【声パス】外見だけじゃダメだろ【重要】
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ホルやって姿形が変わってもしゃべれば分かる。
所詮見掛け倒し。
声がそれっぽければ全て上手くいくはず。
声を変えようじゃないか。 声まで完全な女求めるならニューハーフじゃなくていいじゃん?普通の女でいいじゃんか。 俺は見た目も女、声も女、でもチンポついてるヌーハーフに萌え萌え
ちんこ娘に萌えー萌えー 皆様ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
弁護士の先生とも相談の上出して頂いたお金をお返しする事に致しました。
銀行、支店名、口座番号、名義を書き込んでください。
よろしくお願いします。
なお締め切りを5月末日とさせて頂きます。
それ迄に書き込みのない方は債権を放棄したことになりますので、
ご了承ください。 『クソスレ立てんなゴルァ』…っと。
 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ カタカタ
( ゚Д゚) ____
/ つ__.|| ̄ ̄ ̄~|
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皆様ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
お世話になっている先生とも相談の上、出して頂いたお金をお返しする事に致しました。
金融機関、支店名、口座番号、名義を当スレッドに書き込んでください。
なお勝手ながら締め切りは5月末日とさせて頂きます。
それ迄に書き込みのない方はいかなる請求も放棄したことになりますので、ご了承ください。 今日のフジだっけ?テレビ見て、
性同一性障害(GID)って病気は最低だと思ったね。
性別違和感だか知らないが、いい年こいた子供もいる男が突然女になりたいだと(笑い)、
教員を辞めて求職したって40過ぎの女がパート以外の仕事なんてあるわけないだろって。
女ならまだいいけど、男なのに女って偽装して受かるわけないじゃん。
イーホームズならともかく。
はっきり言うけど子供のいるGIDの連中は死ぬべきだと思う。
それが社会に迷惑を掛けない基本だね。
わたしなんかGIDだけどグッピーで一日ママを任されて、いろいろシュミレーションして利益出してるんだよ。
女装のゴミとは違うよ。 >>13
森村は女人禁制の山に登って一騒動起こしたジェンフリ系プロ市民だからなぁ
ある意味あれが仕事よ 声パスの練習中のMTFです。。。
自分の声を録音してみると、裏声出すと女っぽく聞こえるけど
よく「裏声ではない」とゆう意見を見るのですが、どうでしょう?? 地声のキー上げていくか、裏声のキー落としていくかでしょ
裏声より地声の方が自然な声に聞こえやすい(=逆に言えば、裏声のキー落とす方が難しい)ってことだと思う
人によってどっちの方法が合うか物凄い分かれる分野だと思うけど
とにかく結果論だからさ、不自然なく聞こえた方がいいわけよ
お互い頑張ろうぜええ 女声になりたければミックスヴォイスを体得すればいいんじゃないの? 以前、某スレに、どう聴いても女にしか聴こえない声を出す男がいたぞ。
そいつはニューハーフとかGIDってわけじゃないみたいだが、普通に抜けるレベルだった。 私も、ひまがあったらスカイプHで抜いてあげてる。
自分では女声とは思わないが、正体を明かさなければ、最後まで女性扱いされてる。
相手がどう思っているのかは想像がつかない。
>>26
アップお願いします
いあ、まじめに女声の練習してるんだけど無理っぽいんです
コツとかあったら教えて下さい(T▽T) 落ちてるから上げます。
声パスしたい人一緒に頑張りましょう! 裏声と高くしただけの声の違いが良くわからないんですが。
どの変が裏声になる境なのかって、具体的にわかるものなのでしょうか?
メラニー法とか言うのが、裏声になるぎりぎりの高さで喋るだかどーとか言ってたと思ったんですが。 メラニーのは、なんか英語の発音なんでOKなような希ガス >>29
参考になるか分かりませんが
裏声と高くしただけの声では大きな声を出した時の
喉の疲れる位置が違うように思います。
高くしただけの声で歌を歌ってると
ほんと喉が攣りそうになるくらい疲れます(^^; あんな甲高いだけの裏声じゃないですよ(^^;
聞かせて差し上げたいのですが
そのアドレスを貼っていいのか分からないので止めておきます・・・
私が出せれば良いのですが・・・ うpしろ。まずはそれから
↓↑
だれもうpしない。
この繰り返し。それが声パススレの宿命。 >>29
裏声からキー落としていく方がわかりやすいと思うお
でも裏声とファルセットは喉の開き方が全然違うと思うんだお・・・ >>36
というか出来る人が限りなく少ないと思われ 本気で練習したい人いますか?
ネカマボイス暦2年のぁたしで良ければ
ヤフーメッセンジャーかスカイプでお手伝いします。 練習は別にいいけど、>>40がどの程度のレベルなのかは気になる。 >>42
女の子になるために最初は海外のボイスチェンジャーを使ってたんですけど
疑われたとき怖くなって1オクターブ高い声をすっごく練習しました。
練習の最初はヤフーのアダルトチャットで相手を見つけてましたね。
今はネットの彼氏も出来てスカイプで話すときは1日5時間くらい話してます。 まじめに練習してる方まだいますか?
スカイプにスレタイで名前作ったので検索して登録してね。 真面目に練習してるけどスカイプよくワカンネ
電話だとなぜかパス率アップ。
対面だと話さなければパスにはかなり自信持ってるけど、話すとばれたりばれなかったりする
音質の問題かなぁ >>47
ぁたしは対面の経験がないけど電話やスカイプでは最近は
疑われた事がないです
音質ってか抑揚かもって最近思ってます 私も体面の経験ないけど、電話やスカイプなら全くばれません。
でも、そんなに上手くはないよ。
電話やスカイプでばれないってそんなに大した事じゃないみたいです。 女性の声になるまで1年くらい色々やってたので
今でも女性の声になりたい人のお手伝いできるかと思ったんだけど
だれもいないみたいです。
今月中まで待って消しますね。
電話くらいじゃばれないのって知らなかったなぁ やっと女声で歌えるようになりました。
メラニー法とか裏声ではありません。
なんか声帯の先に高音の出る声帯が付いている感じです。
歌の場合は息が多く出ますけど、普通の会話ではそれほど息がでませんので、
更なる練習が必要です。
声が裏返る高さは、結構高いですよ。
そもそも女性の声は男性に比べると基本周波数はそれほど高くありません。
ただ、基本周波数の2倍、3倍の成分が多く含んでいるのです。
基本周波数である地声がほんのちょっとトーンが高いだけですので、ムリムリ裏返して
声を高くする必要もありません。
52のつづき
発声もぜんぜん疲れないレベルです。
口はあまり大きく開けず上と下のあご、それから唇は下の歯に付いている状態です。
私は半年かかってこのコツを掴みました。
練習している間にのどの筋肉が鍛えられたのでしょうか?
オカマ声のGIDの方が可愛そうです。
というか先天性のGIDだったら子供の頃から女声だったと思うのですが・・・
受精7週目にアンドロゲンが不足すると女脳になっています。
性器の形成と脳の性が作られる時期が違うので、性の不一致が起こるのですから。
>>52-53
ければ
練習法、コツ、感覚的なものを教えていただけませんか? いや、とにかくサンプルをうpしてから語ってください。 >>53
というか先天性のGIDだったら子供の頃から女声だったと思うのですが・・・
GIDの事全然わかってないぽ
歌声で女の声で完璧に歌えたらすごいかも、中村中さんはほぼ完璧だけど
53さんの歌が本当に女声に聞こえるかどうか、カラオケ板で女だって言って
アップしてみてはいかがでしょう?
それで、声かわい〜とか歌うまぁ〜とかレスがつけば本物かと スカイプで〜って人、お喋りしたいです。このスレに今気付いたけど遅い?
私は一応、声パスっぽいです。 応じてくれてありがとうございます。登録させてもらいました。 >>40
昨夜はありがとうございました。
40さんと、3時間ほど、スカイプでお喋りしました。(寝不足で私がダウン)
40さんは、遊び用ボイス?私は、実生活用ボイス?、っていうくらいに系統に違いがあったのと、
私が本調子でなかった事を除いても、声パスのレベルで遠く及ばないって感じたのは初めてでした。
私も、スカイプや電話、対面、カラオケなんかで、意図せずバレた事がないって程度には、
声パスなんですけど、、、でもまだまだ知らない世界があるんだなぁって感じでした。
今の自分に満足しちゃダメですね。 ブログのオマケとしてうpしたヤツだけど…
http://www.h7.dion.ne.jp/〜htm/LOVELOG_IMG/blog_koe_01.mp3
あと、一部不穏な内容がありますが、「私のキャラに合わないから」なので御了承を。。
ボイストレーニングとか、一切した事ないです… >60
こちらこそ楽しい夜でした、ありがとうございました。
声パスの方との始めてのお話、すっごく楽しかったです。
こんな話は他の人とはできないもん。
女性の音域がリアルにでるのはうらやましかった。
ただ、女性には出せない音がたまに出ているので、
そこが女性として不自然な所、
つまりおかま声って思われるのと思います。 なんか2人して(1人かもしれんが)声パスがどの程度のものか全く理解してない気がする。 >>64
二人ですよ。本当の?声パスってのは理解してないかもしれません。
田舎暮らしだからか、私程度の声で、女装生活っていうか、そういった日常を送るのに特に
困る事はないんです。
>>61 のリンク、〜が全角になってましたね。間違えちゃった…
誰でも気付くような初歩的なミスしちゃってますね……orz 外見さえ女性なら、普通に声だしてれば男声だしててもそういう女の人だと思うだけだろうね。
でも、オカマ声だったらオカマと思うだろう。 誰も評価とかアドバイスくれない…
全角チルダを半角に直すって、一般的には難しい作業で音声ファイルに辿り着けなかったりするの?
それとも、評価に値しないほど酷かった??それでもいいからどう聞こえたか、教えて欲しいです…
容姿に引き摺られてるとしても声パスは声パスなんで、困りはしないのだけど、
>>64 さんみたいに声パスを勘違いしてるって言われると、そうかもしれないので気になります。
人をバカにしてるみたいでurl書き直すの失礼かと思ったけど、、、評価欲しいんで。。。
http://www.h7.dion.ne.jp/%7Ehtm/LOVELOG_IMG/blog_koe_01.mp3
よろしくです。 >>67
声パス出来てると思いますよ。
パッと聞いて男性の声と思う人は少ないでしょう。
ただ何故誰も評価してくれないかは少し考えてみたほうが良いと思います。
恐らくその音声を聞いてみた人は結構いると思うのですが
書き込みたくない理由があるのではないかと。 >>66
限度があるんだぜ
声出した瞬間びびられる経験をした人が、半年-1年位かけて練習して
まぁ見た目と合わせてクリアかなってくらいの声になってくのさ
でもオカマ声は確かにオカマにしか思われないと思う
>>67
ごめん聞いてない。聞く気もない。
完全な女声はかなり難易度高いと思うけど、ニューハーフとかGIDとかオカマに縁の無い赤の他人に喋ってばれない程度なら、練習さえしっかりすればほとんどの人が十分可能なんじゃないかと思う
>>68
感想ありがとうございます。このスレ読んでたら「とにかくうpしろ、それからだ」みたいなレスが
多かったので、「とにかく」公開してみたのだけど、無反応なので、要求しちゃいました。
先のURLのファイル名をblog_koe_01_e.mp3に変えると、ピッチチェンジバージョンがあります。
こういう音程が理想かなって。出せそうだし。こっちはオマケのオマケなんでただご笑納ください。
>>69
聞く気なし、という評価でもあれば嬉しいです。無反応がいちばんいやだから。
練習は特にした事ないですが、海に向かって叫ぶ、という「女装修行」をやった事はありましたw わりぃ、「とにかくうpしろ」とカキコしたのは俺だ。
うpなんて期待してなかったので、ずっと来てなかった。
出だしは確かに女性としか思えなかったけど、
だんだん、作り声と言う感じになって言った。
そういう意味では女声というには未だ改善の余地があると思う。
下手という意味では決してないので誤解しないように。
しかし、具体的にどこをどうすれば良くなるか・・・・
というと言えないのも事実。
評価がつかないのは、けなす程じゃないし、
敢えて褒める程でもないということです。
2chじゃ、褒められるのは希なので、ある程度は自信を持って良いでしょう。 同じくけなすつもりはないのだが、
作り物の声に聞こえてしまってならない
上品すぎるというのか、
おばさんすぎるというのか、
さいごの、「そんなもんなんですよ」は
普通にきもかった。
けなしてるつもりはないので…… ん〜作り声のイメージかぁ〜
作ってるわけじゃなく地声で素のままなんだけど、そう聞こえるってのも
納得します。
>>72
上品ってうまい表現ですね。
私は、感情がこもってないかんじがします。決して本人は無感情じゃなく
話題も豊富で超楽しい方なんですけど、声の表現力がないって事かな。
>>70
女装修行うけました。 >>71-72
評価ありがとうございます。
冒頭の部分が一番いいというのは、私自身、いつも感じる癖みたいなものです。
「声パス」って点では「男のまんまじゃん」とは思わなかったってことでいいのかな?
女声になるにはまだまだだとして。
>>72-73
上品すぎっていうのが、感情がこもってないっていう意味なら、たしかに、感情表現自体が
苦手だったりします。。でもオバサンっていうのは、年相応。。。
>>73
リードされない程度に叫ぶって結構難しいんですよ。 >>74
少なくとも「男のまんま」じゃないです。
まあ、難点を無理矢理言えば、
しゃべり始めて少ししてから、はきはきとしすぎている感じ。
低音が自然過ぎ。←高低のバランスを取るとより良いかも。
全部自分にも言えることなんですけどね。
>>75
評価ありがとう。「男のまんま」じゃなく聞いてもらえるのが嬉しいです。
女声で独白するってこと、ほとんどないので、あの音声ファイルは、ブログ投稿のために
原稿書いて読んでます。はきはきし過ぎっていうのは、その辺と関わってくるのかもしれません。
低音は…やっぱり気になりますよね。 >>76
そのブログはどこにあるんですか?
差し支えなければ教えてもらいたいです。 あまり面白いブログじゃないです。ただの日記ブログです。写真無し。
私の自称名(ひらがな)と「声パス」ででもググればトップヒットするかもしれません。
>>57
ブログ拝見させていただきました。
なんか納得です
やっぱり家族とのコミュニケーションが大事ですね 大事だけど、誰でも同じように家族と上手くやれるとは限らないからね。
私の周りにも、協力的に見えた家族が、ある日突然ぶち切れて…なんて不幸な事例、いくつもある。
ブログついでに。ブログのサイドバーから、スカイプへリンクしてます。
変な期待をさせると悪いので普段は男性とのボイスは拒否してますが、声パススレなんで、
「2ちゃん」か「ブログ」から来ました、とでもメッセくれれば、お喋り出来ます。
興味ある方はどうぞ。スカイプは遊びにしか使ってないんで、いる時は出ます。 >>80
あたしも一緒にお話したい!
複数ボイスで楽しみましょ。 >>81
こればっかりは立候補してくれる相手がいないとね…
本音は声パスなんてしてなくてもいいから、女装子さんとお喋りしたいんです。
田舎暮らしだと、コンタクト自体が難しくて… ...| ̄ ̄ | < 保守
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...|| ||
...|| || 話してみたいなぁ。
自分が声パスできてるかも興味あるけど、
他の声パスさんとお話した経験がほとんどないので。 私でいいならまだいますけど。。パスしてる様に聞こえるかは聞く人次第です。 今夜はダメなので、土曜と日曜の夜、オンラインにしておきます。85さん以外の方もどうぞ。
一般の方とはあまりボイスしないので、ボイス希望の方は一般人ではない事をカムして?くださいませ。
ただ、また風邪引いちゃいました。。。 85さんとお喋りしました。
ただ、やっぱり風邪引きでは限界がありますね。全然声が出ませんでした。
私の場合、男声側?から声嗄れしていく感じで、女声は比較的維持出来るのですが、ちょっと無謀でした。 57さんありがとうございました。
あえていつものしゃべり方ではなくて、楽に出せる範囲で
しゃべってみたのですけど、思った以上に声(トーン)の方は
女っぽく聞こえるみたいなので安心しました。
トーン以外のボイトレしてきます。
またお話してくださいね。 久しぶりに来てみたら楽しそうな事してますね
次は誘ってください 57さん、ファイル何回も聞いてみました。
声のベースはかなり完璧だと思いますが、一つ気づいたのは女の子のボイスは
語尾の音程がピッと跳ね上がると思います。 語尾が頭のてっぺんから出るよ
うな感じかな? あなたの声は語尾も胸から出ている感じです。 原稿を読ん
でいるのでしょうか? 朗読のような印象です。 でも大したもんだ。 95です。 語尾といったのは適当でなかった。
アクセントの部分です。 アクセントの部分の音程を少し跳ね上げて、
を鼻から頭に抜けるような感じで話したらいいかも。 >>95,96
私も57さんと話して、声の抑揚が男性でも女性でもない感じました。
私の抑揚はまだ男性の部分が残っていて、57さんには及びません。
しゃべる機会がもっとほしいです。 >>95-96
評価ありがとうございます。
抑揚の指摘は時々されますが、男口調の頃から淡々と喋るので性格的なものかもしれません。
>>97
喋る相手は一般人でも構わないのだから、お店で店員さん捕まえて探し物してもらうとか、
いろいろやってみては?私、普通にそういうことしてましたよ。 録音してみましたよ。
ttp://read.kir.jp/file/read63179.mp3 なんかパス出来てるって人の声聞くと
殆ど同じ声に聞こえるのは俺だけか? あんまり、声を晒すと男が出してる女声がわかるのでうpしないようにしよう。 ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=4809596 俺は、あまりよくは見ていなかったが
「今日からマ王」のヴォルフラムの声に似てるといわれる
あとは、「鋼の錬金術師」の主人公の声をもっと高くした声に似てる
今思うと変声期は、あまりなかったので声で苦労したことはない
一応NHっす。
オナベの人から聞いたが、
男ホルすると のど仏がでて声も低くなるって本当なのか
自分は のど仏はでてないが、ホルする以前も以後も変わらんかった
これってFtMのひとだけなんか
FTMが男性ホルモンを入れると
男の二次成長が遅れてきてる状態になる
だから声も低くなるしノド仏も出る
当然個人差はある
MTFの場合は一度変化したあとだから
女性ホルモンを使っても元には戻らない
>>108
あなたは運が良かったと思われ
うらやましい 私は地声がちょー低いけど、なんとかぎりぎりって感じ。
ホル前から声はトレーニングしてたから
MtFはホルしても声にはあまり影響しないんじゃないかなぁ。 たぶん、やり方は間違ってないはず。
テープで女性の声を遅回ししたような声なので。
1年という期間も充分な期間だし。
ということは・・・・・・・これがあなたの限界じゃあないですか? >>112
声が低いですかね?まだ太い?
一時期間違って、クロちゃんみたいな声を練習していたもので、
逆に低い声にしようとしてしまうのかも。
もっと細く高くすべき? >>113
細くすべきとは言えません。
声量はそのままの方がいいと思います。
高くすべきか?
と言われればそうですが、できるんでしょうか?
声の高さは喉の太さで決まってしまいます。
おそらくこの声も、テープに取って早回しすれば
普通の女性の声に聞こえると思います。
そんな状況で、無理に高くしようとすれば、不自然な作り声になってしまうと思います。
外見がパスできれば、そういう声の女性と思われると思いますので、このままで行くべきでしょう。 >>113
ファイルが消えているのでお話しませんか?
85さんともしたいなぁ〜 声聴きました。平均で170Hz程度なので、平均的な女性と比較するとやや低めという程度で、
私はそれほど気になりませんでした。
それよりも声の歪みというか、喉が痛そうな声質の方が気になります。
練習は、私の場合だと、ハイトーンな歌が好きで歌ってたのと、お外で実践!でした。
意識したのは「少し高めに」「少し柔らかく」というくらい。
テープの早回しではなく、音声いぢくるソフトでピッチを上げてみれば、どんな声になるか分かります。
これは数日内に消すと思いますが。。。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/%7Ehtm/LOVELOG_IMG/voicechange.mp3
(>>102の指摘と、声パス判定が目的ではないので声変えてあります…) >>114
やっぱ下手に高くすると駄目かな…
>>115
できるレベルじゃないので無理sです(;´Д`)
>>116
そう。無理してる感じがあるってのは言われる
地声の少し高めに少し柔らかく、ですか。試してみます!
http://www.vipper.net/vip152027.mp3
↑ちから抜いた&音程あげた。グロ音声 >>117
だめだめだぁwwwwwww
鼻声なだけだよそれwwwwwww >>118
自分の声が客観視できないwwwwww
これは鼻声になってるのか。把握 喉の不必要な所が振動している感じです。
今回、f0最高音は440Hz付近まで出ているようで、平均的な男性地声の声域上限付近だとは思いますが、
オク下の音が混ざっているのが気になります。
柔らかく、というのは、喉の力を抜くというのではなくて、例えば、息を吸わずに喋ってみるとか…
うまく表現出来ないけど、口の中、上の前歯の付け根辺りに声が一旦跳ね返るようなイメージで
喋ると声質が柔らかくなると思うのですが。
音程の事は後回しにしてまず出せそうな声質のイメージを作ってみては?
