女性ホルモン服用95
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＞元から相撲取り体型の人が女性ホルモン打ったらどうなるの？
相撲取りの乳のまま大きくなる
そして厄介なのは皮下脂肪が増加した分、さらに太る可能性が高い
相撲取りがさらに太ったのをイメージしてみればわかりやすいだろう
結局女性ホルモンは万能ではないのがよくわかる
自然に大きくしたいのはわからんでもないけど現実は知っておいた方がいい ゆーちゅーぶで観たけど生まれつき男性ホルモン過多でクリがちんこみたいに大きい人が親からも男扱いされて
学生時に後輩から何年にもわたりセクハラ嫌がらせされて警察にも誤認逮捕何回もされて警察が親に確認したら親が「女装してる男です」言われる女性さん居るみたいね
一人で裁判に臨んでるみたい 男女の双子だったのに兄弟のテストステロン過多の影響でまんこがちんこになって
男として育った女の話どこかで読んだ気がする だって人間のベースは女性だから
クリトリス（陰核）に男性ホルモン照射しまくったのがペニス（陰茎） 女性的な見た目になりやすい素質がある人羨まし過ぎる
自分は高身長で面長で顔のパーツが濃い目だから髪伸びてくるとふかわりょうみたいになる 骨格はどうにもならないからなぁ
最近美容整形外科を真剣に検討してる それでも髪を伸ばせば雰囲気は女性に寄っていく
若ければホル前でも性別を見間違う人が出るくらいにはなる 確かに骨格はほぼ変わらないはずだけど、幸いな事にそんなに大柄ではないので気の毒に自分よりゴツい女性だってたまにいるし、これ以上不満を言うのは甘えだと思っている
もし本気で始めたらコルセットで肋骨矯正すると思うけど、一身上そこまで出来ない
>>9
たしかにそうだね
髪伸ばしてるけど、マスクしてると相手が性別判断に迷っているのが見て取れる事が有る もう諦めて男に戻った方がマシだと思ってしまう
髪型を普通の無難な前髪系にすれば男性アナウンサーみたいな見た目になるし
でもゲイ受けしない見た目なんだよなぁ
どっちにしろ女性化しても男にモテないだろうけど >>11は女として男を愛したいの？
もうゲイとして男らしく 理想は女として男を愛したかったよ
でも現実は普通の男顔のおっさんだからキモがられて無理
でもゲイにモテるような男らしい見た目でもないし
ikkoとかkabaちゃんみたいな感じかなあそこまで男らしくないけど >>10
コルセットはおすすめしない
イギリス製のコルセットを2年装用していたが肋骨を外科的にいじるしか方法はないと思った わりと女顔だと思うけど髪伸ばすと何故か逆に男っぽくみえたりしてオカマ感が出る気がする
むしろ普通の男の短髪の方がむしろ可愛く見えたりするからマジで謎
顔のパーツは女性的だけど骨格が男性的だからか？ 髪の毛を伸ばすと、たとえば額や耳のあたりとかが目立たなくなる代わりに他の部位が目立ってしまうようになるのではないか
たとえば大きな鼻や顎が余計に強調されてオカマみたいに見えたりすることはあるだろう 鎖骨や仙骨の形状をいじるのは困難だろうけどリラキシン2の投与とかで骨盤径を広げたりできないんだろうか？ 元男性の骨格だと耳を隠す髪型だと顔の縦長が強調されるから
サイドの髪を耳にかけるとか
一つ縛りにしたらどうかな？ >>18
靭帯を緩やかにして広げやすくする作用なので骨盤そのものが大きくなるわけではない
腰痛や関節痛の原因になるから推奨はしないと思うよ
頼んでも断られるだろうね
肩幅を短くする手術は海外ではポピュラーな一方で骨盤そのものを外科的に大きくするのはまだ無理
現状では尻にシリコンを入れたりヒアルロン酸を注射したりするしかない上に稀に死亡事故がある
MTFの事例を見たが肋骨を抜いて細くするほうがかなり効果が高そうだった 3Dプリンタで作ったチタン製のプレートを骨盤に固定して幅を広く見せる手術が韓国にあるらしいが詳細不明でどこのクリニックがやってるかもわからない
細かく調べていくと幅を広くしても股関節の位置関係は変わらないので女性のように股に隙間ができない
太腿がまっすぐで内股にならない
それから尻の窪みはやはりシリコンを入れるしかない
ということでかなりハードルが高い >>23
ハットは私にとって盲点でした😌
キャップはあるんだけど‥なかなか使い道が無いよ
ハットとなると
やはりコーデの勉強しないとだよね😅 ZOZO townとかでコーディネートの写真を載せてるじゃん
自分で考える自信なかったら同じの買って揃えたらいいよ。これが一番楽
身長や体型とか気をつけないといけなかったりするけど。特に身長
平均身長でもある155cm前後の人が多いのでそこを考慮しないと
同じ服を買ってみたのだけど袖から腕がでたり裾が短くて膝下になったりするから気をつける必要がある ZARA店員として働き始めた男性、1年後→“衝撃の大変身”に驚がく “努力”がつまった姿に「すごい！」（ねとらぼ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8d4d8f8702a5b43755a9c2df9c06f01cbe2b884
なんこれ 結局は自己満足なわけだから
他人からオカマだの変人だの思われても仕方ないし、他人に迷惑かけなきゃそれで良いんだと思う >>17
オカマだからオカマに見えるのが普通なんじゃ >>13
男の女性の好みが一定でないようにゲイもいろんな人いるよ
バイの人なんかは女性的な男性を好きな人もいるしさ こういうことは言うものでは無いよねって常識あれば見た目なんかどうでもいいと思う
仲良くしたいのは見た目よりそういうの分かってる人 >>25
好きなの着ろよと思うの俺だけ？
コーデなんてその人のセンス次第だろうに コーデが難しいという話に対して、わからないならHPをみて参考にすればいいという話だと思うのだが？ 肌の色でも似合う服の色変わってくるよね
イエローとかブラウンだと色白の人に似合う服も似合わなかったりするし スシってさ、6日分とか偽ピル付いてるてるじゃない、
あのローテは男でも守ったほうがいいの？ 必要ないよ
女性の場合は飲み続けるとゴナドトロピン減少による内分泌系への影響ができるからステロイドサイクルを気にしなきゃいけない
これはボディビルダーの男がテストステロン剤飲み続けてはだめなのと同じ理由よ
オカマの場合はむしろゴナドトロピン減少させたい（アンドロゲン分泌を下げたい）から飲み続けるのが正解
てか偽薬無しの21錠の買いなさいよ というか普通の女性すら見た目案外おっさんみたいな人も多い訳であって
そこまでみんな気にしてないと思うよ
ただやっぱり骨格は男性の方が基本ゴツゴツしてるからそこを上手くカバー出来ればいいんじゃないかな
自分も182cmあって凄い悩んだけど普通に女みたいな茶髪ロングにしてるよ
ある人には背の高い女性だと思われてびっくりされてある人には音楽とかバンドやってる人みたいに見られてほんとさまざまだけど 女は化粧と加工で誤魔化してるだけだからな
すっぴんなんかゴブリンだ 確かにその通り
>>41みたいなタイプの人間の思考としては「私はブサイク女なのよ」で通しているわけで何ら問題がないし
オカマと認識されても動じない姿勢が必要なのです 今は本当に世間が理解してくれるようになったよ
約30年前、スーパーで私のオッパイを怪訝そうに見つめるおばさんいたけど
今はさほどじゃないよ 骨格はなんともならんよね
大学まで格闘技やってたせいで逆三角形やもん
友人にも「首から上は女、首から下は男w」て言われてる始末
だからメンズ着てる 思うのが男ホル打ちまくると筋肉質になってチンコもデカくなるのかな
それなら先に男ホル打ちまくってきょこん手に入れて あとで顔整形して胸入れたらモテまくるだろうな
だいたい海外のシーメールってそういう感じに見える 尻もシリコンだかわからんがデカくしてあるね
男性ホルモンを作るための金玉ついてるのに無理に女性ホルモン撃って体の内部を変えてしまうよりは
整形でモテるシーメールになったらいいと思う おちんちん縮むやん
通常時も親指くらいになっちゃったし、今では勃起してもSBの山椒の瓶くらいにしかなんないよ
大きさ維持できてる人は頻繁にシコってんのかな >>48
胸と違って尻は盛れないはず
なので鍛え上げた巨尻の女トレーニーはブーティーと称賛される お尻はブラジルのサンバの人みたいに何かトレーニングしてるとか
でもお尻は素質みたいね
野球の選手とかお尻出てるけど 野手選手は尻パッドを使ってるから素で大きい訳では無い
ミズノとかが出してるよ野球の尻パッド 仮に素で大きいとしても女子ソフトの選手たちの尻と比べたら明らかに違うからねぇ・・・大きさだけではないんだよ >>56
生まれたときから骨格が違うし
1歳では見た目で男女がわかるだろ
オカマにはなれるが
女にはなれないんだよ
一緒におっぱいおじさんを目指そうぜ! >>58
確かにこの人は磨けば綺麗になるだろうなぁ
裏山なポテンシャル >>58
メイクもしてないが、髭があってもブスパスは出来てそうやな
というか周りは気になっても見て見ぬふりをしてくれているのだろう
せめてコンシーラで隠せばいいのに いやこれトランスちゃうやろ？
ただの大食いの人ちゃうの？ 違うよｗ これはただの太った高校生か中学生の女
やりたいだけの男がこいつをツイッターでチヤホヤしてる
チン騎士は本当にブスでもいいからやりたいから誰でも媚びる すき家で変な食い方するおっさん
で検索したら出てくるね
19、20歳くらいならありえなくはないと思う（昔の知り合いに似たのがいたので） >>58
