〜〜〜ん
.| .}.∧N 丿 ﾒ.' ヽ､
.| ﾘ .| .i ., ./ .i~
.| ＼＼ .ヽ _,･'"`ｰi `, ／ .i }
l ＼ `ｰ-'" ' ／ ./
ヽ .＼ `ー ／ ／
秋子「名雪…あなた本当に私の娘なの？」
秋子「ヒロインから身を引きなさい」 名雪はヒロインだよなー
あゆはスタンド
真琴は狐
舞は銃刀法違反
栞は偽病弱者ていううかメンヘラか
まともなのは香里と秋子さんか
美汐は空気で >>208
エロ要員は真琴だろ
NYシーンもあるしな 他3人より扱い上だけどあゆより下だったな
メディアミックスで優遇されたり人気が高かったのもまさに2番手キャラの特徴 一番じゃなきゃダメでｒｙ
しかし、2番キャラで成功してるキャラもかなりいて名雪もその一人
ていうか鍵初代ヒロインメンバー5人はともに扱いは多少の上下はあるがかなり良かったな 名雪のヒロイン確定は
財布紛失シーンのとこだよな。
祐一が財布が無いことで真琴を問い詰める
祐一「おまえがやったんだろ！」
真琴「違うよ！。私やってないもの！」
ここですぐに自分が犯人だと言いださない名雪の黒さがたまらないんだよね。
で、間をおいて
名雪「ごめん…。それ私…」
このセリフで惚れてしまった。 >>216
秋子さんと祐一は魔術師だけど
名雪はその血を引いてないみたいだね
その外れが萌えだよね >>217
うむ、なんか秋子さんは完璧すぎてちょっと奥さんとしては…って感じだ。
名雪は料理も出来るし、朝が弱いくらいでほかは完璧なのに抜けてる感じがすごくいい。
平和な日常の象徴って感じで。 名雪も頭は良く無さそうだが超人手前くらいは有るな
秋子さんとか香里とか無欠超人が多いから目立たないが >>222
名雪の可愛さをその一言で片づけるのかよ… >>226
名雪は最高の女だろ
まだまだ人生を知らないな >>228
秋子さんは完璧超人なのでリスペクトする方
名雪は奥さんに最高
それが解らないお前の方がにわか >>229
一日の半分寝てて
イザという時は引きこもるヘタレのどこが最高だにわか >>232
陸上でもトップクラスの選手なのも知らないお前がにわか
もうこのスレにくんな
ここは名雪好きがくるスレだ >>235
陸上部の部長設定はどーすんだよ
お前死ねよ 足の遅い部長もいるよ
記録順で部長・副部長は決めない
人望や押し付けetcで決まる 「記録順で部長・副部長を決めるとは限らない」の間違い >>237
>>238
まーおまいよりははるかに人望あるんだよ
名雪はな
お前は死ね 反論出来ないからって、そういう子供の捨て台詞みたいのはやめろよ
恥の上塗りだぞ >>240
名雪に文句付けるならこのスレに来るな
嫌がらせかよ
ガキが 名雪に文句をつけてるんじゃなくて、お前のおかしい所にツッコミを入れたんだろ
さっきから下手な誤魔化しばかりだね >>242
誤魔化してるのはだろ
引きこもりか？
お前を中心に地球は回って無いんだからな
もう死ねよ とうとう日本語までおかしくなったか…
まあ、あと好きに書いててくれ
こっちはお前のおかしなレスを見て楽しませてもらうわ >>244
こっちはお前のおかしなレスを見て楽しませてもらうわ
こっちはお前のおかしなレスを見て楽しませてもらうわ
こっちはお前のおかしなレスを見て楽しませてもらうわ
性根が腐ってるな
さっさと自殺しろ
実際、名雪が部長やってるのは、他に誰もやらなかったからなんだよな そりゃ部長ってポストはひとりだけだから、名雪が部長ならば他に誰もなれるわけはない
名雪が辞めない限りは
名雪厨ってID:Cp7Glgbg0やID:F157eX7VOみたいな痛い奴ばっかなの？
もしも、名雪が押し付けられて部長になったと仮定するならば、名雪は部員たちからの人望が比較的薄い、もしくは無いことになる
自分たちがやりたくない役職は、自分たちから最も遠い者に押し付けるのが妥当だから
名雪は部活にとても真面目に取り組んでおり、なおかつ心底楽しんでいる様子である
仮に、部長である名雪に部員が付いて来ないのならば、
｢ひとりは寂しい｣
という名雪が、自分自身だけの為に、部活動運営を一生懸命になれるだろうか？
くったくない笑顔で、｢楽しい｣と言えるだろうか？
また、祐一に部活に入るよう薦めるだろうか？
247は246への言葉の上での変化球的同意だからね