私はどちらかというと「柔らかい声」が優先で、116の声ファイルでやってたような、
高い声は後回しでしたし。 >>121
ブログはそのままあります。116の声ファイルはお遊びなのと結構男っぽいので削除しました。
もし保存してる方がいたなら、「あ、あ、あ」ってやってる最後の音のf0(基本周波数)を
770Hz程度に下げる様に全体のピッチを調整(キー-5度くらい)すると元の声になります。 >>122
85さんよろしくです。
スカイプの検索で「声パス」で登録して下さい。
ログイン時間が合えばお話しましょ。 私も声うpしてるんですけど、ちょっとここで晒すのは恥かしいですね。。。
>124
メッセージ送っておきました〜。
時間のある時にでもよろしくおねがいします。^^ ここはそれほど多くの人が見てるわけじゃなさそうだから恥ずかしくないよ、たぶん。
私みたいに男声も同時に晒すのは恥ずかしいけどw
で、一応私もスカイプで話せる人募集してます。。。 声でブログやってます。
内容は特に面白くもないと思います。
ttp://heartland.geocities.yahoo.co.jp/gl/yuki_glass
>>126さん
結局、128みたいに言われちゃうんですよ〜。
せめてもうちょっと具体的だったら意味もあるんですけど。。。 >>129
あきらめなさい。
女の声をテープで遅回ししたような声は、
やり方は間違っていません。
それがあなたの個性です。
キモイといわれようが気にしてはいけません。 >>125
昨日はありがとうございました。
深い話まで出来て楽しかったです。
喉が暖まってないのは意識してたけど実感が湧いてなかったので
今後、気をつけていきます。 >>131
色々話せて楽しかったです。ついつい話過ぎちゃいますね。
私も聞き取りづらいみたいなので、これからもがんばろうと思います。
また良かったらお話してください。。。 恥さらしに来ました。
女声以前に音痴なのは自覚。高音部は裏声でキモ度アップです。。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/%7Ehtm/LOVELOG_IMG/karaoke_romance.mp3
dion規制ばっかで書けない〜
>>133
広瀬香美なんて・・・無理すんな。
人前じゃ歌うなよ。
山口百恵のコスモスとか、
元は男が歌ってた歌にしたほうが良い。 普段、人前で歌自体あまり歌わないです。特にこういうのはリクエストされた時だけ。
最近好きなのは男性曲を男らしく歌うこと。それはそれでドン引きされますが…。 >>133
なにこれWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>137
まあまあ、純女でも難しい歌だし、
大目にみてあげて。
実は同じ失敗を初期にしてたから、
同情してるんだよね。 難しいとか簡単とかはあまり関係なく、たいてい下手です、私。
同じ曲を前後半で男女の声で歌って、音程が半オクくらいずれてても気にならない。
そういうの晒した方がよかった?ブログで公開してるからうpはしてある。。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/%7Ehtm/LOVELOG_IMG/karaoke_winner_clip.mp3
歌詞見て歌ってるのに歌詞間違えてるのはご愛嬌。。
一応、男声のつもり→女声のつもりです。 >>139
前半の男声のつもりって方が、女の声に聞こえる
というか自然なかんじ
後半はコメントのしようがないw 一緒に恥さらしマス。パスできそうもないのにorz
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/25662.mp3
グラマラススカイ
ロマンス歌える気がしないw >>139
聞いてみたんですけど、相変わらず男でも女でもない感じですね。
普通にしゃべってるときも、かなり混じってましたし。
男声と女声で音の高さ以外がほとんど変わってないのが原因だと思います。
>>141
私は音程気にしないから歌えるんでしょうね。晒せるかどうかはただ度胸の問題。
私だと、恋愛写真、みたいな歌い方は上手くいきません。
>>142,140
男声にダメ出し……orz
ついでにもう一つ、男女判定してほしい歌があるんですけど…
来週ブログで公開するつもりなので、そしたら貼りにきます。判定してくださいませ。 一番お手軽に歌う時の声はこんなです。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/%7Ehtm/LOVELOG_IMG/karaoke_road.mp3
これは喉の形状だけ女声モード、それ以外は男って感じに歌ってます。
声はどう聞こえます? >>146
すげぇとおもう。
高音域はギリギリ出てない気がするけどw 原曲キーの最高音は楽々クリアしてるんですけどねぇ。。
原曲キーで歌ってるのに、クリアしちゃってるのは問題だけど。。。
(いちお、23日で公開終了ですんで…) ttp://www.vipper.net/vip188932.wav 女の声になってみたいんですがなれますか?どう練習すればいいかまったくわからないので一から教えてください。 >>152
「なってみたい」程度ならたぶん「なれない」と思う。
声パスってそういうレベルじゃない。
「どうしても女声になりたいんです」なら
とりあえず高い声出しまくって、喉の耐久度あげる。
女装するけど、声出すといつもバレるからなんとかしたいってなら、
1.男しか出せない低い音を出さない。
2.感情抑え気味の女を演じる。
3.ソフトな口調で口先で喋る。
程度である程度誤摩化せる。
どうしたい? レスありがとうございます。声パスとはなんでしょうか?クレクレすいません。パソコンがないもので。 あとメラニー法もよければ教えてください。女声になりたいです!!。 age進行がいいならそうするが…
ここの場合「声パス」=「希望の性の声だと思われる事」
メラニー法でも同じ事。基本は高い声出して喉鍛える事から。
で、女声で何したいんだって、聞いてんだけど? あ、悪い。「女声になりたい」って書いてあったなw
「パス」って用語も知らんから、その先見落とした。
で、ネカマやるための女声なのか、リアルライフで女やるための
女声なのかは教えてくれ。最短メソッドが変わる気がする。 女声出せるようになったら自信付くよね。
私としては見た目よりも声を先にどうにかしたい・・・
>>152
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1163915119/
ここも微妙に女声出せるようになりたい人がいるから
参考にしてみるといいかも。 自分の経験からだと、喋りと歌の発声は別物と思っていいと思う。
本格的な「歌」にするには、腹式呼吸が必要になってきて、
腹式呼吸は低音が響き易くなるので、女声が維持出来なくなったりする。
ということで、歌うなら喉声で口先で、てきとーに歌うのを勧める。
>>メラニー法
声の出し方というより,出すための練習法。
低い裏声をベースに、女声の声色を作り出す感じ。
英語と日本語では発声の癖が違うので、丸ごと日本に持ち込むと、
ちょっとピントがずれた感じになるかもしれない。
やって損はないと思うけどね。 リアルライフで女声になりたいです。最近は常に高い声(おかま声)だして自分なりに練習してます。高い声出して喉鍛えてそのあとどうすればいいかわかりません。 よろしければ教えてください。 >>160
今度は裏声のまま出来るだけ低い声を出すように練習します。
その先はまだありますが、そこまで出来たらうpしてみて下さい。 >>160
リアルライフで女やってるのなら、2ちゃんやってないで外出頻度を上げましょう。
女声練習の後半は「雰囲気作り」。人と接して女磨くのが最短コースです。
高い声を出す練習には「これで良い」はないと思いますが、では次へ。
>>161さんの言う様に、裏声のまま出来るだけ低い声を安定して出せる様に練習します。
それが終わったら「声色」開発になります。 >>160
リアルでも女声なんだけど、それを手に入れてどうするのかな?
電話かけても「ご家族の方ですか?」って聞かれるだけだし。
リアル女声のメリットなにもないから何を求めてるのかわかんない。
確かに女性の歌を気持ちよく歌えるって事はあるけど。 >>163横レス。
女声は声色の一つだから男としての生活がある人でも困らない。
で,私は、男なのに女やって生きてる人なので、女声にはメリットがあります。
女性曲を気持ちよく歌えるのはうらやましいかな。
私はソプラノの最高音領域までいくと,男のスーパーヘッドボイスになるwww
パスできて男声だとバレなければコールセンターのテレアポの仕事も出来るかもな
けどいくら声だけフルパスになれたとしても全身の雰囲気がノンパスだと
女性曲をいくら綺麗な声で歌えたとしても気持ち悪がられるだけじゃない?
まんま顔が男なのに、女声で熱唱されてもなー
>>165
声変わりしないだけで、あとは男として成長すると、
カストラートのように、女声そのものにはならないような気がするので、
>>163さんは、体や筋力なんかもたぶん大人の男性まで至ってないのだろうと
勝手に推測してる。リア厨なのか、成長出来なかった大人なのかは知らんけど。
春休みだしさw >>160、とりあえず反応しろよ。
トリまで付けてまじめに答えてバカらしくなった。
埋没に戻る。 >>167
ばーか、こういう事を教える時には見返りを期待しちゃだめだろ。
教えても出来ない香具師がいるんだから。
それに威張った口調も嫌われてるんじゃないか? >>168
この段階まででミスってるヤツいたんだよ,実際に。
>>157
行ってきました!評価してやって下さい。
433です。
こんなスレが。
はじめまして。私の場合>>40さんに似た理由です。
オンラインゲームで出来たネトカレが最近電話しょうってうるさくて。。。。
カレとはまだ半年ほどですけど、もっと長いつきあいのコとか、あとブログや他ゲー通してできた子達からも頻繁にスカイプやMSNのボイスチャットに誘われてる状況・・・・
5年みんなをだましつづけてるのでこうなったら声も女にしちゃおうと思うんですけど、まずは裏声にならずにできるだけ高い声を出す練習をすればいいのかなぁ?
あう、肝心な行が抜けちゃってる・・・・
アドバイスよろしくお願いいたします。
裏声で高く出してもダメなんですよね? 評価ありがとうございました。楽しんできました。
>>175
遊び声の練習のステップ
1.好きな芸能人の物まね。DVDでもネットでもなんでもいいのでその人になりきれるように
インタビューをみまくって聞きまくる。ここで、女性の話し方の抑揚を覚える。声質は問わない。
2..裏声を出す練習をする。このときはクロちゃんのイメージでも可。ただ、高い声を自然と出す練習なので、その声は実用性はないです。
3.その声を小声で話す練習。小声は低音が聞こえなくなるので自分の声もごまかせる。
その小声を録音して、自分の声とは別の自然な声につくりあげる。
4.アダチャ(yahooメッセンジャーのアダルトチャット)デビュー。女に飢えている男の元にいって小声で会話する。
ここで自信をつける。エロイ声も多少は使わないとダメ。
5.アダチャで小声をやめて出来上がった声で話してみる。ここでばれないと自信がつく。
6.大塚愛等の歌まねで小声を大きくする。その声でアダチャで会話。経験を重ねる。
7.ネットの友達と会話。だれも男性だとは思いませんよ。 >177
ありがとうございます!
今、とあるモデルさんをイメージしたトレーニングとエクササイズに励んでます。だから、その人のインタビューとか探してみますね。
あと、リア声だと練習経路が変わってきたりするんでしょうか?
その段階なら物まねでいいでしょう。
女性特有のイントネーションと発声を体に覚えて下さい。 >>179
お目当ての人の映像がなかったので、えびちゃん拾ってきて早速マネしてます。
改めて聞いてみるとイントネーションが本当に違うのにびっくり。
あと、意外に声低かったです。
マネできるようになったら、録音で確かめてみようと思います。 英会話のテキストみたく、えびちゃんのセリフと他の人のを分けながら文字に起こしてますw
文字にすると、男女の違いが一層はっきりしますね。 女性の低音域は一番高度な声質です。男性と声帯が違うので同じ音を出しても男性は響いて聞こえます。
この段階ではまだ男性の声なので録音して聞いても気持ち悪く感じるかも知れない。
女性の声になってくると女性特有のイントネーションの理由もわかるようになるので今は気にせずコピーして下さい。 >>182
あは、確かに落ち込みますねorz でも、新しいこと覚えるのは好きですしww
がんばってえびちゃん声を完成させます。
ところで外来語の発音がいくつか変なことを見つけたのですが、もしかしてこれも女性特有の発声なんでしょうか?
グループ→グレップ
スリーパー→スリッパー
それともこれ、母音の関係なのかなぁ? ウ音がからむとなんかその前後の発音まで変化してる感じが・・・
変化している理由として声の上がり方が考えられます。低く音から(グ)高い音(ル)にいく時に声が裏返っているはずです。
同様に語尾の母音が裏返える時もあります。特に女性は会話が感情型なのでテンションで話す事が多い為と思われます。
しかしこれこそ女性の特徴なのでこの話し方を繰り返し身につけましょう。 >>184
そういうことだったんですか。グループの方は聞き取れるようになりました。
聞き取れるようになってきたら、今度は以下の部分の最後とかで思ったほど自分が抑揚を再現できてなかったことに気づいてorz
みんなで↑一緒に仲良くなって→↑
今この伸び上がりを懸命にマネしてます。
書いてて気づきました。指摘受けてる語尾の裏返りそのものじゃん・・・・
女性同士が話しているときキャッキャッと声が跳ねているはずです。
相手の話題に反対する『そうそう』や仲間意識を高める『みんなでぇ』を使う時は頭の言葉も裏返っているはずです。 おれ、街で男の人に声をかけられたとき
「実はニューハーフです」と言うと「声も女の子だね」 と
言われるが、今まで話し方なんて気にしてなかったよ。
女性ホルモンはじめた時期が影響してるのかどうか知らんが
変声期がなくて、大きい声だと今でもキーンとなるくらい高音
しかし、今でも言葉使いが悪くて親からよく注意される毎日で
親、友達には「オレ」。 お出かけ買物時など他人には「あたし」。
外でトイレのときは女子トイレしか入れないので友達でも「あたし」。。
たまに親や友達との会話を他人に聞かれると、
「あの子、オレとか言ってるよ(笑い」 だいたいみんな振り返る。
親には「やめなさい!恥ずかしいよ、その言葉使い!!」
自分から実は男ですと言わなきゃバレないし
個人的には、話し方よりも声の高さじゃないのかな >>188
声色(声質)、高さ、喋り方だと、一番強いのは声色かな。
女声で出せば、男口調に低めに喋ってもパスする。
男声で、高めに女っぽく喋ってもカマ声。
私はスッピンの時に、男です、って言っても信じてもらえないw
女で生きるにゃ楽だが、選挙メンドクセ。
そろそろ戸籍変更がレンジに入ってる気がする。
>>177,>>187辺の人。
遊び声は声パス練習と全く違うってこと分かったアリガト。 >>187
見てた動画の笑い合うシーンなんかホントそうでした。それにしても笑い声ってもっとも難しい気するよ・・・
>189さんの話からすると、>>188さんはきっと声色も女の子なんでしょうね。
個性あっていいかもですよぉ<オレ
ここでは猫かぶってますけど、私、文字ではもっと姉御ですw 彼氏も顔文字でバシバシ殴ってますw
ただ、女性の低音部は私からすると“低いけれど高い”みたいなイメージですね。男性がそのまま出してもだめかも・・・
練習法の違いは、目的と判断基準の違いも大きいんじゃないかって思います。
リアパス 女性と認識されることが目的、外見と雰囲気含めた総合で判定
遊び声 女声で何かをするのが目的、声としゃべり方だけで判定
あくまで初心者の意見ですが・・・ 結局、外見を磨く代わりに声を磨いたりメイクするのが遊び声って風に受け止めてます。
ネイティブの子が彼氏と時々ねとらじやってるので(私の性別も知ってる)、その子に許可もらえたらラジオに乱入したいぜw 対面がないので声で性別をイメージさせないといけません。
声質が最も重要ですがそれが最も難しいのです。
女性言葉は異文化と考えてます。異文化の言葉を話すにはマネから入るのが基本でしょう。
女で生きてんのに、電話では男に聞こえていいわけないでしょ
女子トイレの個室に人がいて、外見抜きで僅かでも男の気配させられ
ないって状況とか、試着室のカーテン越しとかさ、想像してみ。
それから遊び声の場合は、特定の喋り方や声質でも許される気がする。
いい例が舌ったらずなアニメ声や大塚愛みたいな歌声。
小声で出せば誤摩化せる、なんて言うのもそう。
女として生きるための声パスではこれらはアウト。
低く落ち着いた声でちゃんと喋れないと、信頼されない感じ。
>>191
本物のラジオの生放送で街頭インタビュー受けた事あるw
>>192
女性言葉って? 笑い声は難しくないよ。逆に笑ってれは女性に聞こえるくらい。息遣いで女性が表現出来ますよ。
自分も姉御してました。文字と話し方は一致しておけば問題ないです。
女性言葉って女性言語って感じてます。女に生まれて女友達に影響されて育った環境のなかで出来た言葉。方言に近いかも。
男性と生きてきた環境が違うから言葉も違う。声帯も違うから発声も違う。そういう意味で異文化と思います。
あややの物まねのように特徴さえ掴めればあややに聞こえるのと同じで遊び声は声のイメージを相手に伝えないといけません。
だから声に特徴がある方が楽なのです。 >>192 >>195
自分も英会話覚えるみたいだなーって感じてます。よく聞いてたら、周りの女性も同じように発音してました。声帯の使い方として楽なのかな?
笑い声は今のところ苦笑いみたくなってしまいますorz 帰ってから練習です。
>>193 >>195
あややとか大塚愛。。。。それで喋ったら姉御が気がふれたとみんなに思われそうwww
エビちゃんは割りに普通っぽなので、かえって女性特有というのがわかりやすいかなーなんて思ってます。
生ラジオは素直にすごいです>>193
遊び声でもその人なりの個性とか落ち着いたしゃべりができるに越したことはないと思うんです。
小声じゃやっぱできること限られるし。ねとらじはそれじゃきびしいよ・・・・
遊び声 声と喋りでイメージが湧くほうが得な場合が多い→喋り方最優先
声パス どんな場合でも疑われないことを最優先→声色最優先
まとめるとこう? 彼氏&ねとらじ目的の私はどっちから練習してもいい感じw
>>177の3で小声で話す練習はします。
それは声質を変える過程の段階です。小声なら男性特有の低音域を使わないので発声の練習になるからです。
笑い声もここで出来るようになりますよ。
息遣いもここで覚えます。
まだ先なので焦る必要はないでしょう。 定義はどうだろうね。喋り方は声パスでも必須だし。練習不要なだけで。
ラジオは居合わせてインタビューされる確率の問題でしょ。
私は元々、ファミレスの隣のテーブルといつの間にやらグループ化
するくらい話しかけられ易いw
小声っつか、ウィスパーポイスっていうんだけどね、ハスキーなセクシーな声だせるわけさ。
アニメ声ってのも、不自然なくらい可愛い声出せるわけさ。
それで練習してもいいけど、ネトカレに「ホントの声聞かせて」といわれたら困らないかな。。
ん?そもそもネトカレはネカマだって知ってるの?
私も女声の上で使う技法?なので全面的にダメだとはいわないけどね。 まぁ目指してるのがえびちゃんだからアニメ声でもないわけだし、その路線でいいのでは。 今日になって今まで聞けてなかった単語があるのに気づいた。考えてみたらヒアリングも声パスの重要要素?
>>197
小声にはそういう目的があるんですね。とりあえず雰囲気だけ真似ることにしましたw
うちの姉もしょっちゅう道を聞かれるそうですよ(お友達すごく多い人)
>>198さんもすごくみんなに好かれてそうですねぇ。周りにいると癒される?
小声の正体、おかげさまでわかりました。ぶつぶつ呟くようなのを想像してた私ってorz
あと、彼氏はまったくわかってませんw 正体知ってる人はネトラジやってるコ含めて2人いるけど、そのまま女で付き合ってるから、彼女達でさえ普段は忘れてるかもですねぇ。
夜更かしにすごく弱い彼が夜しか家にいない私に合わせて頑張ってくれてるのを見ると、私もなんかしてあげなきゃなと思うわけで、それがこの声練習です、ハイ。
アニメ声は付き合いのエッセンスとしてはいいかもww でも、確かに「ホントの声?」と言われても困るので普段は普通?にえびちゃん声でいきたいですwww 繰り返し女性抑揚を使う事で体に身につけて下さい。
可愛い声は女性は出せる能力を持ってます。
好きな人と話したり甘えたりする時。もっと分かりやすいのが電話の最初の声です。よそ行きの声ですね。
女性の地声って難易度がかなり高く私もまだそのレベルの声は出せません。
ホントの声って聞かれた事あるけど『地声だけどそれが何か?』って言い返せるのがお姉系の強み。 でも文字だけなのにそこまで愛されたらいい声作ってあげたいよね〜
ボイスが使えると空間がつながって
心が触れ合うと愛しあえるようになるから
幸せな気持ちになれるよ! >>200
ヒアリング出来ないのは、語彙予測出来てないってことだから、
出来た方がいい筈。
で、癒し系じゃないとおも。あまりそういわれた事ない。
>>200-202
考えてみりゃ相手の男カワイソすぎw
私はちゃんとミニオフまでして相手のそれなりの願望かなえたことも
あるぞw
究極的には可愛い嘘ついてるがw >>203
やっぱ、そうだよねぇ。
癒し系じゃない? でも警戒心もたれないってだけでもいいよー。私なんて何もしてないのに時々職務質問orz
自転車で毎日20km往復するのがそんなに怪しいですか、そうですか。帰りだって好きで遅いわけじゃないのにぃ。
夢を壊すよかいいかとw<小さな嘘
>>203さんは可愛いんだろうなぁ。私にその容姿の半分でもあればオフできないこともないんだろうけど。
一応相手は奥さんいるしねー もっとも私の存在バレることでもしたのか、最近はゲームにオンしてても時々背後の視線に固まっているみたいだけどさw
声完成した後で「心配ありませんよぉ」と奥さんに伝えてあげる機会ないかなwww
・・・とはいえ、それしたら彼が家庭内アク禁くらう可能性あるので出来ませぬが(アセ
やっぱ2人でコチョコチョ電話か。 連投すみません。
>>201 >>202
あ、そういえば声かわりますねー。
>>201さんでも難しいだなんて、えびちゃんは遠いな・・・。お姉はその手ありますねw
今日は入れ替わりで寝床入られちゃいました。まぁ、お腹の具合が悪いらしいからしょうがないですけどねーw 職質www
私もある意味変質者だろうけど、見破れないほどの変質者だから、一度もないw
あと、夢を壊すようで悪いけど可愛くないぞ。
奥さんいるのに電話やボイチャはヤバいかも。。
私もなんか、電話の向こうで奥さんの泣き声聞いた記憶が……
ホントのスカイプ友達ってだけだったのに。。
まぁ、いざとなったら奥さんと男声で喋れw
相手の家庭崩壊だけは避けられる。 今日もお勉強の時間です。それはそうとエビちゃん、意外に動画が市販含めて出回ってない・・・
今手持ちのが終わったら、別の人のを教材にすべきなんだろうか? それともとことんエビちゃんを極めるべき?
>>207
ホント、もっと職質すべき相手がいるでしょって感じ。自転車でそうも沢山の犯罪者が逃げてるワケ?
そうなんだぁ。でも標準超えてれば、あとは変化(へんげ)使えるじゃんねw
練習しててなんですけど、実際の電話は私も不安。ただでさえ細かい思考が苦手な人だし、影響まで考えてるかどうか・・
まぁ、声完成後に、電話の余波の覚悟をカレにもう一度問いただした上でにしようかと思ってます。
海老以外に浮気するべきかどうかは、指導者様じゃないと分からんから、降臨待ちだね。
…って、そのカレが私のダンナだったらどうしよ。
ネトゲしてないとは思うんだが。。。
奥さんと男声で喋れ、っつったけど、
自分の場合で考えると、女や同業?に寝取られるんならまだしも、
どこの誰とも分からんネカマに心奪われたらマジで辛い…… 奥様にバレないように愛しあうのが萌えるんだよ〜お互いに楽しむために練習してるんだし愛人の気持ちも分かるし。
教材不足は致命的かな…物まねと同じなので声だけじゃなく同じ表情を作っていくのでパターンが少ないと応用が難しくなりますね。
ただ声の抑揚だけならラジオのパーソナリティっていうのも使ってるし色々ありますよ。
小声デビューしてみて足りない所を補えばいいと思います。 >>209
そうだねー。お師匠さまの降臨を待ちます。
まぁ、まだ先の話ですけどねー。5分くらいのビデオのテキスト1?ですら、セリフは一応頭に入ったものの、まだまだすっと出てこない時あり・・・
全テキスト、どうやってエビちゃんが話してたか自然に思い出して暗誦できるまではエビちゃんやってるとオモ。
それはそうと、こうやってエビエビ言ってると、なんだかカルビーのアレ食べたくなってきそう。 食べ物関係の名前ってこういう時困るねーw
性別変更済? ダンナさまと仲良くねー 愛人?候補がいうのもなんだけどw
相手が>>209さんだったら後ろ髪はひかれるけどきっぱり身をひきます。その時の合言葉でも決めときます?www
>>210
お師匠さまキター!