コレはダイエットして、もう少し気を遣えば（純女にアドバイザーになってもらうとか）、
かなり可愛いと思う
純女でも、何もしてなきゃこんな感じだからなぁ
しまいいれば分かると思うけど 薄毛を隠そうとしてこの髪型にしてるね
前髪のボリュームが少ないため変な前髪になってる
まあ十数年後になったらよくいるハゲおじさんになっていることでしょう ただの目付き悪い不精髭の薄らハゲデブおっさんやないかい(ﾉ∀`) でも、この子は女の子、この子は男の子の区別はおおよそわかるね 目つき悪い無精髭の薄らハゲデブチー牛おっぱいおじさんの人気に嫉妬 >>76
それは髪型とか服装で区別してるだけだね、赤ちゃんのときは分からない >>74
ネタなのかどうか判断に悩むようなレスは有り体に言ってどうかと思う 初めて女ホルに手を出すんだけどダイアン35とクリルオイルオオサカ堂で頼んでみた
精神科で診断しようと思ったけどどこも初診は7月まで予約が詰まってるって言われたよ >>81
とりあえず、なんでホルに手を出すの？
ＭＴＦならフラホルしても良いことないから診断を待ったほうが良いぞ >>83
ここ数ヶ月男の身体に嫌悪感が激しくてですね
後髪の毛や肌下半身に肉が欲しいと切実に思ってフラホルしようと思った次第です >>84
別に性自認違和感解消とかがじゃないならフラホルしてもいい（と言うか穏便に診断なんか出ないだろうし）けど
むしろそれ目的とかでＳＲＳ視野に入ってるなら絶対にフラホルは止めるべきと言っておく 手っ取り早く診断出してもらえる病院もあるにはあるんだけどね >>81
エチニルエストラジオールと酢酸シプロテロンの組み合せは血栓症リスク最強クラスなんですよ
禁止されてる国があるのはそのせい
そして血栓は飲み始めが一番できやすいので、その組み合せは最初に飲むべきではないよ
最初はプロギノバ+マレフェから始めて1年後にダイアンに以降のほうが血栓症リスク抑えられるよ 血栓症て怖いよ
体の一部が不随になるならまだしも最悪死ぬし
ｱｳｱｳｱｰ（＾p＾）になったら人生終わりよ 注射くそ高くなって最悪や
コロナ前までは1000円だったのに今は2800円 ふじんかでうってもらえば、そんなにきにしない
婦人科だと普通に保険効くしな 大阪にある某婦人科で3000円だったからな安いとは限らない 性別変更後でないと保険は効かない
更年期障害の治療名目 昨日の>>81だけど
きちんと初診の予約取りました
6月下旬に予約とれたけどその前に女ホル届くのでしっかり我慢できるか心配 女装してて思うのが意外と顔のパーツが濃くて
目が大きくて化粧しなくても可愛い顔って男受けしないよね例えるなら山pみたいな顔
吉高由里子みたいな薄い顔の人の方がモテてる印象 鼻も高くなく、目も細い方が化粧すると女顔になりやすいんだよね。
要は、目立たない顔程ＭＴＦ向けということで。 自分がまさに山p系の優男顔だけど男に全く受けないどころか舐められやすい
初対面で勝手に下に見られたり馬鹿にされたり
逆に女受けは抜群に良いかっこかわいいと言われる
男に全くモテない人生つらすぎ 俺は真逆。電車で近くに来るのはいつも男
女は逆に逃げていく…＿|￣|○ ＞＞１０５
男に好かれていいじゃないか
いつ痴漢してくるか楽しみにしてるんでしょ？正直に言いなさい >>106
いや真逆ｗ 俺が女に痴漢してる(ﾉ∀`) どういう事？女みたいな見た目で女に痴漢してるの？
レズりたいタイプ？
男が寄ってくる見た目のあなたが逆に羨ましいわ
男受けする顔と身長に生まれたかった ちなみに180cmあって山p系の顔してる
山p系の顔って可愛いけど男顔？だからなのかな？
ftmとかオナベとか言われた方がしっくりくる見た目というか 男ったって汚らしい臭いおっさんにも寄ってきてほしいの？ ホルモンやってても痴漢するほど性欲あるのはよくないけど素直にすごい >>98
法改正で性適合障害のホルモン治療や性転換手術にも適応されるようになったんじゃないの？ 髪型どうしてる？
不器用でヘアアレンジ下手だからボブウルフまんま >>112
確かにそう言われてみれば嫌だわ
理想は180以上のスポーツマンみたいな人がいいけど
現実はそういう人滅多にいないからなぁ
いたとしてもゲイ道に走って極めてそうだし >>114
だが前科3犯でもう後がない…＿|￣|○
最悪ちんこ取ることも考えないと･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ 男には好かれたいのにゲイには好かれたくないのは矛盾してね？
>>117のような人は自身もゲイとして開き直ったらいいと思うよ
ある日、スーパー銭湯へ訪れた117の姿があった
レーザー脱毛でバイパン状態にしてペニスがよく見える
周囲の男たちがじろじろと見てくるのを目にもくれずターゲットを物色
好みの男を発見♪おもむろに前の方へ座って股を大きく開いてみせて
「兄ちゃん、あたしのホルっぱい気になる？」と言って、ホルモンでそこそこ大きくなった乳房を揺らしてみせる >>118
なんかチンコとってもやりそうだからカウンセリング受けよう >>120
確かに(ﾉ∀`)
ちんこ無くても股間押し付けたら痴漢になるんかな…＿|￣|○ >>119
えっ、だってゲイの人達って男で男が好きな人なんでしょ？
自分みたいな中性的？女性的？な見た目って好まれないイメージなんだけど
女装とかニューハーフが好きな男って大体ノンケの人じゃないの？ ノンケが好きになるわけないじゃん
ゲイの中にも色々なタイプや好みがあるだけ >>116
ここ半年で男性の髪型からロングに移行する過程ってこと？
男子の髪型を伸ばすとボブウルフになるからかな？
ボブウルフかっこいいよ
境目の毛先を染めてアクセントをつければオシャレで良いよ >>124
ううん、ずっと切りっぱなしボブでアレンジ頑張ってたけど、不器用すぎて仕上がり悪いのでボブウルフにした感じw >>122
女性的、中性的な男が好きなバイの人結構多いよ
ガチウケのゲイの人は男らしい人好んだりするけど、バイの人はそうでもない感じ 自分はヘホですｗ
生物的には女でも男っぽい香具師より生物的には男だけど女の子っぽい
（つまり男の娘）のほうが好き >>125
ボブウルフで良いなら顔のバランスが良いんだね😊
ロングも似合うと思うよ(^-^)
ロングはありきたりだからボブウルフで魅せるのが良いと思うけど、
人それぞれだからなんとも言えないよね
頑張れ👍 男の俗にいうロン毛って女性でいうとミディアムでも無いのになんでロン毛なのって昔からの疑問 おばあさんだけど明菜というかファラ・フォーセットみたいにしてみたい バーでバイトしてた時、お前の前髪の厚み鈍器レベルじゃんw著作者京極先生かよ
みたいな罵声を聞いた事がある… シテロンずっと品切れだけど製造中止なんじゃ？もう酢酸シプロテロンの薬なんもないよね 自分は若い頃の自分にシテロンを渡してあげたい
受験の大切な時に思春期が来て男性ホルモンみなぎるとか残酷すぎる。おかげでニキビできまくりながら性欲と戦いながら勉強するはめになった 俺は若い頃に運動してなかったからスタイル良くするために筋トレとジョギング始めてるよ
無駄な脂肪が落ちてきて全体的に細身になってきた。特に両腕と太ももとウエストが細くなった
ふくらはぎだけはあまり細くなってくれなくて悩んでる コルセットは持っていたが意味ない。その上で検討しているわけなのだ 日本の女子サッカーや女子レスリングもそうなんだけど ブスな子が多い
あの時期に無駄にスポーツしすぎるとホルモンが出て女ですらオスゴリラの顔や体形になっちゃうんだよね
あれじゃモテない 顔は整形すればいいけど身体が筋肉質になってしまう バレーや体操や水泳はそこそこの娘が多いやろ、あんまり関係ないと思う、 アンドロクール（酢酸シプロテロン）は入荷案内もらって確保した
お試しで50タブレットを1箱
効きが良くて少しびっくり、半錠/日なのに
タマさんさらにちっちゃくヤワなった♪ >>148
どれくらいの期間服用してそれぐらいになりました？
無いので、オエストロジェルにしようか考えてます。 >>138
2週間前アンドロクール普通に買えたよ
てレスしようとしたら売り切れてた >>140
それな
親に半強制的に水泳やらされてたからか逆三角形なんですけどw >>141
大学受験の時は賢者モードは神だと思った
とりあえずシコって出したら賢者モードで何も考えずに集中できた >>149
元々オエストロジェルとエストロフェムでE2
マレフェでmpaを摂っていて
最長のオエストロジェルで1年半くらいの歴
タマさんの存在感はそこそこなくなっていたけど
アンドロクール摂り始めてまだ1週間経たないのに
トイレでタマさん消えた？感を覚えて触ったら
柔柔なうずらの卵くらいになっていたというだけです
普段しっかり触るものでもないし
実際はよくわかりません…
>>153
爪で簡単に割れるサイズが1/2だったもので…
わたしも1/4でいいかも プロギノバ3×朝昼晩スーシー2×朝昼晩に変えたら胸小さくなった気がするんだけど体にあってない？？ 年取ると男は胃の辺からポッコリおなかになるけど女でそんな脂肪の付き方はしないので不思議に思って
ネットで調べたらエストロゲンの内臓脂肪分解の働きらしい。
ということはエストロモンとかで痩せる効果もあるのだろうか 代わりに皮下脂肪が増えるのと基礎代謝が減るので基本的には太るよ けつももおっぱいは皮下脂肪だからウエルカムでしょう 俺は内臓脂肪たっぷりだよ(ﾉ∀`)
この前死亡冷却したけど、取れるのは皮下脂肪のみ
女性ホルモン取りまくってんのに内臓脂肪が一向に減る気配ないんだが…＿|￣|○ 有り余ってる脂肪を豊胸に回したいけどモニター80万とか高いし怖い 今日からマレフェmtf始めたわ