反論を述べているわけではないので、説明は不要でしょう >>250
痛いだけでなく、日本語もおかしいようだ 秋子さんの娘は名雪なんかより佐祐理さんの方がしっくりくるな
性格や能力含めて >259
違う。
キモイのは糞以下のクズキャラ名雪。
名雪信者は天使。 >>261
佐祐理さんは秋子さんと同じ超人類だから
あのジャムも美味いと感じるんだろうな 全エロゲ最強ヒロインは名雪
というスレを立てに来たわけだがどうしたものか kanonやってて一番好きになったキャラが名雪だったからシナリオ攻略を一番最後したが微妙だった あゆって地縛霊だろ
おれはゲーム途中で気付いたけどな あゆがメインなのか？
ふつうに名雪だろ
どーかんがえても同棲してるし ヒロインは名雪だ。ゲームがどうであれアニメは名雪がヒロインだ! 普通に考えて従兄弟って時点でメインにはなれないだろ
親族がメインヒロインのギャルゲ―なんて聞いたことない 妹のおかげでモテすぎてヤバい。は実妹がメインヒロインじゃね？ >>279
釣り乙
カノンは奇跡の物語
奇跡を起こせない名雪はヒロインとしては弱すぎる
あゆ以外でヒロインの資格があるとすれば
真琴か舞くらいだな 名雪はいい歳こいて
ママどこ〜
ママいないよ〜
…とデパートで迷子になった三歳児みたいなストーリーだから萎える クラナドで言えば
ヒロインは渚じゃなくて杏だって言ってるようなもんだろ
主人公の一番の幼馴染だからってメインヒロインになれるわけじゃないんだよ 名雪ってアニメでは
大半の原作のイベント削られたりしてるし
あゆどころか
栞、舞、真琴よりヒロインとして下だっただろ・・・ 名雪は一番最初に主人公に会うし
同じ学校に通ったりしてるから
最初メインヒロインだと勘違いする人が多いよな
実際は一番、シナリオが薄いんだがな
だからアニメ化した場合、他のヒロインと比べて印象が薄くなる あゆと名雪を比べるとやっぱり力の差がありすぎるな
あゆは指きりをしたり、体当たりをしたり
碁石クッキーを渡したりで祐一に自分の存在をアピールして
心を傾けさせるのが本当にうまいと思う
積極的ではあるが強引すぎず祐一と程よい距離感を保っている
鍵作品の中でも一番恋愛が成功しやすいタイプのキャラだと思う 名雪の悲恋キャラ属性っぷりは相当だしな
名雪に負けるギャルゲヒロインなんていないんじゃないか？
ってくらい名雪は雑魚すぎる 名雪ってただ主人公に住みかを与えるために存在してるキャラだろ？
仮に名雪ポジションのキャラが男でもストーリー上、全く問題ないしな 東映板カノンは名雪が実質のヒロインとかよく言われるが
確かに出番だけは多いな
所詮当て馬だがな 共通ルートでの出番が名雪の方が多いから
パッと見、名雪がヒロインだと勘違いする人がいるんだよな 一番現実に近い、地に足が着いたキャラが名雪だと思ってた。
生き霊、サイコ、化狐、病弱不登校。
なんか名雪といると安心する。 一番現実に近いからこそ
奇跡がテーマの物語においては
一番不遇な扱いを受けるはめに どんなに辛いことや悲しいことも、いつかは想い出に還っていく、
というのがKanonのテーマじゃない？
ゲーム内で何度も明文化されているし まあ実際ルートに入ったヒロイン以外の
記憶はほとんど思い出さないしな Ｋａｎｏｎ発売１５周年記念（1999年6月4日発売）に新作名雪便ＳＳ書いて来たぞ。
本スレは「スカトロネタ及びスカトロＡＡ大厳禁」らしいから、ウンチスレが苦手な人はスル―してください
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1199974445/240-
>>18
ねむいときは、風呂でくーするか、風呂に入る前に寝てそうだな
>>19
秋子さんの事故で部屋に引きこもってた時は風呂にはいってなさそうだな
名雪の体臭はイチゴサンデーと謎ジャムが主食だからイチゴの匂いがするんだよ
>>218
いや、秋子さん最高だろ！
謎ジャムはローションがわりに夜につかってやろう
「あらあらゆういちさん、責任をとってなめてくださいね」
っていわれたら最悪だがｗｗｗｗ | ,. -‐─ ─- ､_
|, '´ _,. -‐┴─- ､_ ＼
| /_,. - ' ￣ ｰ ､＼ ヽ__
|／ , // , ヽ ヽヽヽヽ ｀ヽ.