いざゴーサインとなったら、なるべくバレないよう頑張ります。
なるほどー、表情や仕草もマネすべきなんですね。じゃあ題材なくなったら他の人をマネつつ、エビちゃんだったらどう喋るかなという風にフィードバックしていきたいと思いまぁす。
私が電話してたりスカイプしてたりする時の事考えると、
仕草はあまり関係ない気もする。。
まったりと、何かしながらお喋りとか多いし。
「今何してんのー?」「ひげ抜き〜」
「オニャノコなのにひげ??」「そーそー、オニャノコするの大変なのよ〜」
実際はもう生えんけど、この程度ではバレん。
さて、銀行とお友達のお見舞いとスーパー行ってくる。また夜にね。 とりあえずエビちゃんのサイン会動画があったので参考資料に追加。
それはそうと、外国の人の投稿なんだろうけど、タイトルのLOBSTER WOMANって訳すとエビ女。ここだけ見たら改造人間100%確定ww
当たり前ですけど、がやがやした会場とかになってくると聞き取りにくさが上がる。。。
>>212
いってらっしゃいノシ お友達、早くよくなるといいねー。
家にいると色々やることあるものねぇ。私は片付けとか整理苦手なので、実は家にいる時はいつもそれで手一杯です(アセ
でもそればっかりしてるとすねるのが約1名。。。
それにしても結構ギリギリな会話なんだけど、それでもOKなんだぁ。メモメモ。
早くその域に達したいぜ。
ただいま。
私がやったギリギリは、「私は男」を通した事かな。
最後まで信じてもらえなかったw
いつかチャンスがあったら聞けば分かるけど、私は普段それほど
女っぽくは喋ってない。
入院中のお友達は、パスレベルの女装する子だけど、病院では半端に男。
普段平気なのに、胸に顔埋められて泣きまねされた時に、、、
男やだ〜〜と思ってしまった件。
外見あっての行動が許されるのだなと。
容姿や年齢と合った服装。
声質にあった口調。
考えてみれば、声パス系ボイトレで口調レッスンから入るのって
相当珍しい部類だよね。。私が知らないだけかな? おかえり〜。それだけの綱渡りやっても大丈夫なんてすごい。
口調マネは自分もぐぐってみたけど見当たらないから、お師様独自の方法じゃないかと。
あとで声質変えた時に、より喋りやすくするための練習かもしれませんねぇ。
お友達、それはちょっとかわいそうw
でも普段はパスレベルなのかぁ。うらやましいかも。 今なら分かると思うけど女性の話し方とおかまの話し方では全く違います。
男性が女性の話し方をしようとする時におかま言葉が楽なんです。
最初から自分の目指す声のイメージを作るやり方で我流です。 自分でもボイトレにどんな方法があるのか調べてみました。
1.メラニー法(有名)
2.アンドレア法(謎)
3.ささやき法←小声練習はこれ?
あと、こんなのも。
http://www.voiceblog.jp/minami-gid-vo/
調べていたら、ここにいらっしゃる声パスの方々はどんな方法で練習されてたのか気になってきた・・・
よかったら教えて頂けると嬉しいです。 つか、一度スカイプで話してみる?
そんな凄くなくても通用するっての分かるから。
id:nazo_no_hito218
今取ったw
今日はもう寝るけど、挑戦したかったら、コンタクトか、チャットで連絡よろ。 ありがとうございます!>>218
後でマイク買ってきます。
>>216
おっしゃること、ちょっとわかってきました。抑揚以外にも息の出方が弱いっていうんでしょうか。
どうしても息が強く出すぎるので、ちょっと頭の方の方に抜く感じにしてやってます。
息の使い方は重要ですね。柔らかく優しい感じになります。
あまり抜き過ぎると天然系になるのでお姉系の気の強さを出すには明るく発声しないといけません。
男女の声が決定的に違うのは男性には喉仏がある事。低音域が響いてウーハーのようなイメージですね。
次のステップでは高音域に慣れる練習です。まだ不自然な声ですが声帯のトレーニングです。やってみて下さい。 >>220
喉仏って声の高さと直接関係ないのでは?
どっかでそんなの読んだ事ある。 あくまでイメージですね。変声期で男性は低音になる時に喉が成長する感じがしたので…
裏声で話し続ける事で普段使わない高音の声帯のトレーニングです。
変声期前の声に戻す感じで裏声だけで話し続けて下さい。 今トライ中です。マイクも買ってきたので後でお相手して下さると嬉しいです>>221
しかし、歌で裏声は使ってるつもりだったのですが、話声で出すのって意外に息が続かずにかすれる・・・
声の使い方が微妙に違うんでしょうか?
ここでは使ってない声帯を鍛えるので最初はきついですね。
繰り返し使っていると自然に続けれます。
頭の上から出るキンキンした声を出し続けて下さい。 >>222
まぁ、女装する人間にしてみれば、外見的に既に邪魔だけどね。
内部的には声帯が伸長してるんだから、原因とも言えなくはないか。
目立つと、男だってバレるしね。
>>223
今夜なら11時以降くらい、1時〜1時半を除いてなら
おkだと思う。最長で〜4時ってとこかな。
でも、声聞いて女じゃなーいって落胆しない様にね。
キンキン声・・・・そこまでいきませぬorz
お師様はさすが。音域伸ばす本も買ってくるべきか。
>>225
お手数かけます。
落胆はないので、大丈夫です。過去にGIDの人とリアで友達だったことあるし。 お笑いのクロちゃん、ピンクの電話の声をイメージして話します。
話すのが難しいなら裏声だけで歌を歌うのもいいです。
裏声で歌うスレで聞いてみるのでもいいです。 Skypeのセッティング終わりました。今からご連絡しますね。
裏声スレも後でお邪魔します。 長く喋っちゃいましたねーw
参考になったかどうか分からないけど、
これからもがんばってくださいませ。 こちらこそ、遅くまでありがとうございました。楽しかったし、お話もすごく参考になりました。
またそのうちお相手をして下さい。
裏声スレにあったSHOWTAを題材にトレーニング。とりあえず自分はこのくらいから始めた方がよさそう。
>>229さんに聞いたFormants分布をえびちゃんと自分で比べてみようと思います。
いい忘れてました。ボイトレで声潰しちゃうと元も子もないんで、
私の現在の音域をいきなり真似るような、超高音発声もダメですが、他にも禁則事項あります。
一気に長時間の練習をしないこと、そして喉を荒らさない事。
酒タバコウーロン茶熱いもの冷たいもの、水分や油分を奪ったり、声帯を温め過ぎたり
さまし過ぎたりするものはダメっぽいです。
>>231
私の狙い所は「うたのおねえさん」ですかね…♪動かぬ人間入れるよお風呂カー、歌いましたよねw
フォルマントは男女識別の話で出しただけなので、まるっきりコピーしようと思わないでください…
>>お師様
>>175さんの現在の声と海老喋り、裏声等は、聞かせていただきました。
当然、今の所はどれも「未達」だったので、この先、ボイトレが進むにつれて
どの程度、女声が得られるのか、誰にもバレませんレベルに達するのかとても興味あります。
ご指導がんばってください。 >>232
調べたら30分くらいにしておいた方がいいとのことなので、裏声を出す練習はその時間にとどめました。
水の方も水道水飲んだのですが、大丈夫そうですね。アドバイス色々ありがとうございます。
Formantsはコピーというより、成分見てみたいってやつですね。変化が見えやすくなるかもなぁというのを少し期待してます。
>>232
状態は想像通りですね。報告、御指導ありがとうございます。
この段階では自分でも自信を持ってなかったですしまだまだ実用的では無いでしょう。
高音域が楽に出せるようになって小声で話した時に世界が変わります。
それまでは声帯を鍛えると同時に女性の物まねを続けて下さい。
ある時小声で話した時に自分の声じゃないと感じれる時が来ます。
その時に次のステップです。 >>234
私の基準だと私自身でも「未達」だから、ボイトレの進捗状況に関しては、自分で175さんと
喋ってみないと分からないですよ。
一応、私の女声、地声、裏声、歌、海老喋り、は聞いてもらいましたけど、
海老喋りしても別の女性ですね、っていわれたし。
元ネタのある女声では喋れない私ガイル…って感じなんで。双方に環境あるのだし、
スカイプやヤフ茶ID追加するのって結構簡単だからとりあえず聞いてみるのが良い気がする… >>234
まさにお師様の想像通りだとorz
ハミングが喉を痛めにくいトレーニングというのを見たので、今日はハミングで練習です。裏声ハミングって結構きついのね。
ボイトレの本もどれにするか決めたので明日注文。早くくるといいな。
次のステップに少しでも早くいけるようがんばります。
>>235
同じ未達でもその辺の小山とアルプス山脈くらいの差はあると思います・・・・・
実際えびちゃんとは違うけど、これはこれでこういう人いるよねって感じだったし。
>>234さんの声質がもっと大人びてましたので。 >>236
大人びた声の正体は、一つには、落ち着いて喋っていることと、
若い女性の高音の伸びをまじめに再現してないってことだと思います。
普段のお喋りで声嗄らしても困るから。 最初出なかった高さの音が今日のハミングでは出ました。音域って本当に伸びるんですね。感動。
>>237
なるほど。もっと楽に出してるのかと思ってました(アセ ごめんなさい。
それほど大変ではないけど、若い女性並みに抑揚フルで5時間もお喋りしてたら、私の場合、声嗄れるw
アニメ声、モロ裏声、極端に高い/低い、固い、柔らかい、抑揚が不自然に大きい、なんかの特徴があって、
リードされる要素山盛りなのに、本人のみ「声パスしてるおー」って人、実はけっこう多い。。。
面白みはなくても、特徴はない方がリードされ難い。
女装する時に、素人?は胸やスカートでアピールするけど、実際は、ペチャパイでもパンツでも、
パスするのに支障はない。つか、巨乳ではむしろ不自然。
…と、さりげなく自分を擁護してみるw 今日もハミングでSHOWTAの曲。今日地声を見つけたけど、どう聞いても女。歌声は男にも聞こえるのに不思議だ。
>>239
埋没が一番かもということですか。えびちゃんは割りと抑揚ある気するけど、ちゃんと実在の人だし、ま、いいかw
ハミング裏声はいい方法ですがこの方法で変なクセをつけないようにして下さい。
裏声発声練習の目的は高音域を使い慣れる事です。
しかしハミング裏声では発声に喉を使いますが自分の発声は喉を使わず腹式呼吸で口先で声を出します。
喉を使うと低音が響いてしまいます。
小声で話すと分かり易いので次のステップも同時に練習して下さい。 >>240
まぁ、生理的に受け付けない声ってのもあるって程度でね。大丈夫かもしれんし。
私の場合にも,生理的にダメって声があって,そういうタイプの人とだと、お喋りは続かない。
声パスMtFさんに限らず,純女さんでも,そういう声の人は苦手ってのがある。
>>241
こんな時間に居合わせるとはw
腹式呼吸は低音響くのでやめた方がいいですよー。マジで初級レベルではないです。
>>241 >>242
わー、お2人が揃い踏みだw ハミングにはそんな欠点があったんですね。
今日は普通に裏声で歌ってました。最初に歌った時よりも出しやすかった気がするのが嬉しい。
選んだテキストは最悪だと取り寄せに3週間くらいかかるそうでorz 近くの本屋さん、歌関係の本全然置いてないし。
小声&録音を繰り返しています。なかなかうーんですねぇ。
私は毎日来てるぞ。練習のアドバイス自体はしてないけどw
まだ声の高さあわせてないんだから,女声に聞こえるのは無理だと思う。
ソナグラムとかの音声を視覚化出来るソフトはある?あれば,自分の声の現状を把握出来る。
私の場合140Hzを下回る女声はそもそも出せないのだけど、
この辺りより低い音が出る場合は、まず女声には聞こえないと思う。
高音域が出やすくなりましたかおめでとう。
小声で声が変わらない部分を詳しく教えて下さい。
小声で話す時のコツは口先で話す、抑揚をつける、息を吐きながら話す。
す、とか、し、とかが大きく出やすいはずです。
腹式というか息を吸い込んで吐きながら口先で発声する感じです。 ダンナのいうところ、私は寝言も女声で喋ってるらしい。慣れって凄いな。
何喋ったのかは教えてもらえんかった。
>>246
ネカマも女装もGIDも、中身見抜かれたらアウト。何度か女装やGIDオフとか行って感じた事。
GID診断書あってもかなりの確率で中の人男。女装の大半は外見と中身が男。
女同士として盛り上がれるのは全体のほんの一部。ネカマオフは行った事ない。
>>245
仰向けに寝た状態、あるいは、両手を組んで背伸びした状態で,いつも通り女声出せる?
強制腹式になるから、判断基準になる気がする。
仰向けで両手を頭の下に入れて発声した時に気づいた事があります。
声を出す時は息を吐きながら出している。
普段よりも極端に分かり易くなりました。 繰り返し女性抑揚を使う事で体に身につけて下さい。
可愛い声は女性は出せる能力を持ってます。
好きな人と話したり甘えたりする時。もっと分かりやすいのが電話の最初の声です。よそ行きの声ですね。
女性の地声って難易度がかなり高く私もまだそのレベルの声は出せません。
ホントの声って聞かれた事あるけど『地声だけどそれが何か?』って言い返せるのがお姉系の強み。
おはようございます。昨日眠気に負けて寝てしまったので、今日これから昨日の分の練習です。
>>お師様
小声にしても裏声のままになる高さの発声ということでしょうか? 出やすくなったといっても以前に比べてってだけですけどね(アセ
練習しながらその方針で探して見ます。
>>247
確かにすごいです。内容は知らぬが花だったりw
女同士の会話のできるネカマを見つけるとすれば、一つは男女両方としっかり会話してる人かな。隠れGIDの可能性あり。
相手の性別選ぶ人だと、バーチャル恋愛かちやほや目的が少なくないです。GID名乗ってるケースでさえ、パス判定や学習目的だったりするし。
>>248
ってことは,腹式発声してるのか。。たぶんそれが原因で女の地声出せないんだと思う。
日本語で話す時は通常胸式の喉声、歌う時にやたら「かっこよく」なる女性とかは、
歌の時だけ腹式だから…だと思う。
>>250
私はネカマしたことないんだよね。
掲示板ではネタでネカマのフリすることはあるけど、騙し続けるようなのはやらない。
ボイス系だと、いつもはっきり「ネットでは男です!」って言ってる。
ただ,普通にお喋りしてても女視点らしくて、女同士の会話で盛り上がっちゃったりするw 裏声を使う感じで高く小声で話します。
口先で話す感じですね。 >>252
ありがとうございます。明日あたり、それっぽいのを上げてみます。
>>251
まぁ、あの声じゃ、からかってるとしか思われないでしょうけどw
ちなみに、さっきねとらじの子に、今度出演させてねといったら、二つ返事でOKが返ってきましたw
リアで電話までしてたことあるんだけどなぁ。やっぱ私の正体忘れ去られてる・・・
ネトラジ凸も経験済みです。もちろん男名乗ってたけど、
女性DJさんに「声帯交換してくれー」って言われたw
というわけで、お二方の音域プリーズ。
先日スカイプで海老喋りしたの時の題材で、16度かそれ以上の音域はあった筈。
この全域を音程コピーして喋ろうとしたら、半端な声の鍛え方では出ないと思う。
実際,私では,最高音は女声レンジ外だった。
現状でお師様と生徒さんの音域の差がどのくらいあるか知りたい。 >>254
えと、えびちゃんの喋りの低いとこと高いとこをそれぞれコピーしてうpしてってことです?
お師様にはなんのことやらだと思うので、題材あげときます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=VgsWKh7ae80&mode=related&search= PC直接録音は意外に粗が目立たなかったので、レコーダー→PCで確認が今のところ一番みたいですが・・・orz
一番まともかなと思ったやつでも、レコーダーからPCに映してきいてみると粗が、粗が・・・
>>255
別にうpは要らないけどね。まだ声ってレベルじゃないし。
喋るには、女声音域を楽々カバーするくらいじゃないと、自然な声にはならないわけで。
この範囲をどのくらい余裕で出せるかなってことで。音域を知るのはいい事だと思う。
自分と目指すべき?お師様の差が数字で分かるし。
私だと参考にならないし…(裏声で220-1200Hz)。
>>256
録音環境、データフォーマット、再生環境で声は変わるね。
パソコンは再生環境は整ってても録音環境今イチってのが多いからそうなるのかも。 >>257
測定はしてないですが、今の裏声限界の曲あげときます。今はこれで練習中。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RG1PpsFyBoY んー…ざっと聞いたら、mid2B〜hiC#かな。250-550Hz。違うかもしれんけど。
でも、そういう有効な発声の出来る限界じゃなくて、出せる限界の話ね。
ゆとりがないと自然に喋れないから。そのゆとりはどのくらいあるもん?ってこと。
>>259
現状259さんの半分以下ですね(アセ
ところで有効でない発声ってどういうのでしょう?
かすれ声でもいいってこと?
だから私は参考にならないって。
私の最高音はスーパーヘッドボイスって発声法からの張り上げだと思うから、とても女声には聞こえない。
有効でないっていうのは、言葉が載せられないとか、叫びでしかないような音まで含めてってこと。
言葉載せて歌えるっていうと、私で常に使えるのはhihiA#(950Hz)くらいかな。
出し切れない事もあるけどね。
「女性の地声っぽく歌う」という制約がつくと、その曲で限界くらい。
つか、普通の女性もそんなもんだしね。 >>261
しかしそれでも950Hzですもんねぇ。スゴス
じゃあ、裏声のままキーを上げていって、かすれる寸前までってことで帰宅後やってみます。
ボイストレーニングの本きたら、裏声のキー上げのための地声のキー上げを開始する予定です。早くこないかな。
まあ、hihiAまで出る(出す)女性なんて殆どいませんけどね^-^;;
声パスということであれば、高さよりも声質や発声方法の方が遥かに重要です。
やり方によっては、相当低い声を使っても十分女声に聞こえますよ。 >>263
これは女声をゆとりをもって自然に出すための下地練習の成果だから。
でも、実践出来るんだよ。遊園地とかで。
大嫌いな絶叫マシンに乗せられた時に、キャーキャー叫ぶのが意外とツボだったw
お化け屋敷は超ビビリなんで動けなくなるからだめだけど。
けっこう夜目利くから仕掛けとかスイッチまで見えてんのに怖い。 いや、それは単に「高い声」を自然に出すための下地作りとして「とても高い声」を出す練習をしているだけでしょう。
「女声」という概念(=周囲に女性が発している声であると認識してもらえる声)で言えば、
余程低い声しか出せない男性は別にして、声の高さはプラスαとして一定の武器にはなるでしょうが、
下地であるという考え方は根本的にズレていると言わざるを得ません。
音の高低に関わらず女声と認識してもらえるような発声・イントネーションを先に身に付けておかないと、
トーンを思い切り下げたり、ヒソヒソ声で喋ったりするときなどに相当苦労すると思いますよ。
もちろん、「高い女声」を出したいということであれば、高音域を扱えなければならないのは言うまでもありませんが、
それも「女声」をマスターした上で高い声を出せるように鍛えるという順序での話です。 >>265は私の>>264に対するレス?
だとしたら私、難しい日本語分からないから簡単な言葉でよろしくね。 お師様かな。それとも新しい方かな?
なんにしろ、本当にまだまだわからないことだらけなので助言はなんでも嬉しいですw
お2人とも遠慮なく意見をお聞かせ下さいませ。
かすれまでいれて出るのはhiD#でした(おんかいくんでの測定)。
声量はまだ残るものの音程ぶれるのがhiA。 後者はhiA#の間違いでした。大差ないですけど・・・・ おはよ。
音程ぶれるってどういう意味かな……解析画面で倍音成分が等間隔で並ぶ声じゃなくて、
基音周辺が全体的に持ち上がるような感じになる?
あと、裏声最低音も確認してみてね。声が明らかに歪んでくる一歩手前くらいの高さ。
>>265さんは何となく新しい人のような気がする。
私だって、指導者は欲しい。タダならなおさら(笑) >>269
おんかいくんで鍵盤が2重映しになるような状態と言えばわかります?
倍音も見ておきべきでしょうか。等間隔に並ぶっていうのがどこを見ればいいのか。
棒が2〜3本動いていくあれですか?
あと、裏声最低音はlowGかと。
使ってる解析ソフト違うから分かり難いかもしれんけど、この画像見るよろし。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/img/src/1176926439103.gif
左右とも私の発声なのだけど、通常発声(右側)の場合、倍音成分の縞模様がきれいに出る。
張り上げると左側みたいになる。。。と解釈してる。右側の発声の方が声が澄んで聞こえる。
左側発声だとヤバいかなと思ったけど、オク上の鍵盤が光るというなら違いそう。
高く出そうとして声がうわずった感じになってない?
そうだとしたら、もっと自然に出せる様に試行錯誤が必要かな。
あと裏声最低音lowGって……今の私の地声最低とほぼ同じじゃないか。。。じゃあついでに地声範囲は?