女性ホルモンで調べると1年間摂取し続けると永久不妊になるって出てきて怖くなるどころか興奮してしまった
破滅願望なんかな 元々反り腰だから腰からお尻にかけてくの字になっててミニドレス着るとお尻がクイッてなってて様になる私 腰(ｷｭ)お尻(ｸｲｯ)でミニがお尻のとこでボリュームアップ >>165
私も反り腰みたい
中学生のときに女子に指摘されたよ
こういう運命になる可能性が高いのかもね
ミニドレスが様になるってうらやましすぎるよ(^-^) 男が反り腰なのは掘られるのを想定してのことなので正統な進化といえるだろう
心から喜ぶといい 反り腰は水泳では逆効果やな。私は最近水泳にハマってて反り腰を無くしたいくらい 床に仰向けで寝たときに腰にスポスポ手や手首が入る人は反り腰だよ 女性ホルモンて摂取始めた最初の2年ぐらいがいちばんワクワクしない？
男性から女性の外見になっていく変化がいちばん顕著に実感できる時期だから
それ以降も変化は続くから楽しいけどね >>170
>床に仰向けで寝たときにケツにスポスポ手や手首が入る人は反り腰だよ
って空目した >>171
そしてイメージしてたのとは違う、ホルモンスターが出来上がって絶望へ… そもそもおじさんがホルモン始めたところで女子大生みたくはなれないからな
良くておばさんだよ
そこを理解しなければならない
最悪顔がおじさんのまま（ホルモンの影響で）激太りしたりおっぱいがつくという文字通りのモンスターになる
想像してみてごらんよ
もっと綺麗な人がいるという反論はあるだろうが、ああいうのは美容整形外科をやったり脱毛、エステ、メイクとかそれなりに努力してるからだ
ホルモンだけではむーりー ていうか脱毛とメイクは最低限では？
それ無しじゃ無理でしょ 人を寄せ付けないうすらキモい顔も、
呆けた顔に変わっていくので
威圧感がなくなって丁度いいのかもね。
整形で目鼻や輪郭を変えない限りベースは変わらない。
有名人見ればわかる。 むしろおばさんを目指してるんだけどw
ある程度の年齢になると見た目曖昧でも女として振舞って生きていけるからね ホルモンやるやつは男が嫌だからだろうしなぁ
まぁAGで特殊な人も多少はいるけども あきらかにおばさんになってしまってもガッカリしてはいけない
たとえばこのMTFはSRS済で性別変更が認められた者だ
この見た目で勝ち組として誇らしくなるといい。間違っても女子高生みたく若くなれるわけではないのだから
https://contents.oricon.co.jp/photo/img/7000/7087/detail/img660/1650606887195.jpg 能町みね子とか若い頃は見れたけど今はアゴがきつくなってるもんな おっさんがおっさんのままモンスターになるよりおばさんになれるほうが勝ち組なのは言うまでもない おっさんの顔のままおっぱい出てきてもただのデブなおっさんなのでは 痩せてるよりデブのほうが女装似合ったり、適応が良い。 賞味期限は短い
それを過ぎたら世の産廃として社会の片隅でひっそり生きていくしかない 20代にホルやってて5年でやめたけど薄くなってないよ デポー値上がりしたんでプレモンに変えたら3ヶ月くらいで体臭が男時代に戻った
ワキガも復活
やっぱ注射以上に効くものはないわ 194は高くてもデポを打ち続けることを強く決意したのだった 錠剤はマレフェだけ採って貼るやつにしてるわ
注射苦手なんよ スレの皆は女性らしくなるためにホルモンしかやってないの？
運動や食事制限で理想のスタイルは追及してるの？ ダイエットや運動やトレーニングは続かないね
E2とシテロン少量で充分に効果はある
痩せたければ食わなきゃいいだけだし
それ以上望むならお金かけて整形するなりすれば良い あすけんでカロリー管理したりウォーキングしたりしているよ
クビレは維持している 食事制限とウォーキングかな
トレーニングは落としきってから不満な箇所を軽負荷でやるつもり >>198
ヨガやってる
筋トレは主に腹筋だねぇ
大学までずっと運動部だったせいで骨格が逆三角形なのよ
太ってもガチムチになっちゃうんだよね 上の方で見た目は変わらないホルモンおじさんになるだけてレスしてる人達いるけど
自分の場合はホルモンに加えて筋肉トレーニングやジョギングで細い手足やくびれができるスタイルを作り上げたから
自分はこんなに変わったのに人によっては変わらない場合もあるんだって思っちゃったな
顔つきも男性的のまま変わらないことはなかった そもそも何を目指してるのか言わずに会話してるから話がかみ合わないのかもね
筋肉質なニューハーフなのか 女性的な身体を目指すのか
見えてこない
女性ホルモンとは逆に男性ホルモンやステロイドで肉体美にしてペニスの大きい美人の方が海外は多い 体つきは変わったよ
顔も変化がないわけじゃないけど
すっぴんの顔を見られたら間違っても女だとは思われない程度の変化 マレフェっていかにも入門用みたいな感じでオオサカ堂で売られてるけど
結構飲むと効いてる感じするよな 強い薬を使うと弱い薬が効かなくなるから要注意！
プロギノバが良く効いてた人がエチニラ使ってプロギノバに戻したら効いた気がしないって報告は過去いくつもある >>207
純女でさえ美容整形外科で骨削ったり中抜きしてるからねぇぇぇぇ
https://sugawara.me/blog-cases/
>>208
あの人は世界のあちこちに隠し子が何人もいるらしいから
一人が性転換したくらいではどうってことないのでは 顔美しくするほうが満足できるけど、パスするにはケツデカくする整形したほうがいい >>216
トランプと名指しで喧嘩するような親父を持つと大変だろうねぇ >>210
そらそうよ
アンドロゲン受容体に結合してブロックするし、アンチアンドロゲン剤のビカルタミドなどとは違ってゴナドトロピン抑制もあるからプロゲスチンは効くよ >>211
エチニルエストラジオールは受容体との親和性高いからね
継続摂取でエストロゲン受容体の発現が減る
ホルモン剤は強ければよいというものでもないのよね
経口ならプロギノバ飲み続けてエチはサイクル気にしたほうがいいよ エチをサイクルって断薬期間入れろって事か？
血栓リスクをわざわざ増やすようなもんしゃねーのそれ？ NOW Solutions プロゲステロンクリームってオエと併用で育乳効果ありますか？ エチニラは病気治療用と考えるべき
治療する為に副作用もやむ無しと
だから病気でも無い人はE2にしておかないと >>221
そもそもエチがトランス目的に向いてないし血栓リスク最悪だからね
あえて飲むならって話だよ
経口エストロゲン+プロゲスチンを飲み続ける限り血栓リスクには常に高いのでエチをサイクルしても同じことだと思うよ エチニラ飲んでた頃は肌が白くなって喜んでたんだけど世間一般でいう綺麗な白さじゃなくて病的な白さだったんだよなあ
浮腫と毎晩訪れる腓返りに危険だと感じて辞めた
エチニラはその前の薬の評判がすこぶる良かったんだけど生産中止になってその代替品だったんだよ 母親に「あんた白くない？」と言われた
座り仕事で陽に当たらないからねーと苦しい言い訳をした ﾎﾟｩって言いながらﾑｰﾝｳｫｰｸしたら察してくれると思う >>228
リノラルのことかな
エチで色白になるって、それ貧血で血の気がなくなった白さだからねw
まんま病的な白さだよ マレフェMTF飲んでいると、乳首付近から
汁が出るんだけど乳じゃあなくて透明なんだけど、これって何なんですかね？ >>235
ありがとうございます。
吸引すると、そこそこ汁がでるので何かなと
思ってました。このままマレフェ飲んでたら
母乳も出るのかな？ わざわざ縮小手術をする女性がいるくらいなんででかいのはいらんよ。見た目もきもいし ああ、それは男性の場合は非常に難しいので乳首を大きくする手術を選ぶ人は多いですね
結局何かしら手を加えないとどうにもならない 乳首の高さは出ないですね
なんでだろ
わたしも陥没ではないけどペタンとしてる 乳首の高さ出す方法はあるよ
吸引して延びた状態でゴムパッキンで乳首の根本を縛っておく
キツイと乳首がとれそうなくらいの痛みが出てくい込んでるから手では外せなくてニッパー無いと取れなくてまずいことになるけど チクピも乳首伸ばすのあるし
穴開けないといけないけど
首長族みたいに乳首を伸ばしていく方法 形状変えたいなら痛みは伴います
別の動画スレに乳首を吸引で凄い伸ばしてる人いたよ
乳首がロイコクロリディウムみたいになってたけど へー
そこまでしないとならないほどの変態なのか
まあ世の中は広いからね 今日家にセールスが来たんだけど「御主人さんは何時ごろお戻りですか？」って言われるとなんか嬉しいな 俺は嫌になるくらい乳輪でかかったな。もう乳腺除去したけど 俺も乳輪でかくなりたいな
パフィニップルだとなおうれしい 乳首大きくするのに吸引してゴム？
ゴムって輪ゴム？ 輪ゴムではすぐ取れてしまうよ
水道に使う円形の角の無いゴムパッキン
ホムセンで何個か入って100円
直径は人それぞれだから大きさは自分で見つけないとダメ
7Φ前後がいいんじゃない
ニッパーは必ず用意しないと締め付けてるから必ず凄く痛くなるよ
伸びないからどうやって入れるのってなると思うけど
入れ方はあります おかしなやり方されると外せなくて鬱血して乳首壊死させる人出てきそうで怖いから黙ってたんだけど 駅で後ろから「◯◯かと思ったらおっさんだったｗ」と若い女の会話が聞こえたけど、自分のことかなーとそそくさと立ち去る… 単純に皆さんに聞きたいんですが
ホル歴3年で性欲落ちるのは前提なのですが
たまにこうグワッと性欲高まる時ないですか?