|/ / //____/j j l ｌ l ｉ l ヽヽ ﾊ
| /７// // // ﾊjTTﾒ､j l l i l ﾊＮ }
|i|/_Ll ﾐ/ // / jL}_//////j Ｎﾘ.リ
||ｉｲ_ノ} /／ i.ノﾒ///.//jﾉjﾉ
|| V::リ , {r::ﾘ V ,.ｨj やめてよね、本気でヒロインの座を争って
名雪さんが僕に勝てるはずないでしょ
|ヽ¨´ r┐ ｀ｰ /爪小
|小ヽ ｰ' ,. ィ7/ i l ｉ}
,ｒ┴ﾐヽ ` ー＜// // // ﾘ
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i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:} / ／∠/ Y/ __／
|.:.:.:.:.:.:.:.:.j7＼-ｧ'7￣￣｀ヽ}一'⌒)
ヽ. ＿_／┼┼Y彡‐‐ / __／
ﾏ┼┼┼┼/ ＼_ .ｲ‐' ¨）
ヽ┼┼_／ } /!|__／
| 込‐' ﾘ/ヒ|
| | ＼ 〃i l l
|＿j＿ ヽ.＿,ノ ｌ l ﾊ
|ｰ┬'´ l ! ',
| ! iヽl ヽ
| ,' l ヽ ＼
l / l } ヽ メインヒロインのはずのあゆが５番目なんだがなぜなんだ？
名雪が１番最初に紹介されるよな？
リトルバスターズでもメインの鈴が２番目、１番目は
鍵は並べ方がおかしい >>306
確か最初に病院で昏睡状態になってる場面があったはず '"￣￣＞-x、
／ ／ﾆﾆﾆﾆ＼-‐-x、 ＿ ＞-―-､＿
／ ／'"￣｀〜ミﾆYﾆﾆ＼＼ x''ﾞ／ -‐'''~￣￣l
／ 《 ｀T⌒`ミY ヽ ／ ／ ／ ,,x＜ミY }―- 、
f~＼ / ll ヾ ﾊ ／ ／ ／ ／"⌒`ヾ } l -――ミ、
V;、ヽ＿ / { ＿j} У}/ / ／ ／／'"￣ `寸ミi }
Y;、;、;、Y / 《⌒j{〉 ﾞ, / / / / /／ / / ヾj ｜
l;、;、;、ﾉ / Y‖ヽ ﾞ、 ｛/ // / ／＿ ／ ／／/ } ヽj
};、;、;/ / l }} }} ﾞ､ ∧ /‖ / ／/ ￣~''＜ ／ ‖ l Y
/;、;、;l/､{ 〃 ll ヽ / /l j /＿／／／ ／/ / } い 祐一、今夜はOKだよ？
/;、;、;/、人 ∧ !! / { l Y斧笊芳ﾐx／ / //＼ ‖ } l
/;、;、/;、;、;､＼＿ ／}} ヽjj ／ ／／ l l ｜{o::::::ﾉﾉ ⌒ / ／/ / У ﾊl
{;、;､/;、;、;、;、;、;､￣／ 〃 ／ ／ ／⌒! l ｀宀シ ／ ｨ示汽 / / / }
l;､／;、;、;、;、;、;、;／ 《 ＼ ／ ／ ／ l l ん::ｼ /／ / ∧ ﾉ
l;、;、;、;、;、;、;＞" >< ／ ／ l ﾄ、 ､__, ' ヾ" // ／/ ／ } l
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x彡〜'"＞'" 彡'"￣ ￣￣￣￣ { ＿l ｝}ヽ〉 ＼￣⌒~'''ー- ＿＿＿ ／ミー--‐彡
(( ｛ ( r―‐- 、 ((⌒＼ `ー-----‐'''"￣ ﾉ ﾉﾉ ＼ ＼ ￣￣
＼＿ﾉ ＼ ＼ 廴⌒ヽ ＼ ＼ `〜--‐'"￣`〜-ミシ＿_／ ＿＿_ )ヽ Y
`''ｰミニニ二彡ノ 〈 r―------ミ＿ シノ
￣￣￣ `〜ミ=一 ￣ いくら祐一の初恋があゆであっても、幼き頃から一途に好いてくれている
同い年の可愛いいとこで、同居人の名雪から離れる事は浮気に見えてしまう。
幼馴染属性の自分の感覚だけどね・・・でも栞以外はよく考えると幼い頃に
祐一と接点があって再会してる事になってるから、あゆ、舞、真琴も幼馴染なのかなぁ。 >>305
分かったよ、じゃせめて
「Kanon 名雪アフター」くらい有ってもいいだろう。 実際本当にヒロインは名雪だと勘違いしてる馬鹿を結構見かけるけど
どういうことだ？
OPとかパッケージ見るだけでヒロインは誰か一発で分かるだろ
アニメでも完全にあゆがヒロインだし 夢とか奇跡とか
作品のテーマに関わることはあゆが担ってるから
名雪ではどうやってもヒロインにはなれないしな
ヒロインだと誤解されやすいのは
主人公に一番近い立ち位置にいるからかな
それに出番もやたら多いしな ヒロインのあゆはそもそも自業自得なのにな
名雪はいとこという設定のために不遇で最後までモヤモヤしたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