って、いったんお師様のアドバイス待った方がいいかな。。。 連投スマソ。
音源も提供してみる。何気に携帯電話のボイスレコーダーで録ってみた。モノマネのつもりだったけど、
才能ないのわかったからネタ提供w
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33464.mp3
誰の真似してる「つもり」なのかは秘密…orz
名探偵コナン劇場版近日公開ってことでw
音質悪いと声パス楽だぞ。おんかいくんに読ませてみ。私の地声最高音付近で喋ってる。
しかし、何度も練習したバーローはさらに似てないwww >>271
了解です。帰ったら地声範囲も測定してみますね。
裏声最低(200Hz付近)は最高から考えても現状だとそんなもんじゃないかと。
キー上げがやっぱ必要かなぁ。
ボイトレ本早く来てー。
コナンは後で聞いてみます。 ああああ
鍵盤の見方間違ってましたorz
midよく見たら2種類あるじゃん・・・・
mid1Gの間違いです。 >>273-274
バ、バーローw
だからコナンじゃないって。コナン、男じゃないかw
裏声最低200Hzなら納得。lowGまで裏声で出せたらそっちの方が凄いだろうね。 4月からは携帯からのみでした。
PC使える環境にないので音域の測定はできません。
測る機会があれば挑戦してみます。
地声を上げるのと同時に小声もやってくださいね。
イントネーションさえ女性なら小声では女性に聞こえるはず。
小声を携帯のボイス録音で何度も録音して聞きなおしして
自分の出しやすい女声を完成させてください。
小声では自分の声に聞こえないことが大事。
もう男じゃないって自信をつけるのが目的です。
ホルやって姿形が変わってもしゃべれば分かる。
所詮見掛け倒し。
声がそれっぽければ全て上手くいくはず。
声を変えようじゃないか。
やっと帰って来れた。
>>276
携帯録音でもPCからダウソ出来るとこにうpって貰えば調べられるよ。
声質分析は無理だけどね。 規制で出先から書き込めず・・・・
お師さま、おかえりなさいです。
小声って本当にひそひそ声とかくらいでしょうか? 裏声の小声ってけっこうでにくい・・・・
コナンはまぁ、演じてる人が女ってことでw
上級編希望。
女で生活してて、カマバレすることはないけど、気圧と湿度とエアコンの具合で、しばらく喋っていない後に出す声が安定しない。自分でキモイ。
タンも、よく絡む。 >>279
ま、種明かしするとね、アレは車の中で録ったのさ。エンジンかけて雑音増やしてね。
雑音無しの実際の私のモノマネレベルはこんなもん。
モロ自分の声だ…モノマネっぽくもない…orz
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000031792.mp3
つか女子高生の声真似は無理だっつーの。
>>280
上級編指導はお師様には難しいかと。基本的にネカマ用ボイトレだし。
>>280考えたよ。情報少ないから憶測多いけど。
…の前に言っとくけど、私はGID学会とかボイトレのセンセとかとは一切関わってないから知識ないよ。
そういうセンセ方に悩み聞いてもらった方がいいかもしれん。
私もタン絡む。はっきり、喉が疲れてるとき、水分足りないときと分かっているので、
ボイトレの時の喉ケアと同じ事で、ある程度回避できると思ってる。たっぷり水分、喉労る。
カラ板住人だったりするので、龍角散はバッグに常備。
で。インターバルの方は別の問題な気がする。
喉がほぐれてない時にイメージ通りの声が出ないってことでしょ?
私の場合、なんとなく不安のある時は「ぁー、そうだよね」「ぇーと、私は…」みたいに、
小さめな声で入って回避出来るようにしてる。
ただ、ボイトレ足りない可能性もある。
私はボイトレ突き詰めた結果、何も考えないで喋る時に200Hz付近の女声がでる。
リードされないんなら、それほど困らないとは思うけど、こんなレスで良い? 止まっちゃったな。生徒さん、うp音源聞いたら教えてね。
削除するから。三連投になっちゃった… 小声は本当にひそひそ声です。口先で高音域をだします。裏声って概念が無いかな、普通に声をだすのと違います。 お2人ともいつもありがとです。
>>283
ありがとー。音源落としました。
>>284
口先で高音域・・・・練習してみます。 音源削除しました。
で、この音源は、おそらくですが、お師様と同じタイプの発声だと思います。
お師様の発声メカニズムが分かって来たので再現してみたって感じですね。
確かに地声っぽくするの難しそう。。
このサンプルと、生徒さんの声サンプルを周波数解析して比較すると、声の特徴の違いが分かるかもしれません。
>>282
ありがと。
タン、絡むよねえ。
それはいいとして、
>私の場合、なんとなく不安のある時は「ぁー、そうだよね」「ぇーと、私は…」みたいに、
>小さめな声で入って回避出来るようにしてる。
うーん。仕事の時なんですよね、ほとんど。
大きめや高めの声なら大丈夫だろうけど、仕事中ってほら、高い声大きい声出す場じゃないじゃん。
で、暖房が入ってたりして、4時間くらい喋っていないのに突然話しかけられたときとか、声がね。
>カラ板住人
カラオケ好きなんですか?あたしも、好きです!
行こう、行こう!今週にでも行こう!東京です。 残念。地方在住です。
カラ板住人っていっても、そういえばここ一ヶ月以上カラオケいってないな。。。
カラオケ、残念です。行きたかったのに。
今日、あらためて職場で声がうまく出ないのを確認しました。
キモイ声以前に、声自体が出ない状態になってしまうようです。
男声すら出ません。
空気の漏れる音だけ。
で、そこから無理に声を出そうとして、「。。。パ」みたいな、変な声になってるみたい。
そこそこの音量で話し続けてれば、10秒くらいですぐに回復しますが、小さな声や、単発での短い返事なんかだと、あんまり回復しませんね。
うーん。 声自体が出ないのか…
姿勢が悪くて、音圧足らなくなってるって可能性が出てくるかな。
だったら背筋を伸ばしてお仕事しましょ。それでも出なかったら、
机の下に手を入れて机持ち上げながら喋りましょう。音圧上がります。たぶん。
裏声系の人って皆腹式で喋るのか。。なるほど。。
私は今日、お出かけしてる間中、バッグの中のボイスレコーダー回りっぱなしだった…
トイレ内まで完全録音はおろか、病室の友達んとこでやらかしてきた、
ちょっとセクハラなお喋り(いじめられてきたw)まで完全収録。
初めて自分の甘え声?聞いたけど、想像以上にエロかったwww
カーテンは閉めてたけど、大部屋wwww
ありがとう。
でも、そういうことではないです。
なるほど言われても。腹式なんて普段しないし。
たぶん、後鼻漏なんかだと。
そうそう、男の前だと、可愛い声自然と出るよね。
これが、自分でも媚びてるんじゃないかっていやんなるほど。 ん?違うの?
先の書き込みで音圧足りないのかなと思ったけど。。。
私は「。。。パ」って声嗄れた時くらいだけど、音圧上げると問題なく喋れるみたいだからなぁ。。
力になれなくてごめんね。
つか、私は練習段階の人には、腹式だとアレだよ、地声とか小声とか、裏声とかアレコレだよとはいうけど、
私自身は、どうやってもそれなりに女声っぽく出るんだよね。。
全てが実用レベルってわけじゃないけど。 >>292
大きい声で良ければ出るんだけど、静かなオフィスでそんな大きな声出せないってことなんですよ。
そうだなぁ。満員電車で降りる時に、周りの人に「すみません」って小さく言うくらいの声かなぁ。
あれが、声自体出ないことがあるってことです。それでも、ささやきなら出るけど。
電話は、大きめの声で出てもいいから、問題ないんだけどね。
男声女声は、あたしも特に困ってません。
龍角散って、子袋になってる奴だよね?効く?
e-maのど飴は、美味しいから会社で良く食べてるけど、全然効かないー 龍角散は薬だし、使ってて喉ダメージには効くような気がする…けど、断言出来る。不味い。
e-maは私も美味しいと思う。好きw
満員電車の話、それって、どの程度の声で喋っていいか分からなくて、
出し損ねるってことかな。。だとしたら、私もある。
私の場合は心因性だと思ってて、謙虚な人なら誰にでもある事だからと気にしてない。 やっとボイトレ本が届いた〜。とりあえず、裏声含めて声量が足りていないのとそもそも全体にくぐもった発音といことで、
まずは声量とキーと声質の改良に努めることにします。
あと、女の子向けの発声向けトレ本も先に挙げた本の回収時に同時にレジへ。
若い女性が腹式呼吸と口を縦方向に開くのが苦手というのが、甘えた響きの原因みたいに書いてありました。
e-maはおいしすぎて、すぐになくなってしまうのが難点かもw
効き目は正直 ? ですけどw よし、ボイトレガンガレ。
そして私の屍を乗り越えて行けw
と、その前に、私の声、周波数解析してみたかい?
ああいう感じに倍音成分が並ぶのが腹式っぽい発声だと考えてるわけだが。 周波数解析してみましたけど、倍音が並ぶというのがやっぱりよくわからないですねぇ。
(汎用のアナライザで見ました。音階付きの解析ツールでないと、もしかしてわからない?)
最初のピークが347Hz付近にあるのはびっくりしました。
あと、スペクトルが割にフラットという感じかな。
フラットなのは、私の地声そのものの高音限界付近ってのが大きいと思う。
声帯手術で周波数上げたりすれば、こういうフラットな声しか出せないんじゃないかな。
今回の映画で「コナン君ご飯よ」のシーンあったけど、もっと声高くてhiE付近まで出てた気がする。
裏声でしかカバー出来ない高さなので裏声で録音してみたけど………orz
モロ男に聞こえるし、人を呼んでるって感じのしない声になっちゃってる。聞きたきゃうpるけどね。
倍音は分かんなきゃいいや。狙ってるレベルの声パスなら、男と気づかれなきゃそれでおkでしょ。 カラオケ、一緒に行ってくれないので、お昼休みに行ってストレス解消してきた。
持ってたMP3プレイヤーが、確か録音出来たので、そこら辺に置いて録音してみたよ。さすがに、音悪いね。
ttp://read.kir.jp/file/read69822.mp3
地声とか裏声とか周波数とかレベルとか、良く分からないです。。。 奇遇だねぇ。私も発声練習のためにヒトカラ行った。連休あたりにカラオフありそうなんだけど、喉出来上がらないかも。。
ライン録音メンドクサカッタんで、初めての空間録音やったら音割れノイズとか酷い。
声も含めてうp出来る品質じゃないけど、>>299さんのついでに。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34002.mp3
エコーと音質の悪さで誤摩化し過ぎだ…orz
>>300
おー上手いね。
そうそう、性同一性障害の人、こんな感じの歌声の人いるよね!
あたしは、ストレス解消で気持ちよく歌うことしか考えてないからなあ。
上手になろうと努力する人は、やっぱり違うねー
で。アップロードして気付いたんだけど、このスレ、あたしら2人しかいないのね。 >>301
コナンネタの時、ダウソ数カウンタが20越えてたから、潜伏が二桁はいるかと。
昔、ねとらじごっこの時に「あんたら!リアルタイムで何人聞いてんの?挙手!」
ってやったら、過疎ってたスレに30くらい「ノ」が書き込まれたし…
昨日のカラオケ、実は久々すぎて、男声で歌おうとしたら咽せた。
同じ音域でも女声だと歌えたりするし。。変な感じ。 私とお師様を忘れないで・・・・
カラオケはこの休みに一回くらいいくかなぁ。それはそうと、なんで男声で歌おうとしたのかが気になるw >>302
ゴで始まってリで終わる、とある生物の法則?w お久しぶり。男声で歌おうとした理由……そうだなー……
女声で歌う時は、声量・音域・声質の最大公約数に収まるような……んーと…天井の低い所にいる感じ。
もっと出せるのに出してはいけない、っていう制約がある。
男声で歌うってのは、そのリミッター解除して、全力疾走。
あるいは、わざと喉に高負荷かけることが目的だったりする事もあるかな。
そうやって歌っても女声に聞こえるらしいんだけど、わざわざ人前で犯すリスクじゃないので、
ヒトカラの時に暴走すると。 >>305
おひさですw
なるー、喉を鍛えるのと、カラオケ好きだけに目一杯うたいたいっていうのと、両方からくるわけだ。
私の方は家族に、声の聞き取りにくさと表情筋の動きが乏しいことを指摘されましたorz
以前棒読みって言われたのも同じ原因だと思う。
ので、以前に買ってきた女の子向けのボイトレ本で(この本自体は女声開発とは趣旨合わないけど)表情筋や唇、舌の動きを鍛え中です。
練習後は顔がちょっと痛いw >>306
家族の前で女声練習してんの?家族公認のネカマさんってなんなんだーwwww
で、今んとこどっち側で喋ってる?地声?裏声?
>>307
ネカマが公認なわけじゃないですw
ネカマやってるのは知ってはいるけど。前に書いたのは普通に家族と会話した時の話。
裏声と、あと、喉仏あげながら喋るのを地声で。
ネカマ知られてる時点で十分凄いと思うww
ボイトレ本で特に重要になってくるのは地声と裏声を繋ぐテクニック辺りかな。
これは裏声喋りする時に必須になるテクニックだと思う。 お目当てのボイトレ本は地声はそこそこに出る人向けだったので、一旦凍結して、今は以下のHPの訓練と、例の女子向け本を参考にやってます。
何せボイトレ前は通常の会話でさえ聞き返されるのが当たり前だった(アセ
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/index.html
声の融合も書いてあるし、裏声を小声から鍛える方針にも沿っている感。
>>309
特に姉がそういったことにオープン。
姉には「アンタは半分女入ってるね」とまで言われてるw
(逆に姉は半分男入ってるという感じに私からすると見える)
そういえば以前姉と、何かのはずみで、もし女を主張するならそれなりの生活習慣改善できなきゃ認めてやらないみたいな話になったこともあったなぁ。
(いわゆる女装は、姉からすれば男が女のいいとこどりをしてるように見えるとか)
うち全体が血縁関係とかの形式的なものより、実際の心と心の近さとかそういったものを大事にする雰囲気で、
(おばさんが毎日やってきて、姉の子の面倒みてたりとか。私も勉強みたりするし)
そのせいか、綺麗でそれなりのスキルもあったらトランス的生き方でもOKでそうなとこがあるんですよね。 早くに父親を亡くしてるおばの子供をある意味私以上に父親はかわいがってるし、おばも隣街から姉のところへ毎日きてくれるしで、3世代+αが入れ替わり立ち代わり姉のところには出入りしてます。
核家族なんて言葉はどこ吹く風なのがうちw 環境は大事だよね。
人によってはボイトレもままならないっていうし。
>>310のサイト、ちらっとみたけど、カウンタが255555だったwwww
裏声と地声を混ぜる練習、私もこんな感じだったな。
ただ、イウはアエオにくらべて繋がり難い気がする。
裏声で「イー」と出したまま、高さや音量を保ったまま、喉の状態を地声の様に変化させる、
そういう練習やりました。その逆もね。
まぁ、私は歌うための練習であって、女声で喋るのには全く使ってないですけど…… >>312
そうだねー、そういう意味では環境は恵まれてるかも。
とりあえず私はまだ弱い裏声で筋肉目覚めさせてる最中です。
この人の掲示板を見ると、地声高くしたいって書き込みに自分のサイトに書いてあるリハビリ訓練やりなさいって書いてるので、目的にぴったりかと。 >>314
(*'▽'*)わぁ♪ おひさです。
とりあえず、少し裏声の上が広がった感じです。
あと、少しだけ上のキーで喋るのが楽になってきたかも。
不思議なのは、裏声が広がる前に、むしろ出しにくいくらいの状態に2日ほどなったこと。
のどに少し痛みを感じたことがあったので、裏声練習をちょっとの間休んで、例の女の子向けボイトレに切り替えていたせいかもしれませんけど。
>>315
今の目標は喋る音域をほんの半オクターブ上げるだけ。
あまり極端に負荷のかかるボイトレはしないようにね。
声帯自体は靭帯…ゴムみたいなものだったはず。
無理し過ぎて伸び切ると自己修復するまで何ヶ月も沈黙の行らしいから。
さて、今喋れる高めの音。それに、ため息付く時の喉の脱力感。
そんな感じで喋ってみるとどうなる?
私は最初の喉の感覚がそんな感じだった。 >>316
無理に声出すトレはしないでいいんだ。よかったぁ。
高めの音と脱力感を組み合わせてしゃべってみるということ? 疑問なんだけど
なんでそんな高い声に執着するの?
問題は同じキーでも違う楽器で演奏するように
声色を変えることなんじゃないの?
変に高いよりは自然だと思うんだけど >>317
十分な音域と声量があるか分からないから何とも言えないけどね。
私も最低限必要な喉の条件なんてわからない。
少し高めに喋ったものをアナライザにかけると周波数はどのくらいって出る?
>>318
この段階では喉を鍛えるのが目的だから。
変に高い声でパスするのはかえって難しいと思う。
仮面ライダー電王見てみた。
良太郎って子(主役)が女声で噴いた。 ついに完パス成功!今まで声を出したらパスした事はあっても話さずにパスしたのは初です。
もっと自信をつけてからネット友達に会う予定。
やっぱり実践修行が一番なのでそろそろアダチャに挑戦してみよう!! >>320
日曜にダンナと1〜17話一気に見ました。ありがとう、ニコニコ&ようつべ。
私はアニメ「のだめ」のアフロちゃんがお気に入り。3話で初登場した時に、
声優さん調べちゃいました。
>>321
状況想像出来ないけど、完パスおめでとう。
私は未だに自分が完パスだって自信はないです。 >>319
お返事遅れました。今日帰宅してから測って見ます。
アフロってドラムのあの人ね。
>>321
オメデd
>>322
>>323
ありがとうございます。
パス内容は街で女性だけに配るティッシュをもらったり、
マッサージのスタンプカードの性別が女だったりします。
最初は男性と思われてたんだけど化粧してブラをつけたら女性になりました。
声をパスさせる努力よりも以外に簡単に出来ました。
さて、お弟子ちゃんも恐れずに挑戦してみよう!
ヤフーで捨てIDをとったらヤフーチャットのメッセンジャーでアダルトへいきます。
PMって書いてある部屋に入ったらどんどんメッセージが来るので得意のチャット会話して、
ボイスに挑戦してみよう。最初は男と思われて凹むけれど何回かやってるうちにどんどんパス出来るはず。
「小声でもいい?」と聞いてからしたほうがパスの確率があがるよ。 >>324
それだけで完パスって・・・
基準が低すぎだろ >>325
遊びでやってる人だから、別にそれで十分じゃないかと思う。
趣味真野に、変に競争心出して人生終わらせる人よりも、ずっといいと思う。 >>323
そそ、あの人。
音域測定は出来れば喋った時の下と上と中心があればなお良し。
>>324
>>322ではネタだと思ってレスした。ごめん。
完パスっていうのは、そういう個々のパスが積み重なってリードされる不安が全くなくなった時で最低ラインだと思う。
この話は続けるとスレ違いだよね。
でも、遊びでやっててそのレベルなら十分合格だと思う。
>>327
とりあえずやってみたけど、あってるのかな? 裏声使っていいんですよね?
上が400弱、下が180くらいでした。中はどこをはかっていいのかわからん・・・
これの測定を繰り返してたらちょっとだけ喉が痛くなったので、チャットはまだorz お話しはじめると1、2時間は簡単に過ぎるから、喉はほとんど使わないんだけど。
小声で喉を使わずに会話する練習だと思ってやってみて。
まぁ自分のペースでやるのが一番いいから待ってます。 >>328
喉痛むかぁ。。。出し方が悪いのか、鍛え方が全く足らないのかは分からないから、その辺試行錯誤かな。
この先のステップは完全に私とお師様で違うので、お師様降臨待ちになるかな。
私は私で、お師様方式(小声法?)と思われる方法で、喋ってみた。初めての裏声練習www
お弟子さんのサンプルになるかなーと思って。
お買い物に行く車の中で5分練習して録音したヤツなので、雑音多いしクオリティ低い。
それでいいならうpるけど、そんなのでも聞きたい人っている? >>330
(ノ´▽`)ノオオオオッ♪ いつもお世話になってます。
ところで、喉は使わない感じでしたか? 考えてるけど、そこがよくわからず。。。
弱弱しい裏声というのはトレーニングの時にやってるのですが、これってむしろ喉を鍛えるためのものらしいし・・・
>>331
うpってみた。ROM数調査も兼ねて。ダウンロードパスはkoe
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000033692.wav
私は意識しないと裏声として出せないので、わざと喉に力入れてますが、
裏声のために入れてる力を抜くと地声成分が増えて、もうちょっと自然な声になります。
その事言ってるのかもしれない。
>>332
雑音入ってるけど普通に聞く分には女性っぽいね
ただこういうスレで上げられてるから色目はいると少し違和感もある
気がする 【燃料投下!】
ttp://www.voiceblog.jp/masuho/343059.html#comments >>334
きめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ 手話ではなせばいいじゃん
声を失ったとか・ごまかして >>336
( ゚д゚ )
( ゚д゚ )
うろこ落ちた >>333
あたたかいレスありがと。
>>334
本人でなさげなので詳細レスしないけど、たぶん経験値不足。
>>336
手話出来る人は耳不自由だったりする事も多いから、喋っても声パス出来るよ。
>>332
ありがとうございます。現在ネカフェからしかネットにつなげれない環境なのでUPしてもらえると助かります。
細かいニュアンスは文字ではわかり辛いので。
>>334
経験不足っておっきいですよね。弟子くんも経験をつまないとこうなっちゃう!
たまに男の地声が出てるのと息の抜き方が出来てないですね。参考にしてみてください。
小声発声法では口先の別声帯を使うのでこのような地声が出ませんよ。
発声方法がまったく違います。 >>340
私のうpったのはヒソヒソ声には聞こえないと思うんだけど、こんな感じでいいの?
それから、334は経験値不足とは書いたけど、私は反面教師だとは思わない。
声色とベロシティとトーンのバランスがどこかで崩れていて、それがキモく聞こえる原因な気がする。
私も、女っぽく喋ろうとしてた初期の頃は、バランス崩してキモくなる事よくあったから。
あと、口先の別声帯ってどんな感じ?
なんか表情強ばりそうな喋り方想像しちゃったんだけど。。。 ところどころ地声でてるんだ…
アニメ声ってこういうのかぁと思って聴いてただけでしたorz 口先の別声帯のイメージは腹話術かな。喉を使わずに話します。
だから食事中は女性の声が出ないのですよ。 >>334はたぶん純男です。
バンドVoでネタで女声やってる人ですよ。
テレクラでサクラのバイトしてたってラジオで言ってましたけど
電話とおした声だからなんでしょうね。 >>343
試してみたら、私は喋れましたwww
でもそんなはしたない真似は出来ないですけどね。さすがに。
>>344
リアルパス目指す人は、アニメ声はターゲットにしないので、たぶんそうでしょうね。
ボイチャ目的かなにかのネタ声だろうなと思ってました。 >>343
声帯に別もへったくれもないし、喉を使わずに発声することは不可能。
何か根本的に勘違いしてる気がする。 口先の別声帯って、声を当てる場所の話でしょ?