月1とかで
性欲ないんだけど高いときはノンホル時代よりも高くて
3時間～半日くらいこうしちゃうですよね
激しいというよりはスローで長く（私の場合はお尻な事もあるのですが）
皆さんどうですか?
私だけなのか結構気になって >>262
それは何かを見たりして刺激がきっかけのトリガーになってないかい？
俺は満員電車に乗ってプリプリのお尻を見ると押し付けたくなる衝動にかられるが 女性でいう生理みたいなのが月1くるのでは
生理は無いから男性ホルモン活性化みたいな >>263
まぁ恥ずかしながらあるかも
あと少しお酒とか飲んだ日になる
まぁ性別あーだこーだ色々ありますが
長いこと誰とも付き合ってないから心が人肌恋しいのかなぁなんてちょっと思ってしんみりしてた 血中の女性ホルモン量は純女さんと変わらない数字だか、
純女さんで性欲高い人って
やっぱり男性ホルモン量高いのかなぁ結構気になる >>266
酒はムラつきやすいから止めとけ(´・A・)９ｍ
>>268
よくわからん分泌液みたいなのは出る(ﾉ∀`)
>>267
アスリートは性欲高いって言うからそうなのかも 射精というか
私は去勢してないけどヨーグルトの上の水みたいなのがチョロっと出るくらい もう少し粘性あるけど
けど女ホル何年かしてても出る人は出るみたいだけどね >>271
押し付け痴漢してイッテも射精ならぬ射液って感じだよ(´・∀・)ﾉ >>272
どろっと濃厚はなくなるけど前立腺から液はでるからピュッピュできると 何も出ないわ
ぼっきしても唐辛子の瓶くらいしかないし 育毛のエチニルエストラジオール入ってるの頭にふりかけたらもしかしていくらか吸収されてる？
性欲減ってきたんだけど むしろ育毛だろうがなんだろうが
効くって事は吸収されてる事だし
量とかにもよるけど何か効果出てるなら吸収されてる >>275
髪減ってきたんだけどの間違いじゃないのか？(ﾉ∀`) 健康診断でおっぱいつっこまれたらハゲ薬飲んでますと誤魔化すか… Aあっても別に突っ込まれないから大丈夫だよ
まくるのおっぱいの下まででいいし まぁでも経口薬でちゃんとした女性ホルモン錠剤飲んでるわけではないし そこまで極端な数値は出てないか >>278
気にする必要あるの？笑
堂々と診察を受けて何ともないからねぇ 髪は長ーい友だち
うそだぁーーーーっ ( ;ㅿ; ) Bぐらいだけど、健康診断で「立派な胸してるね、鍛えてるの？」と言われたことはあるww心電図撮る時は胸を直接見られるけどいつも見て見ぬだわ >>286
どういう状況でそうなるかわからんわ(ﾉ∀`)
聴診器当てる時は原則服の上からになってるし
心電図は仰向けになるから、胸がベタっと横に広がってわからなくなるし まぁ普通に考えるなら
フラホルはじめ正しいホルモン治療してないユーザーが健康診断受けて胸大きかったら指摘されるわな 去年乳腺除去するまで8年間普通に A カップあったけど、指摘されたことないわ(ﾉ∀`) 純女でもAカップの人いるからたいして気にしなくても良いと思うんだが？ 同じAでも横に広い男の場合見た目の形がAAに見えがち 自己注射トライするんだけどお尻に打つの難しいからお腹にしようと思うんだけど効果って変わるもん？ 効果は変わらない。なぜお尻に打つのかというと一番痛みが少ないのはお尻だから。お腹はそれなりに痛いけど我慢してトライしましょう笑 正直Bくらいまでならなんにも不審がられない
ガリガリならあれだが 基本的な質問ですが黄体ホルモンを摂取すると男性機能の低下になったりするんですかね？
卵胞ホルモンだけのものを摂取すれば勃起や射精機能は失われにくくなりますか？ >>301
という事は卵胞ホルモンでも黄体ホルモンでも男性機能の低下は避けられないですかね
そういうものだと諦めるしか無いのかな >>275
私はミノキシジル(頭皮に塗るやつオオサカ堂のカークランド)とスーシーを砕いて粉にしたものを規定量よりかなり少なく(4分の1以下くらい)をほぼ毎日飲んでたら冗談ではなく本当に増毛しましたね
ただ女性化は進行しないでほしいのでそこだけがネック 23 96 こういう数字を見るとイラッとするようになったら危険信号 >>300
みんな男性機能を破壊するために飲んでるのに一体何が目的なのさ よく例外としてあるのが
ハゲ防止
美容
生殖目的なくえ性欲防止 嫌男
ただのAG
やっかいなのがメスイキなのどの性的開発 快感のために摂取するやつ >>311
たまに押し付け痴漢してるよ(´・∀・)ﾉ みんな頑張ってるんだねぇ
おハゲさんも切実だからねぇ >>315
おっさんは痴漢したがるからね。危険だよ 既にハゲてる人には効果ないｗ
まぁ生殖機能いらないよねｗ >>284
実はおっぱい膨らますと生え際に髪が還ってくるんだぜ！？ 3ヶ月くらい前からクリニックでプロギノンうってるんですけど血液検査あんまり意味がないって言われて一度もしてないけどやっぱ変ですよね？
元々フラホルでエチニラマレフェやってた頃よりかなり性欲が出やすくなったりしてて男性ホルモン強くなってる感覚すごいあって嫌なんですけど…… 医療関係者でもなんでもないからただの個人の感想だが
女性ホルモンを男性に投与した場合なんて他の薬と比べて圧倒的にデータが足りず効き目も代謝も個人差が有るものなのに血液検査すらせずどうやって投与量が適切か判断するというのだろうね 変な性癖を持ってる人がいるなぁ
大きくしたところで感度も良くなったりはせーへんから >>326
ならない
どちらかというとフィナステリドの方じゃない？
フィナステリドを飲んだところでホルモンみたいに大きくなったりはしない 俺なんか要らないのに乳腺巨大だって言われて取るのにかなり苦労したわ(ﾉ∀`)総額80万 もしかして中性化を目指して飲んでるの
だとしたらアホとしか言いようがない
中性化なんて幻想でしかないのに >>330
いやちゃんと中性化してるよ(ﾉ∀`)
顔は男のまんまだし…＿|￣|○ 男顔つっても別にゴリラ顔とかじゃねーし( ﾟДﾟ)y─┛~~ >>332
男臭さを消していけば中性に近付くから間違ってないのでは？
君等の言う中性て限りなく女に近い容姿でしょw
その前提が間違ってるよ まあ俺の場合はキリッとしすぎてて、今風じゃないから街コンとかでも全く目合わしてくれないしな
そういう意味じゃ可愛い女顔に憧れるっちゃ憧れるけど
ホルやり始めたのがアラフォーだから遅すぎて何も変わらん…＿|￣|○ >>335
だから幻想的だと言っているのがわからないのかね
そんなだから鼻で笑われるんだよ >>337
見た目30代にしか見えないから許してくれ(;´・∀・)つ 人の話まともに聞けないし顔文字連打してるあたりでマジでジジイだろうな申し訳ないけど 確かに見た目の話とか誰もしてないからね
50代は多少若く見えてもじじぃではある 俺もアラフォーやけど、若いやつからしたら40も50も変わらんよ ホルできる金銭的・世間体ぶっちできるのがアラフィフという悲しさ 50にもなってなかったらアラフィフっていうし
アラシックス(笑)だったら55～64なんだが
ちなみに60代周辺のことはアラ還って言うんだよなぁ それが現実だからね
20代の人は若さを武器にして風俗で働く方法がある
竿・玉有とかね
あるいは高学歴の大学に行ってLGBTに理解ある大企業で働く手もある >>338
何がどう幻想なのか
君の「中性」という概念が間違ってるだけだろうに >>350
ほーん？じゃあ君らは美川憲一さんでも目指してるの？まあ悪くないと思いますよ。頑張ってね！ 気にすんな
どうせ40歳過ぎれば程度の差こそあれ
みんな仲良くオッパイおじさんになるのだから 中性的といえばミセスグリーンアップルみたいなのはなんか違う気がする
あれはただ化粧がケバくて気持ち悪いだけ
せめて氷川きよし並みに振り切ってほしい
男か女かわかんないのが一番気持ち悪い >>354
ところがどっこい、俺は乳腺取ったからただのおじさんなのだよ(´・ｗ・)ﾉ この界隈にいると色々知り合い出来るけど
ネット怖いわ
10代後半 20代で女装 Xでチヤホヤされてホルコース
パパ目覚めて 男目覚めて ホルコース
アナニーでメスイキ覚えてホルコース
多すぎる 多分私ももし今高校性なら普通にネットで女性ホルモン買ってたと思う >>355
男か女かわかんないなら中性として完璧なんだろう
>>351みたいな勘違い野郎の思う「中性」てのはほぼオカマだからな >>358
簡単に手に入るのよくないよな
特に10代なんて勢いだけで手を出すからね 快感＝女性ホルモンを結びつけてる人があまりにも多い
もちろん絶対≠というわけではないから間接的には関わってくる事もあるにはあるからややこしい >>362
しかし俺がもし高校生の時に手に入れて男性ホルモンを抑えられてたら、こんなにもニキビ跡で悩まされることなく、思春期でムラムラすることなく勉強に集中できた
一番やりたい盛りの時に受験勉強しないといけないとか残酷すぎると思うの 女性ホルモン剤ていつ頃から個人でも簡単に買えるようになったの？
90年代の後半にはインターネットが普及し始めてたけどこの頃からすでに？ 95年頃にニューハーフバーでバイトしてたけとその頃にはもう姉さん方は買ってたよ そういやワシも23年前にNHネーサンのツテで減量薬買ったわー。
タイ語で書いてある処方箋が必要っぽい薬だった。
ソレ飲むと食い物を見るとゲンナリして食事量が半分以下になり、何故かいつも喉が渇くので代わりに水をがぶ飲みするようになる。
当然体力は落ちるが、しかしコレで2ヶ月で10kg痩せた。死ぬかと思った。 >>370
死ぬかと思った、と書いてあるんだがｗ
いやこの薬、体力ない人飲むとマジで死ぬかもやで >>371
死の淵から水を飲んで蘇るたびに痩せてより美しくなる
サイヤ人やん(ﾉ∀`) >>364
受験勉強は一発抜いて賢者モードでやるのが一番効率いいよ >>365
詳しく知らないけど、2000年ちょいくらいにはヒマラヤタイランドとかネット通販で手に入ったよ >>374
服が着られなくなるデメリットはあるけどね
今は痩せてるから服選びは困ってない 98年頃に当時のニフティサーブ（パソコン通信）で個人から買ったことはある
たぶん薬剤師だろう。一般人ではまず手に入らないから
あとは2008年頃にインターネットで香港の代行業者を利用してベトナム製のエストロモンを買った
ちなみにこの業者は名前を変えて今も存在してる ニフティサーブではどのフォーラムだったか覚えてないけど
女性ホルモン購入希望と投稿したら直メが届いた
当時で100錠１万円だったと思う 血栓怖いのでエストロジェルとスピロノラクトンを試そうと思うんだけどこれら使ってる人いる？ これって健康診断とかの血液検査でホルモンやってるのがバレたりしますかね？ バレないけど異常値は出るんで上手く誤魔化す言い訳考えとくか医者には素直に言っとけ 健康診断の血液検査でホルモン値なんか測らないからバレないよ ALTが急激に上がってると肝臓疾患を疑われるからその時は素直に言ったほうがいい 直近で血液検査したけど正常値内ではあるが若干γGTPが高めだったな
あとフリーテストステロンが猛烈に少なかった 0.6だった >>336だが、カメラマンさんに撮ってもらってこれが限界だった…＿|￣|○
見ての通り本当にホル10年やってんの？っていうくらいまんま男(ﾉ∀`) 頬骨セットバック90万ぐらい？
今から貯めるか…＿|￣|○ >>382
男性が女性ホルモン摂取するとどうなるかを知ってる人にしかバレないよ >>383
なるほど、異常値は出るのですね
でも医者にもいいたくないですけどね見た目完全に男だし
>>384
そういうものなんですね
少し安心した
>>385
肝臓の数値に異常が現れるのか
それはちょっとイヤですね >>395
バッカルファットも治療するから…＿|￣|○ >>386
ハゲ薬のフィナステリドとか飲んでてもやはり肝臓の数値が上がるのかな
>>387
ホルモンによってテストステロン値が下がったんですかね？
>>397
バレるの恥ずかしいのでバレたくは無いんですよね
女性化したいわけじゃないですしね >>401
女性ホルモン摂取（エストロゲン+プロゲスチン）して一般的な健康診断で数値変化の傾向としては
ヘモグロビン減少
血清鉄減少
血小板増加
白血球増加
で鉄欠乏性貧血のような数字が出る
とくにヘモグロビンと血清鉄が著しく下がっていて血小板が増加してると腫瘍を疑うよ
なのでそこを指摘されたら素直に話したほうが良いかもねぇ 毎年検診で貧血指摘されてるわ(ﾉ∀`)
ちなみに今後俺のこと南ちゃんっていうの禁止な？(´・A・)９ｍ バレたくなくて黙ったままいると何らかの疾患を疑って詳細の検査や治療を推奨するからねぇ
会社の健康診断だと会社に知られるのでもうお手上げと観念して素直に話しましょう
まあ絶対にバレるので時間の問題ですけどね
その時に困るのはあなたですからね この時間起きてるのはFOMC気になる人だけでしょw なんか似てると思うんだけどこれっぽいし他にもいたはずなんだけどなんだったっけなぁ
https://i.imgur.com/pQmOtLG.jpeg しかしここまで女性化しないやつも珍しいわな…＿|￣|○
横から見ての通り乳腺は除去したが、以前はおっぱいおじさんだった…＿|￣|○ まぁ失礼ながらナンちゃんぽいけど、髪ちゃんとすれば普通の中年MtFだろ ホルやってると赤血球と白血球の量が正常値から大きくズレるのと男性と女性の基準値が違うから数値にアラートがつく
過剰なダイエットとかしてないかとか聞かれる 女性化つーか
骨格が変わることはない。純女でさえ骨切りとかやったりしてるくらい
肌のボコボコは改善しない
脂肪の付き方が変わると言われるが皮下脂肪が増えて太ったように見えることがある
男は元々骨太が多いのに太ると巨漢みたく見える場合がある
髪質は変わらない。サラサラになったり縮毛がストレートになることもない
しかし真に効果が発揮するのは睾丸摘出して女性ホルモン投与してると女性化がかなり進む
やはり睾丸が邪魔している 睾丸除去で女性化促進はマジで、私も以前はナンちゃんみたいだったけど今じゃ男性と思われたことはない ナンちゃん似のオカマとか、ほぼおすぎなんよ…
「「泣きました！！」」
片割れ(ピーコ)を探せよ… とりあえず病的に白くなるのをごまかすために日焼けしよう ナンちゃんやヒロミみたいなギトギト肌ってどうしたら治るん(´・ω・)? >>402
>>404
詳しくありがとうございます
会社ではなくて行政から勧められる健康診断なのでやらなくてもいいものではありますが
数値とかで家族に余計な心配かけたくないとか病気疑われたりとかするのも面倒だなという程度なんですよね
まぁしばらく抜いてから受ければ大丈夫かな？ 今後やる予定の整形手術
・二重のライン修正
・頬骨セットバック
・カニューレやハイフを使った贅肉除去
ちなみにニキビ跡はすでに治療中
全部で300万ぐらいかかりそうで、貯金しないと…＿|￣|○
40代のうちに仕上げる予定だったが、これはもう1年計画で50超えるわ(ﾉ∀`)
これ以外に改善点あったら教えてm(_ _;)m スシを飲み続け、Bカッププラスおっぱいとクビレちょっとだけできてきた。
けどツベのグルメショート動画に影響され、週一でぶ厚いトンカツ定食探訪をしてたら10kg以上も太ってしまい、女性化とか言っていられない深刻な腹になって、クリーチャー感メチャ高な体つきになってしまった。
今スシを一時中断得してダイエットに勤しんでるorz
ちょっと痩せたがまだまだゴールは遠い。大人のカロリミットなんて本当に気休めだったんや…… 明日ホルモンの血液検査を一般の病院で頼もうと思ってるんですけど、「エストロゲン」「テストステロン」以外は何を検査してもらったほうがいいとかありますか？ >>427
Dダイマーは調べたほうがいい
他は肝機能だけど、これは頼まなくても組み込まれてると思うよ >>425
目とか脂肪とかいらないわ
輪郭三点と鼻を小さくする系の手術すればよっぽどの馬面とかでない限り顔だけなら余裕でパスできる
おでこ出したいなら眉骨削りも >>426
スシだけで胸出てきたんですか？