この表現ってわりと伝わりやすいと思う。
ホントに口先に声帯があったら、リップロールくらいの音しか出せないと思うし。
で、歯裏に当ててヒソヒソ喋ってみたけど、人を小馬鹿にしたような作り声になってしまいました…orz 理屈ばっかりの人は、ダメな人多いよね。
しかも、UPすれば言い訳ばかり。 >>334のリンクから飛んだ先で見つけたんだけど。。。
http://www.sankakukei.info/wakuwaku/
ここの雪柳と言う人の発声は「口先の別声帯」という感じなのですか?
ものすごく滑舌が良くて早口で話せているからすごいなぁ‥‥って思って。
334の人も出てるんだけど、会話のやり取り聞いてると普通に女性同士で話している風に
聞こえますね。
話し方が熟れているからなのかな?
声質が変でも自信を持って話す事が重要って事?? >>349
声パスって、素材でクリアしてる人以外は、かなり理攻めで「女に似せた声」出してると思う。
目に見えないもの、見えない部分の話だから、言葉は多くても多すぎる事ないと思う。…と自分擁護。
うpに関しては、自分で上げといて言うのもなんだけど、しなくていいと思う。
>>350
「口先の別声帯/腹話術」のつもりで喋ってみると、私は明瞭に発音出来なかったけど、
お師様はどうなんだろうね。口開けなくても喋れるイッコクドウみたいな人も実際いるわけだし…
訓練次第なのかな?
そのURLに関しては、私は…裏声で喋ってるのを聞くの苦手なんで数十秒でキブしました。
>>350の人達が裏声?
裏声って声門の閉鎖が弱く伸展主体で音高調節するときの声でしょ?
ここまで安定して調節してるんだから裏声じゃないでしょうにwwwwwww
声の好みはそりゃあると思うけれど好き嫌いしてると幅が狭くなりますよ。
わたしが思うに「口先の別声帯」というのは感情の起伏を表現しずらいと思います。
>>350の人達は時に低音の響きが混ざったりしてるのがかえって自然な会話を生んでるんでしょう
アナウンサー目指す訳でもないでしょうに、
そもそも感情を抑えたままの女性ってどうなの?って思うんだけどな。
まぁ、わたしもアニメ声はあまり好きではないですけれどね。 >>352
自然に聞こえる人が多いのならそれでいいと思う。パスってそういうもんだし。
私には裏声のような不自然さが感じられたってだけ。
私の基準だと自分自身アウトな時が多いのでかなり厳しいかもしれない。
感情は抑えたままというより、控えめ、かな?
たまに爆発するけど、普段は大和撫子っす。
実際は、裏声地声という明確なものはありません。
>>351の人の言葉では、キモイ声のことを裏声って言ってるんでしょう。
確かに、>>350はキモイ。
はじめに、本人の顔を見てしまっているからなのかもしれないけど。
>声質が変でも自信を持って話す事が重要って事??
これは同意。
だって、話す相手にとって最も重要なことは、何を話しているか聞き取れることだもの。
>アナウンサー目指す訳でもないでしょうに、
>そもそも感情を抑えたままの女性ってどうなの?って思うんだけどな。
アナウンサーは、感情をつけた声の演技の訓練もしますよ。
>私の基準だと自分自身アウトな時が多い
あるあるwww >実際は、裏声地声という明確なものはありません。
そうかな?裏声を元にして半ファルセットで喋ると、
それなりに地声と似た声になるけど、発声感覚は裏声だよ。
響き方も完全な地声とは違う感じするし。
> >私の基準だと自分自身アウトな時が多い
> あるあるwww
当事者相手にだって純女で通せるのに…自分では男に見えて聞こえるんだよね……
自分で完パスと言えるだけの自信が欲しい。。。 >口先の別声帯って、声を当てる場所の話でしょ?
この表現ってわりと伝わりやすいと思う。
まさにこの感覚なんですけど、口を閉じてでも発生出来るんだけど口に物が入ってるとできない。
口の開き方はあくまで女性を意識しているだけ(表情をつくるうえで)という感覚なんです。
感覚の話ばかりなんでわかりずらいですが。
>「口先の別声帯」というのは感情の起伏を表現しずらいと思います。
これはまったく逆で、弟子のレッスンの1番最初が女性発音の理解だったように
女性の発音はほぼ感情が入っています。それを真似するのだから感情の起伏つきまくりです。
ところでレッスンは上手くいってるのかな?目標をもっていかないと手に入んないぞ! おかまOLで有名な奴も声は兄ちゃんそのものやったなぁ >>356
口を閉じていても喋れるってことは、私とは全く違った発声してるってことね。。
http://www.youtube.com/watch?v=6gUnavwOGgg
ネタ芸に欲しい。。。
ただ、私の目指すものとは完全に違ってるかな。
ますます声聞きたくなった。発声方法が違うなら私のうpとは完全に違う声になりそうだし。
>>357
その人のは聞いたことないけど、声パスしてますな人の中にはソフトなニーチャン声けっこういるよ。
実際にそれで声パスは出来るしね。 口を閉じるのは完全じゃなくて腹話術みたく少し開けてますけど >>358
ソフトなニーチャン声でもパスできるもんなんですか。
口先の別声帯というのが私もわかりません・・・
>>360
まぁ、100%ニーチャン声に聞こえるって場合は当然アウトだけどね。
許容範囲はけっこう広いってこと。
女性そのものの声は難し過ぎるし。 あぁ〜どうやってもキモイオカマ声しかならない・・・
お弟子さんの進捗状況はどうなってるんだろ。
標準的なボイトレのペースだと、キモさはあるにしても、
それなりに女っぽさを掴みかけてる頃だと思うけど。。。
小声法は簡単だって言うし、完成しちゃったのかな? ご心配かけてすみません。
その簡単というのがよくわからなくて。
普段の地声からくぐもってるせいなのか、感じも特に変わって聞こえないんですよね・・・ トレーニングをわかってきたんだけど、どうもカラ板でいうオク下というやつみたいです。
意図して一段上のオクターブを出さないと、レコーダーとか人にはその高さに聞こえないみたいでorz じゃ、今は地声から声作って出してるってこと?
前に裏声の周波数レンジ書いてもらった限りでは、オク下は出ないから。
>>366
ごめんなさい、意味がちょっと・・・
裏声は前のレンジで間違ってないと思います。
ただ、覚えてる歌を原曲と合せてみると、オク下ということに気づかされることが多いのも事実なんですよね。
もしかして、発声よりも耳の問題?
あ、意味少しわかりました。
トレーニングで出してる領域は裏声と地声にまたがってるような感じです。
だから抑揚のさがってるとこは地声になってるかも。
声の融合が必要かなぁ。 ま、今喋ってる声のレンジ、測ってみてね。
例えば女性が200-500Hzで喋ってるとしたら
オク下っていうのは100-250Hzで喋っているってこと。
この範囲をほぼ裏声で出せるのなら、かなり凄いと思う。 >>367
やっぱり声が重要というのがよくわかるね。
こういう面白いNHをつかった海外CM他にない? 地声が気になる期間はありましたね。まだ、喉を使っている証拠です。
小声を使ってのトレーニングは息を吐いて口先だけで話す感じ。
声を出すより音を出します。
録音したのを聞いてみて地声がわからなくなったら完成です。
自分は男性とお話しするときはトーンが低くなりますが、
喉を使っていない分低音が響かないし、低いほうが声がセクシーに聞こえるみたいです。
裏声っていうか作った声っていう方が正しいのかも。
その声では「い」の口の開け方で「あいうえお」が発声出来ますし。 >>334の人、ココの事意識してるんじゃない?って内容の話してて笑った。 聞いてきた。声ラボ3。
大体意見は同じだけど、私はこの声を15分聞くのが辛くて、何度か中断しつつだった。
アニメ声…じゃなくてもいいけど、生理的に嫌いな声は男も女も関係なく受け入れられない。
より多くの人に、自分の声を受け入れて貰いたくてのボイトレなんだから、
わざわざ嫌う人のいるような声を目指すべきじゃない、、、、と、私は思う。
あと……ミッキーマウスの声出ないっす。目玉オヤジだったら、だせそうなんだけど…… コンビニで買い物すると最後に客層データ(性別、年代別)取るから、それで
試してる(惨敗だけど)
でもこの前、休みの日に髪ぼさぼさで適当な格好で、声まで出したのに(地声)
女のボタン押された。
分からん…。確かに顔はちらっとしか見られてないけど…。 >>374
>わざわざ嫌う人のいるような声を目指すべきじゃない
声の好みは人それぞれだからね、誰からも嫌われない声なんて無いんじゃない?
そんなこと言ってたらGIDに対する嫌悪感を持つ人の存在はどうすんの?
ちょっと興醒め発言だな。
興醒めさせて済まんね。
GIDにとっては、声パスは、遊びじゃないからだろうな。
その声で就職活動して、OLでも工場のねーちゃんでもやるとこ想像してみ。
男なのに女演じて何が楽しいのかい?
気持ち悪いし、親の期待も裏切って、放蕩息子とはおまえ等を指す言葉だね。 純女で地声がアニメ声の人はどうすんのよ?
それから『済まんね』っていうのは『済まさないからね』という意味で
ケンカ買ったと同義だよ。
へんなレスしないでスルー汁!
>声質が変でも自信を持って話す事が重要って事??
これは同意。
だって、話す相手にとって最も重要なことは、何を話しているか聞き取れることだもの。
>アナウンサー目指す訳でもないでしょうに、
>そもそも感情を抑えたままの女性ってどうなの?って思うんだけどな。
アナウンサーは、感情をつけた声の演技の訓練もしますよ。
>私の基準だと自分自身アウトな時が多い
あるある たぶんいるよ。
誰だったかブログで動画うpしてる人いたけど完璧に女声だった。
それも女子高生のような・・・ 相沢咲姫楽は普通のトーンで話してるときはほぼ女声だが、
椿姫彩菜はせいぜい「女の子っぽい雰囲気のあるNH声」だと思うぞ。
完璧な女声っていうのは相沢咲姫楽も含めて、あんなレベルではない。 まあ日常生活で声パスできれば良い訳で。
サキラや彩菜より声低い純女もいくらでもいる 声の高さの問題じゃないお。
それに純女にとっての女声と、NHにとっての女声は基準が全く違うし。
「NHの完璧な女声」ということなら、NHであるという事実を教えた上で声を聞いてもらっても、
NHの声であることが信じてもらえないぐらいじゃないとダメでそ。
彩菜タンはルックスが反則だからトータルでは余裕でパスできるが、
声だけを聞けばNHだとはっきり分かるレベルかと。カワイイ声だとは思うけどね。 NHKを見て気づきました。
女声を出しているときは喉がへこんでる。
つまり声帯の筋肉が収縮していて地声が上がっている感じ。
その上で口の形を変えているので地声とは全く違う声が
出ている。
小声で口を閉じて喉も細くする練習をしてみては? ボイストレーナーのように
声を聴いてこういう練習すれば上手くなるとか分かる人いないんかなぁ・・・ 400オメ。
ボイストレーナーもけっこう知ったかだと思う。
オフで直接ってなら、明らかに間違ってるってトコは指摘出来る場合もある。
でも、正解はないと思うから、こうしたら絶対あなた好みの女声になれるよ、とは無理な気がする。
>>398
小声や高い歌声だったら誰でも女声モドキは出せると思うよ。
何気なく喋れないから苦労する。 ネトラジのDJには、完璧な女声の人、多いよね?
あれって、どうなの? 出せるヤツが特定出来てんなら、そいつに聞いてくれば? 完璧な女声かどうかは置いといて
ネトラジのDJをやってる人は裏声やアニメ声から声を落としてる人が多そうですね。
おそらくアニメ系の歌をかなり歌って練習してそう・・・
そのせいか低い女声のDJの人は聴いたことないですねぇ。 アップがなくて寂しいネ〜
これを聴いてしばらく間をつないで
http://www.nicovideo.jp/watch/1184419662
ちなみにウチとは方向性違うけど アップしたいけど、
何の変哲も無い男声だしね・・・
>>406
見れない・・・ バイトで業者に電話したら折り返しの電話で
「○○(あたしの名前)という女の方からお電話をもらったんですが…」
って言われたw
でもあたしゃNHでもMtFでもなくてゲイなのよ
見た目も時々間違われるし、これが歩くカミングアウトってやつなのねw カミングアウトかはわからんけど、その程度だとノンパスだぉ 「ノンパス」わかんなくてググったわ
要は「女に見えない」ってことよね?あたしゃ別に女になりたい
わけじゃないから。性自認も“一応”男だし。正確にはこの板内にも
そんなスレがあったけど男でも女でもない感じだから
ある意味今の見てくれや声がベストなのよ。
まあ14歳くらいまでは女になりたくて声に関してもいろいろ
やってたし、そのおかげで今の声があるのも間違いないのよね。
歌ったりもしてて声については関心あるからこのスレも覗いてみたんだけど
お邪魔だったようね。 >>410
いいじゃん。ホモで!!
きもいのにかわりないし。 >>411
裏声というか声楽声で高い声だして、
そのまま口を閉じて鼻に響かせてみて 問題があるとすれば、それで上手くいかない場合が非常に多いってだけだなwww >>416
>>413で掴めなかったら勘がないよ。諦めな。 >>413
横レス。
俺は「声楽声」で既に分からんwww
オペラ屋の秋山とか米良の声しか思いつかん。
芯のないファルセットの事かな?
>>417
そっから派生させてポイントをつかむって事?
>>418
裏声じゃね? 聖子の歌が聖子の声で歌うまいねって言われるほど歌えれば、女声だよ >>422
聞こえます。というか、純女さんでしょ? 高くするのは意外と簡単そう…。
そんな私は男装娘ですがw そうでもないんよ・・・
FTMは男ホルだけで望む声になるから羨ましい・・・
でもSRSするならMTFのほうがいいみたいだけど・・・
一長一短・・・ ほんとにパス出来てる奴とかいんの?
出来てるって自信あるやつ俺とスカイプやろうや^^ ジャンジュネのさつきさんは、完全に女性の声。
ボイストレーニングを自分でアレンジしてモノにしたとのこと。
NH雑誌にも連載されたようです。(お店に雑誌置いてた)
最初は完全にダマサレタ。 ソプラニスタの岡本知高って天然で声が高いって
自称してるけど、どう聞いても不自然よね 元々、声が高い人はトレーニングである程度、女性の声に近づけることもできるかもしれない
でも、元々の声が低い人はトレーニングじゃ無理だと思うよ
自分は顔がかなり童顔で目がくりくりしていて、小さい頃から「かわいい」
「女の子みたい」って言われてきた女顔なんだけど、声が物凄い低いんだよね
だから、性転換しても絶対に「声」で苦労することが分かるから、辛くても
男性として歯を食いしばって生きている・・・
声を低くする手術みたいなのってないのかな?声帯とかを何とかして・・・ 俺大きく分けて二種類の地声が出せます。それで男声と女声使い分けられ
ればいいんだけど、俺男なのに二種類の地声とも女声なんだよ。
正確には子供のころから使っている少年声と可愛い感じの女声の2種類なんだけど、
20歳越えた今となっては、地声の少年声で喋っても、さばさばした感じの
女声にしか聞こえない。その二種類の声を混ぜていくつも声色を作れたりする
んだけど、どれも女声の範疇でしかなくて実生活では生かせる場面もないし、
そもそも大の男が女声でしか喋れないというのも辛い。
男声にも聞こえる可能性があるのが、唯一裏声なんだけど、男声か女声か
分からない声になるから裏声で喋るというのもおかしな話だしその方が奇異な
目で見られるだろうし。ちなみに俺もソプラニスタの岡本知高は裏声喋りだと思います。
このスレの人は二種類の(もう一つの)地声を作ることを目指しているんだよね?
その点ではアドバイスできるかもしれません。
ちなみに俺の実体験から言わせていただければ無精髭を生やして歩いても
女声だったら、女と間違われます。 ↑↑
>無精髭を生やして歩いても 女声だったら、女と間違われます。
んな・・・・アホな!
お初です。喋りがダメです。過去レスと重複しますが、
経過・状況を書きますんで問題が判る方、お願いします!
・まず「声帯や喉の太さ・長さは変らないし」と裏声で唄う。
友「高音だけど、ツラそう」(しかも喋ると完全オカマ)。
・メラニー法を知る「音色は響き方か、高さだけ考えてた」
まず喉の鍛錬。喉仏が上がり地声5度↑に、調子に乗るw
力任せな地声高音の声帯叩きに、喉の激痛が治まらなくなるw
喉が痛いし「加藤登○子を、淡屋のりこ調で」と唄ったら、
友「ソレ! 米良風で緩いと、キモイおばちゃんな女声!」
私「(まだ喉許を締めてたんだ←女性曲に拘るから)」
・「喉は鍛えたし」と喉・顎・口を探りつつ、喋りにうつる。
喋りでは、喉の上部が振るえて、太くキモイ声に、と気づき、
喉は脱力、口と下顎を引き、声を響かせないよう背側喉上に
空間を空け、鼻〜眉間に息を逃がし、狭い口先で調整!、が。
Q.オカマ声は収まったものの、また高い男声に……(呪)。
どこがオカシイの〜? >>438でも誰でもイイから指摘を(泣)。 経験からレス。
>>439
無精髭パスなんて永久脱毛前なら良くある事。
>>440
社会的に通用するような声になりたかったら口はちゃんと開こう。
鼻に抜きすぎない。声は前の方に当てる。
>>441
私は弱い腹式かな。 >>441-442
レス、ありがとうございます〜。
>呼吸
確かに。呼吸法を書かずに「指摘」も何もなかったですねw
胸式の地声で、ココの口先法かな? ただ、≠ささやき法。
目標が「しっかり・しっとり声」なので(ハードル高っ)。
> 声は前の方に当てる。
おおっ、ヤな響きが減った気が!(前の上歯茎あたりですよね!?)
しかし今も、腹式+裏声 or 胸式+地声が、定まらない……。
歌では、腹式裏声+喉許地声が「キモイけど女声、はいってる」と
言われたんですが、喋りがキモすぎたから、いま地声なんです。
メラニー風(?)に戻して、裏声低音をもっと鍛えるべき?
※お莫迦Q:裏声とファルセットって、違うの!? >>443
進歩したならよかった。
練習時に録音して聞き返してると思うけど、
環境で声は変わって聞こえるので色んなもの(録音機材/フォーマット/再生機材)を試してみるといいと思う。
同じ理由でアドバイス貰うためにうpするのは意味がない。
>裏声とファルセット
ファルセット以外の裏声もあるみたいだからイコールではなさそう。
声パスしたいけど、したらしたで何処かでスイッチ間違えそうで怖い >>446
いろいろとw、お気遣い、どうも!
あの後、メラニーの名残りで「裏声=喉許低音」って一瞬、勘違い。
「この息の抜き方で、裏の発声は?」としたら、ちょー硬い声にw
喉・口腔とも高音なら当然だし、息漏れ・筋肉疲労で嗄れる×2。
ささやき法なら男声を消す高い息、口先法なら男声+高い口腔共鳴、
メラニー法は喉許地声+上部裏声と【高音と低音を混ぜる】原則を、
息の通りに気をとられ忘れてたwww
>>>444
>うp
機材とか以前に、>440にあるよう私は「高い男声」ですってw
元が低いから5度↑でも、高音の純男より低いかも? 男声云々より、トータルでパスできてればいーんだし、
>>448には聞いてくれる人が居るんだから、うpの必要ないじゃんw
よそのBBSでも、うpしてチラシの裏に調子くずす子もいる。
感想や印象論でも、目の前であれこれ聞けるに勝るものはないよ。 ホルやって姿形が変わってもしゃべれば分かる。
所詮見掛け倒し。
>>448後の、経過と質問です。
息の道が前の上歯茎だと出だしで舌が蓋をして、キモイ低音振動。
ちょっと腹式にして、鼻の下あたりまで手前に戻したら、眼球が、
ビリビリくるほど頭に抜けるんだけど、これじゃ何気に喋れない。
で色々やり、歯の外あたりに息を送ると胸式でも振動が出にくい。
ここまではイイんだけど、いざ喋ったら……、
「……さだまさしの物真似やってる、はなわみたい(爆)」
もう、個人々々という楽器の共鳴腔によるのかもしれないけれど、
口先法の自然な低音の振動は、どこで出てます? お願いします。 サキラッチョ、あやな、たけうち亜美はメグミより女の声 >>451
長文レス書いたら改行多すぎますだって……
「さだまさし」な「はなわ」になる原因だけど、短くいえば喉締めてるから&口先で喋ってるから。
だと思うよ。
暇なので続き。憶測混じりで書くけど、
さだまさしのモノマネというのは、たぶん柔らかい声を出そうとしての擦れ気味な声だと思います。
これは喉からきちんと発振されてない声ではないかなと。
ささやき、とか、口先、とか、小声、というので出せる声がなぜ女声っぽく聞こえるかと言えば、
そういう発声の時には響きが不完全でもいいから、これがさだまさしのモノマネと似るんだと思います。
この発声をそのまま大きくしても上手くいかないのは当然。
小声や囁きを録音したものを音量上げて再生しても音量上げた囁き声にしか聞こえない。
低音の振動というのはこの発振部分に関わってる気がします。
共鳴腔?の問題ではなさそう。 更に続き。「はなわ」の部分。
記憶にある、はなわ、の高音はたしか志村けんの「あんだって〜?」みたいな声と似てた気がします。
この声は喉を締め上げて共鳴する空間が確保出来なくなった時に出る声。
共鳴腔の問題があるとすればこっち。共鳴がおかしくなって、ゆがんだ声になってると思います。
「舌が蓋をして」というものも、同じ原因であり得るし。
ピッチ調整を喉締めでやってるのが原因で、その高さの声の出し方が間違ってるかもしれません。
もしくは、その付近をきちんと出すための発声練習が足りないのかも。
>>456-458
ありがとうございます〜(>456で即レスできず良かった←ヲイ)。
あんな譬えで、あのレス。キチンとされた方は、やはり……でも、
> 喉締めてるから&口先で喋ってるから。
> 喉からきちんと発振してない声ではないかと。
には手足、縛られ。換声点5度↑も、初めはチェスト・ヴォイスの
力任せ発声でブレイクが瞭然。喉仏が上がり凹んでるだけじゃなく
顎〜口先を中心にして、やっとジャンプ無しの裏声移行したのに。
Q.「発声練習が足りないのかも」この程度じゃ、まだまだw?
なので≠擦れ声だけど、たしかに喉を締め「ゆがんだ」上擦り声。
>451後、科白練習で思ったのは、張るとこはオク上でなくても
少しのピッチ↑&喉の緊張で、低いのに自然な女声成分が?、と。
お話のように締め過ぎが問題で、高音(+低音)ではなく、わたしは
>>357-358「ソフトなニーチャン声」を基に、上げ処を探るべき?
あーレスが口先/ささやき/メラニーと判るようテンプレ欲しー。 ホルやって姿形が変わってもしゃべれば分かる。 所詮見掛け倒し。
レスしに来ました。
>>459
発声練習が足りない「かも」というのは、足りてるかも知れないけど
方向が違ってる気がする、ってことも含みます。
少なくとも私は、地声と裏声は喉を全く締めずに行き来出来ます。
本来声は自然に出せるモノを出すわけだから、
アニメ声女、鼻声女は存在しても上擦り声女は存在しません。
そのピッチで喋りたいのなら、上擦り声は解消しなくちゃいけないでしょうね。 >>460
実はそうでもないことが発覚!
服とか髪とかが女っぽければ、
大して女声じゃなくても女性として通用する!
って言うかした!
ワーイ♪ 地声のキー上げていくか、裏声のキー落としていくかでしょ
裏声より地声の方が自然な声に聞こえやすい(=逆に言えば、裏声のキー落とす方が難しい)ってことだと思う
人によってどっちの方法が合うか物凄い分かれる分野だと思うけど
とにかく結果論だからさ、不自然なく聞こえた方がいいわけよ
お互い頑張ろうぜええ
地声のキー上げていくか、裏声のキー落としていくかでしょ
裏声より地声の方が自然な声に聞こえやすい(=逆に言えば、裏声のキー落とす方が難しい)ってことだと思う
人によってどっちの方法が合うか物凄い分かれる分野だと思うけど
とにかく結果論だからさ、不自然なく聞こえた方がいいわけよ
そもそも女性の声は男性に比べると基本周波数はそれほど高くありません。
ただ、基本周波数の2倍、3倍の成分が多く含んでいるのです。
基本周波数である地声がほんのちょっとトーンが高いだけですので、ムリムリ裏返して
声を高くする必要もありません。
カラオケ板とかで女声を出すって人は、
裏声のキーを落としたり地声と裏声を混ぜるってのが主流みたいだけど、
女声って言われる人の声が全部同じ声に聞こえる。
裏声のキーを落としていくと女声と言うか女声に似た音が出せるようになるのかな?
女声っぽく聞こえるし無理して出してるようにも聞こえないんだけど、
何というか人間の声って感じがしない・・・ 声の高低はあまり気にならない
鼻にかかった淫らな声であえいでほしい レスしに(ry
>>462
パスも出来ないうちは声なんてどうでもいいけど、
常時パスするようになってから声でバレたりするとヘコむ。
>>464
違ってる気がする。
私はほとんどの場面で声パスするけど、基本周波数はきちんと出てる。
たまに2倍の方が上回ることもある、って程度。
それが男っぽい声だから、と言われたらそれまでだけど。
>>465
多分その感じ方は合ってる。
そもそも女声は喉に負担がかかる、というような発声では生きていけない。
何も意識しない力入れないでそれらしく出るようにならないとね。 覘けない間も、口先法で締め過ぎない&胴声を締めるをやってて、
「最近、いろんな発声法をフラフラして」と不安になってたら……
(行き詰まると「(諦める日が来るかも)」とアレコレ足掻くw)、
>>461=467(ですよね? 違ったら、ごめんなさい)
> 少なくとも私は、地声と裏声は喉を全く締めずに行き来出来ます。
> 何も意識しない力入れないでそれらしく出るようにならないとね。
うっそ!?(本当だってw)。それ、わたしの方向と全然違う……。
喉声じゃなく、胴声から自然に緊張を上げて裏声?←純女みたい!
>442通り“しっかり”が目標で、ほんと目指す発声です、それ。
> そのピッチで喋りたいのなら、上擦り声は解消しなくちゃ、〜。
なのでピッチは低くていいんです、低音を気にし締まってるんで。
低音でも自然が>457の通り、発振時(>>139-140と同原理?)。
逆に口の調整は高音だけど上擦った感じ(>>348さんに近い?)。
「その高さの声の出し方(>458)」でない感覚か……(未知)。 >>468
>なのでピッチは低くていいんです、低音を気にし締まってるんで。
面白がって読んでるヤツに、矛盾とか言われるそー
よーく分かるけどねw 新着ないね……今更だけど、↑
> 面白がって読んでるヤツに、矛盾とか言われるそー
うんw.低音(ピッチ)じゃなくて、男っぽい「トーン」ですねw
>459の上擦り声は、歌だと腹筋のチカラのおかげか上擦らない。
だから喋りで×なのは「腹筋がない分、喉の筋力が足りない?」と
思ってたけど云われてみればで、喉を締めると裏声ではないけど、
(振動が少ない点は裏声に近い)高音のみ出してても仕様がない。
>>467さんレスで「喉締めでオク上に逃げず、初めは男っぽくても
自然なポイントから」と方向を決めたのは、いーが……進歩ないw
う〜ん。男声に倍音を混ぜる喉の使い方が、未だサッパリ……。 レスし…
低い位置で倍音を混ぜる事を意識するのはわりと難しいと思うので、
男らしさを消す方向で。
一つには、チェストボイスの力強さを消す。
一つには、喉仏要因で入るノイズを消す。
チェストの響きを消し去ると、大声を出した時にかなり不自然に聞こえるけど、
通常音量くらいで喋るには気にならない。
喉仏ノイズ消す人は多いけど、男声+倍音という構成になっていると
アニメ声っぽくなるような気がしてる。
自分ではそう感じるってだけだから、あるいは間違ってるかもしれない。 >>472
むっ! 今回は、とくに実践的ですねっ、ありがとうございます!
で。、いつも質問ばかりで、申し訳ないですが……、
1.喉仏要因のノイズを消す:筋肉で振動を抑えでOKですか?
2.チェストボイスの力強さ:これです、気道をスルー&口腔に
送れば消えますが……前田健氏も女性喋りは不自然な裏声。
わたしは地声だけど同様で、喉許での野太さを抑えようと、
力点を上げると粘りが消える。自然に発振する発声は……。
……もーレスを見返すと、質問は違えど、本質はコレばっかりー!
道程はまだ長いんでしょうね……超初歩で生きてて、すみませんw
ところで、1行目がどんどん短くw.終いには「レ」だけにww?
あとキャラが冷静というか(←キャラってアンタ)、呆れてる!? レス…
じゃあ後一回ですねw
1、2ともに難しいなぁ。
1.力技でやった記憶は無いです。
今は基本的には震えませんが、意識して極端に喉仏を下げると震えます。
もともと、喉は下の方が震えるだけで男の喉仏はその部分に引っかかるので
全体が震えてしまう、そこに引っかからない位置に上げれば震えなくなる、
そんな感じ。喉仏は削っても声変わらないようなのでその根元の部位が
問題なのだと思いますけどね。(正しいかは知りません)
2.上手く説明出来ないのと用事あるのでまた今度w
> 1、2ともに難しいなぁ。
は“問題が”でなく、イメージを絞れないMY駄文のせいのハズ。
>喉仏
「筋肉で」と“=締め?”な言葉でしたけど……喉を鍛えてると、
それまで攣りそうだった箇所も、楽な発声にスライドしますよね。
喉仏が上がって、震えてないですよね(低音が失くなりますが)。
前は、ご指摘通り「そのピッチで喋りたい」以上に締めてたけど。
>>474を見させて戴くと「懼らく方向は間違ってないかな?」と。
いまは喉仏下側が、少し振動するかな?、まで落としてますけど。
(つづきます。) >チェスト・ヴォイス
喉仏を凹ませすぎ、細く(高く)だと、芯がない口先「だけ」に。
息の道を細く鋭くし芯を作ると、硬過ぎな男声で「粘り」が無い。
なら、わたしの段階の問題は「発振+倍音を並ぶ共鳴法だ」、と。
想像できるのは、2つ。
1.緊張度は高く、口腔などに息を当てて低い振動を補っている。
不自然だけど……ただ息の通し方は大切で無視できない……。
息の道は1本と思い込んでたけど「口はちゃんと開こう」を、
やってたら自然に咽奥に空間があく。で「響きは背側の空間、
息は前の方の2方向感覚では?」とか、いろいろ……。
2.緊張度は低く、1点にチカラを集中させ野太さを消している。
「張ると/少しの/喉の緊張で(>459)」とレスした時に、
感じた事です。これだと「力点は、どこですか」に儘きます。
それとも微妙な全体緊張の感覚なのか。だと抽象的でツライ……。 レ…
2.のチェストの響き。
これは初期のボイトレでは不完全にしか消えないと思います。
二次性徴期に長い人では2年もかかって完成する自然なチェストボイス。
それに逆らうのにボイトレ3ヶ月で完成とは思えません。
私が非効率なボイトレしてたからじゃない筈。
年単位で女声生活をしていた結果、いつの間にやら
ドスの利いた声が出せなくなったり、チェストに響かせられなくなったり…
初期のボイトレは消えかかる程度だと思います。
>>477
> 二次性徴期に長い人では2年もかかって完成する自然なチェストボイス。
> それに逆らうのにボイトレ3ヶ月で完成とは思えません。
考えてみれば、そうですよねえ。ボイトレでの初めての変化だった
音域の変化あたりから「声って変わる!」と焦りすぎかな?、とは
思わなくもなかったし……てゆーか焦ってたしw
ま。チェストなど響きの変化に気を配りつつ、調整してゆきます!
しかしコノ3ヶ月弱って、ノン‐パス同士で集まり近況&励ましの
BBSに較べて高密度〜(ボイトレの励みには◎ですけどね!)。
ありがとうございました!……疑問が出たら、まだ投稿しますがw 1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。(年齢別調査らしいからご協力お願いします。)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの 都合上つながる確立が高いです。 (注意!)全て半角で入力してください!!
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも 「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
今日も今日とて、な具合で、日々ボイトレ・サイトを覘いてると、
やはり“ささやき法”多し。リアル声が要るけどフトやってみる。
「内緒話みたく息だけで話しー、奥歯から背中へ弱々しく発声〜」
…………声が違う! だからって、これは駄目なんだけど発見が!
「チェストが響いてない!」
>473で「気道をスルー&口腔に送れば消えます」と書いた方法では
喉から胸許まで顫えてるよー! 「消えかか(>>477)」ってもない!
ささやき法で音量を上げる……息漏れだから、擦れ声に(>>457)!
アドヴァイスsが、わたしには時期尚早すぎるモノだったとは……。
いまの、わたしではコノ声は話すまえに調整がいるし、そのままでは
使えないけれど、チェストが響かないのを感じれたのは収穫でした。
この力点を上げたまま、地声をわずかに混ぜ、声量を増すのかなあ? 440あたりから、↑の人の経過への、レス中心になってるねw
以前の人はパスできたのか、声パスしようって人が少ないのか
>>482
いやいや。男っぽさに気付いてなかったのが、あれこれ頑張ってて
ささやき・小声法で、響いてない状態を感じれたんでしょw >>481
その響いてない、は文字通り、響かない声量だから出来る事なので、
そっちからのアプローチでも結局ブレイクを越えるようなマネをしなくては
ならない気がする。
ともかく頑張ってね。
ささやき法で実際に声パスまで行ける人っているのかな。
というか、何処までやれたら声パスかにもよるか。
私は最初から、道路の向こうの友達を呼び止められるくらいが
目標だったけど、皆はどのくらいが目標なんだろ。。
さて、一ヶ月規制から解放されたので来てみたけど、
噂では次は三ヶ月だとか永久だとか……
>>484
> 〜、声パスしようって人が少ないのか
むしろ増えてるのでは? 小声・ささやきは>300までで練習法が
出てるからじゃないかな?
>>485(お久しぶりですっ)
> その響いてない、は文字通り、響かない声量だから、〜。
> 〜、何処までやれたら声パスかにもよるか。
何のための女声か、ですね。チャットなら「充分!」なわけで。
“ささやきの延長で、リアル声”は、元が向かないとツライ感じ。
(だから練習前の響かない感覚の思い出し&練習中「男っぽい」と
感じたら、ちょっと入れる感じですね。)
しかし「道路の向こう、〜」は……笑って手を振り誤魔化すw!
> 噂では次は三ヶ月だとか永久だとか……
! 授業が受けられないのは困りますよー!(今日も長い……)。 リアルでは、電話やドア越しとか、
声のみのシチュは、声は要るだろ。
確かに、対面は美人なら、男っぽい声でも押し通せるけど。 >>487,>>489
声変わり成功って、誰についてなの?
住人、それとも>486、>485?
でも、>>486。何だよ、授業って、教師と生徒なのかw 女として赴任したMtF教師が、生徒の秘めた声を開花させる・・・
『Secret Voice Lesson』
近日、全国一斉公開! ■『Secret Voice Lesson ‐放課後、合唱部、音楽室‐』
「きみは女声域なのに全然、声でてないね……ちょっと来なさい」
「な、なんでメイク、なんで女装?」
「きみの女を目醒めさせるのにやるんでしょ。じゃ、……っと」
「! せっ先生、おと……!?」
「おんなに決まってるでしょ、よけいな事いわない。始めるよ……
……ちょっと、なに息だけ吐いてんの、声だして。これなら?」
「ふぁっ」「そうそう。じゃ」
「お○り!? 汚いたたっっ、いたっ!」
「ゴム着けてるし、尖端が入ったら、う△ちみたいに──そう」
「う。うごかないで下さい、お×っこが……」
「前立腺に触れるだけだって。はい男の子が元気、失くさない!」
「でも、お○りが……」「すこし休んで手伝うから、頑張る!」
「ああああ──もう」「また、うごくよ」「ああっ、いくっっ!!」
「ほら。ヤレば可愛いの、たくさん出せるでしょう」「……はい」
……打ち込んでて、あまりの安易さに恥ずかしくなったw まあ、安易と王道は隣あわせだしねw
でも、あれで声の問題が解決できるなら、
私もお願いしたいわ、ホントwww お久しぶりです。小声のチェストが顫えない感じを日常レヴェルに
上げようとしつつ(ブレイク怖いw)、しばらくで気づいた事を。
>>473-474
> 1.(喉仏要因のノイズ消しは)力技でやった記憶は無いです。
これは喉締めじゃなく、声は口の中に上げといたほうが良い感じ。
これだと裏への喚声が当り前にでき、喉のチカラも全然いらず楽。
「食事中は女声の声が出ない、〜」>>343さんと近い?、と想像。
>>442
〜。声は前の方に当てる。
まさしく実感。前「声が上擦る」と書いてたけど(>>459,>>461)
前に言った「鼻の下あたりまで手前に戻」すから山咲トオルさんw
>>495
なんて、わたしと似た(=2ちゃんねるらしくない)書き方だw! >>495はネコ側が普通に男の子なのでMtFレズでないと思うw
>>498
>これだと裏への喚声が当り前にでき、喉のチカラも全然いらず楽。
ん?裏声でやってるの?流れ読んでて地声だと思ってたんだけど? >>499
> ん?裏声でやってるの?、〜。
遅レスです(しばらく新着は無かろーと、板も来てなかったので)。
わたしも「ん?」と読み直し……読点の前後が逆だとマシでしたw
地声です。口腔で出すと、地か裏か判らないほど、楽に顫えない。
まだ小声を上げてて、フル・パスLVでは、全然ないんですけど。
経過はですね〜、上下の顎を下げないのも大切だなー、って感じ。
練習的には、最近、キーの低い歌のほうがチェストが出やすいし、
音量大でも響かない感じを探すのには、効率的な気がするかなあ?
発声位置が上がってないうちは、気持悪いだけの方法でしたけどw 良スレ見つけたのに
もう誰もいない・・・。・゚・(ノД`)・゚・。 俺の周りには常に誰もいないぜ
誰かいるところに近づくと他のやつが逃げるぜ
だから安心汁 >>502
あれ?俺、このスレに書き込んだかな?? 女声か。カラオケ〜日常まで使える方法教えたるよ
クロちゃんいるだろ?あれは声帯締めすぎ
だがまずはクロちゃんボイスを安定して出せるようにする
これが第1ステップね
安定してきたら喉の締りに緩急をつけていく
喉仏を使用すると声にエッジがかかるが、それすらも利用する
母音を使うところに少しエッジをかけてみ
これでまず腹式呼吸で小声で歌を歌って録音、歌って録音の繰り返し
コツはイメージが色っぽいおねーちゃんな
ここまでできれば次のステップ
今度はひたすら女の声まねしてアクセント、息使いなどを磨く
これらをひたすらすればアニメ声、普通の女声、ショタ声、色っぽい女声は出来るようになってる
低くてかっこいい女声は個人の声帯にかかってくる
オレは純♂だが電話関係の仕事で女声重宝している
がんばって練習してみてくれ、後悔はしないはずだ 追記
ハスキーでドスの効いた女声とショタ声は違うからな
基本腹式呼吸での発声が女声の条件
注意、いきなり男声から女声はまず無理
ゆっくりと声帯を慣らしていくこと。
普段使わない筋肉を使うけど疲労が認知しにくい
さらにポリープの危険もある
ゆっくり、焦らず、喉を潤しながら
練習に励む事
布団の中で防音しながらもぞもぞと練習してください 質問〜。
クロちゃんって、あれが地声なら、めちゃ締めてるんだろうけど、
喉仏を下げ、声帯を開けたフェイクの裏声に聞こえるんですが…。
(SHOWTAの喋りが男で、歌が女に聞こえる耳なんで、アテになりませんが)
次に喉仏も利用するってありますが、500以前の人達は、
>一つには、チェストボイスの力強さを消す。
>一つには、喉仏要因で入るノイズを消す。
って言ってるんですけど、発声は腹式なら胴からで、その強さを消すために、まず小声?
でも小声だと、喉仏が震えない、弱く細い呟きみたいになっちゃうんですが…。 あ、裏声は声帯は締めて伸ばして、喉を緩めてるのかな。
上のが、声帯と喉をごっちゃにしてたら、
その辺も超初心者の、私にも分りやすく教えていただければ…<(_ _)> >>507
喉仏ってのはな、女にもちゃんとあるんだぜ
そして喉仏を完全にあげきって一般会話しようとすると
一定のリズムの気持ち悪い声になるんだよ
そこにアクセントとしてちょいと喉仏を使ってあげる
男のダミ声でもリズムがあえばちゃんと女らしく聞こえるもんだ
大事なのは練習だ
長年使ってると声とリズムに年季が入り、よりそれらしく聞こえるようになる
女が独特の発声しているのは高い自分の声で、どうすれば不快感与えないかを
無意識の内に模索しているからだと思ってる
慣れと練習がすべてだな、いきなりの進化はまず不可能 まず、レスポンスどうもです。
>>509
>そこにアクセントとしてちょいと喉仏を使ってあげる
これは声色が厚めでも、緊張させ切る声質よりは、
特に母音が強くでるような語尾など、
自然な抑揚のほうが重要、と読んでイイですか?
あと私は元が硬い声で、ちょっと高くするだけで、ソフトさが消えてしまいます。
「男のダミ声でも」を無視、じゃないですが、やはり・・・。
息は、喉では背中側から、口の先では下の歯裏に当たるよう流してますが、
主体の喋り方のほかで、響かせ方のポイントもあれば、ぜひ。
しつこいですが(日常会話が、したひ・・・) >>510
女声の日常会話で大事なのは声の高さではない。むしろ低い方がそれなりに聞こえる
なんていうんだろうな、男は腹から響かせるような発音だろ?
だが女声は口先で声をつくる。ベロの使い方も重要な要素だと思う
鼻と喉にかけずに、いかにも地声に聞こえるように喋るには
常に意識しての練習あるのみだが、これらの方法が合わない人間もいるんだ
そっちかもしれないな
次にやり方を書いておく
はい、ではメラニー以外のやり方について
まず男の声でカエル声を作る。「ゲコゲコッ」っていうあれね
これを徐々に高くする。そうすると高音でのカエル声が出てるはず
その状態で、エッジを消していく「あ‘、あ‘」から「ア、ア」へ変化させる
この徐々に変化させていく途中にエッジがかかるかかからないかの
所があるはず。これができれば自分の女声がどのようなものか
ピンポイントで探せる
エッジをかけるとは、カエル成分をちょとかけると思ってもいい
ただ、鼻にかかりやすいのでアニメ声になりやすいのでこちらも練習が
必要だ。
そしてまずは英語からのスタートが理想なのだが、難しい日本語は耳に慣れる事から
が第一歩。男の言葉の刺々しい部分、女の言葉の丸い言い回し、息使い、
あまり高い音で喋るのではなく、低い声の地声を目指そう
高い音はあとでも練習できるが、低い女声は特に難しいからな 追記
女声は口腔で作る。つまりより頭に近いところで作る
が、喉より上だ
喉で声を作る癖をつけると直すのに時間がかかるし
大惨事的な声になる
イメージは腹から鼻に抜ける声だ
がんばってくれ 本当、申し訳ないんですが、あと文で確認できる点を少し・・・。
>なんていうんだろうな、男は腹から響かせるような発音だろ?
これは以前、出てた、お腹・胸・気管が震えてしまう、チェスト・ボイスですね?
>だが女声は口先で声をつくる。ベロの使い方も重要な要素だと思う
幸い、息は背中側に寄せてるので、喉では響かず、口で出てる感じです。
(ところで「舌」で青木隆治さんを連想しました。ご存知ですか?
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yrRvAEQzSXQ)
>喉で声を作る癖をつけると直すのに時間がかかるし/大惨事的な声になる
そして初めにいわれていた、喉での声色に捉われすぎるな。
>そしてまずは英語からのスタートが理想なのだが(後略)
これはエッジの境界を探すのに、英語の子音・母音の有無ということですね?