飲んでた期間はどれくらいなんだろう？ >>425
うーんそうだなあ
まずはその喋り方キモいよね
それ直すことの方が第一だと思う >>429
いや二重瞼のラインガタガタだし、たるみも酷いんよ
輪郭３点てｗほぼ総取っ替えやん(ﾉ∀`) それより頬骨セットアップ最強まんせーヽ(`∀´)ﾉ
これで今度こそ女いない暦年齢に終止符だぜ(ﾉ∀`) >>432
パス度低くてパスしたいなら輪郭三点やらないと厳しい。逆に言えば輪郭三点やりさえすれば顔だけならみんなほぼパス出来る。
まあ中性化とかなら必要ないけど… >>430
のべ半年くらいかな。個人的な理由で時々お休みしていた。スシ前はオエストロジェルでもおっぱい出してた。個人的にはスシのほうがおパーイ出る印象。 まあともかく確実に言えることは10年も女性ホルモンを服用していたのはほぼ無意味だったということだな
身をもって思い知ったはず >>437
ナンちゃんが何を目指しているのか判らないから無意味とは言えないのでは？
男性機能破壊したいのなら無意味ではないし >>438
まんまだろ(ﾉ∀`)
>>439
男性機能破壊で風俗代浮かす
美容
ハゲ 1000いいね来ると言われるカメラマンに撮ってもらってマッチングしまくる
ただ残念ながら写真を自撮りからカメラマンに撮ってもらったものに変えても全く変化なかった…＿|￣|○
なので今度は整形しまくる(ﾉ∀`) え？女性と付き合いたいのに女性ホルモンやって男性機能破壊するの？
なんか逆噴射な気がするのだけど 女性ホルモン摂取して貧血みたいな病的な色白になってる人、ピンクのCC塗ると見た目かなり良くなるよ
自分はDプロのCCベース使ってる
日焼け止めに混ぜてもOKだし、ピンク系の日焼け止め塗るのもあり
プチプラならスキンアクアのトーンアップUVローズとか あと薄くチーク足すのがかなり効果的よ
バームの方が自然な感じに仕上がるよ >>445
ナンちゃんのことならログを辿ってみればわかるけど胸が大きくなったので切除手術を受けたらしい >>442
だからこそ美形目的
相手イネーのに男性ホルモンぎんぎんで元気だったら性犯罪犯すだけだろ(ﾉ∀`)
そこまでの段階までいかねーのにその段階の心配してもしょーがねーんだよ(ﾉ∀`) >>447
ああ、上にもある乳腺摘出したってのナンチャンのことなんか にしても最近男が臭すぎる…＿|￣|○
みんなホルやってある程度男性ホルモン殺してほしい
さらに臭い香水かけて自爆してる男が多すぎる…＿|￣|○ ああ、それは女性ホルモンの副作用の一つらしい
男性の体臭に敏感になるってのは有名な話 キャンセル間に合わなくて、明日無謀にも立食パーティーとか参加するわ(ﾉ∀`)
グループトークだから適当に飯だけ食って一言も発することなく帰ろうと思うｗ
やっぱ骨格がナンちゃんとかひろみだと雰囲気怖くて女性が顔見ようとしてくれないんだよね…＿|￣|○
その段階でいくら整形しても無意味だし、まずは顔を見てくれるよう骨格を直さんと >>451
それは知ってるんだけど、普通にしてて臭い分にはまだ許せるんよ。なんであえて臭い香水かけるの男って('A`)
元の男の臭いとセンス悪いきつい香りが混ざり合って最凶になってるんだが…＿|￣|○ ヒロミは奥さんの癖強いけど可愛い人と結婚したもんねぇ なんちゃんとひろみから、明るさ、コミュニケーション能力、笑いやユーモアのセンスを取り除いて残ったのが俺なんやで…＿|￣|○ しかしこの頬骨セットアップの威力破壊力は半端ねーわ。冴えない中年男が嵐の誰かみたいになってるやん(ﾉ∀`)
https://youtu.be/ZCkKqMNa5-U?si=HTOA_aje69EoeK0M
俺の場合はこれをやって初めてスタート地点に立てる感じやね(ﾉ∀`)
明日100人規模のパーティーでどれだけの女性に顔をそらされ無視されるかチャレンジしようと思うわ(ﾉ∀`) 最近上腕の内側に胸が当たるようになったと思って
測ったらBカップになっていた
アンドロクールまだ４週目なのに 医師のカウンセリングが的確でしかもわかりやすくていいな なんというか都合の悪いことは一切聞かないの女の人らしくていいね >>458
顔より陰キャ直したほうがモテるんじゃないかなと >>463
オエストロジェル16ヶ月時点でAカップで停滞していたので
そのときからエストロフェムを追加して3ヶ月でもあるの
その下地があるからかなあ
素質あるとうれしい
>>466
アバラが浮くガリだョ >>467
いいね
男にガンガン突かれるようになるといいですね 経口型には手を出さないことにしている
それで効果薄なら、自分はしょせんその程度の器だということ。適性が無い >>452の結果のご報告をば
基本女性がずっと同じテーブルにいて、男グループが10分ずつ次のテーブルに移動するというもの
可愛い女の横はすぐ男がついてしまうため、ポジショニングがすべて
余った女とあえて喋りたくなかったので、もうずっと黙って立ってた(ﾉ∀`)
その中でも気になる人が2人いたので途中から喋ったが、連絡先交換までは拒否されてしまった…＿|￣|○
これも全てナンちゃん肌のせいやヽ(ﾟ`Д´ﾟ💢)ﾉ
ということで、今から死亡吸引してきまー(´・∀・)ﾉす
ちなみに>>389の写真見せて、マチアプでなかなか足跡がつかないことを相談したら、キラキラしすぎてるからじゃないんですか？とか言われたわ(ﾉ∀`)
なんちゃん肌がキラキラって、人を傷つけない優しい人やったで どうせお前らギラギラの聞き間違いだろって言うんだらｍ９(ﾟ`Д´ﾟ💢) ホルモンやってから明らかに風邪とか病気に罹りにくくなったんだけど同じ人いる？
小中高、特に小中はほぼ毎年インフルと胃腸炎になってたけどホルやってからかからなくなった もっと自然体の写真のほうがいいんじゃないですか？
て意味じゃないかなぁ？ >>476
副次的な効果でそんな感じになったかも
女ホルで白血球増えるから抵抗力上がるってのもあるけど、女ホルで太って脂肪つくから抵抗力上がったって感じはするよ >>474
その写真は多分フリー素材みたいに見えるからだよ
友達に遊んでる時とかに撮ってもらったほうがいい
あと婚活スレとかピーリングスレのほうがいいんちゃいますか >>479
そこらにも既にいて謎に存在感を放ってるからもう触らん方がええよ >>480
婚活スレにはいねーぞｍ９(ﾟ`Д´ﾟ) フリー素材に見えるのはたしかにそうかも
わざわざ金かけてプロに撮ってもらったのも業者っぽく見えるかもしれない
もっと自然体の写真がいいよという意味ではないかと あと、ホルやったら確かに肌綺麗になったり体臭が減ったりするけど女からはびっくりするぐらい明確に対象外になるよマジで 整形見てると毎回思うけどプラスしていく整形は不自然率かなり高めだよね、というか大体顔がおかしくなるのは何かいれる系。
小さくしたり削ったりはbeforeだけ見るとほぼ分からない >>470
年は聞かないで
そう遠くない未来、綺麗なお婆さんでパス目指してます ナンちゃんが、結局のところ何がしたいのか
みんなが悩んでいるわけで、
乳腺取って数十万かかったのはわかったけど
その先が見えて来ないんだよね
精神科行けば性欲を抑えるSSRIっていうお薬あるだろうけどあれは副作用強くておすすめしない
ドグマチールは乳膨らむし参ったね >>484
サンクスこ(´・∀・)ﾉ
今日まさにその小さくする系をしてきたとこ(ﾉ∀`)
なんとかファット4箇所、脂肪吸引3箇所、切開リフト両側で250万かかってしまった…＿|￣|○
あと2ヶ月で50だが、彼女いない暦50年は阻止したい…＿|￣|○ メーラーファットと脂肪吸引ってどう違うの？
>>483
結局男らしいのが好きだからねぇ ナンちゃんの写真は綺麗だよ
あとは相手の話を落ち着いて聞くことだと思う まあ小顔女性化目指してる皆さんなら、このくらいは通る道なんかな(ﾉ∀`)つ
https://i.imgur.com/JTYS4BC.jpeg >>487
80万な(ﾉ∀`)
SSRIがなんで性欲を下げられるん？(´・ω・)?
最近はドグマ手に入らないんで、ジェネリック買ってるわ
でも満員電車乗るとムラムラしちゃうんだよね >>483
>>489
それが困ったことに、写真の通り男らしいまんまだからな俺の場合(ﾉ∀`)
女性化どころか中性化すらしねー(ﾉ∀`)
今は女性らしい可愛らしい顔がモテるから、俺は時代の逆行ってんよ
今日も女性47人いて、まともに話したの1人だけだしなあ。俺がテーブル行ったら即2人組が帰っちゃったし、誰も目合わしてくんないし…＿|￣|○
やっぱ大橋和也みたいな可愛い雰囲気持ってないと逃げられちゃうんかな？ なるほどねー メーラーファットは20代でもやってる人はいるな
切開リフトのミドルとロングを同時にやる意味がよくわからない
それぞれ場所が違うとか？ 女ホルやってめっちゃ太ったわ
10年で17kgも！
やる前は58kgのガリだったのが今では75kgのデブ
筋力大幅に落ちるのに食べる量変わらないんだよねぇ
太るのは年齢もあるけどねぇw
んで10年で75kgまで太ってAカップ…素質ゼロ
75kgのオッサンだってAカプあるでしょうに >>495
メーラーファットはまさにナンちゃんのための治療やな(ﾉ∀`)
俺の場合はほうれい線も指摘されたから、
そことフェイスラインにアプローチしたかったんだと思う >>496
普通の女と同じ程度筋トレしてれば太らないが 頬骨セットバックをやらないのはカウンセリングの結果やる必要がないと判断されたということ？ >>499
結局皮膚が引っ張られるという効果は同じだし、骨折しやすくなるから骨をいじるのはお勧めしないって ジェルやってるひとってやっぱ腕に塗ってるの？
胸に塗ると大きくなるみたいなのも見たけどそもそも胸に塗るな書いてあるんだよね 玉袋にヌリヌリしてた。手に残った分は内ももとかに擦り付けてたなｗ ジェルは上腕から腋窩とか、内腿がメイン
最近上腕の横から見たサイズが減ってたのに気づいた
筋肉って減るもんだね ありがとう
塗る位置で差が出るんだね
色々試してみる！ タマタマだと吸収が40倍だそうな
アマゾンでぴっちりめの白いウェア買ったら胸が目立っててちょっと危機感 お腹をパァンと叩いてるのが似合いそうで(・∀・)ｲｲﾈ!! >>487
そのSSRI欲しくてクリニックとか電話したんだけど、言い方難いな(ﾉ∀`)
単にうつ病って言えば他の薬処方されるかもしれんし、うつ病で性欲も抑えたいんですって言えばSSRIになるんか？ ん？ホルモンを服用してたら性欲は減るはず
まだ性欲が人並みにあるならホルモンは効いてないんちゃうの >>512
なんつうか満員電車とかでドーパミンが異常に出るタイプなんだよな(ﾉ∀`)
かなり衝動的にムラッとくるタイプだからコントロールできん…＿|￣|○ >>513
そういう事なら素人判断で女ホル入れたりこんな所で素人に相談したりせず心療内科に行け >>514
最終的にここに連れてかれるだけだぞ(ﾉ∀`)つ
https://www.enomoto-clinic.jp/care-list/sexual-addiction-group-meeting/
みんな補助金目当てにいやいや参加して一緒にアメトークを見たり、無駄な1日をしたあげくまた再発するという…＿|￣|○ なるほど、つまり榎本クリニックの問い合わせに苦情入れればいいのか ナンチャン金持ちやなぁ
300万近い整形費ポンと出せるんだから 最近気づいたけど150～160台の低身長より170台の方がパス度高くね？ 低身長だと男らしさが強調されるし
シス女性と直接比較されるから際立つんよね
170台はすらっとしてればモデルだし 身長 168㎝だけどレディース180とか買わないと入らない 男って女より基本頭でかいから低身長だとそれが顕著になるんだよね 体型がずんぐりになりやすいし
170以上になるとその辺が解消される シス男性の胴は幅も厚みもシス女性よりはるかにあるものね
特に脇幅あたり 自己注射にしてよかった
毎週打てるって最高！
痛いけど… おっぱいだけでかくなってもパスは困難やでぇ
genkosha.pictures/wp-content/uploads/2018/02/047.jpg >>530
なんやねんこの保険体育みたいな資料(ﾉ∀`) 肩幅広いしアンダー86もあるからパスなんて無理無理
大学まで陸上部なめんなよ 眉骨出てなくて顎も割とシャープだから顔はそうでもないけど肩幅が広すぎてダメだわ
野球部でキャッチャーやってたらみるみるうちに広くなった 自分も陸上部でゴリラ体型に😭
小学生まではヒョロかったのに 身長178cm47kgの超骨細のヒョロヒョロだったけどホルモンやってから58kgまで増えて良かったなとは思う
当時は女子に蹴ったら折れそうだと言われたよ😭 >>536
てめーその行為密かに妄想してただろこの変態がｍ９(ﾟ`Д´ﾟ) 体重計で計ると筋肉を溶かして脂肪に変えてるなぁ
そりゃプニプニになるわけだ 顔は整形でどうとでもなるけど身体は厳しい
身長とかも平均身長超えたらパスは難しい、平均身長あるってことは他の部位の大きさも男性の平均ある可能性が高い 身長がすごく高い(大谷さんクラス)の方知ってるがサイズ的にバレーボールの女子選手だと思えば無くもないかなと
海外行けば完パスだと思うけど >>538
女ホル摂取をオエストロジェルで始めて３ヶ月経ったころ
体重計が自動検出アカウントを男（自分データ）→女（妻データ）に誤診した
筋肉質から脂身質に変わっていた証左みたい >2019年のデータを元に確認してみると、成人した際の平均身長は、男性が167.7 cm、女性は154.3cmでした。
チビだと思ってたら平均だった
でも顔デカ、骨格ストレート、ゴリラ体型😭 >>543
てか最近の男子低身長化してるんだな
これ20歳の平均って事でしょ?
成人男性の平均172cmとかだったかなのに
そしてあーしは158cm >>544
いいなぁ
女性の肩幅平均41㎝ってそりゃ古着に着れるサイズないわと 自分の肩幅どれくらいだろって思ったら45センチ
やっぱ5センチの差はでかいよねぇ 近日中に別れる予定なのでは?
どうせ妻的には定年後に切り捨てる気満々だろうし 自己注射始めたんだが
慣れてなくて変な刺し方したせいかへその横がアザみたいになってなかなか治らない >>550
男性更年期が原因の女性化乳房症の延長
元々トランスだし、生殖年齢外れたし
>>551
彼女、わたしが性的に「普通」じゃないのはわかってるんでね 退職金もらったら夫はいらないもんな
むしろ塩分を大量に与えて殺すまである 女友達と写真撮ると顔のデカさと骨格はなんともならない事実に絶望するわ
でも友達はもし完パスMTFだったら嫌だわって言ってた 男と一緒にいると華奢でも女と並ぶとゴツさが目立つよね 郵便局が荷物の取扱停止らしいけど
海外からくるホルどうなっちゃうんや 肩幅は襖幅で42cmの中に収まってれば特に問題ないよ
本当の問題は腰幅 >>557
トラックが使用できなくなるだけで配達停止になるわけじゃない
軽トラでやりくりすることになるから日数がかかるようになるかもね 45cmて男性としては細い方だよ
太ればデブパスできるレベル 骨格的に無理ならMTF目指さずにMTXでいいじゃない
それじゃダメなん？ >>564はマツコ・デラックスみたいに太ってるの？ サイクリングするとすぐに太ももムキムキになってたけど、さすがにホルしてるとムキらないね 効果があまり出ないのなら倍以上トレーニングしたらいいのでは
それにしても体を鍛えたいのにホルをやるとか頭おかしいとしか思えない
ガタイのいい女になりたいのか中性化（）を目指してるのか
おそらく後者なのだろうけど中性化など幻想でしかないからな 中性化は幻想と言いたい人が前からいるようだけど、中性て「性別不明」な見た目の人だからね
決して女ぽい男でも女に見える男でもない
幻想でもなんでもなく普通にそういう人はいる
あと筋トレするのは姿勢の維持やスタイル維持であって鍛えたいわけじゃない
ヒップアップしたがったり、腹筋引き締めたかったり等が目的だよ
なんか色々勘違いしてるね 0か1しかないのと同じように男寄りか女寄りしかないんだから性別不明は無い、と言いたい
性別不詳の気持ち悪い存在になりたいなら別にどうぞ
＞なんか色々勘違いしてるね
上のほうのムキムキがどうの書いた人に言ってやれ
そういう目的で筋トレしてるならムキらなくても気にするな
効果が出てほしかったらそれこそ倍以上トレーニングせよ 小学生の頃はほぼ女に見られて成人してもホルモンしてない頃も女？男？どっちとか言われてた
昔からあやふや 自転車とか負荷高いものじゃなくてウォーキングの方がいいんじゃない？
緩やかに有酸素やればいいわ ホル前は簡単に痩せられたのに今や全く痩せられない
女がずっと痩せたい言ってる意味がわかった >>576
消え失せた？？
女ホルは免疫系全般が強くなるから何かのアレルギーが発症してそう >>571
性別不明の人なんてノンホルにでもいる
君の想像がやばいだけw >>572
君のような人は>>571みたいなホルモンスターには理解できないようだよ オエストロジェルはどこに塗るのが正解ですか？
睾丸に塗ったら男性ホルモン抑えやすくなって、胸に塗ったら胸が育ちやすくなるとかありますか？ 3回注射したけど体調も何もかも全然変わった感じしないわ
これが普通？ >>585
3回位だと何も変わんないと思う
もう少ししたら胸にしこりが出来て膨らみ始める肌の質感も変わってくると思う
年単位で見ると筋力は確実に落ちる
性欲は減るけど性格が変わったとかメンヘラになったとかはなかったね >>585
何回目で変わるかは、個人差（体力、ホルモン値、年齢等）によるから何とも言えん。
俺の場合は、５，６回目で大きく男性から女性側に入った実感があった。
３、４回目までは、むしろ男性ホルモンが一時的に多くなった気がした。 >>487
エスシタロプラムっての処方してもらったわ。なんか下痢になりやすくなった気もするけど、これで性欲収まるなら安いもんよヽ(`∀´)ﾉ ホルモン歴2年だけど筋肉全然落ちないなぁ
二の腕太すぎてノースリーブ着れない😢 >>589
平気なら、１０回以降も続ければいいと思う。
身体がもたない、ってなったら錠剤やジェルに切り替えればいいよ。
なんせ、注射は錠剤などと違って１回の接種量が多いから、突然影響がくるんだよ。 注射100回以上は打ってるけど体調的にもメンタル的にも変わんないかな
多少胸が出て肌質や脂肪の付き方が変わった程度 かなり体型が>>530な感じになってるんだけど、もちろん右ね
肩幅は縮まらないんだよね。
現状悲しきクリーチャー体型のオッサンよ ホルモンは長くやって定着してからが怖いのよ
何かの理由で定期的に摂れなくなった時に急激に体調が悪化する >>598
そうでもないよ2、3ヶ月空けても何も変わらなかった >>597
クビレやすくなった、っていうかクビレてるよ。
錠剤だけでもクビレるんだなあって感じ。
実は25年前くらいに3年自宅で地味に筋トレやってた当時が一番痩せてたけど、
その頃のウエストの一番細い部分が15センチくらい上方に上がった感じかな 健康診断で女性化乳房症って書かれて会社に報告されると思うんだけど、問診票で正直に女性ホルモン服用って書いたら大丈夫？結局書かれちゃうかな そんなにちゃんとやっちゃう健診なの？
おれは結構おっぱいおっぱいしてるけど
女性化乳房とかされた事ない
おっさん特有のやつって認識されてると思うけど
前回の健診の数値も持ってて数値的に正常範囲だから
変に内臓疑われることも無いし 自閉症なんだけど、やっぱ男性ホルモン凄く強いから
なかなか効果でない。
だから最近去勢したよー。
タマタマはホルマリン漬けで飾ってあるｗ 毎年人間ドック受けてるけど書かれたこと無いなぁ
腫瘍マーカーのPSA値は検出不能レベル(男性平均の1/100以下)まで下がったけど、指摘してくる先生は居ないんじゃないかな >>600
マジで体型変わっていくんだね😳
肩だけはどうしようもないって感じか？ 自分もくびれている感はあるけど
根本的には違うんだよなー
肋骨の先細りと骨盤の広さから来る
くびれが本当であって
男の骨格でのくびれて見えるは
男性ホルモン低下からの筋量減少で
広背筋や外腹斜筋の縮みで
そう見えるってだけなんだよねぇ 一応大体の人がクビレ上に移動はしてるね
尻も大きくなるし 元々割り箸みたいな体型なのでちょっと肉付いたくらいでクビレ出来ない🥲 咲雪華花みたいになれればなと思ってたけど調べたらかなり整形やホルモン打って声帯も変えてるからすごいわ
あそこまで振り切らないと厳しいんだね >>604
検診のレントゲンの異常陰影からCTで女性化乳房を指摘されたけど
それ以上は特になにもなかったからあまり気にしなくてよいのでは？ >>615
シリコン入れて胸膨らかしてるよね
橘芹奈とか中澤チュリンとか、みんなシリコンバストに変貌していく
あんな人工のもの、何がいいんだろ
そうまでしてでも大きくしたのを求めている男が多いん? ニューハーフの豊胸は正直かなり風船っぽくなるので愛でる方としてはうーんだけど、本人は服着るのとか楽しいんじゃないか >>615
動画だとおっさんの片鱗が見え隠れして… 男だと肩幅がやっぱ広くなるからそれに比例したバストサイズにするとなるとシリコン以外選択肢ないのかなと思う
ホルモンと脂肪注入でもCぐらいが限界じゃないかな >>619
触った感じが駄目すぎる
チッパイの方が断然価値あるわ av女優も豊胸巨乳よりちっぱいの方がエロいしな
豊胸は台無し 健康診断の事聞いた者です
以前の会社の時に健康診断の最後の触診？みたいなやつで思いっきり女性化乳房症って書かれて会社の上司に知られて「大丈夫なのか？」みたいなの言われて嫌だったのでここで聞いてみようかなと
みなさん書かれたりしてないんですねぇ…羨ましい >>611
自分も同じようなガリ体型だったけど、いつの間にか太腿が太くなりヒップも大きくなってた。胸まわりにも肉がついて触った感じ女性の脇下みたいにブニョブニョになりお腹にも脂肪が付いたので、男性のウエストより上がほんの少しくびれた見たいになったよ。
でも608が言っているように肋骨の先細りと骨盤の広さから来るくびれじゃないので、何か違う感じ >>626
何か良い言い訳とかある？育毛治療の薬とか覚えておいた方が良いとか 豆乳飲みすぎたっていっておけば医者はともかく普通の人には押し通せるんじゃない？ 女性化乳房の必然性を捏造するのに
尿酸値下げるのに薬飲んでるとか
さらに後がめんどくさく無いか？ YouTube閲覧してるとホルモン投与と運動トレーニングとダイエットだけで女性のように可愛くなれた人たちを
けっこう見かけるけどこのスレの人達と矛盾してない？ クラインフェルター症候群の人とかもいたし
自称MTFのシス女の可能性もあるから何とも >>633
このスレに常駐してる人たちってろくに知識を持ってないから適切なホルモン量、摂取するべき薬がわからない&高齢でホルモン始めてるからほとんど効果が現れないみたいなのがほとんどだよ
だから鵜呑みにせずにredditみたいなhrtの議論が活発なコミュニティでちゃんと情報収集した方がいいよ 1日にマレフェ1錠、プレモン3錠を5ヶ月続けてるけど特に何も体に変化無いって事はドラゴンボールで言うところの最長老に潜在能力引き出して貰おうとしても潜在能力が無い人、みたいな感じで無意味って事でおけ？ >>637
高齢で始めた人ばっか
20ですら遅いのに30とかでやり始める人いるからね笑 いつ始めるかはその人その人それぞれの事情がある
過ぎた年月は戻らない
5ちゃんは基本高齢者しかいないし 49の若者に向かって交霊とは失礼なｍ９(ﾟ`Д´ﾟ💢) 未成年のうちに始めるってのにもなかなかムズい問題があるしね
>>646
イタコかあっ！？ ホルモン摂取しても生きていく目処が立ってからホルモンなり女性化するべきだよ
若くて女性化してる人も30歳まで生きられたらそれで良いと破滅的な考えの人が多いことよ 年齢よりも1千万かけて顔面と全身整形する覚悟があるかどうか
そこまでの覚悟はなくてもホルモンはすぐ飲めるから現実としてホルモンスターのほうが数が多い 最低でも永久脱毛は必須だと思うけどそれすらケチる人いるしね アマゾンで売ってるブラウンの脱毛機とか、意外に使えたりするからね。 せめて髭は処理しないとね
トリアの痛みに耐えるか… 髭とVIOはほんと痛いからね
しかも10回ぐらいやらないといけないし 髭脱毛はマスト
もっと早くやればよかったと思ったものの一つ
あとは人によるけどレーシックとかICL
元々視力が良い人には不要 南原、キンタロー、ヒロミ、片桐はいり、アンパンマン
共通して言えるのは、頬骨というよりメーラーファットとその上の頬骨についている肉だと思うんだがどうよ(´・ω・)?
頬骨についてる肉を取るにはどうすれば？…＿|￣|○ ナンちゃんがどこのクリニックで手術を受けたのか知らないけどカウンセリングのときに医師はなんと言ってたの？>>500によると骨をいじるのは駄目とのことだけど
>>458の動画のクリニックだとカウンセリングをしっかりやってる印象
https://sugawara.me/blog-cases/
ここみたいにCT画像診断で検証したりとかで頬骨か脂肪のどちらか判明するのでは >>658
そういや頬骨セットバックのカウセ受ける前にCTスキャン画像はお持ちですか？って確認されたわ
まずはカウセ受ける前に自分でCTスキャン受けてみるわ 知識云々言うけど病院で医師に管理して貰えばよくね？ ジェル塗ってるだけでオッパイ育ってる人いるね、素質なのかな オエストロジェルって、そういうものじやないの？
まあ、１年でAで止まってたから
今はエストロフェムとアンドロクールでブーストかけてるけど 女ホル最初の一年は不安になるほど急激に成長するよ
落ち着いた二、三年後にどのように対処するかだね いつ始めるかとパス度は必ずしも相関しないからねぇ
結局素質の問題だしw >>662
素質やねぇ
入選発達しやすさはすべて受容体の要因なので
あと皮下脂肪つきやすいかどうかも重要じゃないかな 板垣李光人みたいなのならノンホルでパスできるしw
所詮は素質の問題よ オオサカ堂でアンドロクール入荷しましたメール来たけど、注文しようとしたら在庫なしってw
お前ら殺到し過ぎだよ！ さっきメール来たけど普通に買えるぞ
ジェネリックは在庫切れだけど 発注完了♪
エストロフェムと一緒に
ポイントとクーポン両方使った 若くして女性ホルモン始めると将来の可能性の幅が狭まるリスクもあるよね
いくら多様性の時代でも就活に影響出るのは間違いないし 出るだろ受け入れる方はいろいろ必要とするぞ
そんなこともわからないならホルモン打たない方がいい オエジェルって塗りだと思って侮っているととんでもない。
腰も胸も結構出る。数センチ量を増やすだけで
結構なオーバードーズになる。
タマ抜きしたらこれだけでいいというのも頷ける。 まあ就活に影響ないとは言えんわね
トラブル回避のためにトランスは拒否されてもおかしくないし オエジェルはポリマーのおかげて塗ったところがツルツルになって触ると気持ちいいのよな
特にお尻とか ホルやってると明らかに親切になる人と露骨に嫌う人の二つに分かれるよね 親切になる人は情けなんだと思う
嫌悪する人は素直に気持ち悪いんだと思う 顔体つきが少しずつ丸く優しくなり肌がキレイになって胸が膨らみ尻が大きくなってくるおまけに眉も整えヘアスタイルも女性風になってくる
職場の同僚にこんな変化が起きてきたら…… 皮下脂肪付けるならスルピリドやピオグリタゾンも良いかもなぁ イオンなどの男子トイレから出るときにすれ違う人が看板確認したり、引き返したりするの楽しいw >>683
ノンケだったはずの同僚が怪しい道に踏み込むきっかけに >>682
別にどうでも良くない？お前になんかあるの？ >>685
楽しいよね
慌てて出てく人とかよくいるわ 昔は楽しかったけどもう申し訳ないという気持ちしかない 何なら、小用で立ってても
驚いて引き合えしてゆく
人によって差があるのが不思議 