カエルには驚きましたがw、やってみます!いろいろ有難うございました! >>514
青木さん見せていただいた
大人の女性の声をうまく出してるな
真知子さんの貫禄もすげぇw
あそこまで歌うまくないし、肺活量もないのですげぇの一言なんだが
女声で日常会話、歌うとはまた違う舌、口の使い方なんだよ
歌う事でいいならカエル声からの発声で3ヶ月もありゃ
ある程度は出せるようになっていると思う。
が、しかし、日常会話のそれはコツを掴むまで本当に頭で考えても分からないもの
なんだよ。感覚としては一輪車や自転車の乗り方の説明に似てるなぁ
コツを掴めば一気に進化するがそれまではどうしてもキモボイスだw
ちゃんと勉強もしているようだから俺なんかより上達は早いと思うぜ
だがしかし、喉を痛めないように梨などを食べ、ゆっくり上達していきましょう >>515
>しかし、日常会話のそれはコツを掴むまで本当に頭で考えても分からないもの
なんでしょうね。実用パスレベルは、未だ想像もつきませんがw、お疲れさまでした。
しばらく自分なりに、無理ない程度にカエル・トレーニング等wをすると思うし、
あまりレスしなくなるかもですが、また疑問があったら、よろしくお願いします。
さて、キリがなくなりそうですし、これへのレスポンスは不要ですよ。では……。
(ちょっと馴れ合いになっちゃいましたけど、以前の方は、どうなんでしょう?) 女声板を、新たに作りました。
女声に興味がある人は、さまざまな人がいるので、さまざまなニーズに
対応できるように、「板」として独立してみようという試みです。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35325/ >>517
お疲れさまでした。ここの住人さんも結構書き込んでるのかな?
というか>>501で動いたと思ったら、私がストッパーになった感じ・・・。
以前の方、誰かレスしてーーw最近?だと>>440-の、お二人とかー。 >>518
いえいえ、ぜんぜん認知されていませんよー
良スレなのに、ストップしてしまっていて残念です・・・ 呼びかけても反応してくれない・゚・(ノД`)・゚・。
もう読んでないのかなあ・・・。 > もう読んでないのかなあ・・・。
「教師と生徒、〜(>>492)」と書かれた生徒ですが読んでますよ。
ただ「ちゃんと勉強も、〜(>>515)」で、わたしには発言、無理w
てゆーか近頃ちょっとサボり気味で、投稿なんて怖いから無理っw
あと生徒としては、先生より先に可笑しなレスできないしなーと。
少し待って“先生”がレスされないなら、感想程度を書きますね。
>>519
新板、拝見させて戴きました。初めから高LVで、びっくりです。
ストップは、お題がダブル・ロールで、難易度が高いからかなぁ? >>520
先生のレスなしかぁ。あなたのほうがLVは高いっぽいんだけどw
>>512の「あ‘、あ‘」「ア、ア」も初めピンと来なかったほど。
あなたが「子音・母音」と書かれて、やっと気づいたくらいだし。
「声が硬い」とあった時、まだ喉を締めてる?、と思ったけど、
カエル法(←かわいいw)してれば、自然と口腔で発声するしねー。
>>474頃の、わたしは「力技でやった記憶は無いです」のレスに、
「無意識なほどの筋力(の喉締め)なのかあ」と誤解してましたが。
喉もほとんど凹まないほど、楽に口で出てればOKだと思います。
カエル法はいいですね。声の位置・舌を探るには、BESTかも。
あとはインターナル・ヴォイス(心の声)を女声にするくらいかな。
ただ日常で女性語が出るのは……なら丁寧語(≒敬語)にするとか。
「え、何?」等、どっちでも通用するイントネーションがあるし。
それくらい?……役立たずで、ごめんw(しかし過疎ってるなあ)。 >しかし過疎ってるなあ
新板は大歓迎ですけど、ちょっと寂しいですね。
>カエル法
教えてもらった私も、これは良い!と驚きました! 馬鹿な先生ですまにぃなw
カエル法は練習していけば声が安定するポイントがあるんだよ
そのポイントは練習積まないとまず掴めないが
普通のカエル声だと頭に声が響くんだが、鼻に一切かけずにできるようになると
頭に響かない声になる。が、逆に高い声を出す事がきつくなる
ここまできたらもうほぼパスできるほど女声(地声から会話まで)でるようになる
そしてな、声の質が女のそれになると自然と言葉が丸くなり今までの(男の声)
発言じゃ声がでない場合もあるんだよ
ここからはもう成長は早く、上達が楽しくなる
えと、頭は悪いので解りにくくてすまんw
B型の典型なんだわさ
補足
このポイントを掴めばカエル法とはまた違った発声方法だと気がつく
つまりカエル法とはメラニーを覚えるまで道と思ってもいいかもしれん
カエル法をマスターしたからと、調子に乗ると高い不快な女声で成長が止まる
歌はそれでいいがパスには違うかなと気がつくはず
そしてそこで改めて腹式呼吸が必要とも気がつく
以前から言い続けてるが喉の炎症などに良い梨など食べ、無理しないように 口先法の話だと思って読んでたら
カエル声ってメラニーの前段階なのか・・・しかしホントに純♂か?
ちょっとも女、はいってないの?(詳しすぎるw) >>523
過疎と、新板は関係ないと思うよ、ずっとだしw
昔は、ささやきとか有りだったけど、スレタイでアニメ声も外れちゃうしね。
リアル声に近づいた人なら、評価求めて、こえ部とか行っちゃう。
だから、うpは無いし、基本的な質問も出尽くしてるじゃない?
それで初心者が、中−上級者の説明をROMる入り口になってる、みたいな。 >>527
>過疎と、新板は関係ないと思うよ、ずっとだしw
うーん、言われてみれば確かに。
わたしは>>522の人が来た頃(440辺りから)から読み始めたけど、
質問も書き込まず、ずっと2人のQ&AをROMってましたしね〜。
>>524-525
ああ、そんな先のステップまで話されても・・・焦るじゃないですかw
女声、奥が深い・・・。 勘違いしないように補足しておくが
メラニーもカエルも基本行き着く先は同じで、カエル要素で
声に変化を付けるって感じ・・だと思う(個人的にそう感じている)
そのままの素の女声だと人にもよるだろうが高い声を出しにくくなるんさね
そこでカエル要素を少し使ってあげると高い声が楽に出せるようになる
だがこれらは>>528の言うように基本が全てある程度出来た状態での
次のステップ。慣れない内はそんな事意識せずカエル声、出来る人はメラニーを
日々練習してください。慣れが一番大事ダヨ 上の2人の蜜月に水を差すようで悪いけどw
俺はあちこちで書かれるエッジってのがよく分からないんだけど
地声のとき喉で響いてるガラガラ音のことかなと思うんだけど
女声スレって膨張音とか用語が多過ぎるw
中にはそのスレの文脈でだけ通じてるような
ボイトレサイトでも見ない語があったりもするしw >>530
エッジとは喉仏が共鳴してでる音だやね
男性特有のガラガラ音
女性にも無いようで実はある >>531
回答、Thx!レス遅れて、悪い。風邪熱でな・・・
(今も喉元がくすぐったくて喋ると咳き込むわ)
手前にある喉仏要因のノイズと同じなわけだな
俺も読解能力ゼロじゃないようで良かった良かったw 周りに打ち明けられず
一人コソーリやってる人は
mixiじゃ、どーすればいーのw >>534
知り合いの居ない場所でなら堂々としてればいい メラニー法とかデタラメでしょ・・・
もし、メラニー法で本当に女みたいな高い声を出せるのなら
声をUPして欲しいんだけど・・・ メラニー法は発声で喉の下側だけ振動させるんだよね?
ディープステルス法はどういうものなの?
ディープステルス法って名前だけたまに聞くけど詳細が不明。 〜〜法とか色々あるけど、全部、民間療法みたいな怪しげな効果不明なものだよ 下側だけ振動させる >メラニー法
上側をカエル声の要領で振動させないって言ったほうが解りやすくないかw
周りでメラニーって人いるけど、少年っぽいか、オバ声(男には聴こえないけど)
>>537
演歌の人のファイルは、ステップが少なくて解りやすいけど、
時間がかかりそうな、裏声を小さな音量にしていくのまで、あっさり言われてもwww >>544
マルチか…
>>543
面倒で聞いてないがアニメ声とか喉絞めたような声なら実用にならない。
嫌う人がいる声には嫌われる理由がある。
>>537
発声法の系統がまるっと違う。
>>543
女に聴こえる点なら、確かにすごい人がいるね!
でも、ここはリアル声スレだからなあ。
でも、>>545よ。実用できそうな落ち着いた声もいるよ?
大人キャラ風のアニメ声なのかもしれんが・・・ 面倒だから聞いてないだけで、人によっては聞いて得るものもあるよ、きっと。
>>543には、ニューハーフでは?って言われてる人もいるようだね
推測の域を出ていないし、異論もあるようだけど >>548
>(前ry)ニューハーフでは?って言われてる人もいるようだね
ん・・・女から男のFtMのNHってことなのかな?だとしたら反則だなー
MtFでも、変声前に個人輸入でホル打って、声変わりしてないのも反則ねw
でもMtFならNHでも、ネタのキャラ声とはいえ、練習はいるし凄いんじゃない? NHでもGIDでもホルモンがどうでもこのスレで拒否る必要は無いな。
ただ一点、そういうプロ意識のある人たちは
女の声色を覚えてもしょうがないから女の発声(声種)を覚えろ、と。
そうすると最低限の声でも男の低音は出なくなる。
寝ぼけてたり取り乱しても男の声にならない人はこういうタイプ。
>>549
ニューハーフでは?って言われている人が誰なのかだいたい分かるんだけど、
特にホルモンやってるとか手術したとかではないらしいよ 顔もいじってないらしい
その人のホームページによれば「変声期に無理して高い声を出してたらいまの声になった」らしい
それでも日常的に女声で話し続けてるそうだからすごい
昔、別板の声パススレでも出てきた人じゃないかと思う >>551
> 「変声期に無理して高い声を出してたら、いまの声になった」
それは反則ではないねw 私など当時、単なる憧れだって放置だった。
その人は性同一性のズレに目をそらさず、いまの声があるわけで・・・
>>550
> NHでもGIDでもホルモンがどうでもこのスレで拒否る必要は無いな。
うん、拒否じゃなくてさ「ずるーいっ、うらやましー!!」みたいなw
NHでも純女でも女声な以上、レスに得るものあるかもしれないしね。
あと“声色じゃなく発声(声種)”は、それで暮らしてる人の言葉だねー。
自分も、女声のマネで満足しないようにしないとなー。 みんな"鼻にかけずに"って言うじゃない?
鼻腔で響かせないためだと思うけど、
どうすればいいのかが分かんない・・・ 目的はなんだろうが、女声を目指すスレはいっぱいあるんだから、そこに出入りすればいいんじゃない?
あるいは上手いと言われる人に直接聞くか。 >>555
いくつか出入りしてるけど、じゃあ他も・・・って多すぎだよ!
しかも"鼻にかけず"って当たり前に言うんだよ!!(アナウンスっぽくとか聞くけど)
ところで、鼻抜け声って2つ、あるんだね。
抜けが良すぎて響くのと、風邪の鼻声みたいに抜けないのと。
自分は抜けない感じだから、息が鼻まで行かないよう口角上げとかしたけど、
そうするとエッジが残ってるのか、音が鼻で響かないぶん、細く硬くて、女声と違う・・・。
誰かココ以外でも、お薦めサイトがあったら紹介してくれーーーw 女声で話すスレが最近いい感じ
自然に話す人が多い
やたらレベルが高くて、ヘタに声をうpできない雰囲気があるが >>556
確かに鼻にかかるっていうのは二つの声タイプがありますね。
アナウンスっぽくとアドバイス貰う声ならば、
たぶん、口の中をきちんと開いていない声だと思います。
口を開かないと母音を作るための共鳴空間が狭くなり、滑舌が悪くなります。
椿姫彩菜みたいにふにゃふにゃな喋り方をしたり、
アニメ声、萌え声、セクシーボイスと呼ばれる人の口調、
媚を売る時のような甘え口調を使うと誤摩化す事が出来ます。
GIDならば甘え声で社会人やってけるか、という話になりますが、
遊びでやってる人なら十分でしょう。
改善するには文字通りアナウンスっぽくですね。
お腹から声を出すことではなく、口を意識して開いて喋る練習をしてください。
共鳴空間が広く取れるほど声がクリアになります。
笑顔で喋った方が声が明るくなるものこの原理です。
>>556
あ。レス、あったのか。気づかなかった、ごめん。
口・・・上顎も開けるのは聞くね。喉から口の距離が減り、低音消し効果もあるらしい。
実は、あのあと鼻抜けは解消できて、あとスジ張った声は・・・と悩んでたら、
「喋ってる音が高すぎます。喉にチカラが入ってるんでは」だそうで。
今、怖がらずに緩めてってるんだけど、そうすると声が弱くなるというか、
裏声じゃないのに、「ハーイ!ボク、ミッキー!」っぽさが出るような・・・
アニメ声の人も、裏声を落としてから、声をしっかりさせ、エッジをかけるんだって。
自分は地声なんでエッジは消し気味だけど、「声をしっかり」を「喉を締める感じ」って・・・
喉を締めないから声が弱くて、また鼻に息を送って補強したく・・・どーしろとw おっと、安価、間違えた。たびたび悪い、>>558。 ・・・まぁ、頑張って。
喉締めやエッジの必要なメソッドってやった事無いので
これ以上アドバイス出来そうにない。
アニメ声が実用として使えないとか言ってるヤツ自分のキモイ声録音で聞いてから言えと言いたくなる 純女で素がアニメ声ならキモイとはいわないが
GIDがアニメ声出しても青髭あるままセーラー服を着る中年親父と同じキモサを感じるぜ >>565
上位何人かしか聞いてないし
自分には畏れおおいが、感想
早瀬かをる:文句ない
真央クール:十分に普通に居る。なぜ、S-?
二回攻撃:ナチュラル声は辛そうだけど、声質は良いので期待
涼@以下省略:すごいけどアニメのお姉さまキャラかな。自分でも、そう評してるけど・・・
ナナセブン:耳に気持ちいい声。でも、この人もアニメの大人キャラかなあ・・・ >>559さんへ。
ひと様にアレコレ云うレヴェルじゃないけど、えぇとですね……、
「こえ部(>>565)」ランキングの際、ヘタレん様って方のお題で、
アニメ声も再生しましたが、投稿者さんの声を聴いたかぎりでは、
アニメ声は、喉締め・エッジと、リアル声と、かなり逆ですねぇ。
以前、カエル声をイイと書きましたが、メラニー声を目指す場合。
メラニーでいう「意地悪な魔女」の、喉上部の感覚を掴めるから。
地声なら、ご自身が言われてるよう怖がらずに喉を緩めましょう。
ミッキーっぽいのは、まだチカラが入りすぎなんだと思いますよ。
わたしも>>566の5人で、早瀬かをる様が抜けてると感じました。
ちょっと聴いてみて下さい。喉の響きとか男成分があるハズです。
そこが、逆に自然な感じにつながってるんでは?、と。 この人の声凄い。完璧
ttp://www.youtube.com/watch?v=bJZjcKYOQr0&feature=channel_page >>568
まるでエクソシストだwwwwww
マジすごい。 桜庭(さくらば)先生に指導して頂きました・・・
ttp://www.transgender.jp/kyoko/voicetherapy.html 専門家から見ると>>543みたいな女声の男はどういう評価になるのだろう 声が女声になれても、咳とかくしゃみはなれないよね…(´。`)
どうしたらいいんだろう >>573
「声が女声になれても」とか書いてる時点で、羨ましすぎるよ。
単発のフレーズはともかく、長いセリフがキモイんだよなあ・・・。
こえ部とか、いろんなアドバイスを試すけど、どれも最後の段階がダメ。
皆、響かず鼻にかけない高い男声から、最後なぜか急に女声になってるんだよね・・・。
そこの差は、いったい何なのか・・・。 ふにゃふにゃ声で誤魔化してきたポストオペ組みだけど周波数が女性並みぐらいで
満足できる人は居ないのかな?GID系のスレじゃなくて何か女声スレの人が
混ざってきてる気がするんだけど。 >>576-577
てか、あっちにこっちの住民が混ざってるだろ。 見てないから知らない。
喉締めするとか声色作って声出してるようなのは実生活だと役に立たない。
LEVEL3GID板の兎流とかうさぴょんとか言う頭のおかしいのがあちこちの女声スレに潜り込んでる >>579
声色つくってアニメ声にしてるのは役に立たないね、イチイチ芝居がかってるので。
でも喉の上のほう締めて高い声を出すのはその内声量も出るようになるし
役に立つよ。実際それで5年生活してるから。最初は辛くてこんなの無理って
思ってるだけじゃないかな?
元々歌うときに喉で歌ってた人は喉を締めるのに慣れてるからすぐに出来るかも。
高い歌の高い部分で話す感じ。 女声スレ、特に歌スレは萌え系の声が好きなアニヲタが中心だから仕方ない
リアルな女声の人も少しはいるけど評価されてない 女声スレの人でも、喉に響きがかからないようとか共通点はるけど、
スレタイに【声パス】ってあるよーに、アニメ声じゃ確かにね。
個人的には、評価で埋まってるスレは好きになれない。
同じ問題だと思ううpにも、反対の感想が戻ってたりする。
その点、ここは割りと理論的に解説できる人がいて好きだったんだけど・・・。
>>581
>>575なんだけど、喉締めって、やっていいの?
現在気をつけてるのは、喉の上で喋り喉にかけない、喉奥を開ける・・・かな?
セリフがダメなのは、>>509の「一定のリズム」のせいかと喉を緩めてたよ。 みんな上手く行かないのは呼吸の仕方が違うからだよ。男性特有の呼吸の仕方ではいきなり喋ろうとしても上手くいくわけがない。
椿姫彩菜みたく、最初から女声の人でないと自然な女声になれないというのがFA? もう日常生活も女性で何年もやってて、より女声にしたくても、
女声スレではアドバイスって貰いにくいよね。
女性はイントネーションが違うんですよとか方言も違う所に住んでて、
自分の部屋でアニメ声練習しかやってない坊やに言われたくないし。
こっちは生活してるんだっつ〜の〜って言いたくなる。
ごめん、愚痴ってみた。 >>586
彩菜さんもトレーニングというか変声期?から声を高く(喉を絞める)するように
話してたんじゃないかな?毎日カラオケいける学生とか生活でも使っていくようにしないと
声の獲得は中々難しいよ。のどを絞めて話す時間を長くしていくしかない。
元々腹から声を出すようにしてた人には喉絞めて歌うことも難しいかもしれないね。
いわゆる声量が出ない歌い方で話すのが第一歩だから。 >>587
自分も同じような感じだ。
自分は、とりあえず普通のアナウンサー学校の短期講習受けてみたよ。
声帯を鍛えれば、声の幅自体が広がって、後から結果が付いてくるということが分かった。
小手先のテクニックよりも、基礎体力だね。
GID用のボイストレーニングとかは臭くて行く気がしないw 男でもリアルで自然な女声が出せるっていうのは都市伝説じゃないかと思うようになった >>593
やっぱそういう声のプロを養成するようなスクールに
行ってみるのがいいのかなあ。
でも周囲の目が気になるよ…(´Д`;) 椿姫彩菜も女声トレーニング教室みたいなのを開いたら商売になるだろうに mixiの女声コミュでも女声教室開いて商売してる奴らがいるよな。
以前は無料で教えてたはずなんだが、、 普段は声出せてるのに風呂上りとかリラックスする時になると声の高さが
180Hz(女性は220Hz位から)ぐらいになってゲンナリする・・・ ここの住人の声ってどれくらいのレベルなんだろう
椿姫彩菜
はるな愛(昔)
はるな愛(現在)
上村愛子
田中真紀子
花沢さん
倍賞美津子
カルーセル麻紀
下地先生
IKKO
クロちゃん
>>598
普段の声うp うは!3年前に立てたスレがまだある!
なんか意味もなく嬉しい・・・
自分もそうだったけど、理想が高すぎるんだよね。
可愛い声とか魅力的な声ばっかりを目指して、
その声が出てないと思うと激しく落ち込む。
でも実際パスなんて相手に女だと思わせればそれで済むんだよね・・・ >>598
声の高さって一番多く出てくる高さでいいのかな?
今、ちょこっと喋り声を録って調べてみたら210-450Hzで多いのは230Hzくらいかなって
とこだった。
220Hzがクリアラインだとするとギリギリ?
胸声区弱頭声だからリラックスしてても寝起きでもそれほど低くは変わらないけど、
クイズ番組見てて早答えで叫ぶとたまに破綻するw
>実際パスなんて相手に女だと思わせればそれで済むんだよね
そうは言っても、できるなら声美人を目指したいって思うのも無理はない話だと思う
かわいい声を目指すのか、色っぽい声を目指すのか、穏やかな声を目指すのかは人によって違うと思うけど >>599
動画から録音した適当測定だけど、椿姫彩菜さんの声の高さは
250Hz〜300Hzが良く出ていて安定してた。
>>601
多分良いと思う〜。
身内の評価なので参考になるか分からないけど、
300Hzぐらいで話してたら(話す直前まで調べてた)
母親と姪にそれは声が高すぎると言われたよ。
喉仏を上げた状態だと200Hz以下(多少は上下があるかも)の声は出ないから。
声の高さ自体は喉仏を上げる高さぐらいまで上げれば良いだけかもね。
オカルト情報ばかりですが参考になれば良いです
>>603
この人たちの測定結果はどう?
早瀬かをる
真央クール
二回攻撃
涼@以下省略
ナナセブン 声パス目的でやってない人らの声を勝手にお前らの基準で判断したり評価したりするなよ >>605
非当事者がこんなスレに来るんじゃないよ ご飯食べた後に喉仏上げようとしたりすると気持ち悪くなる。 >>603
声の高さを意図的にコントロール出来るのって発声違わない?
私(>>601)は声種の特性そのもので喋ってるだけで
声の高さとか声色って意識したことないよ?
>>609
あ、何だろう、私は声帯の上部を使って喉仏を上げて発声する方法です。
ミドルボイスが出るのですが、なんていう発声法になるのかなあ。
余談ですが今まで裏声だと思っていた声が声帯上部だけを使って出していた声だったという・・ 声帯上部だけを使って声を出す、というのがどういう声なのかは分かりません。
私が喋ってる時は喉仏は最上部にめり込んで震えないような感じで、
喉に触れると全体が振動している、喉仏は振動してない、という状態です。
喉仏の上は、触れるスペースが無いので振動してるか分かりません。
声種が知りたければこの基準で判断してみてください。
普通の喋り声から小声に変える時に…
声が高くなる>>胸声
声が低くなる>>頭声、弱頭声
喉締め声でどうなるかは分かりません。声種でもないけど… 喉仏自体は振動してなくても喉の下か上は声出す時に
震えるはずだから、上向いて喉を触ったらわかるかなあ。
説明が難しいかも。
ちなみに>>611は下の頭声の方でした〜。 声優総合板の女声スレに39歳で女声を出してるって人が来てるけど、マジすごい >>612
上向いて喋ってみた結果、やっぱり喉全体に振動があるみたい。
どっちかっていうと下側の方が強いかな、とは思う。
いまじゃ当たり前の様に生活してるけど、考えてみれば
半ファルセットとか、喉を半分とか、喉締めとか、
世間で解説されるような事は一つも体得出来てないですw 女声の習得って世間で言われる声楽用語とか全然いらないと思うよ。
自分も2年前に女声に変わって普通に過ごして来てるけど、
未だに高い声の歌は歌えないし・・・
>>614さんも「女声が出せる」じゃなくて、
「女声に変わった」じゃないですか?
良く男声出して見てとか低い声出して見てって言われるけど、
はるな愛のような男声なんてもう出せないし出ない。 >>615
はるな愛さんのようなドスの効いた声は無理ですね。
声種としてチェストボイスは出せるけど、低い響きが全然無いから凄く軽い。
でも、変わったので男の声が出せないというほどじゃないです。
歌う時の音域を調べてみるとF3-D5(mid1F〜hiD)くらいで
高めの男性曲と普通の女性曲は大体これに入っちゃうので
低いとか高いとか意識しないで歌えます。
弱頭声 というのが何か分からないんだけど
どういう声なの? つまり、喚声点より下。
mid2F以下で出す裏声は、弱頭声だと解釈してもいいのでしょうか?
仮声 頭声
↑
喚声点
↓
弱頭声
こういう感じでいいのでしょうか
女声は、弱頭声で出すんだよ、と主張する人が
一部にいて、昔から気になっていました。 あくまで表声です。
人間の地声は、胸声/頭声の二つの発声機構が
一定比率で働いていて、これがその人の声質を決めてます。
これを胸声多めにするとチェストボイスと言われる声になるし、
頭声多めにすると弱頭声と言われる声になります。
追記。
頭声比率が上がる状態の声が分からない、という人は、
囁きや、喉締めを試してみてください。
これらには副作用もありますが、声帯の状態としては頭声比率が上がります。
弱頭声は、女の裏声って、wikiには書いてあった。
でもいわんとしていることは分かった。 表声のまま、感覚的に頭声比率をどれぐらいまで上げられるものでしょうか 弱頭声なんて、実際に耳で聞いたことがないのですが
文献だけで、声を再現してみようとしたらこうなったorz
http://files.or.tp/dl.php?f=up9769.mp3
当たり前ですが、これは違いますよね。
人の声として間違ってるような ごめん。上はなし。こっちのほうがいいかな
http://files.or.tp/dl.php?f=up9770.mp3
誰か本物の弱頭声UPしてください >>624
ではwiki様が正しいんでしょう。
名称や分類はどうせ後付けなので間違ってても声出す事には影響しません。
呼び名には困りますけどw
>>625
限界というなら裏声と同じくらいまで。
実際に使うポイントはそれより下。
>>627
私自身、マイクや録音再生環境にいくらでも騙されるので、声うpは無駄だと思います。
女声の最初の一歩はこういう声だと思う。
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up44391.bin.html(一応18禁w
歌を上手に歌いたいんじゃなければ声の高さ数値で表したり○○声とかって必要ないっぽい。
ただ女として誰とでも話し続ければ出来てくるよ。
ぶっちゃけ電話で「娘さんですか」とか聞かれるようになればそれでおk
18禁ネタは苦手なので踏めませんけど
声パスなんて自分が出来てると思えば出来てます。
私が声種に拘るのは、それが一番楽だと思ってるからかな。
声帯周りの筋肉のバランスだけで出せるから。
例えれば目を半眼に開いてる状態を維持してるようなもの。
18禁って言ってもちょっとアンアン言ってるだけだけどねw
とりあえず一番最初に自分で女っぽいと思ったのがこんな感じの声で暫くずっとこういう声練習してたんだ。
それプラスずっと小説音読したりしてたら、いつの間にか変わってたみたいな。
>半眼に開いてる状態を維持してるようなもの。
これってすごく大変だと思うんだけど・・・
あたしは出来ないから想像つかないけどミックスボイスとかヘッドボイスとかできる人が発声するような感じなのかな・・・
普段はロングトーン云々や表声と裏声の繋がりを失くすみたい練習をされてるんですか? 半眼と言ってもサーカスの玉乗りみたいに常にバランス取ってるわけじゃなくて、
コロンブスの卵とか、車のギアを1速から2速に切り替えるような、
特定ポイントに「填める」という感じ。
憶測だけど、子供の頃に使ってた声帯バランスがこれかな、とか思ってます
ミックスも出来るけど、それよりは楽かな
私は特に喉を鍛えてるわけじゃないのでミックスも喉締めも凄く疲れますw
自分なりのコツみたいのが最近ホンの少しだけ分ってきたかも。
半目とはちょっと違うかもしれないけど、声帯を流れる音の
上1/3だけを使う感じ。で、出来るだけ低めに抑える。
ただ何か、キャラ作ってる女の子が出すような声なので、
自分の顔にマッチしないけど(苦笑)。
あとずっとこれで喋ると喉潰しそう。 書いてある事で喉の動きがイメージ出来ないので、
私の知らない出し方ですね、きっと。
作り声に聞こえる時には声の抑揚(高低)や強弱に何となく不自然さを感じてるのかもしれません。
私の場合は頭声比率が通常より少ないと抑揚が足らなくなって眠たそうな声に、
頭声比率が通常より多いと、抑揚が大げさになってわざとらしい声に。
喉に力が入っていると強弱が小さくなって、アニメくさくなります。
よく「くしゃみとかせきは男のままだ」っての聞くけど、ありえなくね?
ちょっと気をつければ喋り声なんかよりよっぽど楽に女のそれが出せるんだが 2ヶ月あけてレスがついたか……や、だから崩れないってw
OLやってますの人もブログ(本)に書いてたが、喋り声とは別のコツがある。
単発だから喋りで女声を維持し続けるよりよっぽど楽 ってことなんだけど
練習法によってはまったく身につかない人いるのかな?簡単だと思うけどなぁ 悲鳴とか
きゃ!とかの驚いた声とか
あつっ!
いたい! こんなのは練習して常に女声を出せるようにしておくと
大抵の人には、女性だって信じてもらえる
とっさの声は、男声と女声の違いが出やすいわ あたしは声が話せないフリをして手話をしますがあの時の声は女声で思いっきり喘ぎます…
良いんじゃない?
豹品する姿に男は興奮するのよ〜 話せない振りは大げさだけど、内緒話より少し大きいぐらいの声と身振り手振りでどうにかなる。
レストランやファストフードはメニューを指差しながら注文すれば良いし。 このスレで実際に本格的に練習してる人ってどれくらい居る? アニメ声と違って、リアル声の発声は個人差が大きい気がするし、
「一応、読んどくか・・・」ってとこでレスが少ないんじゃない? <本格的に練習してる人 「声」さえ出さなきゃ って、非常に惜しい美少女女装子は多いもんね 見た目と声の両方を手に入れた子など全体の1%も居ないだろう。
非常に希少な存在だ。 どんなに頑張っても不自然な「オカマ声」って直ぐに看破される。 プロのNHですら、声だけは限界がある(オカマボイス) 椿姫彩菜もオカマ声だと思うよ
純女はもっと透き通った声だ 椿姫彩菜のもともとの声ってどんな感じだったのか聞いてみたい
普通の男声からあの声まで進化してるのならすごいと思う >>656に出てる中ではやっぱ椿姫彩菜が最高じゃね? >>660
一生
女で生きていくならまだしも
趣味で女装なら、そんな声になると大変 >>657
>純女はもっと透き通った声だ
純女でも喉の奥で力んだような喋り方をする子は多いよ。
喉が太かったり長かったりして、共鳴も野太かったり。
ここは声パスのスレだし、充分にパス・レベルだと思う。
確かに絶対に疑われない理想は、透き通った声なんだけどね。 純女と話すのは好きだけど
確かに透き通った声の人はいるのよ
すご〜いって思う でも一部の人ね
誰でも、頭のてっぺんから出てるような声を出せるわけじゃないわ
はっきり言って、おっさん声の人もたくさんいるわ AVやテレビでもどんなに見た目がかわいくなっても声が男っぽいとちょっと萎えてしまう
声も女っぽくなる(する)のってそんなに難しいのか?
>664
わかんな〜い
あ、こんなことしてる暇ない
お仕事しなきゃ
女社長業って忙しいのよ 何にしても、椿姫彩菜レベルなら十分パスできるのは間違いない
そして、>>656の中では椿姫彩菜が最高 玉抜きは早い方が良いらしい
声的にも
無駄毛的にも
肌艶的にも 声はひたすら訓練で、多少はなんとかなるよ ただし長時間は厳しいが ボイトレ始めた年齢にもよるんじゃない?
自分は17から本格的に(って行っても自己流だけど)始めたけど、
今じゃどんなに低い声だしても女の声に聞こえるらしい。
でもパスするのって意外に簡単だと思うよ。
自分らみたいなのはどうしても女の子声ってのが羨ましいから理想が高くなって、
人に対しても自分に対しても厳しくなってると思う。
実際youtubeとかにアップされてる自称女声聞いてもとても女声には聞こえないし、
世の中ははるな愛程度の声でも女声と思うらしいしね。 向かった仕事先で何かと有って男だと言い出せなくなり、それこそ女を通す為に死ぬ気で仕事先に向かう車の中で練習したよ
ケツに火がついたら何とかなるもんだから、みんなも頑張れば出来る筈だ! 女声≠高い声でないのは明らかだし、「低くても女に聞こえる声」を出すほうが難しいのも明らか
パスできてるかの判断は難しいね
気にしなければかなりいい加減な声でも女に聞こえるってことは十分ありえるし
一方で、「たぶん本当は男なんだろうな」と思いながらも気を使って女だと判定してくれることもありえるからね
一番あてにならないのは自称「パスできてる」という判定だな >女声≠高い声でないのは明らかだし
「女声≠高い声であるのは明らかだし」or「女声=高い声でないのは明らかだし」じゃないのか
変声期前から練習しとくと、少しは違うのだろうか?
でも変声期辺り(中学生頃)でも、声が変わらないと苛めれそうな気も >>678
変声期から高い声を出し続けていると声が変わらないって言ってる人いるね 声帯のOpeをして2年を経過したものです。
よくアニメ声になると言われますが、メラニー法で声帯の上部で話す声が普通の
話方で声がでます。
あと話し方にアレンジするとアニメの声優のような声がいくらでもでます。
カラオケで歌を歌うと恐ろしいほど高い声になってしまいます。
オペ当初は全く低い声は出ませんが今は低い声も出るようになりましたが明らかに男性の
男性のような声ではなくなってしまいました。 SRSと声帯と豊胸を一度にした人ってすごいと思う。
とっても、気が狂うと思う。そんな人いるかな? >>682
680じゃないけど
私も客観的に声聞いてほしいです
どこにウプうればいいの? 第二次性徴期前に、玉を抜くと・・・女声のままですよねぇ〜〜 >>681
そんな人いくらでもいるよ。
SRSと豊胸手術は同時にします。
声帯の手術はその翌日または翌々日。
どちらも全身麻酔です。
声帯手術のあと1週間ほどは絶対に声を出してはいけません。
抜糸のあと発声練習をしますが、声をだそうとしても声が出ません。
たとえればフルートを吹くように声帯の周波数に同調するように声をだします。
おかま声のような喋り方では全く声がでません。
大抵の方はその時に喉仏の手術をします。
私も喉仏を削ってもらったから気持ちも大分楽になりました。
>>686
1週間、下半身は全く動かせず、胸も火鉢でえぐられるように痛く、
声もまったくだせない、せきばらいすらできない。
いい度胸だな、おい。 >>686
お前は耐えられたってことだよな?
たいしたもんだ。 SRSする人は元々ホルモンで頭逝っちゃってますからね!(゚∀゚)アヒャ!
痛い=出産は出来ないけど、子供を産む時はもっと痛いとか、痛みを適当に脳が自分の都合のいい様に変換しますからw
発声練習は毎日続けてないとダメだな、直ぐ地声に戻りかけてしまう、これは続けるのは難 トレーニング以前にタバコ吸ってちゃダメだってことあるんですか? ホルなし、体いじらなくてもNTのスタッフにも女声の子居たから、多分簡単に出せるんだと思う。努力付属じゃね? あれは変声期に高い声維持した人だから
小中学生にしか参考にならんよ 特急あずさの車内販売のにーちゃん達はみんな中々いい声出してたぞ。 変声期に高い声云々って話は時々聞くが本当にそうなのか疑わしいよな
もしそうなら女声が出せる男はもっと多いはず
実例挙げて説明してくれ 変声期前のボーイソプラノと女声も違ってた気がするな。
声の質は女声だったんだろうけどどこが違うんだろ
その辺走り回ってるガキの声女声だとは聞こえないわけだし。
「天然女声」とか呼ばれてる男はなぜそんな声になったのか事例を集めて分析したら何か分かるのかな 現在の声は酒焼けかなあ。全国的に有名になる前はあんなにガラガラしてなかったと思うが。
まあ、先入観なしで声だけ聞いた場合(誰の声か知らせず、決まった文章を読んでもらうとか)
は微妙だよね。 >>704
微妙かあ、確かにそうだね。
はるな愛くらいでいいならなんとかなりそうな気がしたんだけど…
外見がパスしてるからあれで通ってるって感じだよね。 やっぱ椿姫彩菜が最高
>>656みたいな一般の女声を含めても お前ら理想が高すぎだろ
南海のしずちゃんとかのレベルで十分だろw 不特定多数と電話で話をする仕事でもなければ、外見との併せ技でパスできれば
良いんじゃないかとも思う。 そこそこの外見と
そこそこの声があればなんとかなるもんだ。 >>703
典型的なオカマ声だと思う。
酒ヤケにしても女はあんな風にはならんと。
>>706
椿はNHKでラジオやってるけど、最初誰だかわからんかった。
普通に若い女の子だと思って聴いてたことあるよ。
>>707
静ちゃんのは低くぼそっとしてるけど、やっぱり女の声なんだよなぁ。
静ちゃんの声は低いけど太くないんだよ。
オカマ声とか言われるような声は高いけど太いんだよ。 性別適合手術も完全な、いわゆるニューハーフものとは違う元男が売りの「AV女優」もいたよな。
観るとなるほど、裸もまったく問題なく女っぽかったけど見事なカマ声で萎えた。
同じく・・・
ボイトレも独学しかないんだよね。スクールに事情話すと門前払いだったし。 mixiの女声関連のところはどんな感じ?
教えるのがうまい九州の人がいるみたいだけど・・・ 声帯手術受けてから約2週間経つけれど未だ裏声みたいな声しか出ない……
結局はボイトレ頑張らないと駄目なんだね >>724
当たり前じゃん
夢見てんじゃねーぞクソカマ >>725
だよね
一番のネックだった声の低さは解消されたし
カマはカマらしくボイトレに励むかな うちの近所にタイで声帯いじった人がいるけど、かすれた裏声しかでないよ。
今はしらないけれど手術から2〜3年で仕事にも支障が出るほどで職転々としてた。
>>727
ホルと声は関係ないね。 いっぺんカラオケ行く前しっかりアズレンとかでうがいして、その後リノラル砕いて溶かした液で
がらがらうがいしたことある。(ホルモン内服、デポ等なし実験的試み。再度の試行はしてないから未検証)
高い声が安定して出せた覚えあり。発声法は理解してないから女声にはなってないが
女声のキーについていくのは支障がなかった。
声帯表面の粘液が減っていたのかな? あ、ごめん。
ホルと声関係ないって書いたのはMtFの場合に限ってね。
FtMは男性ホルで声変わる。 >>724
お話してみたいので捨てアカ教えてもらえます?
自分も手術考えてたのでよかったらお願いします。 ホルモンしてないです。
オンラインゲームとかでよくボイスチャットするけど、男だとバレてないよ。
この声だけはずっと大切にしないといけないと思う。 男だと思われてなくても、ミッキーマウスだとは思われているな
それを女声と勝手に勘違いしてる女装野郎が圧倒的に多い訳だが >>732
まだ見てるかな?
私にわかることなら質問にお答えしますのでメールください
koepass@mail.goo.ne.jp MTFでちょっと顔(パス度)で悩みすぎて、GIDの自殺相談みたいなところで電話したらさ、
声で悩んで自殺考えるMTFが多いって話を相談役からされてちょっとびっくりしてここにきました。
私は声をボイトレで男声から女声に8ヶ月くらいでシフトさせたから、声は才能じゃないって思ってたけど、
もし需要があれば、私のやり方でよければレクチャーしますよ。
自殺したいくらい悩んでる人だったら特に助けてあげたい。
顔は素材が悪いと整形しても無理だから限度があるけど、直せる分野で悩んでいる人は
私の分まで頑張って欲しいと思う。 あ、アドレスのっけるの忘れてた。。
mtf1trans@yahoo.co.jp
ちなみに、声の手術やった人とあったことあるけど、声が高くても男の発声法だったりする。
なので、>>724さんの言う通りボイトレはどんな形であれ必要だと思う。 声って重要だよね
声は女性の先入観高くて説得力ある
最近意識して高い声で話してる 昨日某男の娘同人誌即売会イベントに行ったけど
ステージの催し物で歌歌ってる人がいたけど、田中真紀子のモノマネをもっと酷くしたような不自然な声w
カラオケのボイスチェンジャーで声変えてるのかと思ったら普段のしゃべりもそんな声w
あれで女声のつもりなんだろうかw ・まず自分の出せる一番高い裏声を出す、その後その音程を維持したまま
裏声ではなく出来るだけ低いところで発声する
裏声のまま低い声を出せ、ということで矛盾してるんだけど、まぁイメージで
・声帯の上3分の1だけを使って話す意識
・さらに高い声を出しつつ、喉仏をあえて筋肉で縛って動かさず発声する意識
・鼻の下かつ喉の上から声を出す
・喉を震わせて話さない
最初は絶対に安田大サーカスか勘違いギャルになる
それでも家で独り言、とにかく話して慣れさせて感覚をつかむ
電話口とかで話すチャンスの時はとにかく意識して話す回数を増やし
意識した声を出すことを日常にする
環境にもよるけど意識して続ければ2年程度で電話口で毎回本人確認
何も言わず派遣の登録行っても後で書類に記載ミスがあると確認電話がくる
とにかく続けること カマ声に落ち着いてしまわないこと 明日初ケナコルトしてくるよー
なんかトイレットペーパの芯みたいなの咥えさせられて、地声で長時間うーーーってやる音声検査で196hzだった。
声帯の形とかは男として未熟で、長さも太さも女性のと大差ないよ。エビデンスないしあんまりオススメしないと言われました
声帯じゃなく共鳴腔とか男の発声法が染み付いてるの改善する方が効果あるのかな。
とりあえず5〜10回注射しつつ1年くらいでマスターしたいなぁ 戸籍変更するか迷ってて、あと声だけ何とかすればいい状態なんです ケナコルト一回目やってきた。右側がすごい腫れて、呼吸出来なくなるからってことで左は殆ど注入出来なかった
カメラ操作の研修医?っぽい人が手際悪くてやたら時間かかったせいか、左に注射したとき痛くて冷や汗出たよ
注射チューブもカメラから通してるからカメラマンの技量が問われる感じ。
一色お爺ちゃんがたまに指導医として来てた音声外来なんだけど、新宿ボイスクリニックとどっちがいいのかな
行ったことある人いますか?
今の料金は一回10000〜15000円。 声パスも余裕だけど、世の中の人らはホルモンで声も変わると思ってるもんやからな >>748
ケナコルトを声帯に注射するんですか?
いまそんな方法があるんですか@@ ああ、あれケナコルトを注入してたんですね
すみませんぼんやりとしか知らなかった(^-^; イェソン行こうと思ってるけど結果かすれ声しか出ないならなぁ…
トレ後にナチュラル女声になれた人いない?イェソン産で アテンドないし、治安悪そうだし費用も不明で手が出しづらい。術後長期間のエビデンスもないからレーシックほどではないけど怖い
新宿ボイスクリニックが提携してるみたいだけど、声失ってもいいから実験台として格安でやってくれんかな 周りのみんなからハゲハゲ言われて気がする←禿
周りのみんなから悪口言われて気がする←糖質
どこか違うんだ?
糖質には障害年金支給されて
禿に支給されないのはおかしいと思わないか? トランプ「ハゲは優柔不断」
これにはフイタ
お前もハゲてハゲ隠しヘアーじゃないかw まず倍音の特性の差だということを理解してないやつ多すぎ
そしてそうなるとセットで高音さえ出せば女声と勘違いしている
くっそ低い声でも倍音特性さえ変えればしっかり女に聞こえる。
つまり基音の下を殺すだけの声帯オペは間違ったメソッドなんだよw >>757
禿同
だがどうやったら倍音構成を変えられるかがわからなくて
苦悩することはや10年(´・_・`) だな
それだけに自力である程度倍音だせるようになってる奴がオペすると完成度高くなってたな ケナコルト本格的にやった人いますか?
もう4回目だけど効果なし。
やっぱあれ一色じいさんの仮説で意味ないのかな
イェソンは料金高いし ★Jitterin' Jinn ジッタリンジン『プレゼント』女声カラオケ KaRaOkeVoiceCover 歌ってみた その3
https://www.youtube.com/watch?v=ATobBPYLiqk ★シュガー SUGAR「ウェディングベル」女声カラオケ Karaoke VoiceCover 歌ってみた その3
https://www.youtube.com/watch?v=MYJUiD_cyeI 声だけパスの闇wwwwwwwwwww
地獄かよ…
チクショウめがw パス度パス度って騒いでる釜のパス度の低さなw
配慮パスもパスの内 とか言い出す奴の惨めさ。
どーせパスするのなら、声パス、ブスパス、オバパス、デブパス、配慮パスの前に顔面を綺麗にしろよなーw
このままじゃ、目も当てられない顔だぞおめーらw 結局、顔立ち。不細工な女として完パスしても嬉しくないでしょ うーん
録画してた
思い出のマーニー
みたけど
あれは統合失調の話か?
そういやジブリって統合失調の話が多いな 背が低い人ほど高い声が出やすい
背が高い人ほど低い声が出やすい
何故かというと背が高い人は声帯も長い
声帯と声の高さの関係を説明するイラストhttp://q2.upup.be/xvtNB1hOlo >>769
イエソンで声帯短縮してもらうだけじゃんw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています