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SM業界の安全と危険のウラ話 [無断転載禁止]©bbspink.com

1 : 名無し調教中。2016/06/28(火) 02:28:30.66 ID:D/kPIE2f
フォローがない緊縛事故から、
M男、M女へ酷い仕打ちをする緊縛師、金を返さない女王様、
業界に迷惑をかけまくる困った人、行くと危ないお店、関連アーティストなど、
安全で信頼ある縄師やお店を語りましょう。
2 : 名無し調教中。2016/06/28(火) 04:26:55.54 ID:cnykO+Jp
阿久津沙羅
SARA女王
金返さない
3 : 名無し調教中。2016/06/28(火) 04:28:52.75 ID:Uu/k9gXh
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1463289955/
4 : 名無し調教中。2016/07/05(火) 01:51:09.40 ID:KrR2tR7I
それで?
5 : 名無し調教中。2016/07/17(日) 11:36:00.66 ID:WZKsT9pu
話が続かないね
6 : 名無し調教中。2016/07/19(火) 02:59:31.94 ID:TPCjoonQ
危険な話は沢山あるけど、話を知ってる奴はそんなに多くないから、詳しく話すと身元がバレる。

匿名掲示板にむく話題じゃない。
7 : 名無し調教中。2016/07/19(火) 12:39:45.24 ID:G7o0Y3Md
超が付く有名調教師達の縛りを間近で見る機会があるが 
その場に居るのは3〜4人だから批判的な目で見てる人間は特定されてしまう。

危険な縛りを終えたあと一生懸命に手を揉んであげていたけど(鬱血を治すためのつもりのよう)
神経を痛めての痺れなら尚悪化させてしまう行為
8 : 名無し調教中。2016/07/19(火) 13:24:27.35 ID:7k1RMAVV
口フトのイベントで、超有名な緊縛師がミスって後ろ手に縛ったままの女の子を顔面から床に落としたのを見たときには、さすがにタヒんだかと思った。
9 : 名無し調教中。2016/07/19(火) 19:42:49.55 ID:G7o0Y3Md
私も プロの緊縛師(超有名とは言えないが)がミスり
頭からコンクリート床に落とし”コーン”と音を聞いたことがある。
この時はギリギリ止まったためコブが出きただけだったけど間違えれば首を折ってた。
その後パートナーを解消
10 : 名無し調教中。2016/07/19(火) 20:36:01.66 ID:pfx8IfWY
危険というか調教師側は調教で奴隷に嫌われたら終わりだよな
そんなんで信頼関係なんて築ける訳ないし
調教が始まれば立場的に奴隷は調教師を信頼するしかないんだから…
そこを理解してる調教師がどれだけいるかって話だな
11 : 名無し調教中。2016/07/19(火) 21:35:17.93 ID:p4T1Uy+7
それで?
12 : 名無し調教中。2016/07/20(水) 03:43:47.32 ID:DnLSWG/n
それだね
13 : 名無し調教中。2016/07/21(木) 03:25:37.35 ID:I4zOf2v/
>>10
ところが、少し名が売れると縛ってほしいって奴は次から次へとくるらしいので、使い捨てにして、その後泥沼ってのはいつの時代でも聞く。
14 : 名無し調教中。2016/07/21(木) 18:58:30.22 ID:1Kgk0tqS
泥縄か
うまいこと言うな
15 : 名無し調教中。2016/07/22(金) 01:43:44.16 ID:fvT/ncRt
事故の話
KWSK
16 : 名無し調教中。2016/07/22(金) 01:50:44.43 ID:0eZaRYrp
どこで事故があったの?
17 : 名無し調教中。2016/07/28(木) 13:11:03.04 ID:JUGlJzlC
尿道プレイのあとで前立腺炎になったよ
18 : 名無し調教中。2016/07/28(木) 13:38:51.00 ID:6yDD7tII
有名な女王様専門のSMクラブに二店舗ほど在籍してたけど、その両方で、
女の子がお客様を怪我させたりして病院へ…って話を店員さんから聞いたよ。

片方は研修すらない店ですが、片方は超厳しくうるさい店だった。
19 : 名無し調教中。2016/07/28(木) 14:12:32.80 ID:ogIdsKUk
事故もレベルによるけど起こるでしょ
身体を鞭打つしたり低温でも蠟燭垂らしたりしてるからね

後遺障害残らない程度のキズで騒ぐならSMすんなよと言いたい
20 : 名無し調教中。2016/07/28(木) 14:12:34.50 ID:5ZXQQaNh
>>17
具体的にどんなプレイでどんなふうにやったのですか。
21 : 名無し調教中。2016/07/28(木) 17:43:28.52 ID:/NcNmGCO
安全なSMがしたいなら身体的責苦や痕が残る行為を一切やらなければ良い
そんな事しなくてもSMは出来ます
22 : 名無し調教中。2016/07/28(木) 18:11:29.59 ID:wmYSolXX
>>21
釣りですか?

具体例も書けよ
23 : 名無し調教中。2016/07/28(木) 18:17:25.55 ID:/NcNmGCO
え?そんな事も分からずにSMやってんの?
SMって色んなプレイがあるんだよ?
信じられない…怖い
24 : 名無し調教中。2016/07/28(木) 19:17:10.10 ID:+CZK7Y/d
そりゃいろんなプレイがあるのはわかるけど、
自分の性癖と合わないものをやっても仕方ないだろう。
25 : 名無し調教中。2016/07/28(木) 19:40:12.75 ID:/NcNmGCO
俺は身体的責苦は嫌いなくらい興味ないから全然困らないけどな
俺は男に肉便器みたいに扱われるプレイが好きだから鞭や蝋燭は必要ないし
26 : 名無し調教中。2016/07/28(木) 20:24:01.71 ID:wmYSolXX
>>25
肉便器プレイの中身を語って貰わんと分からんな
27 : 名無し調教中。2016/07/28(木) 20:41:13.67 ID:/NcNmGCO
>>26
要は人間否定プレイと同じだよ
生き物ではなくモノとして扱われる
肉便器の場合はダッチワイフみたいに一方的な性欲の捌け口に使われる
28 : 名無し調教中。2016/07/28(木) 21:00:04.77 ID:wmYSolXX
>>27
イラマされたり、顔面踏みつけとかされるとか?
29 : 名無し調教中。2016/07/28(木) 21:11:45.02 ID:/NcNmGCO
>>28
イラマはそうだけど、顔面踏みつけは違うと思う
性欲処理するのに顔面踏む必要はないでしょ
身体を縛ってアナルやマンコや口を犯したりするのが肉便器とか性処理道具プレイ
30 : 名無し調教中。2016/07/28(木) 23:27:35.17 ID:wmYSolXX
人格否定だからと思ったけど割と性的にはノーマルプレイなんだね

俺は相手に足の小指から舐めさせて、土下座させて頭から小便かけたあと顔面踏みつけするけど

ケガなんてしない人格否定鬼畜プレイ
31 : 名無し調教中。2016/07/29(金) 01:10:12.70 ID:xhpW5otV
>>30
俺がやってるのは所詮、ソフトSMに主従関係の明確化と服従忠誠を足した程度だからな
元々、SM嫌悪してた人間だからってのもあるけどね
その嫌悪してた最たる原因が身体的責苦プレイ
後に身体的責苦をやらないSMがある事を知って、それを徹底的に排除した今の様なSMをやり始めた
それに俺は身体的被虐感よりも精神的被虐感に興奮するタイプだから男の御主人様の性処理奴隷になった
ノンケなのに男の性処理便器をやってる事が一番精神的被虐感があると思ったからね
32 : 名無し調教中。2016/07/29(金) 06:29:52.84 ID:W6acc9YR
>>31
ノンケなのに男の性処理便器をやってる事が一番精神的被虐感

確かにこれは一番堪える
究極のSって気もする、自分自身を痛めつける自分に興奮してるとか?
33 : 名無し調教中。2016/07/29(金) 19:12:43.69 ID:qkImuO7j
>>32
それもあるかもね
陶酔というか。
ただ今はノンケというよりも元ノンケって感じの被虐感に変わってきてる
既に嫌悪感はなくなってるし
正直、男に犯されるのは気持ち良い…
男である事さえ放棄してる解放感も精神的快楽になってる感じ
プレイ中はマゾ女になってるというか…
エロ動画なんかも女優と自分を重ねて観るようになった
だから女に対しては完全にSだな
まだ経験はないけどマゾ女を迎えたら優秀な調教師になれるかもねw
34 : 名無し調教中。2016/07/29(金) 21:30:54.40 ID:YbsFPXPT
MがMをいじめるとけっこうひどいことするからなあ
35 : 名無し調教中。2016/07/29(金) 21:47:54.78 ID:qkImuO7j
俺は傷や痕になる様な身体的責苦には興味ないからお仕置きするにしても緊縛してくすぐるぐらいかな
もちろん、くすぐりが快楽に転換する事が出来ない苦痛のみが続く責苦だって事は知ってるw
36 : 名無し調教中。2016/07/30(土) 01:17:00.74 ID:eAw4IryA
ここで性癖の自己紹介されてもな。

そういうの安全とか危険とかと関係ある?

それとも、俺の性癖だとSMつってもこんなに安全なんだよとでも言ってるつもりなの?
37 : 名無し調教中。2016/07/30(土) 17:32:07.09 ID:RkVfhcVS
語る奴が居ないから別にかまわない
語る奴が出るまでなら良いと思う
38 : 名無し調教中。2016/07/30(土) 17:43:48.99 ID:0oHA2zgK
ゴメンなさいです…
チロルチョコあげますから…
39 : 名無し調教中。2016/07/30(土) 18:05:00.43 ID:RkVfhcVS
>>38
いぢめたくなるタイプ
40 : 名無し調教中。2016/07/31(日) 05:18:52.91 ID:vNYKBPoE
語る奴って、お前?

お前の性癖語るから聞けって?
41 : 名無し調教中。2016/07/31(日) 06:10:16.49 ID:UmCcNFQw
>>40
文聾は三年ROMってろ!
42 : 名無し調教中。2016/07/31(日) 21:08:21.79 ID:Ws9SOyLa
sage
43 : 名無し調教中。2016/08/03(水) 02:16:00.55 ID:Ejbx/ciG
全然ウラ話じゃないねw
44 : 名無し調教中。2016/08/03(水) 02:26:20.00 ID:wnJ091Rd
ハムカツは危険な食べ物
45 : 名無し調教中。2016/08/03(水) 05:50:13.66 ID:EaYgE0Hv
>>44
食品業界っぽいが聞きたいなハムカツ話
46 : 名無し調教中。2016/08/05(金) 22:00:17.15 ID:SYH8l0aY
SMバーいくらかかる?予備校生にいける?
47 : 名無し調教中。2016/08/05(金) 22:09:53.62 ID:aDde7mon
曜日とイベント等により違う

単独ハイエナは嫌われちゃうかも
高スペックならオケ
48 : 名無し調教中。2016/08/05(金) 23:34:59.24 ID:SYH8l0aY
叩かれたいだけの豚には無理か
49 : 名無し調教中。2016/08/06(土) 05:28:22.56 ID:CfOGnuoj
М希望の単独女なら需要大だが、キチンとした店やコントロールする店員が居無い店だと玩具にされるので注意

M豚男は需要無
50 : 名無し調教中。2016/08/06(土) 16:13:23.96 ID:cYzK5cwa
>>46
ちゃんと勉強して大学生になってからにしなさい
51 : 名無し調教中。2016/08/07(日) 01:18:58.70 ID:ZeBKZMqk
>>46
お前予備校の学費誰に出してもらってんだよ。

もっと言えば、お前まだ未成年じゃないのか?
52 : 名無し調教中。2016/08/07(日) 08:37:16.27 ID:4+XdevY1
>>51
     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)<  オマエモナー!
    (    )  \_______
    | | |
    (__)_)
53 : 名無し調教中。2016/08/14(日) 10:59:45.52 ID:y8Pge/mu
豚男ですが・・・・・何か?
54 : 名無し調教中。2016/08/16(火) 18:19:47.82 ID:eDxBe/S/
いや
別に
55 : 名無し調教中。2016/08/16(火) 18:41:18.04 ID:BtuE5gIc
豚は食われてしまえ
56 : 名無し調教中。2016/08/18(木) 13:18:10.50 ID:YfpNx0OD
それ以外にも利用価値はある
57 : 名無し調教中。2016/08/24(水) 01:07:49.77 ID:eGho7OYE
どんな価値?
58 : 名無し調教中。2016/08/27(土) 12:01:00.56 ID:tF0Nou7/
豚男か
便器にでもするか
59 : 名無し調教中。2016/08/27(土) 20:02:23.78 ID:pswPe+S9
これら 裏話?
60 : 名無し調教中。2016/09/04(日) 22:28:39.54 ID:GI5TV2vv
裏話じゃないじゃん
61 : 名無し調教中。2016/09/05(月) 02:22:20.55 ID:KAGzKUaA
365日24時間飼育なら裏話になる鴨
62 : 名無し調教中。2016/09/12(月) 01:11:11.88 ID:k57CZDeW
表じゃダメなの?
63 : 名無し調教中。2016/09/13(火) 04:31:51.69 ID:d4WcliIb
突然、正義の味方面しだした青山夏樹に虫唾が走る
64 : 名無し調教中。2016/09/13(火) 10:54:02.33 ID:MNcm8hzY
タイアップ企画の宣伝用オムニバスビデオで、出演も短時間だからと女を騙して破格値で出演させて、丸々1本分の企画ビデオに仕上げて内密で販売してたのがバレて揉めた超有名緊縛師(爆)

流行りの出演強要じゃないが、これは明らかに詐欺みたいなもんだな。

女を騙して食い物にするのが仕事か(笑)
65 : 名無し調教中。2016/09/14(水) 00:51:59.01 ID:4Mhvo4aV
そうだよ
66 : 名無し調教中。2016/09/14(水) 05:04:43.18 ID:1EcZSLhm
誰の話?
67 : 名無し調教中。2016/09/14(水) 19:54:52.30 ID:ZD621ZJA
俺ではない
68 : 名無し調教中。2016/09/15(木) 01:44:59.07 ID:mfvEzSKB
>>67
誰もあんただと言ってない
69 : 名無し調教中。2016/09/16(金) 02:39:01.90 ID:lRdhQoH2
そもそも誰?
70 : 名無し調教中。2016/09/16(金) 15:24:08.10 ID:Qph79xa8
緊縛師が真っ黒いグラサンをかけて、顔がわからないようにしてるのは、後ろめたいことをしてるって自覚があるからか(笑)
71 : 名無し調教中。2016/09/16(金) 16:38:29.50 ID:KDjRC2HU
>>70
実は溶接工なんだな、これが。
72 : 名無し調教中。2016/09/16(金) 16:56:32.91 ID:Bs5siXgG
ヨシキと一緒で目が細くてブサイクだから隠してる
73 : 名無し調教中。2016/09/16(金) 19:45:24.74 ID:FQ8sYF9N
>>71
74 : 名無し調教中。2016/09/17(土) 00:02:15.76 ID:oXYU5Rlo
>>64
みだれたまい さん?
75 : 名無し調教中。2016/09/17(土) 13:24:35.28 ID:YLL9VU11
事故とか危険の話はない?
76 : 名無し調教中。2016/09/17(土) 15:40:46.45 ID:9g0PrpBu
事故はけっこうある
77 : 名無し調教中。2016/09/17(土) 18:09:19.19 ID:/RdaqXWj
そういう話を聞きたい
78 : 名無し調教中。2016/09/17(土) 20:14:37.81 ID:5LahNW7C
事故じゃないが直腸破裂とか
79 : 名無し調教中。2016/09/17(土) 20:36:00.98 ID:wURuk/0p
AVの場合はヤバいのはM女よりM男じゃね?
M女っていったって事務所所属の商品でバイトもしくは応募素人がほとんどのM男とは現場の認識は全然違うだろ
そんで基本M男は有名な女王様に責めて貰えるチャンスだと思ってるからリミット外してでも頑張るw
たとえ「それ事故だろ」って事態に陥ってもM男は絶対に声上げない
事を荒立ててもう撮影に呼ばれない方が苦痛ってヤツはきっといっぱい居る
まぁ因果な性癖だよなw
80 : 名無し調教中。2016/09/17(土) 22:01:21.13 ID:5LahNW7C
M男のビデオを見た事が無いからヤバさがわからんがな
81 : 名無し調教中。2016/09/18(日) 00:20:41.74 ID:p9W/jhSl
どこまで承諾してるんだろうと思う
82 : 名無し調教中。2016/09/18(日) 03:41:56.66 ID:vzkRgQz0
素人M男優のブログで読んだ事あるけど素人は断れるけどバイトは拒否権が無いらしいw
監督がマジキチなら死ぬ思いするんだろうな

青山夏樹は自分のショーなんかは子飼いのM男を連れて行ってギャラ払ってるみたいな事言ってたかブログで書いてた
83 : 名無し調教中。2016/09/18(日) 18:35:43.55 ID:vzkRgQz0
84 : 名無し調教中。2016/09/18(日) 21:15:16.90 ID:AEjrwiAk
危険かも
85 : 名無し調教中。2016/09/19(月) 08:53:33.31 ID:pPYh2uhc
ビデオ撮影で肋骨の骨折ぐらいはざらにある。

開放性でなきゃ骨折は傷は残らんが、焼き印やタトゥーは確実に残る。

表立って裁判沙汰になった話を聞かないのが不思議だが、実際に揉めたり示談にするのは結構あるんじゃないか。
86 : 名無し調教中。2016/09/19(月) 11:29:06.69 ID:6m7Jr+bT
焼印や入墨は事前に了解取ってるだろ
87 : 名無し調教中。2016/09/19(月) 14:48:40.33 ID:N/pupQqE
責め手が受け手の了承ってヤツにあぐらをかいてるのが問題
やるのか?やらないのか?って聞かれたらやるって言うよ特にM男はね
Mをゴミクズのように扱うのは別に何とも思わないがゴミクズのように思うのはやっぱりダメだと思う
Mをゴミクズのように思いながら撮影が進んでるのがM男物には多いような気がするな
88 : 名無し調教中。2016/09/19(月) 16:04:41.37 ID:X0Y8UgB0
>>2
阿久津さん脂肪吸引&整形シパーイ
今酷い顔&脚だよ
顔つきもやばい病んでる
89 : 名無し調教中。2016/09/19(月) 19:13:50.19 ID:tWwZILlU
最近アチコチで宣伝していて見たけど、エアーガンを尻にめり込むまで撃ちこんだり、生乳に十字に針を刺したり、生乳を釘で板に打ち込んだり、メスで薔薇の形に皮膚を切り取ったりしてるけど
これって完全に跡が残るけど契約なんかね?
90 : 名無し調教中。2016/09/19(月) 20:30:11.38 ID:vvjb1KlN
外国に比べたらまだ甘い
91 : 名無し調教中。2016/09/20(火) 10:29:49.55 ID:DMbFzLxg
基地害監督がM女に花火責めをやって、あわや警察沙汰って話は聞いたことがある。

M男もだが、マジで訴えるべき。

奴隷の証なんちゃらで焼き印やタトゥーを入れたって、所詮はその場のノリや勢いで関係が続くわけがない。

ビル1棟を買ってもらう約束で、背中一面に和彫りを入れさせられたM女は、その後になんだかんだと理由をつけられて、結局はビルを取り上げられたと聞いた。

和彫りの代償をご主人様の都合やらで取り上げるとか鬼畜すぎる。

そんなヒデー話は幾らでもある。
92 : 名無し調教中。2016/09/20(火) 10:56:34.03 ID:Uq7A/wBy
基本的にM男でハードな責めを受けてる作品は女王様の専属かメーカーの専属だな。

ここに書いてある様に怪我や跡が残った場合に訴えられる事は小さなSMビデオメーカーにとっては死活問題になるから、初心者や素性も良く知らない応募したての新人君にはそんな責めはしない。

そもそも作品を作る際に撮影の段階でギブアップされるのが一番怖いから、M男が経験ある責め以外をされる事はほとんど無いよ。必ず撮影の前にその責めの経験はありますか?と聞くよ。

作品でそう言う責めを受けてる人は日頃からプライベートでそう言う責めを受けてる人。プライベートでいつもやってる事だから、作品でやられても訴えられるとかは無いわな。
93 : 名無し調教中。2016/09/20(火) 11:05:22.55 ID:Uq7A/wBy
あと面白いのは基本的に監督さんは男が多いんだよね。だからM男系の場合はM男がどれ位責められたら危ないのか監督さんが良く知ってる場合が多いんだよね。M男ビデオの監督さんはM男が多いので。

ある意味とても冷静に撮影は進む。

逆にM女のビデオの場合は男の監督さんだから、ある意味レイプみたいにM女の限度を超えて責めてしまう事が多い。M女が責められてるのを見ると監督が男優と一緒になって興奮してしまう場合が多いからね。

そう言う意味では女のS女が社長やら監督さんをやっている所にハードな所が多い。
94 : 名無し調教中。2016/09/20(火) 11:12:55.41 ID:Uq7A/wBy
>>89
そう言うのはそう言う責めをプライベートでいつもやられているんだと思うよ。そうでなければ怖くてそんな作品は撮れない。

怖いというのは、もし撮影の途中でM男がギブアップした場合に女優のギャラ、撮影のスタジオ代、機材のお金。結構かかるからハードな責めの場合はメーカーの方も本当にそんな撮影が出来るのか確証が得られなければ撮らない。

上の方にM男が拒否しても無理やりとか書いてあったけど、大人の男が本気で拒否したら無理やり撮ることなんて物理的に無理。睡眠薬で眠らせれば出来るかも知れないけどそんなのは作品にならない。
95 : 名無し調教中。2016/09/20(火) 18:12:33.05 ID:jUxQ1Zxa
拒否しても無理矢理とは書いてないよ拒否しないって言ったの
だってその時はすでに思考がMなんだからね
やれるよな?→はいやれます→撮影開始→辛くて逃げ惑う→やるって言ったじゃないか→はい・・・
こんなM男物ゴマンとある

あと焼き印物も何本か見たことあるけど既に焼き印が付いてるM男は見たことない
だから経験者っていうのも怪しい気がする

そんでM男優の数が途中で減ったりメンツが変わったりしてる作品も結構あるよ
酷いのなんかは女王様のハイキックが弾みで顔に当たってM男優フレームアウト
次のカットでは鼻骨折って病院送りにしてやったぜはははってのもあった
M男優がドロップアウトしても二の矢三の矢は考えてるさ

あとM女にはやり過ぎるってのはおかしい
M女ったってどこかに属してる女優
下手すると事務所が出てくる
制作会社が一番ヤバいのは女優事務所と揉める事
契約以上に女優を傷付けられて黙ってる事務所は無いよ
96 : 名無し調教中。2016/09/20(火) 21:15:16.85 ID:Uq7A/wBy
>>95
まず本当に酷い拷問であれば初心者が耐えられる物では無いよ。と言うかさつえいにならない。
あと焼き印に関しては素人にやると言うのは聞いたこと無い。その作品名あげてごらん。女王様専属かメーカーの専属M男優だから。

M男が病院送りってのは知り合いのM男優で何人かいるけど、みなプロのM男優だね。

北川プロはハードなのは全てメーカー専属。パンプスやブーツの館もそうだね。甘美会はハードなのはメーカー専属だよ。クイーズビデオやブレーントラストは女王様専属の割合が高い。
やばいと聞いたのはクラQ位かな。プロのM男優があそこはもうやらないって怒ってた。
97 : 名無し調教中。2016/09/20(火) 21:18:32.10 ID:Uq7A/wBy
あとM女系はバッキーで検索してみれば?
M女とM男も事務所に入っている奴なんて少数派だよ。基本的に個人事業主が殆ど。

何故ならM女はそれだけで食っていけないから。
普通のAV女優とはまた別だね。
98 : 名無し調教中。2016/09/20(火) 22:09:07.84 ID:fmW1kA4A
専属って儲かるの?
99 : 名無し調教中。2016/09/20(火) 22:15:43.88 ID:bBL0Qmaf
>>96
クラQは大怪我しそうですね。
格闘技のセミプロ女が相手ですからね。
100 : 名無し調教中。2016/09/20(火) 22:38:55.59 ID:d0KfphEJ
自称モデルの女から聞いた話だが、撮影するとロケバスに乗せられて季節外れのコテージに深夜に到着後に明日は撮影と言われて就寝するが
なんかこれってAVの撮影らしい!やばい!と数人の自称モデル達と暗闇の中を急いで山を降りタクシーで逃げ帰ったと話してたよ

こんなケースもあるんじゃね?
101 : 名無し調教中。2016/09/21(水) 02:20:10.85 ID:7dvFdfne
Mが個人事業主だって言うけどさそんな事言うと芸能人全てが個人事業主じゃん
事務所に所属してオーダーが入れば派遣される契約社員と同じだって
そんでまったくのフリーランスのM女優なんて聞いたことが無い
どこかしらの女優事務所かSMクラブに属してる
女優事務所にしてもクラブにしてもM女優は大事な商品には変わりがないワケで契約外の事は許さないよ

バッキーの事は被害者の方はほんとお気の毒
でも大問題になったじゃんバッキー潰れたじゃん
残党が作ってる作品は少しはマシになったじゃん
そういう事だよ無茶やると睨まれて生き残れないって事

何をもってプロ男優と称しているのかわかんないけど制作会社所属のM男にしたって公募に受かってキャリアが長い素人って事でしょ
現実に病院送りになったM男優が身近に居てなんでそんなに呑気なのか意味がワカラン
プロだからってスーパーマンじゃないでしょう?でも承諾の上の怪我だから自己責任ですか?

言っときますが俺はM男ではないし女性崇拝者でもなけりゃ奴隷願望の持ち主でもない
ただ鞭が好きなんです
そんで作品になった物を見比べると鞭の扱いは圧倒的に女王様の方が上手い
だからM男物をたまに見るんです
でもたまに女王様と呼べない変態Sキャラが下手くそな鞭当てて
また当てどころが悪いからM男は逃げ惑う
逃げて転げまわってるM男をそのまま鞭打つから顔に当たる
こんなの見ちゃったからM男の方がヤバいんじゃね?って思った

でもM男優がなんとも思ってないのならどーでもイイわ
そいやこの前とあるM男優のブログ見たら撮影でちぎられた乳首を得意げに上げてたわw
ちぎった女王様のコメント付きでね(溜息
102 : 名無し調教中。2016/09/21(水) 03:43:10.92 ID:ZA9TGxKU
熱い思いは理解した
103 : 名無し調教中。2016/09/21(水) 11:56:18.70 ID:/qDkk2WJ
熱いのは分かったけどやはり勘違いしてるよ。
フリーランスのM女優なんて聞いた事ないと言うが、SMショーやハードMのビデオに出る様な人はフリーランスが殆どだよ。そう言う仕事の需要はあまり無いのでそれだけでは食っていけない。皆副業持ちだ。

事務所に入ってるのはAV女優。ハードM女優は普通のAVには出たがらないので必然的にフリーランスになる。

そしてM女にしろM男にしろ何が危ないのか、何処が危ないのか、それを分かった上で女王様が楽しくプレイ出来る様に、また良い作品が出来るように動くのも仕事の上だよ。

少なくとも本当に危ないなら声をあげて撮影を止める。それが駄目なんてメーカーはないよ。自分で身を守るのもM女優やM男優の仕事の上。

映像で危ない様に写ってるのはそう言う風に見えてるけど一線は越えてないのが殆ど。M女優やM男優も馬鹿ではないから、本当に危ないメーカーには行かない。

乳首の件?笑ってるけど本人が良ければ良いじゃん。そもそもSMでそう言う事言い始めると何も出来なくなるね。安全で安心なSM?、無理強いは駄目だけど本人が楽しんでいるのを何笑ってんだか。
104 : 名無し調教中。2016/09/21(水) 12:03:33.33 ID:/qDkk2WJ
SMビデオはある意味プロレスと同じだよ。
だからそんなに熱くならなくてもM男優は大丈夫。
105 : 名無し調教中。2016/09/21(水) 19:47:31.28 ID:iJYHqWhW
格闘プレイはイラネ
106 : 名無し調教中。2016/09/22(木) 14:35:20.08 ID:dxn+6eh5
事故の話来たよ。
大御所が、セミプロの子をショーに出して、NGだった鞭を強打しまくってという状況。

ttps://mobile.twitter.com/mitukichi666/status/777723835332255744
107 : 名無し調教中。2016/09/22(木) 15:23:45.15 ID:7TXvjhGU
>>106
死魔嗜好か
やりやがったな
108 : 名無し調教中。2016/09/22(木) 18:02:17.59 ID:0vr01/lk
志摩はトップレベルで鞭の扱いが下手
バラ鞭でさえ狙ったところに当てられない
手の痺れも残ってるみたいだけど軽傷でありますように
109 : 名無し調教中。2016/09/22(木) 19:48:41.20 ID:AzMYSttH
俺から言わせりゃSは犯罪者。
植松聖の仲間。Sは連帯責任で死ねよ。
犯罪者のSがいなくなることがこの世の平和につながる。
110 : 名無し調教中。2016/09/22(木) 19:50:41.76 ID:AzMYSttH
SはISと同じテロリスト。
Sは死ね。
111 : 名無し調教中。2016/09/22(木) 19:54:38.75 ID:AzMYSttH
SはISと同じテロリスト。
Sは死ね。
112 : 名無し調教中。2016/09/22(木) 21:43:13.45 ID:AkiEtQuL
>>108
下手か上手か以前にNGプレイやっては駄目だろ
113 : 名無し調教中。2016/09/22(木) 23:05:13.51 ID:KLE+dJ57
Sは責任とって死ね。
114 : 名無し調教中。2016/09/23(金) 00:38:05.04 ID:MenUXD27
>>112
もちろんそう
でもどうやらイベントかなんかのショーでの出来事のようだから主催者からの要望って事も考えられます
鞭の音でショーが華やかになりますからね
ですが上げられてる写真を見る限りどうやら鞭を巻いて当ててる
ダメージが大きい巻き鞭を打撃NGのモデルさんに故意に当ててるとしたら頭がおかしい奴ですが
志摩は一発一発丁寧に当てるようなことをせずに乱打します
丁寧に臀部だけを狙えばここまで酷い事にはならなかった事でしょう
だから志摩は下手だと表現しました
115 : 名無し調教中。2016/09/23(金) 00:43:02.16 ID:Vi6qv+M1
大御所にしてはお粗末
116 : 名無し調教中。2016/09/23(金) 00:46:55.49 ID:JVgq0QWl
>>106
モデルが入れてたショーの仕事出来なくなったって言ってるし、他の緊縛師で他のショーに出られなくなった件について休業補償求める訴訟勧めてるのもいるし、しばらくは水面下になるにしても騒動続きそうだな。
117 : 名無し調教中。2016/09/23(金) 01:51:29.38 ID:MenUXD27
彼女は縛りが好きなようなのでどこかの縄の会に属してるかもしれないよ
もしそうならビックネームの志摩と訴訟係争中なんてなるときっと居辛くなる
現に大丈夫大丈夫と連呼してるし
たぶん泣き寝入りだよ
118 : 名無し調教中。2016/09/23(金) 01:52:40.73 ID:o7FqxR7v
>>114
デラかぶの志摩特別公演でしょ。

主催者がモデルのNG連発してトラブル起こしてなんて要望するわけがない。

鞭NGにしてるのに臀部に丁重にあてろとか何考えてるの?

貴方は馬鹿?
119 : 名無し調教中。2016/09/23(金) 02:00:25.45 ID:rtrPArFP
酷く見えても恋愛感情を持ってのプレーなので許される等本人から聞いたこと有るが?
ショー=人に見せるプレーは対象外なのかな?
NGを無視するSは最低
120 : 名無し調教中。2016/09/23(金) 02:14:04.73 ID:MenUXD27
>>118
上げられてるツイッターちゃんと読んでる?
打撃は最初追い立てるだけ・・・騙されました・・・って書いてあるでしょ
騙されたって事はこの時点で了承しちゃったんだよ彼女は

志摩を庇う気は気は毛頭ないがお前に馬鹿呼ばわりされる覚えもないな
121 : 名無し調教中。2016/09/23(金) 02:14:07.04 ID:o7FqxR7v
>>117
ビックネーム云々以前に、自己責任とした方が楽だから、一カ月清く過ごすと言ってますね。

そもそも打撃無しで、鞭NGで受けた話で、最初に追い立てる時に鞭使うけど羞恥メインと言われて、実際には打撃メインで、クレームしても、愛と信頼でやって来てるからとわけわからん返しされて、もう良いやとなったと。

昭和の頃に、週間現代だったか大衆だったかで、女優とトラブルが多いという話を読みましたが、変わっていないのですね。
122 : 名無し調教中。2016/09/23(金) 02:16:48.97 ID:lCmYPFMC
こういう老害、業界から消えてくんないかな
123 : 名無し調教中。2016/09/23(金) 02:16:57.63 ID:o7FqxR7v
>>120
了承したとどこに書いてある?

とことん馬鹿だな?

騙されたのは、NGが守られなかった事に対してだ。

彼女はバレエもしてるし、モデルもしてるからそもそも打撃跡はNG。

お尻に当てればよかったなどという余地は無いし、お尻なら良いなんてどこにも書いてない。

しっかり読めよ。
124 : 名無し調教中。2016/09/23(金) 03:00:38.25 ID:MenUXD27
ホント底抜けの読解力の無さだな

彼女は傷は嫌ですと言ったそれを受けて志摩は打撃は最初追い立てるだけと開演直前に言われた
そうなれば当然彼女は傷が付かないように気を使ってもらえるものだと思ったのは当然だろ
だがふたを開けてみると傷だらけだから騙されたと

そもそも彼女は志摩に鞭を当てられた事に怒ってる訳ではなく傷を付けられてしまった事に困り怒ってる訳だ
やりようによってはショーを成立させ彼女を無事に家に帰す事も出来た
だが志摩は下手くそだったそれだけだよ
125 : 名無し調教中。2016/09/23(金) 05:42:09.81 ID:o7FqxR7v
>>124
おまえの妄想はどうでも良いんだよ。
>そもそも彼女は志摩に鞭を当てられた事に怒ってる訳ではなく
鞭がNGだったのにと怒っているのだが、鞭を当てられた事に怒っていないと言っているツイート示してみろよ。

読解力に優れた俺がそう読み解いたから、そうだとでも言うのかい?
ほとんど基地外のレベルだな。

>だが志摩は下手くそだったそれだけだよ
勝手な妄想で、NGを無視するおまえと志摩は全く同類だよ。
志摩が下手なのはNGを無視した事。

それがわからないなら、おまえに志摩を非難する資格は無い。
126 : 名無し調教中。2016/09/23(金) 14:34:30.00 ID:vxyNtRdj
本気で納得がいかないなら弁護士を入れて傷害で告訴。
単なる被害届だと面倒なんで動かない。
127 : 名無し調教中。2016/09/23(金) 20:44:31.75 ID:0kX6/6XJ
>>126
告訴するのに弁護士はいらん
慰謝料や損害賠償取るなら別だが
128 : 名無し調教中。2016/09/24(土) 01:41:19.56 ID:kDDKyqUr
被害届と告訴状の区別がつかんやつがいる(笑)
129 : 名無し調教中。2016/09/24(土) 04:08:45.85 ID:xQWw8T6B
>>128
告訴状も被害届けもどちらも本人だけで出せる。

告訴するのに弁護士がいるとかどこの国のお話だよ。
130 : 名無し調教中。2016/09/24(土) 10:01:10.45 ID:kDDKyqUr
現実問題として、越えられない壁ってのがあるんだよ。
131 : 名無し調教中。2016/09/24(土) 11:09:14.30 ID:3vs5RPdd
被害届は事実行為
告訴は法律行為
132 : 名無し調教中。2016/09/24(土) 11:42:16.66 ID:7VdT1d2J
東スポが志摩に取材申し込んでみるっさ
いよいよ今までの悪行が明るみになるか
133 : 名無し調教中。2016/09/24(土) 12:42:21.78 ID:jEyTl0wS
ショー出演をとりつけてたM女を使えなくされたわけだから、M女は泣き寝入りでも、他の縄師や女王が黙ってないわな。
志摩出すなみたいに劇場に言うのもいるだろうし、まわりへの影響が大きすぎる。
134 : 名無し調教中。2016/09/24(土) 14:09:24.57 ID:xQWw8T6B
>>130
ねえよ。誰でも書けるしテンプレもこのご時世ネットにある。

いつまで昭和のつもりなのか?
135 : 名無し調教中。2016/09/24(土) 14:15:53.93 ID:+5WLqAhx
>>133
元々我流なんだよね。

縛りもそうだし、責めや女のあしらい、映像の作り、マネージメント全般。

昭和の縄師やAV監督ならそれが当たり前だったし、伊集院剛みたいに実際成功もしてる。

でも21世紀になって、女との契約を一方的に破って、愛と信頼だオラオラってのはやっぱりいただけないね。
136 : 名無し調教中。2016/09/24(土) 18:03:09.71 ID:o63xcXQ0
Sは犯罪者なんだから死ねよ
137 : 名無し調教中。2016/09/25(日) 10:45:02.01 ID:utUTnwO1
愛奴、リアル、ドキュメントが売りだったように思う。
専属奴隷が自ら進んでステージに上がりたいと志願し、調教を受けているんだというイメージを観客は抱いていたと思う。
騙されたという言葉と共に傷痕を晒されたってのは、かなり痛いな。
以前ならば泣き寝入りだったのだろうが、ネット時代になり晒されると大打撃になる。
出演する側も前もって一度でもステージを見ていたのかが疑問。
見ていたら、前置きの言葉を聞いても断っていたんではないか。
客は愛奴とのリアルなドキュメントを見に行くんだろう。
愛奴でもないM女が出るのも、出すのも本来はおかしな話だ。
万が一にも愛奴がキレて晒されることがあったとしたら、マジでオワコン状態だ。
138 : 名無し調教中。2016/09/25(日) 15:25:50.46 ID:CTXeJXRu
仕事でやるんだから、ちゃんと契約守ると思っていたM女と、契約破ろうとごり押し出来ると思っていた志摩、最悪の組み合わせだったって話だわな。
志摩のせいでM女は他のショーに出られなくなって、M女と契約してた女王達は代わりのM女を急遽探すはめになってるから一騒動。
139 : 名無し調教中。2016/09/25(日) 19:36:16.46 ID:mK7gnuZF
彼女が所属してるSMクラブのオーナー(女王様)が私がノータッチの仕事だからできる事は回復を祈るだけってツィートしてるけど
クラブと所属の嬢の関係ってこんなものなのか
ドライっていうかなんか冷たいな
140 : 名無し調教中。2016/09/25(日) 22:15:26.23 ID:MtJx8PbH
>>139
SMクラブに限らず、風俗や水商売の店と女の関係は基本的に元請けと請負。

昭和の時代の企業のような濃密な関係はない。

そもそも自社の活動でない活動で、自社の仕事も受けれなくなっているんだから、厳しいところなら、何もできないとオロオロするんじゃなくて、とりあえず在籍抹消して、損失利益どうしましょうという話になる。

オロオロしてるこの店長さんは女の子と仲良しなんだろう。
141 : 名無し調教中。2016/09/25(日) 22:22:47.30 ID:CTXeJXRu
>>139
クラブを通した仕事じゃないから、クラブの顧問弁護士とかも使えんし、何も出来んよ。
代わりといっちゃなんだけど、青山夏樹とか、フリーに近くてしがらみもってない他の緊縛師とかが病院手配したり、動いてる。
142 : 名無し調教中。2016/09/25(日) 22:55:40.36 ID:mK7gnuZF
そんなもんなんだな

てかさそもそもどっからのオファーなんだろ
志摩サイドから直なわけないし小屋からなのか誰か第三者からなのか
その人物は罪な奴だよ志摩のショーで打撃無しのしっとりとした芸術性(?)の高いショーになる訳が無い
なまじっか彼女がプロ意識が高かったからこんな悲劇になったわけで
志摩の彼女のプロ意識を逆手に取ったやり口は卑劣だ
143 : 名無し調教中。2016/09/25(日) 23:30:35.65 ID:J7cOnS/C
死魔が慰謝料積んで告訴取り下げか?
どこかで聞いたパターンだ
144 : 名無し調教中。2016/09/25(日) 23:54:52.86 ID:wdDaPhUM
後ろ盾がないから打ち合わせ以外のプレイもOKと何時もの調子でいたら、ヤバイのが出てきて志摩ピンチ。
145 : 名無し調教中。2016/09/26(月) 02:46:17.34 ID:orlrjbtS
>>142
志摩本人らしいよ。

どっかのショーであって、話しして、オファーされて、打撃一切不可の条件出して、それで話ついてということらしい。

まあ、セミプロのモデルというか業界の界隈にいる人には多いパターンじゃないか?
146 : 名無し調教中。2016/09/26(月) 08:15:25.37 ID:lDTdUsVV
結局、クラブに所属していても、フリーランスと同じなんだよ。だから自分の身は自分で守らないといけない。そりゃ誰かが守ってくれるならありがたいけど、自分の身は自分で守らないと駄目なんだよ。
147 : 名無し調教中。2016/09/26(月) 08:19:39.31 ID:lDTdUsVV
>>142
良くあるパターンはビデオメーカーの関係者などが女王などのSからMを探してと頼まれて、ビデオに出た事があるMが仕事を受けるってパターン。

この場合、仕事を受けるんだけど、最後の詰めは当事者同士で話をしてねって事になるんだよね。Mはビデオメーカーなどにお世話になってるから無下に断れないし、一度会って話をしたら断りにくい。

でも、自分の身は自分で守らないと駄目なんだよ。
148 : 名無し調教中。2016/09/26(月) 09:58:22.76 ID:R6dWwn+8
いざプレイが始まるとやめさせるのは勇気がいるからツライやね
149 : 名無し調教中。2016/09/26(月) 19:44:36.99 ID:AzmWIz4i
契約をちゃんとして桶
150 : 名無し調教中。2016/09/26(月) 22:22:16.42 ID:Sx+4lIxR
Sは犯罪者なんだから死ねよ。
151 : 名無し調教中。2016/09/26(月) 22:29:42.02 ID:RVZQNjff
AVの出演強要問題で世間の目が厳しくなっている時期にイクない。
152 : 名無し調教中。2016/09/26(月) 23:32:05.39 ID:gckUhPRs
>>149
契約はしつかりしてるだろうが。

契約に関する事実認識で当事者間に異議はない。

このスレには法律関係について全く心得のない馬鹿が、偉そうにできると勘違いして出てくるな。
153 : 名無し調教中。2016/09/26(月) 23:34:54.53 ID:gckUhPRs
>>146
SMクラブはクラブのサービスを提供するところであって、ショーの管理やM女の派遣を行うところではない。
154 : 名無し調教中。2016/09/27(火) 02:07:29.00 ID:CoGMCFST
>>153
そう、だから殆どのM女は基本的にフリーランスなんだよ。あと契約と言っても、SMショーに出演する位だと契約書なんて交わさないのが殆どだな。

当事者同士で内容と出演料を決めて、ショー後に領収書を書いておしまい。もし契約書を書いてなんてM男やM女の方からお願いしたら仕事が減るだけだね。
155 : 名無し調教中。2016/09/27(火) 19:20:00.36 ID:cuTwmQp9
NG破りの流れなんで昔俺に降りかかったちょっとした災難を聞いてくれ
まぁNG破りとか大袈裟なもんじゃなくてアクシデントで触れちまったって感じなんだが
あっそんで俺は典型的なエゴエム
女王様に忠誠心なんか全く無く叫んでスッキリしたくて風俗としてクラブを利用してるけしからんヤツだという事を踏まえてね

鞭が好きでその日も両手を首の後ろで拘束されながら背中に受けてた
女王様は鞭に耐性がある俺におニューの鞭を試したくなったんだろうね
そのおニューが思いの外重くて一撃で俺はバランスを崩して転倒
っで運悪くテーブルの足で顔を強打し腫れ+アオタンが出来ちまった
これが俺にとって絶対のNG、仕事になんないしね
こっからなんだが女王様は明らかに慌ててるし俺はテンションだだ下がりで心も折れちゃったんでそこでプレイストップしてもらった
時間はまだ30分以上は残っているがこのまま女王様に居て貰うと下手すると謝りだすんじゃねぇーかと思い早目にお帰りいただいた
一応店には言っといた方が良いかと連絡して応対の男に謝られたって話

俺の対応ダメか?
おまえらならどーする

 長文本当に申し訳ない
156 : 名無し調教中。2016/09/27(火) 19:55:57.78 ID:TIXTc19i
>>155
それ、女王役の子NG破りしてなくね?

鞭が好きで叫ぶほどのプレイしてたのはお前の希望。

鞭が合わなかったのは不幸な出来事だが、崩れて、テーブルの足に当たったのは、誰が仕組んだ訳でもないし、いえば、そんな方向に変に倒れたのはお前だろう。

プレイ中の誰のせいでもない不幸な出来事を女王役のNG破りというのは、感心しないな。

そもそも、その程度のトラブルも受任できないなら、クラブの子とプレイするのは無茶な話。
プライベートでいうこと聞く相手を仕込んで、トラブルの起き得ないだだっ広い広間がどこかでプレイすればよろしかろう。
157 : 名無し調教中。2016/09/27(火) 21:17:53.63 ID:GyM43XjC
私も上の意見に賛成
158 : 名無し調教中。2016/09/28(水) 00:05:13.85 ID:SGXnlats
エゴマゾは責め苦NGにしとけよ
159 : 名無し調教中。2016/09/28(水) 00:16:57.00 ID:Pho8Q1XE
怪我しても不可抗力なら「有難う御座いました」ぐらい言えよ
Mの風上にもおけん奴だ
160 : 名無し調教中。2016/09/28(水) 02:32:33.48 ID:ASg/TAVx
>>159
逆だろw
161 : 名無し調教中。2016/09/28(水) 11:22:39.81 ID:j2mtX+He
志摩にやられたモデルが痕残った、痺れ消えない(障害残ってる)って気軽ぽく呟いてるけど、今だ痺れ消えんというのは結構深刻だと思う。
162 : 名無し調教中。2016/09/28(水) 11:53:57.87 ID:gbwxbgMs
Sは少女監禁の寺内樺風の仲間。
Sは犯罪者なんだから死ねよ。
163 : 名無し調教中。2016/09/28(水) 13:06:39.72 ID:G10bgm3W
>>161
ツイッター見てると、周りは早く病院行けって結構きつく言ってるぽいけど、本人に深刻の自覚なし。
164 : 名無し調教中。2016/09/28(水) 19:40:21.24 ID:MBzgOX5A
周りがおかしい
165 : 名無し調教中。2016/09/28(水) 20:02:25.26 ID:h5HigVHv
>>161
痕残ったとは言ってないよな。でっかい青タンが残ってしまったが、これは消えそうだから良いと言っている。

痺れは、鎖での縛りらしい。

早く医者行ったって、橈骨の骨折や神経の損傷はレントゲンやCTでは見えないことも多いから、本格的な治療するのは医者行っても、今くらいからにならないか?

痺れはあっても機能障害や痛みがなければ、レントゲンとって、痺れ引かないようならまた来てくださいとかなりそうだけど。

鎖は普通は見た目のインパクトを狙うから、ガチガチに厳しく緊縛することはないし、体重や力がかかる縛り方もしないからトラブルは少ないはずなんだがな。
166 : 名無し調教中。2016/09/28(水) 20:36:30.48 ID:c+tP0OHa
痺れに関しては動作に問題も無いなら、まぁそのうちに消えると思うし、本人もそう思ってるんじゃないか?

少しの痺れなら、緊縛モデルやってたらしいし経験はあるだろうから。
167 : 名無し調教中。2016/09/28(水) 20:40:11.70 ID:c+tP0OHa
>>163
いつも縛られるMはある意味経験が豊富なので少しの事で動じないが、縛る方のSは縛られる方の経験はあまり無いので心配して騒ぎやすいってのはあるわな。

まぁ、Mが不調を訴えても軽い気持ちで大丈夫なんて言うSよりは、その方が安心出来るけど。
168 : 名無し調教中。2016/09/29(木) 00:30:54.43 ID:HiqX7w61
Sは犯罪者なんだから死ねよ。
何度も言わすな。
169 : 名無し調教中。2016/09/29(木) 01:25:38.34 ID:ULQxddSL
縛りでM女に手足の痺れさせながら「大丈夫」なんて言ってるSは、他人のプレイの間ずっと正座して見学してろ。
足を崩したら、罰としてもう1プレイ正座で見学な。
あと編上げブーツ履いてる奴は、靴履いたまま正座な。
170 : 名無し調教中。2016/09/29(木) 03:10:16.67 ID:F0JY4jEU
>>169
そんな程度でいいの?
171 : 名無し調教中。2016/09/30(金) 01:26:16.29 ID:W1bSVog5
犯罪では?
172 : 名無し調教中。2016/09/30(金) 11:23:49.52 ID:dMNjoa3l
本来なら業務上過失致傷にあたるんだろうけど、それを取り始めたらSM業界は自殺だよね。

傷を付ける鞭自体がアウトになりかねないよ。
173 : 名無し調教中。2016/09/30(金) 11:23:59.41 ID:dMPVC+nr
休業補償や医療費、慰謝料はどうなるんだ。

泣き寝入りじゃ、M女は所詮は肉便器で、簡単に使い捨て出来ると思われる。
174 : 名無し調教中。2016/09/30(金) 11:25:44.58 ID:Wkhp+1/e
基本は民事契約の話だからね。

損害賠償があり得る話とは思うが、傷害罪が適用されるかというと、やや疑問符がつく。

業務上過失傷害はまぁあり得る。
175 : 名無し調教中。2016/09/30(金) 11:34:22.46 ID:Wkhp+1/e
>>172
この場合は、モデルは傷跡がつくような行為は受けないという条件が付いていて、それについては両者で争いがないようなので、普通のモデルとは違う。

モデルの身体に傷跡が残らないような鞭の打ち方はあるし、ショーでそういう鞭の打ち方をすることもあるから、そうすべきだったのに、そうしなかったのは明らかに志摩の過失。

志摩が、業としてショーをやっていた事に間違いはないから、この件は業務上過失傷害を構成する。

たとえ起訴されても、色々整備されてきたこの業界にとって受け入れ可能なことだし、そもそもショーでの訴訟は結構多いはなしで、これが初めての話ではない。
176 : 名無し調教中。2016/09/30(金) 11:35:46.19 ID:Wkhp+1/e
>>173
いずれも本人が望めば裁判、あるいはそれ以前の段階で受け取りは可能とは思うが、今回は被害者はそれを望んではいない。
177 : 名無し調教中。2016/09/30(金) 20:23:00.92 ID:sPDIUmrw
そこらへんがよくわからん
178 : 名無し調教中。2016/10/01(土) 02:17:30.98 ID:VPJI7sk9
結局何がしたいんだ?
179 : 名無し調教中。2016/10/01(土) 10:03:20.54 ID:cozol4py
昔々、警察沙汰か裁判沙汰になったことがなかったか。

新聞か週刊誌に本名が出てるのを見た気がする。
180 : 名無し調教中。2016/10/01(土) 12:17:23.00 ID:0bW/2z7r
あったかも
181 : 名無し調教中。2016/10/01(土) 14:32:57.48 ID:fSpzxeKj
>>178
単に悲しくて、残念で、悔しくて、申し訳なくて、辛くて、嫌なんじゃないの?

それでツイートしちゃダメなの?
182 : 名無し調教中。2016/10/01(土) 17:25:53.33 ID:8pZp2U30
東京なんだが、緊縛誰に教わった方が 事故が少ない緊縛学べますかね?

有末さんか紫護縄さんのどちらか講習受けようか考えてますがお薦めありましか?
183 : 名無し調教中。2016/10/01(土) 22:08:36.79 ID:1QgheXwL
>>182
青山夏樹
184 : 名無し調教中。2016/10/01(土) 22:36:21.18 ID:fI177RLD
>>183
青山夏樹は乱田の弟子筋で特段の緊縛術の持ってる訳じゃないよ
青山のスタンスは受け手の対応で緊縛事故は防げるってやつ
責め手もそうだけど受け手の方が勉強になると思う
185 : 名無し調教中。2016/10/02(日) 01:37:08.22 ID:m8Y4AQTJ
sage
186 : 名無し調教中。2016/10/02(日) 02:01:20.00 ID:8rbFaZ/n
>>184
言い訳だな
187 : 名無し調教中。2016/10/02(日) 16:45:34.52 ID:rrzHYb3i
昔渋谷桜丘のビル2階かな?にあった一般s女が集まるサロンがありましたが
店名を覚えている人いますか?
188 : 名無し調教中。2016/10/03(月) 02:34:49.38 ID:epfYW9fC
そこで事故があったの?
189 : 名無し調教中。2016/10/04(火) 22:08:46.03 ID:LijCRlGE
>>171
もちろんSは犯罪ですよ。
Sは犯罪者なんだから死ねよ。
190 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 03:06:18.26 ID:xuhZgCSY
>>189
アフォ
191 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 04:23:51.61 ID:7Mq6sHig
>>190
四の五の屁理屈かましたってSは犯罪行為なんだよこのクソバカ。
おめえみてえのが、植松聖みたいな輩を生み出す原因になるんだ。
Sはテロリストと同じだよ。

試しに警察署の真ん前で人を縄で縛って鞭で叩いてみろよ?
そんで、「私は間違ったことはしてない!」と言えるかね?
192 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 05:31:29.19 ID:gwxWdZMA
>>191
縛られて鞭で叩くのなら全然大丈夫だと思うよ。
M男が望んでいるのでと言えばお咎めも無い。

要はSMプレイを臨むMとSが合意の上なら
何にも問題無い。

ただそれだけの話だろ?
193 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 13:05:40.47 ID:iOK6GMyj
>>192
構わない方がいいよ
この低能は前から何をしたらどんな罪になるとか考えも無く書き込みしてるんだから
194 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 14:28:08.04 ID:QKxE8I50
犯罪ってのは民事じゃなくて刑事ってことか
じゃあ、刑法上「危険の引受け法理」でも勉強しようね

同意あるSMは同意の範囲内なら問題ない。
問題あるのは不注意が過ぎてのケガが起きた時や、オーナーの施設管理義務違反や事前の同意を越えた行為があった時くらい?

だから話し合いや緊急のストップ手段の設定は大切なんだよね

本音を言えば緊縛師は医師・整体など人間の構造をある程度知る資格者にやってもらいたい
少なくとも頭良くない女にモテたいだけの自称緊縛師は淘汰されてほしい
195 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 14:39:38.13 ID:iOK6GMyj
>>194
医師・整体など人間の構造をある程度知る資格者
→気持ち悪いブサイクで会話にならない

少なくとも頭良くない女にモテたいだけの自称緊縛師
→フツメン以上でトークも出来る

これが多い気がするよ
196 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 15:45:54.10 ID:8ibEynUL
>>194
>犯罪ってのは民事じゃなくて刑事ってことか

そだよ。

>同意あるSMは同意の範囲内なら問題ない。
厳密に言えば違う。

>問題あるのは不注意が過ぎてのケガが起きた時や、オーナーの施設管理義務違反や事前の同意を越えた行為があった時くらい?
いいえ、違います。

>本音を言えば緊縛師は医師・整体など人間の構造をある程度知る資格者にやってもらいたい
>少なくとも頭良くない女にモテたいだけの自称緊縛師は淘汰されてほしい
おまいさんみたいな理解力だと、物事わかってないんなから、自分の感想なんかはチラシの裏にでも書いておけ。
197 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 16:03:39.36 ID:7ox9nY1+
緊縛師ってモテるのか?
198 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 17:01:14.83 ID:pIRkVxH8
>>196
たいていのSM特に緊縛程度の行為なら同意あれば社会通念上相当だから違法性が阻却されてるんだろ
だけらKは動かない
保険金詐欺での同意傷害が傷害になった事例とは違うし

ってか、>違う、と結論しか言わずにこっちの理解力を問うとかお前はエスパー求めてんのか、どの論点の議論なのか明確にして具体的に指摘してくれよ
も論理的な言説なら理解出来るから

>>197
Twitter見れば判るがM女は多いから緊縛出来るとモテる
実際、知り合いの緊縛師は多頭飼いしてる奴結構いる

緊縛事故起こしても隠して次の女に手を出す
199 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 18:26:58.02 ID:1/+C/O0/
まあ、いいや。
犯罪者のテロリストどもに何を言ってもわらないようだ。
200 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 18:40:43.43 ID:7ox9nY1+
なんか違くね?


テロリストとは
terroriste(仏)、terrorist(英)、恐怖分子(中文)

テロ活動を行う人。政治的もしくは宗教的な信条に基づき、非合法かつ暴力的な破壊活動を行う人。「テロ組織」のメンバー
201 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 19:57:16.93 ID:LjN9S4j/
>>198
刑法って何?民法と何が違うの?
先ずはそこを考えな。

民法は当事者の合意がすべての基本にある。
合意の効果、範囲、合意ができない場合の考えかた、合意に異論がある場合の調整、合意を破った場合どうするか。
家族法の分野など違うところもあるが、民法の基本は、結局のところ、当事者同士の合意、了解ということに尽きる。

刑法は?

刑法の本質は合意じゃない。
だから、合意があろうがなかろうが、違法なものは違法だ。
当事者間の合意なんて本質じゃないし、善管注意義務なんかとは話の中身が違う。
202 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 20:18:11.42 ID:FBYLljar
民事と刑事を厳格に分けたがるのはドイツ法やフランス法の悪しき伝統だな
英米法ではどちらも同じで当事者の一方が国(国王や州もある)なのが刑事というだけ
203 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 20:33:25.40 ID:LjN9S4j/
>>202
同じことだ。

SとMでもただのパートナーでも、なんでも良いが、当事者間でどうだったなんてことは、現実と法の定めという関係の次にくる話だ。

SM程度のことで、両当事者の合意があって、同意の範囲内なら問題ない?

そんなわけないだろ?
204 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 22:20:14.73 ID:byXMqlbO
傷害罪(暴行罪)については同意の有無について刑法に記載が無いため法律家の間でも解釈が別れている

記載がないから全て罪になると唱える説と
同意=法律の解釈では利益の放棄だから最大限の利益が犯されない限り罪に問えない説

現在の指針となってる判例は後者だ
一般的に人間にとって最大限の利益とは生命だが個人によって利益の幅がある可能性がある
つまりSMプレイによって利益が侵害されたと思えたなら承諾後でも罪に問われる
だが言い換えると命でも奪われない限り承諾者が利益が侵害されたと申告しない限り罪には問われない

これが現在の判例を踏まえてのSMプレイに関する法解釈です
205 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 23:53:04.59 ID:LjN9S4j/
>>204
ググってもバカにはわからんのな。

いい加減スレ違いだから、丁寧に何度も説明はしない。
わからんのなら、わかるまで勉強してから書き込め。

話は単純なんだよ。
法に反した行為をしたら、それは犯罪。
合意があろうがなかろうが、犯罪は犯罪。

SMプレイのうち、受け手のみが害を受ける場合は、その害について、受け手が合意しているなら裁判にかけたり、刑務所に入れなくても良いかもしれないという話はある。

ただ、受け手のみが害を受けるというのは存外難しい。

受け手が被害を受けることが社会的に許容できない場合や被害が生命及ぶ場合は犯罪となる。

sexやSMプレイで首を締めてとか、首にかけた紐を引いてくれと頼まれて、結果殺人犯なんてのは山ほどあるし、
本人が納得していても、その被害をそいつ^_^受けることが、社会的に許容できない事例として、指詰をした奴を傷害罪とした例が教科書などにはよく出てる。

あくまで、行為も結果も国や社会の邪魔にも問題にもならないですということが必要なんだよ。

緊縛もそう。
志摩は伊集院剛の名前で、裸の女を六本木の日活本社ビルから逆さに吊ったが、これが許されるのは撮影だったから。

個人で、同じことをしたら、公然わいせつなりで捕まる。

実際は、撮影でも、公衆に見える場所で、そうした撮影ができたのは、ある意味昭和だったからで、今ならスタッフ全員と経営陣が逮捕される。
206 : 名無し調教中。2016/10/05(水) 23:53:45.28 ID:LjN9S4j/
当事者の合意があろうが、行為や結果がどんな意味であれ、法にふれて、社会的に許容できない場合はアウト。

社会的に許容できない範囲は時代で変わるし、単に縛る吊るす叩くから直接派生することとは限らない。

ネットでにわかに覚えた知識振り回して、罪にならないとか思わない方が良い。

そもそも、SMする奴は法に触れようが、それがやりたくてたまらん、それをやらない人生なんて考えられんからするって奴もいる。
そいつらの情念は法を超えてるわけで、そうした諸々わからん馬鹿のにわかが法を振り回すのはよろしくない。
207 : 名無し調教中。2016/10/06(木) 00:33:14.86 ID:y0Ye8DV3
>>206
指詰めとSMプレイを一緒すんじゃないよ
殺人と公然ワイセツは罪になるのは当たり前でしょ
アホなの?
204のどこが間違ってるか指摘が出来てないぞ
そんなことじゃ落第だぞにわか法律家さん
208 : 名無し調教中。2016/10/06(木) 00:47:18.64 ID:jxrs28Wh
>>207
全部間違い。

合意がある傷害行為を違法とする説も違法ではないとする説もどちらも説明のためにする話で、そんな説をとる奴は一人もいない。

合意がある傷害行為を違法とするのは憲法の自己決定権との矛盾があるし、違法ではないとするのは身体権を守る国家の主権上問題がある。

だから現在の学説はその行為が社会的に無価値であれば可罰的違法性を持つと考えるか、その行為が結果的に社会的に無価値であれば可罰的違法性を持つと考える。

行為が無価値か結果が無価値かということは以前は盛んに論争になったが、現在は実際の問題についての議論を深めるという流れになっていて、可罰的違法性の類型に当てはまれば違法性を持つと考える考えが割と多い。

いずれにしろ
同意=法律の解釈では利益の放棄だから最大限の利益が犯されない限り罪に問えない説

なんて説をとる奴は一人もいない。
判例が後者というなら判例出してみろよ。

そもそも、同意があろうが生命権についてはその侵害について、嘱託殺人罪や同意殺人罪などの犯罪類型を規定していて、利益の幅がどうしたなんてわけのわからない話をすることはない。

自分が馬鹿で法的な理解力が全くないことを理解しろ。
209 : 名無し調教中。2016/10/06(木) 02:30:57.84 ID:uBBt3ndr
>>208
あなたの言う法に触れてしまうSMのプレイは何を指すのかを言うべきでは?

人を殺したり、合意の上でない傷害を与えると言うのは確かに法に触れると思うが、全国各地でSM店が風営法の認可を受け、またSMバーも認可を受けている。ジュスティーヌみたいな医療プレイ店でも認可を受けてる店がある。

そこでSM店のメニューにあったりするプレイで法に触れるプレイって何さ。結局、SMは法に触れると騒ぎたいだけで、時代によって変わるも言うが、普通にSM店でメニューにある様なプレイはそれで検挙されないのが実際では?

そうで無いと言うのなら、昔はOKだったけど、今は駄目、その逆でも良いや。なにが実例を挙げて見てよ。
210 : 名無し調教中。2016/10/06(木) 02:43:56.71 ID:uBBt3ndr
結局、SMで法に触れると言うのは、死亡した場合、合意が無い状態での傷害、医療免許が無い状態での医療行為、公然わいせつに当たるプレイ。

実際に過去に検挙のある例ってその位じゃないの?

時代によって変わると言うが、それこそ戦後、憲法や法律が出来てからというもの、上記で変わってないと思うが、、

例えば、焼印や後遺症が残る様なプレイでも当事者の合意があった場合、捕まったのを聞いた事が無いし、実際、俺もそう言うプレイをして、普通に病院とか通って、原因を白状してるけど性癖だからしょうがないですねと言われて自費診療になる位で警察沙汰になった事も無い。

法律論を語るのは結構だけど、現実を踏まえて議論しないととても滑稽にしか見えないよ。
211 : 名無し調教中。2016/10/06(木) 03:12:14.30 ID:Bofiamtr
>>210
お前にとってはそうなんだろ?
お前の世界ではな。

狭い世界だな。
たまには新聞読めよ。
針さして医師法違反、M男の頼み聞いて首輪つけて散歩して都迷惑条例違反。M音の頼み通りに腹に傷つけて傷害、M男とお揃いの刺青入れて医師法違反、浣腸して逮捕、お前が知らないだけで、お前のあげてない事例は山ほどある。

合意のある世界も検挙は山ほどあるし、最近だけでも、それで廃業したクラブは両手じゃ足りない。
212 : 名無し調教中。2016/10/06(木) 03:14:49.70 ID:Bofiamtr
>>209
で、お前の判例はいつ出てくるの?
213 : 名無し調教中。2016/10/06(木) 03:23:17.75 ID:K8vulD0H
結果無価値とか行為無価値とか加罰的違法性なんて実務で使わないから懐かしいわ

>>208の主張もあくまで一学説からのスタンスに過ぎないくて、裁判例は、「社会通念上」を金科玉条の如く使ってるだけだわな

だから、とりあえず学説云々は争わないというか、そういう問題じゃない

トートロージーになるが、あくまで「同意のあるSM行為は社会通念上相当な行為といえるか」の問題

>>206も社会に許容出来ない場合はアウトと言ってるが、

SM行為で受け手が同意をしていて社会通念上相当な範囲ならKもPも 問題にしてないし、実務も殆どのSM行為を立件してなくてそういう運用なんだから社会的に(加罰的w)違法とはされてない、許容されてるってのが世間の認識だろ

敢えて>>208が違法と主張しても一個人の主張に過ぎなくて、「はぁ、じゃあ国民意識が変わるよう啓蒙頑張って下さいね」としか思えん

とりあえず学説や保護法益から帰納的に違法性を論じるのが間違い
実際の実務の運用や社会通念がどうなってるかを論じるべきだわ

あと学説を羅列した後にさらっと自分の主張も当然の如く社会的に許容されてると言うのは詭弁
214 : 名無し調教中。2016/10/06(木) 03:30:06.55 ID:K8vulD0H
書き込んでる間に>>211がw

とらあえず、都条例?違反はこれ多分、社会的法益違反だからだし、医師法違反も別に医師法に違反したからだしな
SM行為一般が違法とされたソースにはならんな

しかもニュースだと逮捕までしか載ってないから詳しくコメント出来ないわ

とりあえず判例秘書で調べるから判決日出してくれ

法学部生?なら大学で提携してるから判例検索出来るだろ
215 : 名無し調教中。2016/10/06(木) 03:39:53.91 ID:CGVfr2Aq
因みに法曹関係者でSM嗜好を持つ人は少なくない
家畜人ヤプーの作者とか業界じゃあ公然の秘密だしね
まぁ殆どは人前じゃやらないし、ネットやショーを見て楽しむ程度に抑えてる(はず)
そんな有り様なんだから残念ながら啓蒙は進まない気がするわ

因みに自分はS側は資格制度をつけてほしい、どちらかといえばアンチよりの立場なんだから、犬みたいに噛みつかないで欲しい
216 : 名無し調教中。2016/10/06(木) 03:55:46.50 ID:sBS7142n
204で

同意=法律の解釈では利益の放棄だから最大限の利益が犯されない限り罪に問えない説

現在の指針となってる判例は後者だ

なんて言ってるから、判例を出せと言っているんだよ。
217 : 名無し調教中。2016/10/06(木) 04:06:47.20 ID:sBS7142n
>>213
208にケチつけるなら、204の

>傷害罪(暴行罪)については同意の有無について刑法に記載が無いため法律家の間でも解釈が別れている
>
>記載がないから全て罪になると唱える説
を唱えている人は誰だい?
大学の先生でも実務家でも良いから、そんな人がいるなら教えてくれよ?

>同意=法律の解釈では利益の放棄だから最大限の利益が犯されない限り罪に問えない説

こんなワケワカメの説明をしている奴もいるなら教えてくれよ?

この二つの考えがあるって言うんだから、世の中の刑法学者や法律家はどっちかを支持してるんだろ?

だいたい、社会的に許容するかしないかは関係ないんだろ、この説では?
だったら、ヤクザが指詰めた手伝いをした奴が、傷害罪に問われるのはなぜだい?

>現在の指針となってる判例は後者だ
ならその判例出してくれよ?

ちなみに俺の言っている、合意があろうが、犯罪となる時には犯罪となるというのは最決昭和55.11.13な。
218 : 名無し調教中。2016/10/06(木) 04:09:11.92 ID:CGVfr2Aq
なんか色々居るので判りにくいが、>>194>>198>>213>>215で他は別人ね

しかし、濃いなw
219 : 名無し調教中。2016/10/06(木) 04:41:34.33 ID:CGVfr2Aq
大塚とか前田本なんて埃被ってるわ
今は第何版?

自分はSM行為が即違法なんて極論は言ってないし、学説からの演繹的帰結も正直どうでもいいよ
論理の飛躍や整合性の判断なら出来るけど

あくまで原則、SM行為に同意があって且つ、同意の範疇なら殆どの行為は社会通念上相当とされて違法性はないとされてるよね、という見解を述べただけ

勿論ショーや街角で露出すれば公然わいせつや迷惑防止条例違反になるうるし、医療行為を行えば医師法違反になるのは当然だけど、それは別の話だし、
指詰めや保険金の為の同意傷害が罪に取られるのも社会通念上相当とされてないからの話で、SM行為とはやはり別

まぁSM行為もピンキリだから社会通念を逸脱した行為(重い障害が残り、同意殺に匹敵する様な)は違法になるだろうけど、それは当然だよね

という、同意あるSM行為は殆ど違法になってないよね、という現状の法律(ザイン)の話は置いといて、

べき論、立法論として、実際にSM業界は問題も多いし、いつかS側に講習義務付けや免許みたいに知識と技能が必要とされる社会制度になってほしいなと思ってるわけw(まぁ実際は無理なのも承知だけど)

上の極論君と混同しないでくれ
220 : 名無し調教中。2016/10/07(金) 12:26:38.17 ID:BY0+Qvlx
そもそもSMが合法か違法かはスレ違な話題だよねw

業界の緊縛師で誰が一番安全とかの話題に戻すか
対緊縛事故整体師例えばゴールデンさんは緊縛やるの?
221 : 名無し調教中。2016/10/07(金) 17:07:40.16 ID:7PrkIazt
>>220
やらないでしょ
たしかゴールデンさんスタンスはどんなに細心の注意を払っても緊縛事故は起こり得るだったと思う
これで緊縛やってたら主張に整合性が無くなるよ
222 : 名無し調教中。2016/10/07(金) 20:36:12.73 ID:m/sNfZZS
【NHK】NHKまた不祥事! 自転車泥棒の次はSMプロデューサー、過激プレイで女性一時左半身マヒ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1475838739/
【社会】NHKまた不祥事! 自転車泥棒の次はSMプロデューサー、過激プレイで女性一時左半身マヒ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475836634/
223 : 名無し調教中。2016/10/08(土) 00:33:41.08 ID:gNJQR8o6
>>221
そうか、まぁそうだよねw
224 : 名無し調教中。2016/10/08(土) 03:45:47.39 ID:Qj5BMlkc
225 : 名無し調教中。2016/10/09(日) 15:41:46.73 ID:ZM/z7YjG
舞台でのショー、クラブやプライベートでのプレイで、NG破りをされ身の危険を感じたら、即座に明らかに拒絶だとわかる大声を上げて、中止させないと大変なことになる。

ショーが台無しになる、ギャラが発生してるなんてことは関係ない。

NG破りをした時点で、そのショーやプレイはすでに破綻してる。
226 : 名無し調教中。2016/10/09(日) 16:28:47.46 ID:mwdXOUXX
またどこぞの緊縛氏が事故やらかしたみたいだな。
「バーで吊ったM女の首に縄が入って意識不明になったけど、たまにある事だから」と軽く言ってるのにたいして、女流系緊縛師とかが激怒。
227 : 名無し調教中。2016/10/09(日) 18:25:58.23 ID:IeDo6pAy
>>225
対縄師相手だとそれで良いかもしれんが、自分自身が演者、表現者であれば、自分と自分の演目を見にきているお客との関係もある。

お客には体を張っても満足できる演目を見ていって欲しいというのは演者、表現者として当然の考え。

舞台放り出して終わりで良いなんて誰も思ってないんだよ。だから難しい。
お子ちゃま乙。
228 : 名無し調教中。2016/10/09(日) 20:01:49.23 ID:8mgn8Bh2
確かに実際に舞台に立ったらNG退出は難しいだろうね
「ショー中、M女が泣いて逃げた」とかは演出だと思う

ところでTwitterで「同意してない痣をつけられて他の仕事に出れなくなった」と文句言うM女居たが、そんな文句を公共に広めるより相手に慰謝料と休業損害を請求しろよと思う
229 : 名無し調教中。2016/10/09(日) 20:24:43.83 ID:IeDo6pAy
>>228
思うのはおまえの勝手だが、ツイートするのもそいつの勝手だ。

賠償だのということでしか問題考えられないガイジは黙ってろよ。
230 : 名無し調教中。2016/10/09(日) 20:57:42.88 ID:guCe6rDC
首に縄入るなんて稀すぎるはず。
231 : 名無し調教中。2016/10/09(日) 21:35:37.29 ID:0/qtfpHo
>>ショーが台無しになる、ギャラが発生してるなんてことは関係ない。

アホ過ぎるw
232 : 名無し調教中。2016/10/09(日) 22:08:49.87 ID:ZM/z7YjG
予定調和のSMショーも見せ場があればいいんだが、拗らせたM女がステージの上で自殺未遂やらかすような、とんでもないハプニングも見てみたい。

NG無視やNG強要にキレるM女やM男、茫然と立ち尽くす調教師や女王様とか、想像するとわくわくする。

そんな俺も拗らせてるな。
233 : 名無し調教中。2016/10/09(日) 22:29:08.68 ID:9KgUBFnV
悪趣味
234 : 名無し調教中。2016/10/09(日) 22:55:24.41 ID:iR6Qe2aL
NHKまた不祥事! 自転車泥棒の次はSMプロデューサー、過激プレイで女性一時左半身マヒ
2016.10.07
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20161007/dms1610071140007-n1.htm

事故が起きたのは約3年前。当時、不倫関係にあったバツイチ、子持ちの独身女性を、大阪のSMバーで緊縛し、宙づりにして放置。
過激SMプレーの果てに、女性は神経が圧迫され、全治4カ月以上の「橈骨(とうこつ)神経マヒ」と診断。
女性は一時期、左半身マヒが続き、現在も後遺症があるという。
橈骨神経マヒとは、腕のなかを走る神経のひとつである橈骨神経が硬い物と骨との間で圧迫されることで起きる。
指を伸ばしたり、手首を手の甲側に起こしたりする神経のため、マヒすると手首がだらりと垂れ下がった状態になる。
さて、このプロデューサー氏だが、その一方で「石舟煌」のペンネームでSM写真家としても活躍していたという。
SMファンの集まるイベントにも参加し、ハプニングバーなども頻繁に出入りしていたとされる。
同誌では、女性の知人の話として、2014年に女性を家具に見立てたSMイベントを開催した後、
興奮のあまり、やはり大阪のSMバーで女性の胸を医療用メスで切り裂いて、撮影したという、とんでもない証言までも掲載している。
235 : 名無し調教中。2016/10/09(日) 23:12:50.26 ID:F3DMKXx3
>>232
昔、ショーで自分で首切って自殺未遂したM女いたよ
236 : 名無し調教中。2016/10/10(月) 00:15:02.82 ID:oJZA+fGW
怖い!
237 : 名無し調教中。2016/10/10(月) 00:32:31.91 ID:tUBmjlk3
>>235
あの人は特殊だから・・・
有末さんも大変だ
238 : 名無し調教中。2016/10/10(月) 00:45:53.98 ID:aGcEUG43
知人のM女はリスカ痕持ちが多い気が
自殺する気ないのに自殺未遂が失敗してそのまま自殺成功しちゃったんだろうな、という人も居たし
自傷癖や自殺未遂癖のM女はSMの危険云々とは別に取り扱い注意だわ
239 : 名無し調教中。2016/10/10(月) 01:43:42.19 ID:FJ1B2CDT
>>236
彼女はやるときはしっかりやる。

ステージはしっかりしてるし、エロいし、近くにいる客には触らせたり、デープキスしたりのサービスしてた。

だから、彼女のステージには他の人以上に人だかりができていた。

彼女はやるときはしっかりやる。
自殺すると決めたら、首にカミソリで傷つける程度ではなく、しっかり頸動脈をぶった切った。

血は数メートル上の天井まで届ぎ、周囲の人は全員ホラー映画さながらの血まみれになったという。
240 : 名無し調教中。2016/10/10(月) 02:00:43.26 ID:LzdrwvjN
>>226
これのソースないの?
241 : 名無し調教中。2016/10/10(月) 02:35:26.02 ID:7CgUrM7a
http://i.imgur.com/x9Ubr5H.png
242 : 名無し調教中。2016/10/10(月) 11:42:08.36 ID:EKb0zjmi
怖いな
243 : 名無し調教中。2016/10/12(水) 02:42:59.97 ID:p0uS8J+4
>>233
あんたみたいにマトモな人もいて良かった。
244 : 名無し調教中。2016/10/12(水) 04:37:17.44 ID:yrfEj4z7
>>232はその現場が見たかったんだろう。
例の閉店がらがらは有名な話だよ。
ハードM女は拗らせてるのが多いから、とことん墜ちて逝かせないようにするのもSの腕前。
245 : 名無し調教中。2016/10/13(木) 22:00:28.69 ID:1XfpHOHB
>>239
誰だよ。勘弁してほしいな。

デラカブだと、シャワーもないだろ。

どうやって客帰ったんだ?みんな近くのラブホにでも入ったのか?
246 : 名無し調教中。2016/10/14(金) 06:46:38.93 ID:7T3C7cUJ
卯月妙子じゃね?
247 : 名無し調教中。2016/10/14(金) 14:38:55.92 ID:XnVBDUiq
>>246
wikipedia
2004年には新宿のストリップ劇場にて、舞台上で喉を刃物で切る自殺未遂を行う。

これか。
一行さらっと見ただけじゃわからんもんだな。
248 : 名無し調教中。2016/10/16(日) 18:21:38.67 ID:aqX06eZI
てめえの犯罪行為を正当化すんのに必死だなクソSども。
なんぼ屁理屈こねても犯罪者は犯罪者なんだよクソSども。
249 : 名無し調教中。2016/10/16(日) 18:23:20.64 ID:aqX06eZI
Sは犯罪者だから死刑になれ
250 : 名無し調教中。2016/10/16(日) 18:55:52.60 ID:xSG3TY/B
>>248
どんな犯罪行為をどいつがやったというの?
251 : 名無し調教中。2016/10/16(日) 20:27:26.37 ID:PjkRL/H1
>>250
定期的に湧く釣り話だからスルー推奨
からかうのなら可、でも程々にね
252 : 名無し調教中。2016/10/16(日) 21:01:33.63 ID:yl/BgRiF
自殺未遂の時、どうやって客帰ったのか気になってきた。ウェットティッシュで出来るだけ拭いた後近くのラブホ?
253 : 名無し調教中。2016/10/18(火) 00:38:31.84 ID:akTGovcF
デラックス歌舞伎町って、本当にシャワーとか無いの?

踊り子用のとかあれば、非常事態だからお客にも解放しそうだけどり
254 : 名無し調教中。2016/10/18(火) 14:44:26.64 ID:/gj31M1q
>>247
あったんだ
255 : 名無し調教中。2016/10/18(火) 16:34:29.83 ID:tVb1xY6G
>>251
だけどさ、>>248の気持ちもほんの少しはわからなくもないんよ。

誰彼構わず粗暴なDQN行為をして「俺はドSだぜぇ!アヒャヒャww」と自称する馬鹿者がいてねえ…
そいつはおとなしくて逆らわない人をMだと決め付けているキチガイなのよ。
256 : 名無し調教中。2016/10/18(火) 17:42:40.39 ID:V8Mls/V+
少し前にスパンキングプレイで初めて会った若い子の太ももが広範囲に青紫になっていたから
どうしたの?と聞いたら無理やり滅茶苦茶に叩かれたと話していた

その子の話しだとたまに狂ってる人が居るそうです
257 : 名無し調教中。2016/10/18(火) 20:56:35.32 ID:hF2bkQ+h
>>256
状況よくわかんないけどその子はプロの嬢なの?
もしそうならソイツは即刻訴えられるでしょ
258 : 名無し調教中。2016/10/18(火) 22:16:32.20 ID:V8Mls/V+
>>257
いえ、その手のサイトの所見の人です
趣味サークルみたいな?感じのです
259 : 名無し調教中。2016/10/18(火) 22:20:02.86 ID:lmYJofQo
危ないな
260 : 名無し調教中。2016/10/18(火) 22:56:23.52 ID:Z3GiDr0M
>>258
う〜んなんつ〜かなぁ…その子ちょっとユルいんじゃないの?
アオタンが消える前にまたあなたとスパンキングプレイしてんだろ
無理やり無茶苦茶叩かれるのもそんなに嫌がって無かったりして

狂ってる人が居ると言いながらスパンキングがやめられないって因果な性癖だな
261 : 名無し調教中。2016/10/22(土) 00:14:25.19 ID:VB0TEIf7
>>255
犯罪者Sは死刑にすべきですね。
Sどもは宮崎勤や植松聖の仲間。
262 : 名無し調教中。2016/10/22(土) 01:00:38.49 ID:vw2Ge8Jj
>>261
妄想だから放置
263 : 名無し調教中。2016/10/24(月) 19:51:13.32 ID:S1COrmYA
妄想というより偏見
264 : 名無し調教中。2016/10/24(月) 20:02:10.28 ID:ewhqEw8W
男女問わず相手がアスペルガーだなと思ったら、即座に縁を切らないとな。
265 : 名無し調教中。2016/10/25(火) 02:33:26.33 ID:T0XMemLd
危険だ
266 : 名無し調教中。2016/10/25(火) 02:40:17.11 ID:WJ0XrbCe
事前にはわからんのよ
267 : 名無し調教中。2016/10/27(木) 07:14:29.33 ID:/2F/qvee
緊縛界のカリスマセラピストが
セイフティー緊縛の人にお怒りらしいけど
セイフティー緊縛の人って誰?
268 : 名無し調教中。2016/10/27(木) 12:42:25.46 ID:4po/ScGg
なんで怒ってるんだ??
269 : 名無し調教中。2016/10/27(木) 13:48:33.01 ID:pxhH9wrw
怒っているのかどうかも分かりゃしない。

誰が誰にの両方ぼかしていて、何時、何処では当然不明。

なんの意味もない書き込みだな。
270 : 名無し調教中。2016/10/27(木) 19:25:50.85 ID:eIUM5J+o
セラピストがゴールデンさんのことなら相手は青山夏樹だな
この二人の確執は根深い
青山の弟子がふざけた行動とったから事が余計にややこしくなった
271 : 名無し調教中。2016/10/27(木) 21:31:53.07 ID:pxhH9wrw
緊縛界隈の噂の真相ならいらんぞ。
272 : 名無し調教中。2016/10/27(木) 21:39:04.74 ID:sSjyHwz5
安全と関係あるのか?
273 : 名無し調教中。2016/10/27(木) 23:03:04.53 ID:eIUM5J+o
>>272
二人はアプローチやスタンスは違うが緊縛事故に警鐘鳴らしてる事では同じ
だがゴールデンさんは青山が昨年突然始めたNPO活動を懐疑的に見てるようだ

俺は青山は嫌いだがネームバリューがある分ゴールデンさんと和解してなんとか妥協点が見出だせれば事故防止啓発に役立つと思ってる
274 : 名無し調教中。2016/10/27(木) 23:46:06.32 ID:rWGV9shh
NPO?
SMで?
275 : 名無し調教中。2016/10/27(木) 23:55:35.44 ID:eIUM5J+o
>>274
書く前にちょっとはググれ
276 : 名無し調教中。2016/10/28(金) 12:22:30.16 ID:rbmGID8L
事故があったわけでもなく、安心安全に関わるトラブルで対立しているわけでもなく、誰かの弟子が、誰かと仲悪くて、それで誰かも仲悪くて、、、

どうでも良いそんなこと。
277 : 名無し調教中。2016/10/28(金) 15:18:42.42 ID:UQcdGilH
>>276
知らない事は恥じゃない
知らない事を知ろうとしない事が恥なんだ
ちょっと調べればゴールデン氏の活動と青山の偽善がわかるぞ
そんな偽善者が名前が売れてる事を良いことに緊縛事故防止の啓蒙活動やってんだ
そんなの緊縛事故を考える際に良いわけないだろ
斜め上からの視線を気取ってはいるが思考が斜め下なんだよ

273はなんとか妥協点とか言ってるが絶対に無理
278 : 名無し調教中。2016/10/28(金) 15:29:59.44 ID:FA5QREOE
ゴールデンの「緊縛事故はどうやろうが絶対に防げないから、事故後の対策が必要」って考えは、緊縛師に喧嘩売ってると捉えられかねんし、
夏樹は「縛る側に知識技量があるならば事故発生は抑えられる」と緊縛する側の技量で事故発生は回避出来るって考え。似てるようで、ある意味対極だからな。

夏樹が緊縛事故対策立ち上げたのは知人のM女が被害に遇って義憤にかられてからだし、何年やってようが尊敬出来ない相手は尊敬しないみたいな考えを嫌ってるのも多そうだ。
279 : 名無し調教中。2016/10/28(金) 18:33:26.63 ID:pSelbusb
くだんねー議論してるよりマニアの互助会でも作って、万が一にも事故が起こった場合には金銭的な補償をするようなシステムを構築する方が発展的だ。

ビジネスでやってるやつらは、所詮は自己の利益が最優先だからな。
280 : 名無し調教中。2016/10/28(金) 19:31:48.73 ID:DnCFf1KK
例えたら車の事故みたいなかんじ?
「運転してたら事故は絶対におきる」ってのと
「ドライバーに知識技量があれば事故は防げる」ってな感じ?

緊縛事故の怪我は、火災保険や傷害保険や自動車保険とかの特約の個人賠償責任保険で適応しないのかな?

緊縛好きな女王様が言ってたけど、他人を怪我させた時の保険は加入してるが怪我させた事は無いって言ってたし、俺は火災保険の特約に加入してるが無事だ。

緊縛するSもMも普通に生命保険ぐらい加入してるだろ。Sだけの責任にしたら保険金目的の当たり屋マゾが増えるじゃん。
281 : 名無し調教中。2016/10/28(金) 19:36:07.70 ID:DnCFf1KK
吊られたMも自己責任で吊られるべきだ。
282 : 名無し調教中。2016/10/28(金) 20:08:48.24 ID:FA5QREOE
車でいうと「安全運転講習」をやってるのが夏樹で、
「講習受けても事故は起きるから、事故後の処置を学ぼう教室」をやってるのがゴールデン。

どっちも必要な事のはずなんだけど、緊縛師は緊縛事故を起こすものと挑発してるのがいるから……
283 : 名無し調教中。2016/10/28(金) 20:48:47.90 ID:DnCFf1KK
>>282
「車は事故を起こす」ってな感じ?
外出が出来ないじゃんね。
F1レーサーでも事故は起こすじゃん。

挑発してる人は緊縛撲滅運動してるの? 
俺は緊縛しなくても足さえ舐めれたら幸せだし。
手足を縛られて這いつくばって足を舐めるより
縛られず、手で女王様の足を持って舐めまわしたいし。
アナルバイブも縄で固定されず女王様が手で持って欲しい。
そんなワガママな俺は緊縛撲滅運動に参加派だな(笑)

挑発してる人は俺みたいなワガママなMなの?
284 : 名無し調教中。2016/10/28(金) 21:04:58.69 ID:+9CvpvL9
age
285 : 名無し調教中。2016/10/29(土) 03:07:44.74 ID:KfJioE2F
別に喧嘩は売ってないだろw
緊縛事故が起こりうるのは事実だし

と思ったが、緊縛師は「大丈夫、安心して。ケガさせないから」とか良く言うけど、「ケガするかもしれないし、最終的なリスクは君が負うけど緊縛させて」なんて言わないもんなw

そりゃゴールデン氏の啓蒙は緊縛側には都合悪く見えるわ
286 : 名無し調教中。2016/10/29(土) 03:28:00.77 ID:KfJioE2F
>>280
通常の生命保険等ではカバーされない可能性あるんだが、

加害者側の行為は客観的には故意又は重大な過失による暴行だし、受け手も同意傷害だし、その結果ケガしたとしても絶対的免責事項にあたりそう

SMもカバーした保険でもあるのか?

…ま、ばか正直にケガの経緯は申告しないかw

ところで風俗店勤務のM嬢がケガしたら労災の適用はあるのかな?
泣き寝入りした話は聞いたことあるがw
287 : 名無し調教中。2016/10/29(土) 03:46:17.29 ID:KfJioE2F
>車は保険対象なのに何故SMは保険非対象なのか

車は本質的な危険は高いがその利便性の高さの結果、世間が容認しているから保険も含めた社会制度に組み込まれてる

SMは利便性ではなく趣味の領域だと思われてて、その行為の内在的危険性だけが目立つ結果、社会が車ほど容認してない

現状は怪我したら加害者に請求するしかなく、しかも過失相殺される悪寒w

このスレで>>279のレスが一番クレバーw正直、自分のアホな考察より100倍面白い

どっかのSM店経営者が金の匂い嗅ぎ付けてSM保険か財団立ち上げないかね〜
288 : 名無し調教中。2016/10/29(土) 07:52:48.96 ID:oA76oi4e
>>278
A山さんの知人を事故らせた上に
事故対応も最悪だった人も有名縄師らしいね
誰か知ってる?
289 : 名無し調教中。2016/10/29(土) 12:06:35.54 ID:b82CquH7
まぁ、趣味のスポーツで怪我しても健康保険は効くけど、SMのハードなプレイで怪我したら健康保険の支払いは健康保険組合から拒否されるからな。

SMってのは、そう言う怪我前提のハードな趣味であって、万が一怪我したら自分で責任を取らなきゃと言うのは頭に入れてプレイしなきゃな。

そう言う意味では279のはありだよな。
290 : 名無し調教中。2016/10/29(土) 20:46:39.59 ID:NyMI/2l4
スキーで怪我したら保険でるじゃん。
何かしら怪我したら保険おりるんじゃない?
保険屋さんでSM愛好家っていないかな?
291 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 01:38:22.28 ID:163krQpX
>>286
理論上労災認定は可能。

労災とは業務遂行性のある行動中に業務起因性のアクシデントが発生すること。
業務遂行性とは仕事中にと言うことで、業務起因性とは業務と障害に因果的関係があること。


SMクラブやSMバーの接客員として、あるいはSMグラビアやビデオのモデルなし演技者として活動中であれば、業務遂行性は間違いなくある。

縛りや吊るしがそうした業務の一部であれば、その行為から派生するトラブルは業務起因性があるので、労災の対象となる。

ただし、こうした労災の補償を労災保険の適用で代行するためには、事業者が労災保険に加入していることが前提。
加入していない場合は、事業者が自らの責任で補償する義務がある。

で、こうした方々の大半は実は個人事業主扱いなので、パターンによってはそもそも労災保険対象外。対象内でも自分で労災保険に加入していなければならない。

こうした面倒さから、sm関係の多くのキャストやモデル等は国民健康保険にのみ加入していると思われる。
292 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 02:05:52.97 ID:163krQpX
>>287
そんな御大層な話じゃない。

一般の保険は、
業務外(仕事でない)の活動で生じた健康被害について支払いを行う。
だから、緊縛モデルやSMクラブのm嬢としての活動はそもそも対象外。

で、保険というのは金融商品で、要するにその中心にあるのは一種の博打。
その博打とは、あなたが今年健康被害にあったらその費用を払います。今年健康被害にあわなかったら年会費をそのままもらいます、というもの。

博打に参加する被保険者の数が多くなれば、圧倒的多数は健康被害を受けないので、トータルとして保険会社は儲かることになる。

ただし、戦争カメラマンのような業務外であろうがリスクが高い地域にいる人や、スカイダイビングのようなリスクの高い行動に対しては、同じ年会費では保険会社が損することがありえるので、除外規定がある。

たいていは故意または重大な過失について除外となっている。
この場合の故意とは支払いの事由となる災害を故意に引き起こしたということで、災害が起こるかもと思ったけど行ったということとは話が違う。

重大な過失とは事由の原因に本人に通常想定し難い過失があったらというもので、それも、単に縛りのモデルを引き受けたら、当然事故が起こりうるから重大な過失だとかいうことではない。

SM全般というと少しちがってくるが、緊縛の事故は、話としては、スカイダイビングやバンジージャンプ、超軽量飛行機の操縦のような、極めてリスキーだけど、それ自体は事故と直結しているわけではない活動と同じ話となる。
293 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 02:14:42.04 ID:163krQpX
要するに、そういう活動する方はこっちが支払い多くなって儲からないから勘弁してくださいという話。

ただ、この手の免責事項は明示するべきなので、緊縛を明示的に除外していない保険であれば、支払いの対象となりうるというのが基本的な考え。

で、実際どうかは条文と保険会社の対応次第なので、保険会社によってちがってくると思われる。
つまり、車の事故と同じ。

車の事故では、払うべき金額をさっさと払う保険会社もあれば、なんのかんのと理屈をつけて、支払いしなかったり、時間がかかったり、最後には、言い分はわかるから裁判で訴えてください、うちが負けたら払いますからなんてところまであるとか。
294 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 02:31:46.64 ID:163krQpX
スカイダイビング保険ならぬ、緊縛保険は話は面白いが、ビジネスとして成立するにはいくつか前提が必要。

その一 業務上の行為は反復性が大きく事故発生に効いてくるので対象とし難い。
アクシデントの発生する確率がわからないが、スカイダイビング等と同様に事故が1000件に一回、死亡が5万件に一回としても、平均して1営業日に2回、年間200日営業しているm嬢は2年ちょいで一回は事故にあうかもしれないことになり、そういう人は対象にできない。

その二 ある程度のスキルと内容の標準化が必要。
下手な縛り手の場合、ほぼ100%問題が発生しうるので保険の対象とし難い。
標準化が難しいと思われるSM保険はこの理由で保険にならない。
大御所Y女王様のやっている財団法人SM協会の認定資格者が緊縛した時とかなら良いかも知れない。
でも、業務外の話で、認定資格取ろうって人はいないだろうから厳しい。
295 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 05:40:25.92 ID:IB9wvfFa
保険化するならSM行為の定義付けやら範疇が必要になるし、加害者加入なのか被害者加入により仕組みが違う
また傷害のみならずスカトロ系の疾病も必要になると損保では無くて生保の分野になる
すると加入時条件として告知の存在で刺青は断られるなんて事になります

やはり保険は難しいと思うよ、前述の業界ファンドは面白いけど資金をプールするなら別の法律に抵触してきそうなので難しそう
296 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 12:13:20.18 ID:3I3cKt4d
国内大手保険会社は刺青禁止だけど、外資は大丈夫だよ
297 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 12:19:37.94 ID:3I3cKt4d
外資は
298 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 12:20:31.74 ID:3I3cKt4d
外資は
299 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 12:34:39.57 ID:3I3cKt4d
COOPの
300 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 14:31:45.67 ID:Ht/myTYM
SM協会なんて幽霊法人で活動実体なんてもうないでしょ

保険は門外漢なんで全く分からないんだけど適用を受けようと思ったら業務上過失致傷とか傷害罪なんかの立件が絡んで来るんじゃないの?

受け手が自分のために保険に入るのはわかるんだが上の方で出てきてたが責め手が万が一のために保険に入ってるなんて悪いけど到底信用出来ないわ
301 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 15:15:25.13 ID:163krQpX
>>295
だから、緊縛に絞ったら良いかもね。

講や無尽は日本の土着文化みたいなもの。変な運用していなければ法には触れないよ。
302 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 15:18:13.67 ID:163krQpX
>>300
スカイダイビング保険はあるのに、緊縛保険がなんで立件とか問題になるんだ?

保険は門外漢というより、ビジネスを考える能力に致命的に問題あるよ。
303 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 16:12:51.00 ID:wREr4Vhl
一言余計だ
304 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 16:17:22.37 ID:3I3cKt4d
階段でぶつかって転ばせた。って言って保険使うんじゃない?
305 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 16:43:18.43 ID:Ht/myTYM
>>302
延髄反射で書き込む前に良く読んで貰いたいもんだな
俺は自分のリスクのために受け手が保険に入るのは理解出来ると書いてある
だから自分の判断で入るスカイダイビング保険を引き合いに出されても説明になってないんだわ
それとも事業者やインストラクターが顧客のために入る保険が有るのか?

俺が言いたいのは>>280で出てきた万が一のために女王様が保険に入ってるって事な
仮にトラブルが起こってその女王様が保険を使おうとしたとしようか
保険会社はまずどう動く?
出来るだけ保険金の支払いを回避しようとするんじゃないのか?
傷害罪は親告罪じゃないしSMプレイでの怪我が傷害罪に絶対に触れないとも言い切れない
そうなれば女王様を警察に告発する可能性があるんじゃないのか?

ビジネス云々言うなら保険会社の立場・考え方を考察する必要が有ると思うよ

あっそれから階段からどうのこうのと書いてあるがソレ詐欺だから問題外ね
306 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 17:13:41.73 ID:163krQpX
>>305
脊髄反射はどちらかな?

そもそも、ビジネスとは信頼で動くもので、一方が他方に対する絶対的な安心を必要とするのでは近代的なビジネスは成り立たない。

保険金詐欺は確かにあるが、では火災保険でキャッシュアウトが発生した時に保険会社は受取者をいちいち訴えるか?

お前は保険会社は絶対安心でないとビジネスをしないと思っているようだが、ビジネスに必要なのは信頼できる取引相手と信頼の結果の数字だ。

特別な緊縛保険という商品を想定しているのに、そもそも信頼関係がないところから考えるのがおかしい。
だいたい、保険という仕組みで一番怪しいのは受取手ではなく保険の引受手。
だからロイズのアンダーライター達は高い社会的評価を求められる。

お前のいう保険屋のやるということは、保険金を引き受けて、支払いを求められたら、受取手を刑事告発して、支払いを逃れようというもので、意味において詐欺に他ならない。
保険屋が詐欺をする前提では保険が成立しないのは当たり前だ。

お前が、比喩ではなく、リアルに人の善意、誠意というものを信じられない得意なパーソナリティの持ち主で、要するにパーソナリティ障害の持ち主なのはわかるし、それなりに同情するが、自分とは違う他者の存在は認めないと社会の方が困ってしまうよ。
307 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 17:23:10.12 ID:3I3cKt4d
「怪我しても一切責任は問いません」みたいな署名しないと大変だな。

よくわからないがネットで調べたら
ポールダンサーはスポーツ安全保険ってのに加入してるみたいだな。
同性愛のパートナー保険も最近出来てるし。
SMってやっぱり世の中では嫌われたり犯罪扱いなんだろうな。
308 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 17:50:40.20 ID:Ht/myTYM
>>306
どうも議論が上滑りするな

俺は架空のSMプレイに特化した緊縛保険(?)の話をしているんじゃない
現実に現行の保険商品を使って女王様が万が一のために保険に入ってるって事に危険性と疑問を感じてるワケだ

>>280で出てくる女王様が実在するのかわからないしまた実在はするが保険の話は女王様の口からでまかせかもしれん
だが本当だった場合はもし保険金を請求しても俺が提示した行動を保険会社がとり保険金がおりない可能性が大いにあるって事

ビジネスではあんまり善意とか誠意なんか引っ張り出さない方が良いぞ
鼻で笑われるのがオチだ
309 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 18:01:35.66 ID:3I3cKt4d
個人賠償責任保険の他人を怪我させた時の保険じゃない?
SMが適用されるかしらないけど。
310 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 20:19:30.03 ID:IB9wvfFa
賠償責任保険は賠償責任義務が無いと適用されません
責任義務が問われる事案とは過去の類似判例に準拠され、該当しないケースの場合は個別に争われます

また事故性も問われ、事故とは急激かつ偶然であり、予め予見出来る事柄は偶然とは思われません

緊縛プレイでの死傷事故が発生しても危険性が伴うプレイは必然となり、合意のプレイなら第三者では無い為に賠償責任義務も発生しないと思います

ので、保険は無理だと思いますよ
311 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 21:27:51.61 ID:Ht/myTYM
結局は>>304が現状の実態かもな
行為を隠蔽して詐欺まがいの事するしか無いんだろう

てか雄弁かつ清々しいまでにトンチンカンな書き込みしてた人はどこ行ったの?
一生懸命に俺の事煽ってくれたけどもう飽きたの?
312 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 21:28:01.50 ID:yWuH476/
論理の整合性と人格批判は別にしようね

>>309
緊縛や鞭で他人に傷つけた場合は個人賠償保険じゃ対象外なんだよ
傷害という結果は認容してなくても傷つけうる行為自体を認識・認容してたのだから故意ってこと

だから>>308の言うとおり、>>280の女王様はちょっと勘違いしたおっちょこちょいか、Mを安心させるために方便ついたか、若しくはイギリス辺りの保険会社と個人で保険契約したスーパー女王様の可能性あるんだよ
313 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 21:38:05.72 ID:3I3cKt4d
>>310
詳しくありがと〜

しかし30すぎたえ
314 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 21:56:08.73 ID:163krQpX
>>311
ん?
なんで俺が、スレに張り付いてお前に返事書かんといかんの?

人を信じられないパーソナリティの割に人にやたらとすがりつきたいって奴か?
Mには多いらしいが、迷惑なことだ。
315 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 22:34:22.76 ID:3I3cKt4d
>>314
俺もMだから構ってクレクレ
316 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 23:17:02.81 ID:3I3cKt4d
俺、構ってちゃんだからゴメンね。
ネットで検索してたらこんなんでてきたよ。
https://www.bengo4.com/c_2/c_1382/c_1383/b_273970/
2年前の事例だけど、誰か見れる人いたら教えてクレクレ。
317 : 名無し調教中。2016/10/30(日) 23:51:40.14 ID:3I3cKt4d
連続カキコで失礼してます。
お金払って読んでみたよ。検索で「緊縛 麻痺」で検索したら同時期にMも緊縛師も相談してた。同じ人達じゃないかもしれないけど。
こりゃ緊縛師やSの負担は大きすぎるよ。
318 : 名無し調教中。2016/10/31(月) 05:06:19.49 ID:0vUT64eV
>>317
なんで?

二カ月その人は仕事が出来なかったんでしょ?
食費、住居費、光熱費、治療に必要なお金誰が出してくれるの?

怪我していても食事はしなきゃいけないし、家賃なり、住宅ローンなりも払わない訳にはいかないよ。

治療だってしっかりしないと、回復しても後遺症が残ったり機能回復が遅れたり、一部機能回復しなかったりするすることがある。
深刻だよ。

両腕が使えないって相当大変だよ。

橈骨骨折は相当程度縄師が注意していれば防げる可能性が高い。
両腕に力がかからない吊り方にして、吊っている時間を一回当たり短くすれば、、橈骨骨折の可能性は極めて低くなる。

ショーとか、個人のプレーなら演出上の必要とか個人の趣好によってはそうならない吊り方をすることだってあるだろうけど、SMパブで、そこの従業員が来てる客縛るというシチュエーションだから、一番安全な縛り方、吊り方で良いはず。

それを自分の技術を過信したんだか、そもそも安全についての理解がなかったんだか知らないけど、結果論から言えば、両腕の橈骨に力がかかるよな縛り方、吊り方をしてしまい、結果被害者に問題を生じさせたのだから、その責任は取らないと。
319 : 名無し調教中。2016/10/31(月) 07:12:29.09 ID:obi64gaH
>>318
両腕は悲惨だな…
320 : 名無し調教中。2016/10/31(月) 13:12:49.70 ID:D6EV7DTn
多少スレチだが、プロのボディピアス屋でSM的なサロンもやってたのがいた。

そのピアス屋が金を取って開けたピアスが元で肉芽腫になって、たいそうな手術で摘出した人がいたが、ピアス屋は手術代などの治療費を含めて、一切支払わなかったらしい。

プロのピアッサーを名乗ってても医師免許があるわけではないし、結局は無責任この上ない。

こういうトラブルがあるから、摘発を食らったボディピアス屋もいたんだろう。

SM屋も無責任なのはいるから、一番安全なのはかかわらないことなんだが、それも出来ないなら吊りだけは避けた方がいい。

吊りは吊られる側にも技術というかコツが必要。
321 : 名無し調教中。2016/10/31(月) 14:01:30.67 ID:2upnUOnK
ピアスで肉芽が出来るかどうかはどちらかと言うとピアッサーより
本人の開けた後のケアにかかってくるからその例えはちょっと違う気がする
322 : 名無し調教中。2016/10/31(月) 14:06:00.72 ID:53a1ozAo
医師免許の話まで拡大するとバイブ挿入もエネマグラ挿入、ひいては膣内に男性器以外の異物を他人が挿入したら違法になってしまうのでやめましょう
323 : 名無し調教中。2016/10/31(月) 20:06:44.58 ID:xv0jzhBg
浣腸も厳密に言ったら無免許の医療行為になりそうっすね
324 : 名無し調教中。2016/10/31(月) 21:04:32.09 ID:obi64gaH
そのうち言葉責めが名誉毀損とかになる日がきたりして。
325 : 名無し調教中。2016/10/31(月) 22:28:37.15 ID:JzEoaezY
>>323
いちぢく浣腸をお母さんが子供のお尻にやったら医療行為になるのかね?
素朴な疑問レベルでの話
326 : 名無し調教中。2016/10/31(月) 23:10:57.46 ID:obi64gaH
>>325

通常、浣腸は医療行為ですが、
医師の処方箋が必要のない市販薬(一般薬)での浣腸はヘルパーにも認められてるので、いちじく浣腸は大丈夫よん
327 : 名無し調教中。2016/10/31(月) 23:27:12.02 ID:njYwjsVS
浣腸は使い捨てなら医療行為じゃない。
通達出てる。

今の日本の医師会の考えは異常。
ヘルパーがおじいちゃんの爪切ってあげて良いですかね、お医者様でないと無理ですか?と怯えて、
厚生労働省の局長が都道府県知事に「ヘルパーが爪を切ることは支障ない」と大仰な文章で通達出さないと、許されない。
328 : 名無し調教中。2016/10/31(月) 23:38:15.69 ID:xv0jzhBg
ほんとにがんじがらめの世の中だな
ちょっとのはみ出しも叩かれるような
せめてSMの背徳感に浸るぐらいの救いはあってしかるべき
329 : 名無し調教中。2016/10/31(月) 23:39:45.07 ID:njYwjsVS
>>324
言葉責めは名誉毀損にはならんだろうが、人間を極度に緊張させる会話術は医師の助言と観察の元で行わないと危険で違法とかはありそう。

催眠術関係で実際に問題になっている。

日本の医師会の立場は、器具や道具あるいは薬剤等を用いて人体に影響を生じさせることは全て医師のみが許された医療行為であるので、厚生労働省が許していないことは医師にお願いしなさい。

だから、>>322が言うように真面目な話をしだすと、できることがほとんどなくなる。

厳密なこと言い出したら、ろうそくは温熱療法だから医師法違反、拘束具の使用は医師の承認と観察の元で看護師等が行わないと医師法違反。だから、枷関係は口枷手枷問わずアウト。
鞭も日常生活で使わない器具を使って人体に影響与えるからダメ。
縄だって、縛ったり吊るしたりは、器具や道具を用いて人体に影響を与えることになるから、医師のみに許された行為とかなるから。
330 : 名無し調教中。2016/10/31(月) 23:39:53.58 ID:obi64gaH
プレイルーム摘発とかで、浣腸後に踏み込まれたら辛いよな(笑)
331 : 名無し調教中。2016/10/31(月) 23:45:31.67 ID:obi64gaH
マッサージキャンドルってあるから、アロマキャンドルで言葉責めする店なら合法店かもしれんな。
332 : 名無し調教中。2016/10/31(月) 23:49:31.58 ID:obi64gaH
SM歯医者したら儲かりそうじゃない?
歯石ガリガリされたい。
333 : 名無し調教中。2016/11/01(火) 02:02:13.18 ID:EghhR+v8
怖いわい
334 : 名無し調教中。2016/11/01(火) 03:13:08.48 ID:bDl1vQ1h
>>332
水曜日 自費診療のみ実施します。完全予約制。
受付にあるのは素っ気ない表記のみ。

痛かったはずの治療で勃起していた患者に対してのみ女医または歯科衛生士から口頭で確認があり、パスした患者限定で予約が認められる。

とかなら、今でもありそう。
335 : 名無し調教中。2016/11/01(火) 06:44:19.15 ID:13KncrKc
ここまでの流れからいくと

SMプレイは、医師免許を有する者が医療行為として行なう場合にのみに限る

で良いのかね
336 : 名無し調教中。2016/11/01(火) 07:17:24.49 ID:EEyQm81U
SMプレイ飽きたから歯医者で麻酔をしないで治療して貰ってます。
337 : 名無し調教中。2016/11/01(火) 20:29:07.45 ID:S4PEcuv/
近所の歯科助手で歯石取りが下手くそだけど巨乳な娘が居て、

痛いんだけどたまに胸が顔に降りてきたり押し付けられたり、麻酔不要の地獄と天国状態で確かにあそこにはSMの萌芽があった
338 : 名無し調教中。2016/11/01(火) 21:43:33.45 ID:xOTeS5kx
>>337
都内ですか?
339 : 名無し調教中。2016/11/01(火) 22:16:17.65 ID:S4PEcuv/
>>338
残念、北関東ですw
歯科助手じゃなくて歯科衛生士か

もう一人はおばちゃんで指名出来ないのが難点なんだよ

日常で体験できる合法SMという話題は興味あるがスレ違いだし、話題を戻そうか
340 : 名無し調教中。2016/11/01(火) 22:40:01.19 ID:xOTeS5kx
>>339
情報有り難う。
クレクレで失礼しました。
341 : 名無し調教中。2016/11/01(火) 23:36:57.83 ID:cFhX7G0N
>>339
合法SMって新しいかも?

皆さんの変わった楽しみとかあれば聞いてみたいものですね
342 : 名無し調教中。2016/11/02(水) 00:08:30.72 ID:gUnXZ3P7
マラソン大会かな…。
若い女性の尻を見ながらついていっても通報されん。
マラソンって苦しいけど自分好みの女性を見つけたら頑張れる。

献血したり、やたら病院行って診察したり、歯医者行ったり。
お陰で健康だよ。
343 : 名無し調教中。2016/11/02(水) 00:29:45.29 ID:blvQVOrJ
献血ですか!
それは正に合法で安全に針貫通プレイですね、社会の役にもたつ
344 : 名無し調教中。2016/11/02(水) 11:08:58.11 ID:I+OFwHME
SMと言えるか?
345 : 名無し調教中。2016/11/02(水) 16:02:40.42 ID:zbsC1IkP
まあ、そこは色々。
イワシの頭も信心からと申しますからな。

話のもともとの医師法には
第十七条  医師でなければ、医業をなしてはならない。

としか書いてないわけで、ここから美容脱毛だの、入れ墨だの、ピアスだの、趣味のSMプレイだのを禁止すると言うのは、常識的に考えて無理筋。

そんな無理筋を認めれば、献血に背徳を求めるような倒錯したことにもなるだろ。
346 : 名無し調教中。2016/11/02(水) 18:30:24.74 ID:Juzb0Pdf
そうだよな
施設の介護なんかグレーゾーンばっかり
347 : 名無し調教中。2016/11/02(水) 22:03:10.24 ID:/F5HpHyD
例えば建築士は資格居るけど大工は資格要らないよね
緊縛も相手が承諾すれば縛って吊るす行為は法的に問題は無いわけで
つまり、大工の施工ミスの責任を取る立場の請負会社と同じポジションたる緊縛を主催した組織が事故発生時の責任を取るべきだと思う
どうかな?
348 : 名無し調教中。2016/11/02(水) 22:20:11.27 ID:6w67/2NZ
痺れたのを隠して吊られるMもどうにかしてほしいよ。
349 : 名無し調教中。2016/11/03(木) 01:17:22.27 ID:kkLDqy3q
>>347
>緊縛も相手が承諾すれば縛って吊るす行為は法的に問題は無いわけで

医師法的に本当に問題ないかどうかはわからない。

普通に法律の常識で考えれば、医業とは治療を目的とした行為を業として行うことなので、反復継続せず、あるいは、治療目的で行われない行為は医業ではない。

SMクラブで女王様がM客の治療をしていると考えることはかなり無理があるから、SMクラブでの女王様の行為は医療行為ではなく、ただの客の望んだサービス行為のはずだ。

しかし、厚生労働省の医業や医療行為の定義は違っている。

「医業」とは、当該行為を行うに当たり、医師の医学的判断及び技術をもってするのでなければ人体に危害を及ぼし、
又は危害を及ぼすおそれのある行為(医行為)を、反復継続する意思をもって行うことであると解している。

つまり、医者がやらないと危ないかもしれない行為は全部医行為で、それを反復するのは医業ということになる。

医者がやらないと危険というのは、特定個別の医者が本当に安全に実施できるかではなく、医学知識がないものが行うと危ないかもしれないというレベルの話で良いので、
ちょっとした行為は全部医行為になり、それを繰り返すことがあれば、医業だという話になって、上の話になる。

尺骨神経や橈骨神経の配置、尺骨橈骨の強度などについて一般の人は知らないので、
そこに縄という、日常生活で人体にかけることをしないものをかけるという行為は、
人体に危害を及ぼす恐れがある。
だから、これは医行為で、反復継続するなら医業だから医者以外やっちゃダメ。

厚生労働省的には立派に医業になるんだよな。
350 : 名無し調教中。2016/11/03(木) 06:09:43.72 ID:uO82/m+r
簡単に言ってしまうと、本来のSMクラブというのは、性風俗店ではなく、同好の士が集まる同好会であった。

入会金と言う性風俗店ではなかなかないシステムをがあるのは、その時代の名残。

同好会なんだからこそ入会金があり、何かしらのトラブルがあった場合には、嬢や客に対しての医療費や見舞金は、ストックしてある入会金や客が支払ったプレイのギャラを充当すべき話だよ。

店がだいぶ利鞘を抜いてるんだから。

それは紹介を主体とするSMサークルも同じはず。

SMクラブの経営者やサークルの主催者も利益至上ではなく、安全面の管理を徹底すべき。

客や嬢から一方的に金をかっぱぐような女衒の真似をするだけでなく、安全面や衛生面の徹底や教育を図るべきだ。

万一の事故の場合は、それこそ診断書で判断がつくだろ。
351 : 名無し調教中。2016/11/03(木) 07:32:36.36 ID:HkK1+ijN
>>350
嬢が被害者なら騒ぎ立てるが加害者なら知らん顔
クラブなんて893と一緒だよ
352 : 名無し調教中。2016/11/03(木) 07:34:48.26 ID:v0bQ8m2t
>>350
医療行為はなんたらの部分は?だが

「安全面や衛生面の徹底や教育を図るべきだ」この部分は賛成ですね、まさにスレタイはこの部分

不衛生な縄や道具も嫌ですね
353 : 名無し調教中。2016/11/03(木) 10:46:54.00 ID:wRJok8Kb
そういうのが好きな人もいるからSMはややこしい
354 : 名無し調教中。2016/11/03(木) 12:32:23.42 ID:ZJbqSYn4
Sは寺内樺風の仲間。
つまりSは犯罪者なんだから死ね。
355 : 名無し調教中。2016/11/03(木) 12:34:10.17 ID:ZJbqSYn4
Sは寺内樺風や植松聖の仲間。
Sは犯罪者なんだから死ね。
356 : 名無し調教中。2016/11/03(木) 12:37:23.74 ID:ZJbqSYn4
お前ら犯罪者Sは寺内樺風や植松聖の犯行で犠牲になった人を見て面白がってたろ??
やっぱりSはクソだな。

Sは死ね連帯責任で死ねよSども。
357 : 名無し調教中。2016/11/03(木) 12:39:31.61 ID:ZJbqSYn4
>>307
あなたは救いがあるようだ。
少しでも良識が芽生えたなら、SMなんてやめなさい。
358 : 名無し調教中。2016/11/03(木) 12:44:36.83 ID:ZJbqSYn4
天王寺駅でバット振り回して女性や女児に大怪我させた松本将史は犯罪者Sの仲間。

犯罪者Sは連帯責任で死ね。
359 : 名無し調教中。2016/11/07(月) 13:33:17.46 ID:S27YS1ig
後遺症関係なしにゴールデンさんの施術を受けたいんだが、どこで整体院やってるの?
360 : 名無し調教中。2016/11/07(月) 20:25:45.61 ID:QbuEWN71
Sは犯罪者なんだから死ね
361 : 名無し調教中。2016/11/07(月) 20:27:44.37 ID:QbuEWN71
Sは犯罪者なんだから死ね
362 : 名無し調教中。2016/11/07(月) 21:01:02.38 ID:oA75BAfn
>>359
たしかmixiがあったはず
そこからコンタクト取るんじゃなかったかな
でも今は緊縛事故専門で活動してんじゃないかな
363 : 名無し調教中。2016/11/07(月) 22:49:02.69 ID:S27YS1ig
>>362
そうなんだ、教えてくれてありがとう!

治療以外にも講習・啓蒙とか色々されてるみたいだけど、緊縛後遺症専門で食っていけるって凄いな

ニッチ且つ潜在的な患者も多いってことか
364 : 名無し調教中。2016/11/07(月) 23:40:31.49 ID:5TeeHXDx
だからこそ、一種の同業といえんまでも、やってる事が被る夏樹とかと相性悪いけどな。
365 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 07:56:27.37 ID:VnUBFulx
NPO団体は非営利だから営利を出したらダメみたいな事を書いてたが、営利を出して良いんだよ。経理をする人の人件費、家賃、HPを運営する電気代、会社設立するハンコ、登記、確定申告。
パンフレットを出すにも紙やインク代必要。
NPO団体の非営利は儲けてはダメでなく、儲けた金を社員にボーナスや給料で分派してはいけないって事。社員の給料も上限が決まってる。
そんな事もしらないのに、営利目的ガー!と批判するS中年男性って恥ずかしい。
NPOの運営方法も理解してないのにNPOを批判するってカッコ悪い。ボランティアとNPOは意味が違う。綿ロープと麻縄みたいに違う。
俺はNPOを設立してたから法律は他者より理解してるつもりだ。
366 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 08:10:01.22 ID:If+W1sJx
でも飲食費や書籍購入費、車輌リース代は自由に使えるんでそ?

接待で焼き肉食って、スポーツ新聞読んでクラウン乗り回せるんでそ?
367 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 09:02:17.83 ID:VnUBFulx
>>366
普通に会社だから経費に余裕があれば使えるだろう。
税理士雇えば経理はある程度落とせるが税理士はタダじゃない。

接待で焼き肉食って、スポーツ新聞読んでクラウン乗り回したいならアナタも会社設立したら良いよ。
368 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 09:48:58.55 ID:Yq9dBiRs
それ認めたらダメじゃん

給与としての営利を求めてはダメでも資産と言う名の財物や経費としての個人的な消費が使えるのにNPOとかね
だからヤクザの隠れ蓑のされて胡散臭くなり信用が無くなってるのでは?
369 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 12:53:08.93 ID:khOvwtLs
>>365
俺思うんだけど逆に利益がバンバン出るほど活発に活動してんならゴールデンさんも文句言わないと思うんだ
言えないが正確かな
受け手のための緊縛講習とか緊縛のテキストDVD売るだけなら名前の売れてる青山ならわざわざNPOなんか作る必要ないでしょう

活動実態とNPO法人っていう物のバランスが取れてない事にゴールデンさんは疑問を呈してるんだと思う
370 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 13:49:05.52 ID:fL0M3xTG
>>368
俺の会社は接待費用は無いが、社内で使う茶菓子や茶、社用の車や新聞は経費で落としてる。

Nさんは節税対策でNPO法人作ったって事?
371 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 13:57:44.67 ID:fL0M3xTG
>>369
会社立ち上げたもの活動範囲が無かっただけじゃね?
敵が多いって聞くし。
届出を出した所轄庁行けば議事録とか閲覧出来るから何をしてるか見てきたら?
372 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 18:32:29.73 ID:eaNZT6Ei
なんぼ屁理屈ぬかしてもSは犯罪行為なんだよ。
死ねよ害悪クソバカども。
373 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 19:36:02.79 ID:7Mft94Ao
会社作る時は専ら有限責任化か節税目的だよね

あ、会社法上の社員(出資者、構成員)という概念と、従業員の概念と、ごっちゃにして書いてると誤解を招く気がするが
374 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 19:46:22.28 ID:P4/qNEty
自分の商売にとって目障りに思ってるからこそ、ゴールデンも夏樹に色々言ってるんだろうさ。
375 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 19:48:53.47 ID:J21KHnyL
>>374
ゴールデンさんボランティアって言ってたけど
営利なの?
376 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 19:58:19.42 ID:BRPblZqY
二人とも目立ちがり屋で自分が1番じゃないと嫌な人。
3人目の緊縛事故活動家が出た時が面白いよね。
377 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 20:38:18.37 ID:kaAmcvhj
>>368
おまえは会社と会社以外の法人の違いがわかっていない。

会社は社員(従業員ではない)が出資して、利益を上げて、それを社員が分配するのが流れだ。

財団とか社団とかNPOは、寄付した人とか、何かやるために集まった人で利益を分配したりはしない。
だが、費用がかかったら当然収入からその費用は払うし、活動に必要なら焼肉だろうが料亭だろうが行って食事するかしれないし、それは問題ない。

NPOや財団や社団は書類の上にしか存在しないものだから、活動には実際の人が必要で人が活動したら金がかかる。
だから、出資者だろうが、寄付行為した人だろうが、発起人だろうが、その人がその法人のために活動したら、その人はその分の金をもらって良いし、当然もらう。

別に公益法人の役員が無償で働く必要なんかない。

文句があったら、国会議員に法律を変えてもらうことだ。

今までそうだし、これからも日本ではそうなっている。
378 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 20:39:33.92 ID:kaAmcvhj
>>375
営利ではないだろうさ。
ただ、活動に必要な費用を全て別の所から持ってきているわけではないし、それでは法人の意味がない。
379 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 20:44:28.95 ID:bqjG0Uh1
三人目は、

実名で、三療師(あん摩マッサージ指圧師はり師きゅう師資格持ち)で、整形外科医と弁護士とタイアップしてて、誹謗中傷に対しては医学的なデータに基づく反論or即座に法的措置を取ってぐうの音も出さずけちょんけちょんにするスタイル

だったら面白いのにな
380 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 21:08:40.56 ID:AKEbN5+R
>>371
さすがに官庁まで出向くほど興味もないし暇でもないよ
法人を作った動機が本当に青山のいう通りならもっと活動を自ら広報するべきだと思うけどね
いまだに公式サイトは準備中でTwitterも更新なし

やろうとしてる事まで否定するつもりはないがどこまで本気なんだ?って感じだな
381 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 21:10:56.66 ID:ufZESA/K
>>377
仕組みなんて聞いてないよ
隠れ蓑に形を変えた利益を得てるのは同じと言っただけ

何故話を変えるのかな
382 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 21:19:19.17 ID:eaNZT6Ei
透析してる人に死ねと言って長谷川豊はお前らSの仲間。
犯罪者Sは死ねよ。
383 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 21:20:42.90 ID:eaNZT6Ei
>>333
Sなんてこの世にいると不安ですよね。
不安がらせる害悪犯罪者Sは死んでしまえ。
384 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 21:27:57.47 ID:eaNZT6Ei
>>341
合法なら合法でかまわんが、人目の付かないとこでやってもらいてーよ。

あとな、迷惑なのは自称ドS。
コイツら普通にしてる人に対しても、意味不明にオラついて迷惑なんだよ。

おとなしく逆らわない人はMと決めつけ何しても良いって
385 : 名無し調教中。2016/11/08(火) 21:31:10.87 ID:BRPblZqY
>>379
一キノコは整体学校行って働いてたじゃん。
今は忙しいだろうからやらないだろうけど。
キノコはイケメン+緊縛師+整体師だから最強だよな。
386 : 名無し調教中。2016/11/09(水) 00:14:55.39 ID:BMX8ExPP
自称でもなれるのに人気の整体師と、鍼灸大学通って国家資格取っても食っていけない三療師と比較すると両方おこりだす
387 : 名無し調教中。2016/11/09(水) 08:52:00.18 ID:GJ+wypLd
>>386
資格取って食えない奴が縛り覚えて商売しそう
388 : 名無し調教中。2016/11/09(水) 08:53:28.21 ID:GJ+wypLd
Gさんは何故SMをS☆Mって星印をつけるの?
389 : 名無し調教中。2016/11/09(水) 09:40:57.25 ID:jAKGv1AP
つのだひろ禁止な
390 : 名無し調教中。2016/11/09(水) 12:11:28.38 ID:gMwp0UFY
昔、ラッキーマンと言う漫画で☆の理由を見た
391 : 名無し調教中。2016/11/09(水) 13:22:21.45 ID:ycPQdnhJ
Gさんの「S☆M」の読み方は「エス ホシ エム」で良いのですか?
「緊☆縛」とかあるけど「蝋☆燭」や「浣☆腸」も有りますか?
392 : 名無し調教中。2016/11/09(水) 13:29:57.63 ID:F4NikiXM
とにかく自称ドSは消えてくれよ。

何でもない普通の人を脅かすな。

エロDVDやSM小説と現実は違うんだバカどもめ。
393 : 名無し調教中。2016/11/09(水) 13:46:32.56 ID:ycPQdnhJ
>>392
確かに痛い自称Sは迷惑だよな。
育ちが出るよね。
それか小説と現実が理解出来ない大人って精神病だよ。
394 : 名無し調教中。2016/11/09(水) 14:37:48.77 ID:EA/qdeG3
>>381
隠れ蓑ではなく、そういう仕組みになっているだけ。

おまえが言っていることは企業が儲けを出すのは汚いとか、株主に金を配当するのはおかしいという類の難癖に過ぎない。

法人格をもった組織はその目的を果たすように、制度の枠の中で動くだけなので、それを隠れ蓑とかちゃんちゃら可笑しい。

何も理解できないなら、したり顔で書き込むなという話。
395 : 名無し調教中。2016/11/09(水) 16:57:24.94 ID:gMwp0UFY
>>394
最初からそう言えばいいのに仕組みの違いを一生懸命説明とか

書きたかっただけでしょ
396 : 名無し調教中。2016/11/09(水) 18:53:37.97 ID:HJ9BVEum
ただ話題な人を叩きたいだけでしょ?
自分が目立たないから焼きもち焼いてるだけ。
緊縛事故防止で金儲けって出来るほど売れないよ。
会社登記費用も稼げんだろ。
Nさんは絶頂の新作ないし店も持ってない。デラカブでショーに出てるぐらいでしょ。経費削減するほど稼いでないだろ。

GさんもNさんも性格悪いかもしれんが「緊縛事故」という言葉を広めただけでも偉いよ。
何かしら意見があるなら3人目になって緊縛事故防止活動をしてくれ。
俺は応援するよ。
397 : 名無し調教中。2016/11/09(水) 19:11:29.98 ID:ze3q6VTl
怖いね

http://www.oshimaland.co.jp/?p=gth4bp1s

2014年秋頃

医療プレイ(浣腸プレイ)違法風俗店にて、60代の客が濃グリセリン浣腸によるプレイで急性脳内出血ののち死亡。

(実際にはマンション名、部屋番号まで出ていますがここでは消しました)
398 : 名無し調教中。2016/11/09(水) 20:00:04.55 ID:HJ9BVEum
逆さ吊りされて乳首に針を刺されたいっていう推定年齢70代の爺様がいたらしい。
流石に断ったらしいけど。
女王様も大変だな〜って思ったが俺も60過ぎたら困る客扱いにされるんだろうな…。
399 : 名無し調教中。2016/11/09(水) 21:00:29.84 ID:EA/qdeG3
>>395
おまえ分かってないから。
400 : 名無し調教中。2016/11/09(水) 21:36:42.57 ID:EA/qdeG3
>>397

医療プレイスレにあった奴だろ?

なんであっちに書き込むとかしないでこっちに持ってくるかな?

あっちこっちのスレから話題だけ持ってきたり、ここで足りないから別のスレに話持って出張したりはあまり関心しないな。
401 : 名無し調教中。2016/11/10(木) 00:45:41.47 ID:9e4M2+vI
どっちか片方でいい
402 : 名無し調教中。2016/11/10(木) 19:02:22.96 ID:CESLiOF4
事故の話ならこっちのスレでいいのでは?
403 : 名無し調教中。2016/11/10(木) 23:36:57.56 ID:RdObzFfj
そもそもここはSM業界の安全とその関連する裏話のスレで事故スレではない。

当該の事件は2年前にいわゆる医療系のサービスを提供する所で起こったもので、死亡自体は事実としても、事件としての報道はなく、サービス自体も営業中との話もある。

ただ、内容的に普通のSMとはかなり違ったもので、店舗営業が基本で、現在では地下に潜った営業をしているところが多く、ここも営業していたとしても地下に潜っていると思われる。

このスレの住人には事件なのか、事故なのか、単なる不幸があったというだけなのかもわからない。

何を話すの?

わからないけど怖いね〜って話すの?
404 : 名無し調教中。2016/11/11(金) 12:46:10.82 ID:1TlzpIzh
二代目を襲名した話はどうなった?
405 : 名無し調教中。2016/11/11(金) 13:24:00.85 ID:B5nmuCuD
乱田のか?
そんなのとっくの昔に捨てたやん
406 : 名無し調教中。2016/11/11(金) 19:25:01.72 ID:oboJkix1
それは木村ナースの話し??
407 : 名無し調教中。2016/11/12(土) 20:44:56.40 ID:JcPaA2TE
誰の二代目?
408 : 名無し調教中。2016/11/17(木) 20:38:17.24 ID:mFhP2eBF
>>406
だれ?
409 : 名無し調教中。2016/11/18(金) 20:50:32.53 ID:kbXBco6t
知らん
410 : 名無し調教中。2016/11/20(日) 21:01:09.53 ID:sFAcmPvS
なんだい
411 : 名無し調教中。2016/11/23(水) 11:23:15.07 ID:kH4i5iO1
安全と危険の話じゃないの?
412 : 名無し調教中。2016/11/23(水) 18:10:08.03 ID:eJnjJN8S
そうだよ
413 : 名無し調教中。2016/11/23(水) 22:27:50.28 ID:ngV83aKt
業界狭いのに仲悪い緊縛師って結構多い気が

一緒に仕事したこともあるのに「あいつ緊縛事故多いんだよね」とお互いが陰口も叩いてたの聞いて笑ってしまった

つまりどちらも緊縛事故してる狢という
414 : 名無し調教中。2016/11/24(木) 23:13:46.89 ID:eSduRiuf
sage
415 : 名無し調教中。2016/11/26(土) 09:02:56.14 ID:GDskoEwy
都内23区で賃貸に住んでたりで笑えるよな。
一戸建てに住めない貧乏な緊縛師しかいない。
貧乏は心も貧乏だよ。
老後は生活保護とかでしょ。
416 : 名無し調教中。2016/11/27(日) 11:57:45.98 ID:GCN20dKu
>>415
自己紹介乙
417 : 名無し調教中。2016/11/29(火) 09:06:53.27 ID:/uX6F67O
調教ショーでトラブった話は、その後どうなったんだ?
麻痺は改善したのか?
418 : 名無し調教中。2016/11/30(水) 20:10:31.09 ID:OAXYRXrY
直ってないからトラブってる
419 : 名無し調教中。2016/12/01(木) 01:00:46.79 ID:qNhVUV1o
犯罪行為を正当化したいがために必死に屁理屈こねる様は端から見れば笑止千万。
420 : 名無し調教中。2016/12/01(木) 13:46:15.44 ID:z/OQ4kHY
>>417
10月半ばにほとんど直ったとのツイートがあったかし、普通にクラブの出勤もしてるみたいだから、大丈夫なんじゃないか。
421 : 名無し調教中。2016/12/01(木) 23:42:03.27 ID:OO9VAxH+
>>420
え?まだクラブで働いてんの?
SMのない日常が充実してるみたいなツィートしてたから足洗ったのかと
性癖と金…なんか切なくなるわ
422 : 名無し調教中。2016/12/02(金) 02:07:08.27 ID:gvCZaul3
sage
423 : 名無し調教中。2016/12/02(金) 13:39:08.57 ID:FXB77x69
>>421
なんで切なくなるの?

もとからこの界隈にいた人だし、もとの日常に戻っただけだよ。

勝手に性癖とか金とか下衆の勘繰りして悦に浸ってるってキモい奴だな。
424 : 名無し調教中。2016/12/02(金) 20:07:38.47 ID:lhi5PGsH
安全と危険の話はどうなった?
425 : 名無し調教中。2016/12/06(火) 23:35:46.24 ID:FFHMT7TO
大分の2歳女児が行方不明になってたのもSのせい。
Sは責任とって死ねよ。
426 : 名無し調教中。2016/12/08(木) 21:30:23.82 ID:TnIiDcPd
知るかい
427 : 名無し調教中。2016/12/09(金) 01:46:28.32 ID:zC+9Omaj
まあ同意の上での過失が犯罪なら格闘技は犯罪者の巣窟だけどな(笑
428 : 名無し調教中。2016/12/09(金) 20:46:44.84 ID:R2VViBJ6
それとこれとは違う
429 : 名無し調教中。2016/12/09(金) 21:04:31.97 ID:zC+9Omaj
>>428
法律的に根拠をどうぞ。
430 : 名無し調教中。2016/12/09(金) 21:42:23.36 ID:zC+9Omaj
>>428
ボクシングで同意の上で試合をして対戦相手が死亡してもそれは過失であって犯罪ではないがそれと何が違うか説明してくれる?
431 : 名無し調教中。2016/12/09(金) 23:44:07.46 ID:3eWdTc8s
散々既出だがその相手を傷つける行為が社会通念上整合性があるかどうか

プロレスやボクシングはショーやスポーツとして見方は確立されてるがSM行為は人によって受け方が違う
ノン気の人とサディストやマゾヒストでは見方が違うのがややこしいところ
だから本人同士が同意の上だからと簡単には片付けられない
432 : 名無し調教中。2016/12/09(金) 23:55:26.13 ID:FrnzImna
>>431
バカの相手はしなくていいよ
433 : 名無し調教中。2016/12/09(金) 23:57:20.92 ID:zC+9Omaj
>>431
それは法的には同じ扱いだよね?
434 : 4312016/12/10(土) 00:42:23.55 ID:hCjLpqY9
>>433
格闘技はしっかりとしたルールがあるじゃない
そのルールに基づいて同意してる
でもSMプレイは二人だけのルールでしょ
そんなクローズなルールにどこまで公共性があるの?
そんな全く土俵が違うものを同列に比べるのはナンセンスだよ

>>432
多少なら良いかなとw
435 : 名無し調教中。2016/12/10(土) 11:13:34.07 ID:4ygqpBKi
SMにもルールを作る

緊縛とか医療とか露出とかジャンルがあって
頂点は総合SM技!
436 : 名無し調教中。2016/12/10(土) 14:50:39.52 ID:r0evZs5i
なんか社会通念の意味がわかってないやついるな

辞書読んだことなさそう
437 : 名無し調教中。2016/12/10(土) 18:40:08.40 ID:H9l6Zy/6
また基地外S男の話題そらし
438 : 名無し調教中。2016/12/10(土) 22:36:45.23 ID:dx4AmVqE
いや話題ないから。

別スレのSM板のモデルになりたいなんて、同じ話題ズーッとぐるぐるしてるぞ。

ぐるぐるでも書き込みないと、こんな過疎板でも消されるからな。
439 : 名無し調教中。2016/12/11(日) 11:26:01.09 ID:5g5cXAvO
age
440 : 名無し調教中。2016/12/12(月) 12:52:04.64 ID:pDnWm0sg
>>433
話は二つあって、
一つは合意が一方的に放棄された場合の取り扱い。
もう一つは、社会的秩序に対する逸脱への許容度の違い。

格闘技の試合では、一方が戦意を喪失しても、その相手に対する攻撃は刑事的に不可罰となることが多い。
ルール上は戦意を喪失した時点で勝負有りとするルールがある格闘技が多いが、ルール的に勝負有りとなっても両者が関係者に引き剥がさるまで追撃することは実際に多くの試合で見られるが、不可罰とされる。

SMで一本鞭100発100万円でということで両者合意して、Mが20発位で勘弁して下さいと言ったら、S側はやめないといけない。
続けると犯罪になる。

後者の話では例えば真剣での試合は古武道などでよく見かけるし、そのために真剣を持ち歩くのは認められる。
SMプレイでロールプレイで脅すのに使うんです、M嬢の同意もあります。っていう理由で真剣を持ち運ぶことは認められないし、使用も多分違法。
441 : 名無し調教中。2016/12/15(木) 12:20:12.96 ID:bzPm7jAP
格闘技の打ち込みと同じ扱いじゃ?たとえば剣道なら受け手は時間内か回数でひたすら打ち込まれるわけだけど。
442 : 名無し調教中。2016/12/15(木) 17:11:22.83 ID:IZj1ZlKj
違う。

試合が始まったら、アドレナリンマックスになった奴が、戦意喪失した相手に対して行った攻撃は傷害罪や暴行罪とならない。

プレイ開始後、ごめんなさい。受けると言いましたが、あなたの責めはハード過ぎて私は受けられません、縄を解いて帰らせてください。と言われたら、直ちに縄を解いて帰らせてあげないといけない。
そうせず、事前の合意があるからと責めを続ければ暴行罪、傷害罪、強制わいせつ罪、強姦罪侮辱罪、名誉毀損罪などを構成する。

クラブの女とかで金の話とかがあれば、それは話し合えば良いが、その場合でも、縄は解いて、責めを中止するのは直ちに行わなければならない。

練習の話は、プレイだと、これ良い?大丈夫?とかやってるレベルの話なので、どちらも中断できるのは当たり前。

中断しないことを前提に、ルールやセッションの内容について合意の上で試合やプレイが開始された後、相手側が他方に瑕疵のない一方的な理由で、試合やプレイを中断、放棄するよう求めて、相手方がその申し出後に、攻撃を行なった場合、その攻撃は犯罪となるかということ。
紛れはないと思うが?

例えば、キックボクシングで、戦意喪失して土下座した相手の顔面にローキック入ったら傷害罪になる?
剣道の試合で、竹刀捨てて両手上げて、わかった俺の負け負けって言ってる相手に面ぶち込んだら暴行罪になる?
443 : 名無し調教中。2016/12/15(木) 18:07:05.54 ID:IZj1ZlKj
分かりにくいなら、反則行為を考えてみようか。

女子剣道の試合で、Aは尋常の方法ではBに勝てないと考えて、胴打ちが外れたようなていで、直垂の下の太ももに打ち込み、直後に痛みで反応が遅れた相手の面を打ったが、審判は故意の打ち込みと判定し反則負けとなった。
打ち込まれた太ももの部位は内出血していて、痣になっており、一部血が滲んでいた。

AがBの太ももを打った行為は、事前の合意された試合ルールの反則である。この行為に対して、刑法35条は適用されるか?

Bは、尻のみ、水着やレオタード、ショーツを着けた状態で見える部位への打撃一切禁止との条件の元で、痣になるような激しいスパンキングをAがする事を了解した。
プレイ開始後、Bの綺麗な太ももに欲情したAはBの太ももに強い一撃を加えた。
結果Bの太ももには事前の合意に反して水着やレオタード、ショーツで隠すことのできない部位に内出血がおこり、痣となり、一部血が滲んだ。

AがBの太ももを打った行為は、事前の合意された内容を逸脱するものである。この行為は、刑法35条は適応されるか?
444 : 名無し調教中。2016/12/15(木) 20:06:13.34 ID:t8aWm7S6
長い
445 : 名無し調教中。2016/12/15(木) 20:50:54.56 ID:yWW9zGGG
ぼくみたいなあほでもわかるように
かいてください
って言えよ
446 : 名無し調教中。2016/12/16(金) 07:44:13.58 ID:MxV4z9XP
相手を傷つけて良いのかを判断するのは、同意書だけで無く2人の間の信頼関係なんだよ。

そりゃ初めて会った相手でもハードな事を許す人もいるかも知れないが、それは単に運が良かっただけ。

だから、ベテランの女王様程、会ってすぐにハードなプレイをしようとはしないよ。それは経験上、痛い目に会っているからだろう。
447 : 名無し調教中。2016/12/16(金) 11:14:23.46 ID:hI8jY4/w
>>444

要するに、SMプレイってのは、相対的に社会的に認められていないので、社会的に受け入れられている格闘技のようなわけには行かないということ。

正当(業務)行為で刑法の適用を逃れるためには、単に合意があるだけでは足りない。

社会的な秩序を害さない行為であって、社会的に受容可能な内容であること、善良な社会の風紀風俗に反しないことが求められる。

格闘技は積極的に社会的に受け入れ可能なまのとして認められているが、SMプレイは消極的に、つまり犯罪とすることもないだろうという理由で受容されているに過ぎないので、その差は大きいということ。

格闘技>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>SMプレイ

ということだな。
448 : 名無し調教中。2016/12/16(金) 19:59:12.45 ID:xHcRhfay
それはちょっと違う
449 : 名無し調教中。2016/12/16(金) 22:32:12.50 ID:hI8jY4/w
違うと思うなら、

なんで、
試合なら真剣の使用所持が許されて、SMプレイでは許されないか説明して?

剣道の試合で打たれると思っていない太ももを竹刀で叩くのは不可罰だけど、SMプレイで打たれると思っていない太もも叩くのは不可罰と言えないのはなぜ?
450 : 名無し調教中。2016/12/16(金) 22:33:17.05 ID:hI8jY4/w
おっと、
使用所持→使用携帯
だった。
451 : 名無し調教中。2016/12/16(金) 22:43:09.04 ID:7gTthg1U
鮮人ウザイ
452 : 名無し調教中。2016/12/16(金) 22:58:22.44 ID:hI8jY4/w
反論はないのね。
453 : 名無し調教中。2016/12/17(土) 00:22:24.32 ID:WpfxAG3W
メンドイ
454 : 名無し調教中。2016/12/23(金) 18:19:53.97 ID:oEdMqK4C
>>449
やかましい
455 : 名無し調教中。2016/12/25(日) 14:23:27.35 ID:3GhLUNFb
裏話のスレだから
456 : 名無し調教中。2016/12/25(日) 22:38:21.67 ID:+BxcwGtY
裏話なんて500レス近くあって全くないぞ。
457 : 名無し調教中。2016/12/26(月) 00:54:41.76 ID:+yNri87O
sage
458 : 名無し調教中。2016/12/27(火) 21:56:11.54 ID:cikrGgzN
どこまでが裏話?
459 : 名無し調教中。2016/12/28(水) 00:29:12.84 ID:rwCfDCuE
そもそも表の話として、誰々が、どこで何してどうなったっていうのがあって、あれはね、実は何々だからああなったというのが裏話。

ここにはそもそも表の話自体わからない奴しかいないから裏話なんてできるわけない。
460 : 名無し調教中。2016/12/29(木) 07:16:26.36 ID:39kluHog
>>2
こいつ 王国鶯谷の水谷優樹菜と同じか
461 : 名無し調教中。2016/12/29(木) 13:45:44.82 ID:UF0bGYCF
風や水で女に金貸して連絡つかないなんて昔から山とある話。
462 : 名無し調教中。2016/12/29(木) 16:36:14.41 ID:oRUufR1r
風水?
463 : 名無し調教中。2016/12/31(土) 11:52:58.08 ID:c4t0Qpm+
何が?
464 : 名無し調教中。2017/01/09(月) 19:55:26.85 ID:LaqOl0YW
何も
465 : 名無し調教中。2017/01/15(日) 13:45:21.68 ID:iNAdc4cA
まんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこまんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこ
466 : 名無し調教中。2017/01/24(火) 20:11:58.24 ID:VJI4mYHv
安全危険安全危険・・・・・・・・
467 : 名無し調教中。2017/01/25(水) 21:58:44.15 ID:1kSQKIZl
もっと詳しく!
468 : 名無し調教中。2017/01/27(金) 21:33:00.05 ID:iWWVO2/m
安全危険安全危険安全危険安全危険安全危険
469 : 名無し調教中。2017/02/02(木) 02:57:06.21 ID:GdIlBOBA
なにやってんだw
470 : 名無し調教中。2017/02/10(金) 21:53:12.02 ID:7tq0aFJm
危険が危ないプレイだよ
471 : 名無し調教中。2017/02/11(土) 11:10:29.98 ID:N/ySeGO7
何やってんだw
472 : 名無し調教中。2017/02/11(土) 15:17:20.11 ID:Y/oGU4tA
>>471
イイこと教えてやるよ。







カレーうどんに少し炙ったコンビーフをのっけて食ってみろよ。美味いから
473 : 名無し調教中。2017/02/11(土) 19:53:21.03 ID:wIVPL/V3
アフォ
474 : 名無し調教中。2017/02/13(月) 18:44:39.98 ID:2wk8DC1o
>>473
うるせえ。死ねよ犯罪者S男
475 : 名無し調教中。2017/02/13(月) 21:14:45.88 ID:U55GzuTA
>>474は危険人物
476 : 名無し調教中。2017/02/14(火) 01:59:54.18 ID:Yu7sNAAH
どっちもどっち
477 : 名無し調教中。2017/02/16(木) 09:34:34.09 ID:z8vokd1U
剣道の話、本当だったんだね。

文春の記事見てちょっとびっくりした。
478 : 名無し調教中。2017/02/18(土) 07:00:21.29 ID:T+8/1nt6
剣道の話って何ですか?
479 : 名無し調教中。2017/02/19(日) 06:14:12.12 ID:Tu8aVsFf
試合で故意に防具の無いところに打ち込んで、怪我させても傷害罪とならないって話。

少し上で出てる。

警視庁の課長が、警視庁付きの美人記者の腕を全治3週間の怪我をさせたが、直撃取材に「試合で相手が怪我すると怪我をさせたほうは何か問題あるんですか?」と答えたそうだ。

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170215-00001426-bunshun-soci
480 : 名無し調教中。2017/02/19(日) 08:54:41.72 ID:adfQFr3Z
いや、あれは訴えれば傷害罪になるよ。
全治3週間は重い。

そもそも剣道で防具の無い所を故意に打つのは反則だし、それを繰り返して怪我させたなら、競技関係なく故意に怪我をさせたので傷害罪になるよ。
481 : 名無し調教中。2017/02/19(日) 09:28:51.77 ID:+CP259Tv
>>480
俺もそう思う
482 : 名無し調教中。2017/02/19(日) 15:03:28.78 ID:Tu8aVsFf
そう思うなら、告訴したら良い。

傷害罪は親告罪ではないから、誰でも告訴できる。
告訴したら、後は検察と警察の仕事だから、自分で金や手間をかける必要はさほどない。

捜査の第一線の責任者が嘯いていることより、自分の法的理解が正しいと思うなら告訴して見れば良い。
483 : 名無し調教中。2017/02/19(日) 15:19:12.86 ID:0xEwGWIz
被害者以外が告訴してもまずとりあってもらえんがなw
484 : 名無し調教中。2017/02/19(日) 17:37:43.98 ID:Tu8aVsFf
無知乙。

告訴状に瑕疵が無ければ捜査はしないといけない。

所轄の警察に持って行ったりすれば、色々誤魔化されるけど、検察に直接告訴状提出すれば、無視することはできない。
485 : 名無し調教中。2017/02/19(日) 22:27:46.19 ID:qNqaoiLe
>>484
窓口で受理しないと始まらない
出しただけでは法的には受付であって受理ではない(らしい)
いろいろいってやりたがらないのが警察を含む日本の役所
やりたい事件は職権でも捜査始めるのにね
486 : 名無し調教中。2017/02/20(月) 14:41:42.06 ID:p/bzw3yQ
刑訴法のどこに窓口で受理しないといけないと書いてある?

そもそも検察は警察と違って、瑕疵のない告訴状を拒否したりしないぞ。

全く、まるで馬鹿だな。

少しは法律勉強したのかと思ったが、ただの馬鹿か?

そういや別のスレでも、トンデモ法律論いう馬鹿がいたからちょっと突っ込んだら、ボロボロだったな。

何も知らない無能は帰ってください。
487 : 名無し調教中。2017/02/21(火) 00:18:19.70 ID:ULLv/JyO
そもそもなんで警官と女性記者が手合わせする事になったんだろね
試合か余興かワカランが摩訶不思議な組み合わせだな
488 : 名無し調教中。2017/02/21(火) 00:33:22.98 ID:ULLv/JyO
んで防具が無いところ打つと反則ってのも聞いたことないな(故意だとしても
まぁ子供の頃無理矢理通わされた程度しか経験無いんだけどね
489 : 名無し調教中。2017/02/21(火) 00:39:59.52 ID:pNqObK9g
武道始めってことだから、まあイベントだよね。
華やかどころが入って欲しいとか言われたんじゃないの?

ただ、中央警察署の武道始めとか本格的な演舞中みたいだし、所轄とか、警備とか実際に武道使うとこなら、こんなことにはならなかったかもね。
ttps://www.google.co.jp/amp/honnesan.seesaa.net/article/181505925.html


警察はセクハラ、パワハラ酷いから気をつけていたとは思うけど、まさか衆人監視のなかでこんなことがあるとは思ってなかったんだろ。

断ったらそれネタでイジメあったろうから、面倒だよな。
490 : 名無し調教中。2017/02/21(火) 00:50:47.07 ID:pNqObK9g
>>488
通わされたなら知ってるはずだがな。

正しい武具を用いて、有効打突部で、正しい打突部位に対して、充実した気勢、適正な姿勢をもって、刃筋正しく打突し、残心あるものをもって一本とするって習わなかったか?

手首や腕で、竹刀を左右に振りながら、相手の肘から肩にかけてを何度ペシペシしても一本にはならない。

本格的な試合では、部位をずらして一本としないような防御はよくあるから、正しい部位以外への打突は必ずしも反則とは言えないが、
故意に防具の無いところを打突することは公式ルール17条の7に定める禁止事項として合意がある。

そもそも、試合で一本を取れるわけでもないやり方で、初心者の頼まれて出た異性にたいして、竹刀を振り回して、いたぶるだけの行為をするのは非礼にすぎる。
491 : 名無し調教中。2017/02/21(火) 01:37:45.78 ID:ULLv/JyO
>>490
なるほどねそんな合意がなされてるんだ
ホントにしらなかったよ

てかさMXも情けねぇよな
自分とこの記者1人守れないなんてさ
朝毎読あたりなら多分黙ってないと思うけどね
492 : 名無し調教中。2017/02/21(火) 11:51:06.41 ID:BxY4H9dg
どうでもいい話になってる
板違いだ
493 : 名無し調教中。2017/02/21(火) 22:24:00.53 ID:pNqObK9g
>>491
MXにはMX の戦い方がある。

実際問題、文春と新潮の記事が出たから、この課長はほぼ終わりだし、警視庁も問題があったことを認めた。

一方の当事者であるMXが一方的に警視庁を叩いたら、こうはならなかった。
494 : 名無し調教中。2017/02/23(木) 00:35:25.77 ID:kDsYKKu+
どっちでもいい
495 : 名無し調教中。2017/02/23(木) 13:49:09.31 ID:f7KU8yN9
丸亀製麺でおうどんとお稲荷さん食べてきたよ(´∇`)
496 : 名無し調教中。2017/02/23(木) 14:45:13.43 ID:xgj6785Z
マレーシアのキム暗殺事件の実行犯は、今頃どんな尋問うけてるか

強情オンナ工作員なら、全裸にされて、緊縛してムチとろうそくで拷問しても白状

させるしか方法ないかも 簡単に白状するかどうか

案外シロウト臭い犯人でも、アメリカ式の水責めで白状させるしか方法ないかも

どっちにしてもテロリストには人権は無いとする取り調べが行われるかもな

しかし、死なれては困るからじわじわとした尋問だろう
497 : 名無し調教中。2017/02/23(木) 15:29:06.88 ID:ZlO5AgTL
>>488
もし試合中に競技者が怪我をして試合の進行を続けられなくなった場合には、そこ怪我の原因が相手の競技者だった場合には、その競技者はその試合だけでなく、大会自体を退場って規約にあるよ。

剣道審判規則 第2節第30条
負傷により試合が継続できないとき、その原因が一方の故意および過失による場合は、その原因を起こした者を負けとし、加害者として負けとされた者は、その後の試合に出場することができない。

防具の無い所を狙って何回も打って全治3週間は、これに当てはまるよ。
498 : 名無し調教中。2017/02/23(木) 16:48:53.32 ID:OEH4F0fF
>>496
残念だが、今時そんな拷問はされないんだわ。

説明してくださいと言われて、説明するまで聞かれる。
これが基本。

次に自白剤のような抗神経剤が使われる。

でも今回のような直接マレーシアの脅威とならないような場合は使われない。

拷問をしない理由は冤罪の話と同じで、拷問で聞き出した話は信頼できないから。
人間は目先の苦痛を和らげるためなら、大抵の嘘はつくし、かなり複雑な話だってでっち上げる。

そんな嘘は見抜くのは大変だし、付き合うだけで、人も金も結構浪費されることになる。
実際、理性を忘れて拷問に走ったアメリカ軍がもう拷問をやっていない。トランプがやりたがったのに、狂犬が止めたのは周知の話だ。

今の時代に拷問をするとしたら、拷問の結果何かを聞き出したいのではなくて、拷問すること自体に特別な政治的メッセージを入れている。

ISが典型的だし、他のイスラム過激派やイスラム国家の一部、トルコ、北朝鮮、中国、更には中南米のマフィアやギャング達はみんなそっちを狙っている。
499 : 名無し調教中。2017/02/23(木) 19:23:18.14 ID:JFDWn2Cr
危険な話は事故の10倍はあるらしい
500 : 名無し調教中。2017/02/23(木) 21:01:20.43 ID:Tfn5U/yO
ヒヤリハットってやつだな。
「重大事故の陰に29倍の軽度事故と、300倍のニアミスが存在する」っていう。
ハインリヒの法則って言うんだそうな。

剣道ではなくSMで、運良くセーフだったけど実は危なかったとかの話ある?
501 : 名無し調教中。2017/02/23(木) 23:37:16.91 ID:OEH4F0fF
>>500
聞くくらいならお前が話せ。

SMやってて、一回もヒヤリがなかったなんて事はないハズだ。
502 : 名無し調教中。2017/02/24(金) 01:30:45.88 ID:excqZz/c
自縛していて自爆ぐらいかな
503 : 名無し調教中。2017/02/25(土) 21:41:38.91 ID:Iwf9tASW
>>502
それは危険だ
504 : 名無し調教中。2017/02/26(日) 03:09:45.40 ID:u4ovGaZG
このまえパートナーから小指の痺れが取れないってメール来て背筋に寒い物が走った
結局3日ぐらいで戻ったんだがこれからは革製の手枷にしようと思う
505 : 名無し調教中。2017/02/26(日) 04:17:25.15 ID:cgLtaDBz
>>504
どれくらい縛ってたの?
506 : 名無し調教中。2017/02/26(日) 11:40:49.56 ID:Iqr4uNm4
小指だけか
手首がきつすぎたんだね
1〜2か月もすれば治るよ
507 : 名無し調教中。2017/02/26(日) 12:49:02.16 ID:2F/AdHzQ
そうなの?
508 : 名無し調教中。2017/02/26(日) 13:13:58.72 ID:+RbAeOTL
神経のケガは筋肉のケガと違って治るのが遅くて、自覚症状がなくなってもまだ完治はしてない、っていうよね。
509 : 名無し調教中。2017/02/26(日) 17:54:21.78 ID:u4ovGaZG
時間にして4〜50分ぐらいかな
体が硬い上にデブだから後ろで手首が組めないんだよね
だからつい手首に強くかけてしまう

そんな気楽になれないよ
万一の時は責任とれないしね
俺たちは破れ鍋に綴じ蓋でお互いギブアンドテイクの関係だから重大な怪我とかは勘弁だわ
510 : 名無し調教中。2017/02/26(日) 18:19:44.91 ID:IfumQbdI
>>509
自分の力量の無さを棚に上げて嫌な感じだな。
511 : 名無し調教中。2017/02/26(日) 18:41:33.46 ID:TSOpYCEk
ほっとけや!
512 : 名無し調教中。2017/02/26(日) 20:16:58.91 ID:u4ovGaZG
>>510
おまえには関係ない
513 : 名無し調教中。2017/02/26(日) 22:13:44.83 ID:s1Y97kY/
神経麻痺は医者に行っても自然治癒を待つしかないのが現実
514 : 名無し調教中。2017/02/27(月) 19:57:47.19 ID:dD5/sm5n
別に危ない事がないなら問題ないだろう。

そもそもSMは最初から身体の危険が存在する遊び。

ウルトラライトプレーンなどのエクストリームスポーツと同じように、それをやるのに危険がないなんてことはない。

それを知識と配慮でカバーして、支配者役が被支配者役と快楽を貪ぼりあう浅ましい行為だ。

知識と配慮が未熟だと言うならともかく、単に痺れただけなら、割とよくあること。
ガタガタ言うこともない。

要するに、ネタがないだけじゃなくて、ここには、覚悟のない奴が、誰かを叩けないか待ってるだけのスレなんだろ。

落ちてなくなるのが良いのでは。
515 : 名無し調教中。2017/02/28(火) 09:18:08.21 ID:yG22PBWj
過去に自称ドSとかのたまうカス野郎にいきなり首絞められて気絶したんよ。
もちろん俺は同意なんかしちゃいねえよ。

ソイツは傷害罪で臭え飯喰らうはめになったのは言うまでもない。
516 : 名無し調教中。2017/02/28(火) 21:42:10.50 ID:M0CmjiIp
sage
517 : 名無し調教中。2017/03/01(水) 02:45:35.13 ID:76sofIoI
>>515
ホモ?
518 : 名無し調教中。2017/03/02(木) 00:12:36.58 ID:S7J2uE0R
>>517
ノンケだってば。
519 : 名無し調教中。2017/03/02(木) 11:19:20.79 ID:spfwZI3u
いや!
ホモだね!
520 : 名無し調教中。2017/03/02(木) 12:35:05.70 ID:u0XLMBvg
ホモだろうな
521 : 名無し調教中。2017/03/05(日) 12:59:32.34 ID:1Zp5d3be
まあ多少の危険は覚悟ってことで
522 : 名無し調教中。2017/03/06(月) 23:33:48.99 ID:Ab1IRIHX
それがSMではあるんだが
523 : 名無し調教中。2017/03/07(火) 00:57:02.54 ID:vEoHEiOx
後遺症が残るのは駄目でしょう
524 : 名無し調教中。2017/03/07(火) 09:19:03.20 ID:tWE5UIXy
>>523
俺は後遺症あるよ
だけど後悔はしていない
525 : 名無し調教中。2017/03/07(火) 17:21:31.65 ID:vv5vsVgD
後悔するかは個々人の問題だからね
責め手も受け手も取り返しのつかない
ことにならないように心掛けるのは基本
526 : 名無し調教中。2017/03/07(火) 22:52:58.03 ID:KePtS2xy
SMやるかやらないかも個人の問題だ
527 : 名無し調教中。2017/03/08(水) 07:33:19.58 ID:WQulARsp
>>519>>520
ノンケだってーのに。
しょうがないなぁ…

やらないか?
528 : 名無し調教中。2017/03/09(木) 11:50:38.88 ID:2g7G9Y6d
どっちでもいいよ
529 : 名無し調教中。2017/03/10(金) 00:47:59.98 ID:dYLQ/baa
男でも女でもどっちでもいい
530 : 名無し調教中。2017/03/16(木) 15:16:28.93 ID:mzJQ3gPA
裏話はどうなった・
531 : 名無し調教中。2017/03/21(火) 01:35:06.65 ID:MQAx68qR
出てこないから裏話なのです
森友学園みたいなものです
532 : 名無し調教中。2017/03/21(火) 10:53:28.13 ID:xNVfkqs/
昔、やぷーずに出てたぶす女王様○のこ。
客のくび締め上げてカッティングして通報された
未だにsm系のイベントに無知な鞭振り回してアホ晒してるよ
533 : 名無し調教中。2017/03/22(水) 03:05:17.05 ID:U84ERjm5
>>532
無知な鞭w
534 : 名無し調教中。2017/03/22(水) 21:30:46.59 ID:LF23ZTdK
単なる駄洒落
535 : 名無し調教中。2017/03/28(火) 00:07:04.35 ID:Kddpv8Y7
>>532
通報されて、続けてられるなら大してものだ。
536 : 名無し調教中。2017/03/29(水) 14:09:33.29 ID:011Ralw9
我孫子でおきたベトナム女児の殺人犯もS男の仲間。
S男は連帯責任で死ね。
537 : 名無し調教中。2017/03/30(木) 00:28:13.69 ID:sDOrSGjv
勝手な迷探偵乙
538 : 名無し調教中。2017/03/30(木) 01:06:22.41 ID:aIBL1XNr
>>531
むしろ安倍夫人だな
539 : 名無し調教中。2017/03/30(木) 18:45:33.58 ID:JEiG0mBG
>>535
宇都宮の池沼だからなぁ。
540 : 名無し調教中。2017/04/01(土) 22:58:41.97 ID:wRoCx6tS
>>531
稲田大臣も
541 : 名無し調教中。2017/04/03(月) 13:12:55.14 ID:Ssh1S7Hn
昔の志摩のビデオをを見ていると、一人の女に刺した針を抜いてもう一人に刺したり、
野外で針を刺しまくって出血している傷口に足下の土を塗りつけたり、本当にヤバい。
542 : 名無し調教中。2017/04/05(水) 03:24:01.81 ID:RPH6XSUn
良くも悪くも志摩の魅力は洗練されていない、剥き出しの欲望。

中学生位の男の子が、好き勝手できる女の子を手に入れたらこんなことを、こんな感じでやるだろうっていうことをやっていて、それが全て。
手加減もないし、緻密な計算もない。本能の赴くまま、やりたいことをやる。面白そうだったら、とりあえず試す。

ワンパターンの最近の陵辱物よりはよほど男の子の心に響く。

トラブルはそうしたプレイスタイルからして必然で、自分のレーベルを立ち上げる以前からトラブルが頻発していた。

70年代からの人のはずだから、もう70近いはずだがよく続くものだ。
543 : 名無し調教中。2017/04/05(水) 09:01:17.59 ID:gMSoiAkM
昨年十月くらいに志摩との後日に他のショーの仕事を入れてたモデルに契約外のプレイやって怪我させて、仕事出来なくする事件起こしてたな。
それのせいかはわからんけれど、志摩が出るなら出ないっていう縄師とかが多くて、幾つかりの劇場で出禁になってるな。
544 : 名無し調教中。2017/04/05(水) 10:15:56.20 ID:EwLiux5A
乱田舞の二の舞
545 : 名無し調教中。2017/04/05(水) 13:51:01.07 ID:PamxS8ct
最近DMMに昔のビデオが新作として出てるのはそれが原因で食い詰めてるのか?
546 : 名無し調教中。2017/04/05(水) 18:26:04.29 ID:RPH6XSUn
去年の事故は示談にしたわけでもない様だから、別に金には困ってないだろ。

昔の映像のリバイバルは金になるんだよ。

それ見てますかいてた奴らが、社会人になって結婚もしないで小金持ってると、また見たくなる。
正確には見たくなるというより、ますかいてた頃の欲望を思い出したくなる。

AVなんて、今は数千本でれば大ヒット、200万で一本作って、卸値二千円で、1000本売って回収するのが基本モデル。
それを作成費はスキャン代だけで、数百確定うまくすると万単位のダウンロードがあるんだから、やらない手はない。
547 : 名無し調教中。2017/04/06(木) 02:04:28.35 ID:CHZCeLpz
違法じゃないの?
548 : 名無し調教中。2017/04/06(木) 06:02:08.32 ID:KEP0IER8
>>547
映像の著作権は製作者にあるけど、製作者は結局志摩で、
出演者の再演権とかは製作会社に帰属するような契約にしてるだろうから(AVは総集編とかクライマックスとか売れるから最初から編集して売ることは予定のうち)何が違法かわかんない。
549 : 名無し調教中。2017/04/16(日) 02:29:57.08 ID:J/NyJ8hV
著作権は志摩じゃないだろ
550 : 名無し調教中。2017/04/16(日) 06:55:02.48 ID:TI+j+DuX
製作者が著作者だけど?

誰が著作者だと言うの?
551 : 名無し調教中。2017/04/17(月) 20:16:03.28 ID:uwwJvj2b
昔にSOD傘下に入ったときに著作権はSOD譲渡してる。
その後離脱してSODから権利を買い取った誰かがいる。
しかし志摩プランニングは現在稼働していないんで、志摩本人ではない。
DMMに旧作が新作として並んでいるのは、その誰かが買取資金の回収を始めているため。
552 : 名無し調教中。2017/04/18(火) 03:07:47.02 ID:yKKrIZMY
ふむ
553 : 名無し調教中。2017/04/18(火) 18:25:06.43 ID:C1X+5U77
青山夏樹SMクラブやるみたいだがNPOはその後どうなったんだろうな
もう誰も見向きもしてくれないから女王様復帰とか?
554 : 名無し調教中。2017/04/24(月) 20:32:34.86 ID:a1YGr3sc
どうだか
555 : 名無し調教中。2017/04/24(月) 21:45:56.34 ID:X+t4e4mR
>>553
普通に活動してるだろうに。

活動に全く関心ない癖に足引っ張るのは驚くほど熱心。

みっともない奴だ。
556 : 名無し調教中。2017/04/25(火) 18:22:19.31 ID:S1mT1r4F
>>555
活動してるの?
Twitterは更新無し、HPも無し
どこで確認出来る?
足を引っ張るというより活動が不透明なだけでしょ
もっと活動を発信すればいいのにと思う
557 : 名無し調教中。2017/04/25(火) 23:12:49.77 ID:w6D+WYT4
ならお前がお手伝いしてやれよ。

本業傍にNPO活動なんだから、そんなにどっちも元気よくなんてなるわけないのはわかる話だろうに。
558 : 名無し調教中。2017/04/26(水) 02:39:26.97 ID:cXqucItu
sage
559 : 名無し調教中。2017/04/29(土) 17:07:18.19 ID:rNcmN7vb
安全と危険の話はどうなった?
560 : 名無し調教中。2017/04/30(日) 07:56:56.83 ID:9hoqg64n
>>536
S男が死ねばその娘は生き返るのか?
561 : 名無し調教中。2017/04/30(日) 10:37:55.13 ID:OtuYD2dM
スレチ
562 : 名無し調教中。2017/04/30(日) 12:51:14.82 ID:1VhCXqVS
池袋の飛び降り事件。

別スレではクラブの客という書き込みがあったけど、知ってる人いる?
563 : 名無し調教中。2017/05/03(水) 12:27:34.46 ID:WxK3XQhu
>>562
何で飛び降りたの?
564 : 名無し調教中。2017/05/03(水) 15:32:14.06 ID:YAaZgTz/
火事じゃないの?
565 : 名無し調教中。2017/05/04(木) 00:30:02.41 ID:9SLvdYkW
何で火事になったんだ?
どんなプレイしていたんだ?
566 : 名無し調教中。2017/05/04(木) 16:11:23.59 ID:RGtDck7a
知らん。
567 : 名無し調教中。2017/05/05(金) 00:39:45.93 ID:xGfhr3AL
そもそもプレイ中かどうかわからん
568 : 名無し調教中。2017/05/07(日) 17:36:49.93 ID:j3xCl5y6
>>560
んなワケないだろ、バカでもわかるわ。

ただ、これだけは言える。

犠牲者は減るだろうな。
だからS男は平和と安全のために死ぬべきだ。
569 : 名無し調教中。2017/05/07(日) 21:23:35.95 ID:SLV3SPSK
Mが減らん限りSも減らん
570 : 名無し調教中。2017/05/07(日) 21:34:18.54 ID:BY9loK+j
そうなっても1人のSが複数相手にするだろw
571 : 名無し調教中。2017/05/07(日) 23:43:15.68 ID:HBt6sNWy
確かにw
572 : 名無し調教中。2017/05/09(火) 02:10:20.63 ID:qNNbGmDe
ハーレムか?
573 : 名無し調教中。2017/05/11(木) 01:01:26.73 ID:i5ndvheT
複数のMの面倒をみなきゃならないSってきっと大変だと思う
574 : 名無し調教中。2017/05/15(月) 03:11:19.79 ID:B0f9X5Aj
>>573
そういう見方もあるか
なかなかうまくいかないもんだ
575 : 名無し調教中。2017/05/21(日) 13:33:58.23 ID:AJjjeLOE
集団で飼育すればいい
576 : 名無し調教中。2017/05/24(水) 19:53:07.55 ID:75iKkszz
ももっとハードル高いじゃん
577 : 名無し調教中。2017/06/02(金) 11:12:21.44 ID:ci5Ko6uf
安全と危険の話はどうなった?
578 : 名無し調教中。2017/06/02(金) 20:21:39.98 ID:FbRLCha0
青山夏樹の店。夏樹への問い合わせはスグ返事来たのに新人への問い合わせには全然連絡来ない。自分にだけ客回してる?
579 : 名無し調教中。2017/06/02(金) 20:41:18.82 ID:XdsvaQ43
安全と危険の話じゃないな
580 : 名無し調教中。2017/06/02(金) 23:18:17.09 ID:uao0SOLI
詐欺も危険のうち
581 : 名無し調教中。2017/06/02(金) 23:33:49.16 ID:ypZD2Wo4
>>578
朱雀は辞めたってよ。
582 : 名無し調教中。2017/06/03(土) 03:03:06.04 ID:F6hzmjuk
SMクラブなんてのはサービス内容が違うだけで風呂屋ややデリヘルと一緒だろ。保証給が欲しいのは飲み屋に行く。 


SMバーで働くのはキャバクラと変わらない。

それなりの容姿でヘラヘラ笑ってられるタイプなら、ガサの可能性のある場所では働かない。       
583 : 名無し調教中。2017/06/04(日) 21:37:48.21 ID:S3V+DWxC
>>581
朱雀も弟子も似たような辞め方してたね。
夏樹に問題アリか?
昔から人を育てる器でない印象ではあったが
584 : 名無し調教中。2017/06/05(月) 00:36:03.57 ID:UzDom8HO
ライバル乙
585 : 名無し調教中。2017/06/05(月) 12:43:34.98 ID:77FhkL3h
見たけど新人はクラブ復帰のためのダシに使われただけなんじゃ?
586 : 名無し調教中。2017/06/05(月) 14:54:37.97 ID:dW2n9xRw
>>585
復帰のダシっていうより金儲けの道具だろな
プランとしては青山の名前で客と嬢を集めて自分はさっさと引っ込む予定だったみたい
それがパートナー嬢と喧嘩別れするわ新しい嬢は集まらないわで現在に至るって感じでしよ
遅かれ早かれいってる間に閉店だろね
587 : 名無し調教中。2017/06/05(月) 17:09:40.86 ID:BBELm9lB
>>586
新人を育てるという大義名分で始めたんだし嬢が居ないならさっさと引っ込めばいいのにな
結局、自分が女王様に復帰する口実と金が欲しかっただけか?
588 : 名無し調教中。2017/06/05(月) 21:48:32.73 ID:iTqJqUbj
誰だよ朱雀に凸ったのGJ過ぎるwwww
結婚が本当だとしても店が客に言っちゃだめだろ
店=夏樹?ヤベーな
589 : 名無し調教中。2017/06/06(火) 00:04:47.64 ID:LGXfhzqX
個別スレあるんだから、そっちでやれ。
590 : 名無し調教中。2017/06/06(火) 16:37:38.08 ID:yvkZEfWq
在籍嬢に事欠く店に関わると、退店しても延々と写真を晒される。
591 : 名無し調教中。2017/06/06(火) 21:39:30.82 ID:eOgB2xTQ
危険だなw
592 : 名無し調教中。2017/06/07(水) 00:04:34.42 ID:/Bvp5K5g
別にそんな話は昔からあるし、今でもある。

都内のクラブで半年くらい出勤のない子を飾ってるところなんて山ほどある。
593 : 名無し調教中。2017/06/07(水) 01:02:55.68 ID:irD7kobt
元パートナーの写真を平気で晒す主もザラだよね
594 : 名無し調教中。2017/06/07(水) 02:45:49.49 ID:aWa7J1uv
搾取しようとする人間と搾取される人間しかいないのが風俗業界。
スマートじゃない泥仕合だが
見世物としては実に面白い。
595 : 名無し調教中。2017/06/08(木) 23:15:10.47 ID:eBEM5UnV
歴史は繰り返すとはよく言ったもので、何年か前にも実によく似た話があった。
名前を継ぐ云々、師匠と弟子云々、日本が世界に誇る伝統工芸か。

従来の徒弟制度は今どきは流行らないし、時代にもそぐわない。
伝統工芸や花街で後継者を育てると言えば、月謝を取るわけでもなく、住まわせて食わせて着させて、仕事を覚えさせるのが当たり前。
途中で使い物にならないとわかれば、育てる側は丸損になるから志願してきた後継者を選ぶのも慎重になる。

一人前になる前に、なった途端に独立や廃業をされても丸損。
育てる側が費用や手間を注いだ分、一人前になった後はある程度の年季奉公が暗黙の了解になる。
徒弟制度というのは必要な物は与えるが、サラリーマンみたいな給与制ではない。
懇切丁寧に教えるのではなく、仕事は見て覚えろ、見て盗めが当たり前の世界だ。

結局は師匠と弟子というシチュエーションでのごっこ遊びがしたかっただけなのか。
師匠と弟子は一蓮托生みたいなもので、そう簡単にそういう関係になれるものではない。
また簡単に解消できるような希薄な関係でもない。
深く考えず、形から入るから物事の本質がわからないし、相手が求めるものが互いに理解できないのか。

思うのは、ただひたすらに見苦しい。
他人の心情を理解できない者に、己の心身を預けたい人間などいない。
596 : 名無し調教中。2017/06/08(木) 23:18:12.49 ID:hmdgnWtl
>>595
青山の話は専用スレでやれ。

こっちに出張ってくるんじゃない。
597 : 名無し調教中。2017/06/08(木) 23:19:35.99 ID:hmdgnWtl
結局、朱雀と、取り巻きはどこぞの国の人と同じで、人のいるところで大声で喚き散らせば、自分の意見が通ると思ってるだけだ。

みっともない。
598 : 名無し調教中。2017/06/09(金) 00:39:42.48 ID:ZvV7Y7/V
吉田松陰もメーワクだよなぁ
599 : 名無し調教中。2017/06/11(日) 01:37:22.53 ID:SBa/HPj0
SМクラブを始めようってんなら、まずは店内恋愛はご法度だという風俗業界の最低限のルールくらいは叩き込んでおけ。
閉塞的な空間にいるんだから、身近な相手とくっつくのは想定の範囲内。
当人同士の自覚のなさにも呆れるが、上の人間もご法度の通告や確認をせずにいたのも甘い。
すいませーん、付きあっちゃいました、同棲してます、じゃないだろう。
風俗業を舐めてんのか。さすがは超ゆとり世代だ。
本来ならば色恋と仕事を天秤にかけさせるか、この時点で風俗業に従事する自覚が足りなさすぎると切り捨てればよかった。
遅かれ早かれ揉め事は起きただろう。
600 : 名無し調教中。2017/06/11(日) 01:45:21.71 ID:yazuIsfY
まあこれに尽きる。

別に昔の人が底意地悪くてそういう決まり作った訳じゃない。
601 : 名無し調教中。2017/06/11(日) 11:49:28.38 ID:MIMrxHWP
結局何の話かわからなくなった
602 : 名無し調教中。2017/06/11(日) 13:37:23.78 ID:SBa/HPj0
SMや緊縛を生業にしたいなら、テクニックや知識は当然必要だが、余分なことは口にしない、表沙汰にしない口の堅さは必須。

トラブったら詳細を晒されるんじゃ怖くて近づけない。
603 : 名無し調教中。2017/06/11(日) 16:53:50.58 ID:5MFltKRN
今はTwitterがあるからなw

別れ方を失敗したら遡って弾劾されてる
604 : 名無し調教中。2017/06/11(日) 17:44:54.78 ID:iXeMATnM
そういう危険の話なのか?
605 : 名無し調教中。2017/06/11(日) 19:29:59.22 ID:ADK/Hdrc
>>602
表沙汰にされると怖い程やましい事が沢山ある業界だもんな
クリーンに楽しめる業界ならいいのに
606 : 名無し調教中。2017/06/11(日) 21:38:45.86 ID:tn5ULD/I
>>604
そういう危険の話みたいだな。

みっともないが、ゆとり世代には常識は通用しない。
607 : 名無し調教中。2017/06/11(日) 21:53:57.86 ID:oJUYGlgB
生命の危険とか身体の危険とか書かんとあかんのか?
608 : 名無し調教中。2017/06/11(日) 22:08:19.60 ID:OWOmBFNf
SM 業界の 安全と危険のウラ話だからなw
609 : 名無し調教中。2017/06/11(日) 22:30:38.12 ID:ahia8ITV
そこで切るのかw
610 : 名無し調教中。2017/06/11(日) 22:41:30.46 ID:rQsJJakx
sage
611 : 名無し調教中。2017/06/12(月) 00:55:50.81 ID:qY+fPyxX
SMプレイについては?
612 : 名無し調教中。2017/06/15(木) 10:10:39.54 ID:D5RAY82e
適当なところで終止符を打たないと、どちらにとっても打撃がでかすぎる。
このままの状態が続けば、互いの値を下げるだけだ。
ここまで揉め事が大きくなると、フリーならばまだしも今後はどこかの店に在籍することも難しくなるかも知れない。

はっきりさせておかなければいけないのは、イニシャルコスト、ランニングコストなどの負担を含めて共同経営者として携わる予定だったのかということだ。
或いは、経営を管理するオーナーと単なる在籍嬢、運営スタッフとしてかかわっていたのかということだ。

経営者と在籍嬢、運営スタッフでは立ち位置がまったく違う。
出勤して客の相手をするだけの在籍嬢には、基本的に保証給はない。
客が払った金額を店との取り決めにおいて、日払いで支払ってもらうだけの関係だ。
客が来なければ出勤したとしても、基本的に金銭の授受は発生しない。
そこが保証給がある水商売との差で、ハイリスク、ハイリターンな業界だ。
お茶引きが続けば、交通費などの経費が在籍嬢の負担になる。
稼げないとなれば、水商売のように〆と支払日の差がないために移籍や飛ぶことにも繋がる。
風俗や水商売には独占的な契約はない。
前借りなどがない限りは、移籍や飛ぶのは在籍嬢の自由で権ある。
経営者側は移籍や飛ばれては困る在籍嬢に対しては、お茶引きが続き仕事をしていなくても、交通費などの名目で金銭を渡すこともある。

電話番などの運営スタッフに対しては、店が暇であれ、忙しかれ給与の支払いがある。
また店の商品である在籍嬢に対しては恋愛感情を持たない、講習などの名目以外では肉体関係を持たないというのが周知、徹底されている。
発覚した場合は、即解雇が当たり前である。
ホストとホステスが同時に在籍していたサパークラブなどでは、店内恋愛が発覚した場合にはホスト、ホステスに相応の罰金が科せられると明示していた店もあった。
613 : 名無し調教中。2017/06/15(木) 10:12:28.71 ID:D5RAY82e
店内でのスタッフ同士の恋愛は禁止というのは水商売や風俗業界では当たり前のことで、それをあらかじめ周知、徹底させなかったのはミスかも知れない。
本来は風俗業に携わろうというのであれば、周知、徹底されていなくても知っていて当たり前のことである。
どうしても交際がしたいのであれば、交際する前に相談やお伺いを立ててしかるべきで、事後報告で済むような話ではない。

店を立ち上げるまでには相応のイニシャルコストもかかったであろうし、割いた時間、心身の負担もあったはずだ。
人間なのだから、些細な言葉を含めて感情の行き違いはあっただろう。
いざスタートしようと思ったら店内恋愛が発覚し、在籍嬢も飛んだとなれば、飛ばれた側の痛手は計り知れないものがある。
とはいえ、飛んだ嬢の写真を削除しないのも問題がある。
客やこれから在籍しようという嬢の信頼を失いかねないからだ。

お互いに思うところ、主張したいことはあるだろうが、縁がなかったということでリセットするのが得策ではなかろうか。
614 : 名無し調教中。2017/06/15(木) 12:38:24.65 ID:/d3ErX54
そんなのみんな分かってるけどオーナーが内容証明も無視で
予約でいっぱいですアピールだけして事態収束する気無いんだからどうしようもない
615 : 名無し調教中。2017/06/15(木) 13:41:23.04 ID:7PJUOS6Q
>>613
>>614
だから、隔離スレに戻れよ。

青山粘着は自分達であっちのスレ作ったんだから出てくるな。
616 : 名無し調教中。2017/06/18(日) 13:21:58.35 ID:6LBelj41
どうでもいいが業界の危険話とプレイの危険話は別だと思う
617 : 名無し調教中。2017/06/20(火) 02:50:28.54 ID:SRxTuli6
今更スレを分けるのか?
618 : 名無し調教中。2017/06/20(火) 13:00:21.42 ID:T9rSkc7y
そもそもこのスレ自体が通常過疎で、たまに、別スレでのドタバタをあちこちマルチしたいというバカが来た時だけ伸びる状態になってるからな。

上にある様に、まともに怪我やトラブルの話が来ても、このスレの連中では、

正確なな情報を知らない。
知っている奴がいても、そいつは身バレを恐れて書き込まない。
安全とか、契約とかについて基本的なことを知らない。
知っていても、おかしな議論の方が受けると思うと、訂正しないし、そもそも訂正してもわからない馬鹿も多い。

だから、一方的な妄想の押し付けや的外れな書き込身が多くなり事実もわからないし、議論も悪口だけに鳴りがち。

悪口にならないと、どうなんだろうねで終わり。

分けることはあまり建設的ではない。
619 : 名無し調教中。2017/06/24(土) 21:32:31.04 ID:1m4ET0S8
青山が若造相手にドタバタと大立ち回りやったのがバカだっつーの
穏便にすましてりゃあここまで事は大きくならなかった
620 : 名無し調教中。2017/06/25(日) 01:29:50.34 ID:apT2WHGD
>>619
だから、専用スレでやってろよ。
こっちくんな。こつちみんな。

わざわざこっちにきてマルチで書き込むと、自分達の立場が悪いって自覚してるのがばれるよ。
621 : 名無し調教中。2017/06/25(日) 04:04:11.70 ID:1i7JioeO
>>620
おまえか青山のバカ信者はwwwww
今日もお勤めご苦労ご苦労
622 : 名無し調教中。2017/06/25(日) 09:26:19.69 ID:FiBPeIfd
>>619
何やったの?
623 : 名無し調教中。2017/06/25(日) 09:28:19.43 ID:VaREHo3c
こっちのスレ見てきてねー

ピンクスナイパー(青山夏樹女王様) [無断転載禁止]©bbspink.com・
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1495413053/
624 : 名無し調教中。2017/06/25(日) 12:48:34.09 ID:apT2WHGD
単独スレで話できず、マルチしないと気が済まなくなってるのはやましいことのある証拠。

わざわざ宣伝ご苦労様。
625 : 名無し調教中。2017/06/25(日) 19:33:17.75 ID:VaREHo3c
>>624
お前がまず移動しろバカ
626 : 名無し調教中。2017/06/25(日) 19:35:00.69 ID:YUKOK0L/
専用スレがあるのに、なんでここに書くんだ?

マルチはルール違反だ。
それも知らんか?
627 : 名無し調教中。2017/06/25(日) 23:05:04.49 ID:VxFTP8fw
無駄にレスを使うのもイクナイ
628 : 名無し調教中。2017/06/26(月) 00:28:02.25 ID:EEf7UmEa
>>626
>>1読めやクソバカ
ちゃんと青山に当てはまる事が上がってんだろが
1に沿ったコメなら問題ねぇよ
629 : 名無し調教中。2017/06/26(月) 01:26:17.92 ID:Ow27vzXS
なぜ、青山スレがあるのにここに書くのかを説明してほしい
630 : 名無し調教中。2017/06/26(月) 05:22:04.19 ID:Yf7KtX8L
>>628
さっさと出てけよ。

一つの事柄をあっちのスレこっちのスレとスレ空費して書き込むことをマルチもいう。

2chでもルール違反だ。

1で許容されればなんでも書き込んで良いわけではない。

実際医療プレーの話では、あちこち書き込むなと言うことで、本スレに帰ってもらってる。

お前さんもさっさとお帰り。
631 : 名無し調教中。2017/06/26(月) 15:42:04.36 ID:SlX8HzXj
荒らしの相手すんのは荒らしと同じくだとじっちゃん言ってた

そんな低脳がルールルールっていってんのは結構笑えるw
632 : 名無し調教中。2017/06/28(水) 01:19:52.31 ID:rDFlL3jV
どっちもどっち
633 : 名無し調教中。2017/06/28(水) 20:38:49.17 ID:kTbJXhYW
プレーの話に戻せ
634 : 名無し調教中。2017/06/30(金) 21:50:36.12 ID:0SUTtN18
青山=危険って事だよ
635 : 名無し調教中。2017/07/01(土) 11:42:21.71 ID:yZgIoUlN
はぁ?
636 : 名無し調教中。2017/07/02(日) 13:13:22.16 ID:PSpxIwSN
六本木も危険ですか?
637 : 名無し調教中。2017/07/03(月) 01:23:27.66 ID:8vr0LQd6
危険です
638 : 名無し調教中。2017/07/04(火) 12:46:26.26 ID:3NYHZ4Sa
じゃ歌舞伎町は安全ですね。
639 : 名無し調教中。2017/07/05(水) 14:23:32.43 ID:O6X58F8F
店内恋愛してるSM嬢って結構いるよな。
オーナーや電話番に食われてるパターン。
客にはオマンコも見せない女王様が電話番のチンコをしゃぶったり、ハメハメさせてるんだぜ。

 
640 : 名無し調教中。2017/07/05(水) 19:37:32.11 ID:im18rcBT
ないない
641 : 名無し調教中。2017/07/05(水) 20:50:44.11 ID:7aYaBhl7
>>639
池田乙
642 : 名無し調教中。2017/07/06(木) 00:02:43.15 ID:dIdoj4Mh
>>639
渋谷には、sexテクニックで女を虜にして、某大規模SM グループから独立した竿師みたいな店長がいたそうな。

そいつのところのSM嬢はそいつに開発されたせいで、やたらとAF好きが多かったと言う。
643 : 名無し調教中。2017/07/06(木) 01:10:57.06 ID:GX9r6D/Y
SMクラブに在席するなら身分証なんか出したらアウト。
うまく辞めないと勝手に転居届けを出されて郵便物を搾取されるなんて犯罪被害に遭う。
結構な有名店での話。
堅気がやる仕事じゃないのは確かだよ。
644 : 名無し調教中。2017/07/06(木) 01:18:09.13 ID:dIdoj4Mh
>>643
ほう?

ならお店はその女の子が未成年でないとどうやってわかるんだ?

馬鹿は本当に世間を知らない。
645 : 名無し調教中。2017/07/06(木) 01:21:02.26 ID:GX9r6D/Y
未成年雇いたくなきゃ、誰が見ても一目で分かるババアを雇えば済む話だ。

昔から未成年が姉の卒業証書やアルバム持って来てただろ。
646 : 名無し調教中。2017/07/06(木) 02:00:43.92 ID:Ra4FkfS4
そうかあ?
647 : 名無し調教中。2017/07/06(木) 04:59:33.96 ID:dIdoj4Mh
だから、身分証確認は必須なんだよ。

たとえ女の子が偽装していても一発でアウトになるから。
高校生なんて本当にわかんないよ。
648 : 名無し調教中。2017/07/06(木) 09:21:48.24 ID:9AUHFmkY
警察が確認に来た時に身分証明書のコピーとかがなかったら指導が入るよ
勿論改善せずに放置したらガサ入れ対象として目付けられる
649 : 名無し調教中。2017/07/06(木) 13:00:44.79 ID:eQPoFQRy
最近は住民票必須ですよ。まともに営業しているところはね。
650 : 名無し調教中。2017/07/08(土) 04:29:38.52 ID:0Lk+Tx+0
トラブルメーカーじゃクラブでは働けない。
ビデオやショーなんかで名前が売れてたり、実績があればフリーでやってくのもありだが、それはそれで相当に厳しい。
クラブ勤めからフリーになった女王様は結構いたが、ストーカーその他のトラブルで長く続いてるのは多くない。
メンタルを病んで完全引退や、深く潜って細々というパターンが多い。
フリーでやる覚悟がないなら、クラブに守ってもらいながら家畜のように従順に日々の業務をこなす。
フリーでやるならストーカー対策はもちろん、現場で襲われる危険があることも覚悟するしかない。
変質者やトラブルはどこにでも転がってる。
大昔に三行広告なんかで営業してた超熟女系の女王様達は、それなりに修羅場をくぐっていて肝が据わってたんだろう。
651 : 名無し調教中。2017/07/08(土) 12:11:18.83 ID:KEbfmxwh
当時は情報伝達手段が少なかったからねえ
652 : 名無し調教中。2017/07/08(土) 22:32:11.43 ID:kKiNcVAL
今は?
653 : 名無し調教中。2017/07/09(日) 03:06:19.55 ID:lAe9Xjef
>>642
アルカディアって本番クラブでしょ?
面接に来た女をレイプしてたんだよね
自分も「うちでは本番できない子は雇わない」と言われたw
654 : 名無し調教中。2017/07/09(日) 06:03:03.27 ID:t8HmXt2z
>>653
そういう話は聞いたことがないが。

クラブの名前間違えてるか、あえて中傷してるか。
655 : 名無し調教中。2017/07/17(月) 21:58:59.94 ID:tdPECzzh
単なるデマ
656 : 名無し調教中。2017/07/20(木) 01:33:22.36 ID:LNfLiF6c
そうなんだ
657 : 名無し調教中。2017/07/22(土) 15:43:40.04 ID:Tuw1q864
超有名緊縛師の看板を襲名したのに、今はそっちの名前では活動してないんだな。
何かしらの問題でもあったのか。
658 : 名無し調教中。2017/07/22(土) 15:58:32.50 ID:fVdJVUMV
誰の話だ?

板のある個人の話ならそっちでやってくれ。
659 : 名無し調教中。2017/07/22(土) 18:35:43.05 ID:vCYHs4f/
安全と危険に関係あるの?
660 : 名無し調教中。2017/07/26(水) 22:49:52.82 ID:BhlmfiKz
新橋の女性従業員を殴り殺した伊藤英次郎はおめえらS男の仲間。
S男は連帯責任で死ね。
661 : 名無し調教中。2017/07/27(木) 18:50:09.67 ID:cxEBzbgz
無関係
662 : 名無し調教中。2017/07/29(土) 17:57:36.53 ID:7EZBbOd5
だな
663 : 名無し調教中。2017/08/01(火) 12:22:28.44 ID:WZVcxXJ9
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664 : 名無し調教中。2017/08/02(水) 03:21:30.47 ID:FyXFrSDl
スレチ
665 : 名無し調教中。2017/08/08(火) 20:32:40.77 ID:rTIMVbQU
イラン
666 : 名無し調教中。2017/08/09(水) 03:50:26.92 ID:lenZ0HSy
イラク
667 : 名無し調教中。2017/08/09(水) 06:00:21.12 ID:q5r76FUI
668 : 名無し調教中。2017/08/14(月) 02:27:26.50 ID:4GX4tHsR
アラブ
669 : 名無し調教中。2017/08/15(火) 14:51:52.16 ID:dAA/CZtM
ヒロさん@緊縛studio(@studio05192718)

全身事故を起こし、それを他人のせいにしてブロックして逃げたクソ野郎 他にも縛ったまま同意のない性行為、堂山鉄心さんに不義理を働いてアルカディアを出禁等、界隈に長い間いる方々からも悪い噂しか聞きません この人には絶対に気を付けてください
670 : 名無し調教中。2017/08/15(火) 15:44:46.10 ID:hxiZ2TIh
全身事故って?
671 : 名無し調教中。2017/08/15(火) 17:16:59.11 ID:dAA/CZtM
>>670
手足の痺れ、痙攣らしいです
672 : 名無し調教中。2017/08/15(火) 18:58:03.69 ID:krTwscji
>>669
それ本当?ソースとか諸々出してくれないと逆恨みとかのルサンチマンの書き込みにも見えちゃう…この業界狭いからそんな事あればみんな知ってると思うんだけど
673 : 名無し調教中。2017/08/15(火) 18:59:28.82 ID:Zb2gc24q
それほどの事故ではないようだが
674 : 名無し調教中。2017/08/15(火) 22:38:19.93 ID:jVkQoBNq
相手のツイッター垢出してるなら、その経緯他のツイートのリンクも提示すべき。

ツイッターで自分の垢でコメントできないから二ちゃんに書いたようにしか見えない。
675 : 名無し調教中。2017/08/16(水) 06:31:30.96 ID:+O8AK4LX
>>669
そいつ最近、月1ペースで
わざわざ大阪で縄会開催してるだろ
なんでわざわざそういうことをするのか
理由があるよな
地元でうまくいかないとか
地元でいかないのが理由なら
地元でうまくいかない理由があるよな
676 : 名無し調教中。2017/08/16(水) 11:47:13.65 ID:bVYwKrMy
こいつの縄会大阪じゃないでしょ
でも緊縛事故起こして自分の非を認めないのも対人関係のトラブル多いのも本当だよ
677 : 名無し調教中。2017/08/16(水) 14:55:49.70 ID:yeYvZRtF
>>675
こういう、やってること自体がおかしくないのに、ケチつける為だけに悪し様にいうのは言ってる側の言い分が著しく悪くするよね。

トラブルがあったなら、そのトラブルを問題にすれば良いのに、そのトラブル自体は大したことがないとか、問題にしにくいから無関係なことを問題にしようとして、自滅するパターン。

以前にもいたよね。
自分のサイドにいると敵よりも厄介な存在。
678 : 名無し調教中。2017/08/16(水) 15:42:08.90 ID:dTrXK/CP
ソースが何も無い、5W1Hとまでは言わないけど知らない人が納得いくデータを出して欲しい…人間関係は双方の言い分があるだろうし、当人同士にしかわからないこともある。
顔の見えない掲示板で恨みを晴らすような人間が多い界隈だと思うとガッカリするわ
679 : 名無し調教中。2017/08/16(水) 16:51:57.34 ID:ibnWdV89
>>676
基本は自前のスタジオでやってるけど、味をしめたのか最近はよく大阪でもやってる

界隈での評判が悪くて相手にされないから、初心者の女の子とかまだあまり界隈を知らない人をターゲットにしてるよね
680 : 名無し調教中。2017/08/16(水) 23:35:48.02 ID:a85aCUAI
自己レスか。

更に単なる個人的な誹謗中傷だけの可能性が増えた。
681 : 名無し調教中。2017/08/17(木) 05:47:05.17 ID:PxuWuI1k
単なる誹謗中傷だと思うなら、実際に界隈の人たちの前で名前出してみては? 苦笑いしかされないと思うよ
682 : 名無し調教中。2017/08/17(木) 06:37:11.06 ID:gJ0SZ/IE
だから、お前は何で詳しい説明がソース付きでできないの?

それで界隈の人?馬鹿?
683 : 名無し調教中。2017/08/17(木) 09:13:47.25 ID:PxuWuI1k
被害者本人やその他にも色々と話聞いたりもしたけど、詳しい話をしたら身バレするからだよ 聞いた方々にも迷惑かかる
684 : 名無し調教中。2017/08/17(木) 10:01:53.69 ID:TK3Z95qT
おいっ!
ヒロミ女王様!
いやヒロミ!
金返せや!
685 : 名無し調教中。2017/08/17(木) 12:35:27.00 ID:46KfCTwd
>>683
被害者の身バレが嫌で匿名掲示板でも開かせないというなら。

チラシの裏にでも書いておいてくれ。

ここには書かないようにな。
686 : 名無し調教中。2017/08/17(木) 13:05:15.14 ID:0NO2U8su
>>ヒロさん

>全身事故を起こし、それを他人のせいにしてブロックして逃げた

>縛ったまま同意のない性行為

>堂山鉄心さんに不義理を働いてアルカディアを出禁等

これについて釈明をどうぞ
687 : 名無し調教中。2017/08/19(土) 01:19:47.02 ID:gGwQa2QS
おーおー
今宵も犯罪者ゴミS男どもが、犯罪自慢してるよ。
688 : 名無し調教中。2017/08/19(土) 14:04:28.75 ID:3nMiKaNp
>>685
被害者の身バレが嫌なら
匿名掲示板でも特定出来ないように
書くだろアフォか

ここに書かれて
他地方や初心者の女の子に
悪行を知られて困るなら
最初から自分勝手なことは
やめるんだったな
689 : 名無し調教中。2017/08/19(土) 17:31:12.00 ID:+YLKwWjs
つまり、

全身事故を起こし、それを他人のせいにしてブロックして逃げたとか、縛ったまま同意のない性行為とかを証するものはなく、俺がそういぅんだから、さっさと叩けやとそう言うんだね。

それはできないな。
690 : 名無し調教中。2017/08/19(土) 21:19:37.03 ID:ZBWjdZ9f
叩けやではなく、注意喚起では? まぁ、受け手の子たちがここ見てるかは分からないけど
691 : 名無し調教中。2017/08/20(日) 00:31:36.00 ID:vGoXxSJ0
プレイの危険の話だけでいい
692 : 名無し調教中。2017/08/20(日) 05:26:25.28 ID:71KHsb0i
人格的に問題がありトラブル連発して地元で遊べないからといって、反省もなく自分を知らない場所や人に食指をのばすようなプレイヤーと遊ぶのは危険
という話
693 : 名無し調教中。2017/08/20(日) 09:50:30.77 ID:1fW3tTuD
>>669
今、サラっとツイート見て来たけど、今も誰かとモメてて、めっちゃヘラってるね こんな情緒不安定な奴が縄してるとか危険だわな
694 : 名無し調教中。2017/08/20(日) 11:41:40.65 ID:mTVgj8lA
それも確かに危険だがベテランでまともな人がやっても危険というプレイの話を聞きたい
695 : 名無し調教中。2017/08/20(日) 13:16:21.14 ID:mFQ323Iz
王子とかリターンズさんに聞きに行きなさい
696 : 名無し調教中。2017/08/21(月) 07:19:27.88 ID:sm2WN2MU
>>693

>大好きだった貴女と離れてから僕はどのくらい成長しましたか?
こんなもんじゃないこんなもんじゃないまだまだいける!
697 : 名無し調教中。2017/08/21(月) 14:06:05.17 ID:MEHq4zG5
>>683
こいつ、人から聞いた話で垢吊るすのか。
こいつの方がもっと悪いことやってそう。
698 : 名無し調教中。2017/08/21(月) 14:15:13.51 ID:yKVtBsPc
>>693
smだの縄だのは人格円満な人が精神的に安定している状況で行うようなものではない。  

行っても良いが、本当に人格円満で、精神的に安定していたら、性的に歪む必要がない。
699 : 名無し調教中。2017/08/21(月) 14:42:18.20 ID:sm2WN2MU
いや、精神的な安定と性的な歪みは別問題だよ 有名な縄師さん達がネットでヘラったりしてるか?
700 : 名無し調教中。2017/08/21(月) 14:45:56.61 ID:sm2WN2MU
>>697
例えばだけど、自分が女でも受け手でもなければ見聞きした情報以外にどうやってソースあげるの?
701 : 名無し調教中。2017/08/21(月) 15:44:37.20 ID:IQiRVLl2
>>700
全く客観的なソースのない話なら、お前の知らない話なんだから黙ってろってのが正解だよね。

客観的な検証可能なソースがあるなら、それを元に主張するのは構わない。

客観的なソースもなしに、俺はこいつが言ってることを正しいと思うから、あいつを叩く、お前らも叩けってのはフェアではない。
702 : 名無し調教中。2017/08/21(月) 15:56:36.80 ID:sm2WN2MU
>>701
検証可能性なソースって、診断書のコピーとかですか? 事故はともかく、評判の善悪や人間関係は他人からの見聞きしかなくないですか?
703 : 名無し調教中。2017/08/21(月) 16:15:18.88 ID:zRYXiAo8
>>699
サディズム性が捨てきれないのに精神がその状態で安定してて、社会適合性もあるってサイコパスじゃね?

まぁ他人、一般人に害さえ与えなければ良いのかな
704 : 名無し調教中。2017/08/21(月) 18:05:22.99 ID:SrFKNgdw
有名だし表面上はヘラってないけど、実際のところ素行が悪かったりヘラってる縄師なんていくらでも居るよ

ただ縄師だろうがメンヘラだろうがどんな人間だろうが、その人間のどの部分とどう付き合っていくかが大事
もちろん関わり合わないという選択もアリ

ちなみにSNS上から感じ取れるほどはっきりとヘラってる縄師とは関わり合わないという選択肢をおすすめするよ
705 : 名無し調教中。2017/08/21(月) 23:36:29.60 ID:IQiRVLl2
>>702
一切のソースを出さず、自分の主観で叩いてる奴に言われてもな。
706 : 名無し調教中。2017/08/22(火) 00:42:34.05 ID:gC85oSJ/
緊縛スタジオの評判悪いのは知っているけど、全身事故が誰で、同意ない性行為の
被害者が誰かくらいちゃんと書けよ。
全く、クソな情報だけ書くなよな。
707 : 名無し調教中。2017/08/22(火) 05:53:00.64 ID:rLkgfkGM
>>705
だから、検証可能性なソースってなに?って言ってるんだが、読解力ないんのかな?バカなの?
708 : 名無し調教中。2017/08/22(火) 06:18:38.34 ID:p4rFtbl7
>>706
書けるわけないだろ
お前が知ってたとして書くか?
709 : 名無し調教中。2017/08/22(火) 13:25:18.70 ID:be/aKAWC
結局、俺が叩くから、お前らついてこいの馬鹿だったな。

もう書き込まなくて良いよ。
710 : 名無し調教中。2017/08/22(火) 13:48:19.69 ID:aGNjsOh2
>>709
そう思う。奴は何をしたかったのか。
チラシの裏に書いとけばいいのに、ここに書くから叩かれるだけ。
711 : 名無し調教中。2017/08/22(火) 15:41:17.03 ID:rLkgfkGM
最初に書き込んだ者だが、ここ匿名掲示板なのに、詳しいソース出せ、被害者の名前明かせって匿名の意味知ってる?って話だわ そもそも受け手やこれからこの界隈に入ってくる子たちへ注意喚起であって、お前らみたいな野次馬は黙ってろよ
712 : 名無し調教中。2017/08/22(火) 16:50:15.01 ID:UuaKEJhm
なんでお前に
>もう書かなくてもいいよ
なんて言われてその通りにしなけりゃいけないんだよ(苦笑)

>俺が叩くから、お前らついてこい
なんて誰も言ってないぞ

自作自演してるヒマがあったらもっとマシな反論しろ
713 : 名無し調教中。2017/08/22(火) 18:40:59.65 ID:Cm77Lkq7
裏話はもういい
714 : 名無し調教中。2017/08/22(火) 18:43:23.54 ID:be/aKAWC
匿名掲示板だから、信頼できるソースもなしに一方的に誹謗中傷して良いとなんで思った?

お前の書き込みは、特定の人物を刑事犯罪者であるとするもので、明確な名誉毀損だ。

親告罪だが、念のために通報しておいた。

こういう掲示板での書き込みでも、お前がどう思おうが法の許さない書き込みは犯罪になる。

それくらい覚えておけ。
715 : 名無し調教中。2017/08/22(火) 18:43:59.24 ID:be/aKAWC
>>713
そうだな。

荒らしに熱くなりすぎた。
716 : 名無し調教中。2017/08/22(火) 19:19:37.79 ID:rLkgfkGM
>>714
いやさ、こっちも勝手な妄想である事ない事書いている訳ではないんだよね 刑事犯罪者って、被害届も出ていないのに、刑事事件にならないだろ 馬鹿なの?

何回も聞いているんだが、信用出来るソースってなに? 泣き寝入りした被害者の身バレなしに証明出来るソースなんてないわ
717 : 名無し調教中。2017/08/22(火) 19:29:05.39 ID:be/aKAWC
親告罪だから警察は動かないだろうというだけだ。

親告罪だから当該の人物から告発されれば、君は逮捕されるな。

特定の人物を示して、強制性行罪の加害者であるという書き込みをしているんだから当然覚悟のうちだろう。

覚悟もなしに書き込んでいたとすれば、もうネットは辞めて百年ロムれとしか言えん。
718 : 名無し調教中。2017/08/22(火) 19:29:28.84 ID:be/aKAWC
>>716
客観的ソースがかけないなら、書くな。
719 : 名無し調教中。2017/08/22(火) 20:41:32.06 ID:rLkgfkGM
>>718
だからさ、ずっとスルーしてるけど、客観的なソースってなんだよ 具体例も出せないんだから黙ってろよ
720 : 名無し調教中。2017/08/23(水) 00:10:20.41 ID:43kZmc9b
性行為云々は知らないけど事故率は高いらしいね
被害者の治療をしてる人が凄く怒ってたよ
721 : 名無し調教中。2017/08/23(水) 00:14:55.29 ID:Ssn3qtSX
ゴールデン嫌い
722 : 名無し調教中。2017/08/23(水) 01:38:02.17 ID:GBz0cKur
>>719
それもわからんのか?

検証できるソースだよ。

まあ、お前はその前に、5W1Hとか、価値判断と事実判断の分離とか普通に当たり前のことができてないが。
723 : 名無し調教中。2017/08/23(水) 05:37:46.49 ID:ZWwmpiM5
ソース出せって言うから何出せばいいのか聞いても、御託ばかり並べて結局は具体例の一つも出せないのね

まぁ、被害者の身バレしない程度の検証可能性なソースなんてないけどな
724 : 名無し調教中。2017/08/23(水) 07:49:55.82 ID:43kZmc9b
>>721
なんで?
725 : 名無し調教中。2017/08/23(水) 10:12:09.25 ID:9so9UvXz
>>716
被害届が出ていないって、どうしてわかるの?
それこそソースを示してほしい。
自分の勝手な妄想なんじゃないw
726 : 名無し調教中。2017/08/23(水) 17:03:48.87 ID:h/QJyqNj
ここは便所の落書きで誰も話半分に見てるのに、>>714がここまで怒って脅してると本人乙って感じにはなるw

もしかしてこれも誘導だったりするのか

しかし結局有罪になるには告訴や真実性の証明などが必要になるわけだが、困るのはどっちだろな
727 : 名無し調教中。2017/08/23(水) 19:14:25.10 ID:DJysuilF
2ちゃんで通報ネタやんなら通報画面位は貼らないとな
728 : 名無し調教中。2017/08/23(水) 22:48:04.76 ID:1u553tZJ
そんなことより、被害者が誰か気になるよ。
知っている人いればだれか教えて!
729 : 名無し調教中。2017/08/23(水) 23:57:38.08 ID:r2Czs9xJ
そんなこと知ってどうする?
ケガした人にどんなケガだったとか、傷をえぐるように聞くのか?
730 : 名無し調教中。2017/08/23(水) 23:57:54.02 ID:nuoVaNT6
>>726
アホらしい。

親告罪だから別途告訴が必要とは書いていることだが、読めないのか意味がわからないのかどっちかね。

真実性の証明?
刑事事件の初歩からやり直せ。
真実であることを証明するのは誰の役割だ?

というより、小学校の六年生位からやり直したほうが良いのではないかな?
731 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 00:02:08.66 ID:8YoWk/0B
>>729
こいつは人をぶん殴ったんだ。と言うやつがいて、
いつどこで?と聞いたら、匿名掲示板だからそんなことは言えないという。

誰を殴ったんだよ?
って思うのは普通の感覚じゃないか?

それも言えないというなら、殴ったという話が嘘ではないかと言う事になる。

そういう話だよ。
732 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 00:07:32.10 ID:Pwd2txHP
いや、別に事実関係をハッキリさせる必要はなくて、こんな噂があるから受け手の子たちは気を付けてくれ 嘘だと思う奴は自分で見聞きして確かめろってだけの事だよ
733 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 05:43:20.46 ID:nIfaT17C
>>728
そんなのここに書いたら
セカンドレイプになるぜ・・・
734 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 09:21:20.65 ID:WmVZ1sD6
>>729
緊縛事故の場合、縛り手が全部悪いわけではない。交通事故と同じ。
それに、全身事故というのも、あまり聞いたことがない。
普通は、腕や足首、落下なら頭とか。

被害者が誰かより、どんな状況だったのかが気になる。
735 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 12:04:21.66 ID:0n5gQyM0
>>730
刑事手続きでも民事の損賠請求でも真実性の証明責任は棄損側、被告(人)側です
が、ただ要させる立証の程度は学説によって異なるし、実際に争点になったら両方が主張立証を尽くすから泥縄になることは良くあるよ

だから困るのは公にしたくない側、証拠が集められない側かな

>刑事事件の初歩からやり直せ
?すみません、日本語でお願いします
736 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 12:37:11.67 ID:0n5gQyM0
>>734
確かに状況は気になるわ
全身事故ってことは脊髄損傷?四肢麻痺か、かなり重いよね

緊縛被害って主訴だけに留まること多いから(後遺障害等級でいえば13〜14級?)逆にかなり珍しい

一体どんな風にアクロバティックに失敗したのか

まぁ今はTwitterのお陰で完全な情報封殺なんて難しいから、事実ならその内にSMバー等で噂は拡散するでしょう
737 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 13:49:15.67 ID:iJm0wlMM
この件がtwitterで拡散してSMバーとかで噂が広まったりしたのは1年以上前だよ。
自分はその頃に当事者に直接話を聞いた。

その後は噂にすら聞かないから今どうなってるのかは知らない
738 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 14:16:59.54 ID:TwlQKvN+
>>734

>>671に書いてある

>手足の痺れ、痙攣らしいです
739 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 16:43:53.95 ID:Bee9aS/m
>>735
刑事事件の真実性を被告が証明?

はあ?

検察官は何を証明するのかな?

基地外は出てけよ。
740 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 16:44:58.71 ID:Bee9aS/m
>>738
要するに、具体的なことは何もわからないんだよ。
こいつの書き込みでは。

ただ、昔あったネガティヴな書き込みを持ち出して、個人の名誉を毀損しているだけ。
741 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 17:14:35.93 ID:Bee9aS/m
>>735
お前、どっかのスレにいた勝手な法理論を喚く馬鹿か?

刑事事件で被害者が真実性の証明をしなければならないのなら、なんで痴漢冤罪が起こるんだ?

痴漢は被害者からは犯人を特定しにくいことが多いから、お前のいう通りなら、痴漢被害者の大半は裁判で勝てず、冤罪など生まれる余地もない。

刑事裁判とは国家がその主権を持って国内の規律風紀を正す仕組みであって、被害者は真実性の証明の責任を一切負わない。

極論すれば、被害者がこの人は犯人ではないと言っても、検察官が証拠を持って犯罪を立証し、裁判でそれが認められれば被害者の言い分とは無関係に被告には有罪が下る。

民事事件では弁護士は原告の代理人となるが、刑事事件では弁護士は検察官の代理にはならない。
742 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 17:14:59.70 ID:WmVZ1sD6
個人の名誉棄損の >>669 は早く反論を!状況悪いよ。
もうどっかに高飛びしたかな。
743 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 21:31:10.85 ID:0n5gQyM0
>>741
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/名誉毀損罪

>>真実性の証明があれば罰せられない(230条の2第3項)。
>>これは、原則として構成要件該当性・違法性・有責性のすべてについて検察官に証明責任を負わせる刑事訴訟法において、証明責任を被告人側に負わせている数少ない例外のひとつである
>>(証明責任の転換。同様の例として刑法207条がある)
744 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 21:50:01.72 ID:0n5gQyM0
判決/東京高等裁判所(差戻控訴審)
【事件番号】 昭和58年(う)第1148号
【事件名】 名誉毀損被告事件
【著名事件名】 「月刊ペン」事件差戻後控訴審判決

判決/最高裁判所大法廷(上告審)
【事件番号】 昭和41年(あ)第2472号
【事件名】 名誉毀損被告事件
【著名事件名】 夕刊和歌山時事事件

著名な裁判例だからググって読んで

痴漢?強制猥褻罪とか迷惑防止条例違反か、それの立証責任はおっしゃる通り検察官側
名誉毀損の真実性の証明だけ例外的に被告人側

ごっちゃに論じないこと
上述した様に実際は(争うことなんて希だけど)争点化した場合は泥沼になりやすい

だから大抵は客観的真実の有無じゃなくて、

>>真実性を信ずるに足りる相当の理由があることを基礎付ける資料・根拠

の立証して故意が無かったと反論する

因みにネット・匿名掲示板の書き込みを信じただけでは相当の理由・根拠なしなのでお気を付けて

そろそろすれ違いなんですがまだ議論するつもりですか?
745 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 22:05:50.21 ID:0n5gQyM0
ネットの情報だけ信じて踊るならギルティだろうけど、…実際に被害者に直接会って話を聞いて、複数関係者からも裏付けとれた、っていうならどうだろうね?

まぁネットの書き込みだけ見て事実と信じて、本人と特定出来る&名誉を棄損するような情報は安易に書き込むな、っていう趣旨なら本来は>>740と似た意見ではあるけど

全方位喧嘩売るスタンスに敬意を表し、間違ってるところは訂正しとく
746 : 名無し調教中。2017/08/24(木) 22:45:19.79 ID:0n5gQyM0
敢えて誤情報を書き込んだり、煽ったり挑発して>>711や周囲のより詳細な個人情報引き出そう、ってタイプの煽り芸人も居るから、画面向こうの真意は分からんね

>>711や事情を知ってる人は、挑発に載せられて不用意にこれ以上の個人情報を晒さないように
747 : 名無し調教中。2017/08/25(金) 09:55:06.01 ID:XHAFKwbm
いいか?おめえらよく聞け。

おめえらS男はいくら屁理屈こねて正当化しようとしてもやってることは犯罪なの。

世の中の平和のためにS男は死ね。
748 : 名無し調教中。2017/08/25(金) 10:02:14.26 ID:XHAFKwbm
無痛分娩で脳障害になった母子をおめえら犯罪者S男は面白がってるに違いない。

S男はさっくり死ね。S男は害悪なんだよ。
749 : 名無し調教中。2017/08/25(金) 10:08:04.03 ID:XHAFKwbm
>>192>>193
それなら、おめえらが警察官の真ん前で裸にした人間を縛って鞭で叩いてみろよ。
できるんだろ?
750 : 名無し調教中。2017/08/25(金) 10:08:45.16 ID:XHAFKwbm
S男なんか生きる価値なし。
751 : 名無し調教中。2017/08/25(金) 10:11:51.10 ID:XHAFKwbm
俺は自称ドS男とかぬかすヤツに突然首絞められた。
もちろん俺は同意なんかしてない。
その後警察に通報したわ。

ソイツは今頃、臭え飯かっ食らってるとこよ。
752 : 名無し調教中。2017/08/25(金) 11:58:46.28 ID:1zxucURz
筋トレしろ
753 : 名無し調教中。2017/08/25(金) 12:34:14.69 ID:gReAqK/f
筋トレは大事だよね。
あと食生活の改善も。
754 : 名無し調教中。2017/08/25(金) 12:35:48.45 ID:cAyto58+
おいっ!
ヒロミ!
金返せや!
755 : 名無し調教中。2017/08/25(金) 12:38:44.20 ID:gReAqK/f
それと、キモヲタにSをやらせてはダメだ。
きゃつらは仮想と現実の区別ができんからな。
キモいエロ漫画と同じこと本気でやろうとするぞ。
756 : 名無し調教中。2017/08/25(金) 13:34:39.25 ID:RH6yRNvx
そう言えば、エロマンガのネタを頑張って実現するのなかなか楽しいぞ。
と言うか、最近のAVはマンガからネタ引っ張るの多いな。まあ、AVもフィクション度合いは似たようなもんかもしれんが。
757 : 名無し調教中。2017/08/25(金) 19:13:51.32 ID:LaafkTMY
>>754
ヒロミって埼玉の?
758 : 名無し調教中。2017/08/27(日) 18:36:43.41 ID:PcG6Ob3T
ID:Bee9aS/m はID:XHAFKwbm ?
759 : 名無し調教中。2017/08/27(日) 21:51:00.54 ID:ZhoaLqgv
口調が違う。
760 : 名無し調教中。2017/08/28(月) 01:13:42.62 ID:4r3lx4Tp
>>758
話題を反らすためってか
まあ、その可能性はゼロではないだろうけど
真相は本人にしかわからないし
それを明かす可能性は低いだろうね
761 : 名無し調教中。2017/08/29(火) 17:30:33.55 ID:FeTMIuJ+
>>758
それは君の願望に過ぎるな。

そもそも、君がどちらでもないとどうやって証明する?
762 : 名無し調教中。2017/08/29(火) 22:06:22.06 ID:nKcedRoI
ここで荒らしてる奴は議論に負けたら逃げ、現実でも自称サディストに喧嘩に負ける、惨めな奴だから相手にする価値なし、ってことを言いたいのか?

どちらにせよ荒らしは相手にすべきでないから議論に足るべき命題でもない

そろそろスレ違いだから話題を変えよう
763 : 名無し調教中。2017/08/31(木) 00:14:39.57 ID:aysIknSh
結局、ヒロさんとかいう奴の件はどうなったんだ? 最初に書き込んだ奴、責任持てよ
764 : 名無し調教中。2017/08/31(木) 03:16:43.31 ID:3SWu8XuC
知らんよ
765 : 名無し調教中。2017/08/31(木) 06:25:34.05 ID:CMLqaJeD
通報したらしいからそのうちニュースになるだろ

ニュースにならなければ事実ってことだ
766 : 名無し調教中。2017/09/01(金) 05:30:31.13 ID:nZpQuH9n
俺は書き込んだ奴の名誉毀損しか通報してないよ。

ネットの名誉毀損書き込みは例え立件しても、その内容から発表されることは少ないよ。
767 : 名無し調教中。2017/09/01(金) 09:23:24.39 ID:BiexQc/B
警察といえばオリンピック対策でハプバーが摘発されるかも、とは言われてるがSMバーは大丈夫かね

風俗店としての届け出してるバーもあるみたいだけど
768 : 名無し調教中。2017/09/01(金) 11:09:14.22 ID:nZpQuH9n
今のSMバーはほとんどガールズバーだからな。

キャバクラっぽいところもあるけど、いずれにしろSMとつくと平均年齢が10歳上がる位で違いは大してないところが多い。

取り締まり増えるとすると、ソープ、箱ヘル、過激なラブホとかじゃないの?

特に一時期の格というか威信も客数もない吉原は取り締まりやすいと思う。
769 : 名無し調教中。2017/09/02(土) 11:09:57.10 ID:bTXsYzYw
キョロ充の風格
770 : 名無し調教中。2017/09/02(土) 13:34:06.67 ID:grUKc87a
若かった頃や痩せてた頃の写真を
SNSのアイコンにしてる人って
リアルで出会った人にガッカリされることに
抵抗は無いのかな?

一度会ってしまえば力技で一発やって
あとはどうでもいいから
気にしないんだろうか
771 : 名無し調教中。2017/09/02(土) 13:38:02.30 ID:t9ZwdSIK
それは個別に本人に言うか、淑女スレで言ったら?
772 : 名無し調教中。2017/09/03(日) 07:14:07.09 ID:v7vRK2MU
昔の風貌の画像を加工ソフトで盛りまくった
アイコンの人に縛ってもらえると思って訪ねたら
さえないオッサンが現れるんだから
SMの安全と危険に関係あるだろうw

まあそれは受け手の女の子にも言える話だがw
773 : 名無し調教中。2017/09/03(日) 14:54:48.78 ID:VrTSyHZO
それはスレチでは?
774 : 名無し調教中。2017/09/03(日) 20:06:24.81 ID:/GcQFbbJ
愚痴とか、根拠ない話とか、持ってこられても困る。
775 : 名無し調教中。2017/09/04(月) 07:23:22.45 ID:SE9zgMAX
質の悪い縄師を避けるためには
という意味ではスレ違いではないと思うが
それは認識の差だね

質の悪い縄師さんにとっては
スレ違いということにしておいた方が
助かるかもしれないけどね
776 : 名無し調教中。2017/09/07(木) 07:51:53.44 ID:Mt8aS93Y
そもそもにショーとか出てて顔が知れてる人は別としても、それ以外で自撮りや写真で釣ろうとする縄師は地雷だろ
777 : 名無し調教中。2017/09/07(木) 19:18:14.91 ID:6ix52mpJ
安全と危険に関係あるの?
778 : 名無し調教中。2017/09/07(木) 22:55:58.47 ID:0aCCrDdu
お前は最新5レス程度も読めないのか
779 : 名無し調教中。2017/09/07(木) 23:27:38.28 ID:8yTkIKPQ
縄師についての私怨まみれの一方的な書き込みはこのスレの話ではないな。

どうしてもやりたいのなら、単独スレ立てろという話だろ。
bbspinkの規定上単独スレ無理という話題なら、ここでも無理。
780 : 名無し調教中。2017/09/08(金) 00:03:27.14 ID:blD1cKVp
>>777
ある程度の知識と技術がある縄師なら、ネットに自撮り載せて女釣ろうとしないって話 だから、そんな奴らはメンヘラ狙いのエセ縄師で形だけで危険な縄する可能性あるよね
781 : 名無し調教中。2017/09/08(金) 00:14:53.10 ID:7Md5gdm6
>>780
可能性ならどんな奴も危険な縄をする可能性がある。

可能性ではなく、客観的なソース出しな。
782 : 名無し調教中。2017/09/08(金) 00:46:27.06 ID:blD1cKVp
また現れたな、ソース厨 それとも自撮りでメンヘラ釣ってる系の縄師さんなのかな?
783 : 名無し調教中。2017/09/08(金) 01:57:18.78 ID:NYKJwHmR
可能性ならどんな縄師でも危険な縄をする可能性はある。

それすら理解していないお前が他人をネガる資格はない。
784 : 名無し調教中。2017/09/08(金) 06:32:22.29 ID:PoY5G75h
>>782
違うよ
現実の自分とかけ離れたアイコンでメンヘラ釣ってる系の縄師だよ
785 : 名無し調教中。2017/09/08(金) 06:36:35.64 ID:PoY5G75h
可能性ならどんな〇〇でも××をする可能性はある。

小学生並の屁理屈だなw
786 : 名無し調教中。2017/09/09(土) 08:23:21.99 ID:/6UZO67d
縄について、お前は事故起こす可能性が十分少ないとでも言うのか?

こう言う根拠のない自惚れ縄師は危ないな。
787 : 名無し調教中。2017/09/09(土) 09:51:09.85 ID:Z0PMRcZ4
日本語で書いてくれ
788 : 名無し調教中。2017/09/09(土) 11:34:26.77 ID:/6UZO67d
日本語が不自由な奴が、自分の好き嫌いで、気に入らない奴を叩くスレじゃないよ。
789 : 名無し調教中。2017/09/09(土) 12:34:41.76 ID:czqLYE5d
自分の意図を伝えたいなら
相手の立場に立って
相手が理解しやすい表現を
しようとするものだが
相手の立場に立つという
発想がないから
自分の表現不足より
相手の理解力不足を非難する

そして自分の主張のみを繰り返す

アスペルガーの症状が
出ていますね
790 : 名無し調教中。2017/09/09(土) 13:06:48.51 ID:OaNBVct+
>>789

     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)<  オマエモナー!
    (    )  \_______
    | | |
    (__)_)
791 : 名無し調教中。2017/09/10(日) 05:40:29.12 ID:h4mYXxB6
>>786
日本語おかしいから、小学生からやり直せ
792 : 名無し調教中。2017/09/10(日) 08:50:15.54 ID:vTn/aAN+
>>790
懐かしいなオイ
793 : 名無し調教中。2017/09/10(日) 11:37:14.11 ID:nJNXQ4q+
今でも見かけるよ
794 : 名無し調教中。2017/09/10(日) 16:51:24.28 ID:xrwZmzJD
>>791
>>790
795 : 名無し調教中。2017/09/10(日) 21:50:00.30 ID:GMDYAeMv
>>794
言ってる内容は置いといて、お前みたいに日本語は不自由ではい
796 : 名無し調教中。2017/09/10(日) 23:09:18.70 ID:CxnTFXom
>>795
     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)<  オマエモナー!
    (    )  \_______
    | | |
    (__)_)
797 : 名無し調教中。2017/09/11(月) 00:28:17.29 ID:4nROHA4f
>>795
スレチ
798 : 名無し調教中。2017/09/11(月) 19:53:24.34 ID:aQf5/GLT
>>795
死ね
799 : 名無し調教中。2017/09/11(月) 21:27:03.97 ID:BzuFnJ3D
外国人相手に商売してるSMクラブがあるせいか、出会い系やSNSで相手を探そうとする外人が増えて大迷惑。
やつらは性病撒きに日本に来てるんだぜ。
外娼は一番蔑まれるべき商売。
800 : 名無し調教中。2017/09/11(月) 23:35:34.96 ID:7pV77N5C
だんだんレスが雑になってきたな
801 : 名無し調教中。2017/09/12(火) 05:25:51.82 ID:IepFexHr
>>798
お前が死ね(雑
802 : 名無し調教中。2017/09/12(火) 11:52:14.54 ID:HVa3eZa8
>>799
それでどうだというの?

昔から、行きずりのsexで金稼いでる奴なんて、金のある奴になびくのは当たり前。

そもそも、自身が行きずりのsexを金払ってお願いする立場やそういう人達と交渉のある人がパートナーでない限り直接は関係のない話だ。
803 : 名無し調教中。2017/09/12(火) 13:36:26.37 ID:FKM3J01Z
SMとセックスって必ずしもセットじゃなくね?むしろセットになってない場合のが多くね?少なくとも自分はわけて考えてるわ
804 : 名無し調教中。2017/09/12(火) 19:24:06.56 ID:IepFexHr
>>803
縄師は大体、縛った女の子たちに手を出してる
805 : 名無し調教中。2017/09/12(火) 20:02:36.56 ID:m6fDBDgs
https://togetter.com/li/1149994
806 : 名無し調教中。2017/09/12(火) 22:25:53.68 ID:0AfGl6Fx
>>804
そんなことはない
807 : 名無し調教中。2017/09/13(水) 01:01:14.34 ID:sdxkQxDc
>>806
みんながみんなとは言わないが、そういう縄師は多いって話
808 : 名無し調教中。2017/09/13(水) 01:15:02.29 ID:BgoJm+oG
>>807
じじい縄師は、チンコ立たないから、手マンか電マ。これも、手をだしたことになるのかな?
809 : 名無し調教中。2017/09/13(水) 01:43:05.79 ID:c36Y9+ho
そりゃなるでしょ…
810 : 名無し調教中。2017/09/13(水) 03:42:00.76 ID:VPEteJ3S
ケースバイケース
811 : 名無し調教中。2017/09/13(水) 03:42:24.95 ID:sdxkQxDc
>>808
本気で挿入しなきゃセーフと思ってる縄師もいるから、女の子たちは気を付けた方がいいと思う
812 : 名無し調教中。2017/09/13(水) 08:36:44.85 ID:sW9viZyu
>>804
二人きりの密室で縄したなら
その可能性もあるが
SMバーや縄会等でしか
縄しない縄師もいるからな
813 : 名無し調教中。2017/09/13(水) 13:34:45.22 ID:c36Y9+ho
>>811
うわー、それはキモい
814 : 名無し調教中。2017/09/15(金) 21:39:27.35 ID:K5Zff6OE
そうともいえない
815 : 名無し調教中。2017/09/16(土) 08:19:44.63 ID:abzGIy07
バース系バース
816 : 名無し調教中。2017/09/16(土) 12:31:26.77 ID:KAJKNI0p
うーん。女性の中では有名な縄師と付き合えたらステータスという人はいるかもな。
性的な事はお互い合意というのなら分かるが・・・。
817 : 名無し調教中。2017/09/16(土) 12:54:17.25 ID:+R49d1zf
どうせ一時の金づるとして使われる道具だろうに
それでも外に出たい女性には良いんだろうかねー
818 : 名無し調教中。2017/09/18(月) 09:05:31.63 ID:hMK49lYe
有名な縄師って大体、誰かのヒモとか貢がせてる女いるもんね そして価値がなくなったら、あっさりポイ捨て 次の若い子へ
819 : 名無し調教中。2017/09/18(月) 10:59:57.96 ID:Nd8078n2
そんなに都合よくいくだろうか?
820 : 名無し調教中。2017/09/18(月) 12:36:10.97 ID:b2vNWNt7
話は逆だ。

そうやって金の問題を解決し、モデルにも事欠かな句なった奴が有名縄師になるのさ。

とりあえず、生活のために縄とは別の仕事に没頭しなきゃいけない奴は縄師にはなれない。
821 : 名無し調教中。2017/09/19(火) 01:34:32.33 ID:3fPQUTe1
>>819
都合よく使える子を見つけるのはうまいんだよ
お互いがいいなら良いんだけどね…
822 : 名無し調教中。2017/09/19(火) 03:53:06.01 ID:MVq5meKo
>>820
要するに女に貢がせるようなクズじゃないと、縄師として有名にはなれないって事ね 何だか納得
823 : 名無し調教中。2017/09/19(火) 06:36:38.60 ID:WMdlIbf5
>>822
どこをどう読んだら
そういう理解になるんだ
824 : 名無し調教中。2017/09/19(火) 07:17:59.09 ID:MVq5meKo
>>823
生活の為に他の仕事に没頭していたら、縄師にはなれないんですよね? じゃあ、ヒモとかになって女に貢がせるしかないなって 実際、有名な縄師たちにはパトロン、もしくは有名になるまで支えた女がいるしね
825 : 名無し調教中。2017/09/19(火) 07:22:38.69 ID:MVq5meKo
勿論、元から金持ちの道楽で始めた人もいるだろうし、全員がそうではないだろうけどね SM、緊縛バーを経営している方でも稼ぎはたかが知れているし、生活の為の仕事なんかに追われていたら、技術を磨く時間もないだろうしね
826 : 名無し調教中。2017/09/19(火) 15:01:32.77 ID:m1pJdsV5
>>822
そそ。そう言うこと。

色事に卓越してる聖人君子というのは定義矛盾でしかない。
827 : 名無し調教中。2017/09/19(火) 18:34:49.06 ID:Qq9dhah4
自分の想像の範囲内でしか
想像は出来ないからな

お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな
828 : 名無し調教中。2017/09/19(火) 21:14:23.87 ID:bD04wH9f
同感です。
829 : 名無し調教中。2017/09/20(水) 02:32:38.04 ID:u0Vyuxcu
吊りの最中に縄が切れるのが一番危険
830 : 名無し調教中。2017/09/20(水) 09:05:56.95 ID:H9gJ6wx0
有名縄師なんて大体>>818
全員がそうではないが

ってのと

確かに>>818な有名縄師は多いが
そんな縄師ばかりではない

というのは

言ってることはほぼ一緒
コップ半分の水みたいに
表現の仕方の違い
831 : 名無し調教中。2017/09/20(水) 13:29:48.68 ID:NlyTfCLF
>>829
そう思ってるということは、お前さんは三流以下の安全配慮しかできないということ。
832 : 名無し調教中。2017/09/20(水) 13:31:19.22 ID:NlyTfCLF
>>827
なら、一人でも例を出せるかい?

女の子について貞操堅固で、怪しいタニマチと無関係な縄師で、超有名な人がいる?
833 : 名無し調教中。2017/09/20(水) 14:48:42.08 ID:syZQbLKW
新宿で偲ぶ会まで行われた御大
834 : 名無し調教中。2017/09/20(水) 16:11:47.69 ID:voxABlyz
あのAVの監督のこと?
835 : 名無し調教中。2017/09/20(水) 19:42:33.08 ID:22GxgBWB
絶対安全なSMはもはやSMではない
836 : 名無し調教中。2017/09/20(水) 19:52:18.12 ID:fznUv/ze
そんなの当たり前だけど事故は起こさないように気をつけるべきだし
起こしたら再発防止に努めないとだめだよね
人間相手にやることなんだから
837 : 名無し調教中。2017/09/21(木) 13:17:08.14 ID:o78XrDiM
>>832

おいおい

>女の子について貞操堅固
>怪しいタニマチと無関係
>超有名

とか勝手にハードル上げんなよ

もともとは

>有名
>誰かのヒモ
>貢がせてる女いる
>価値がなくなったら、あっさりポイ捨て 次の若い子へ

かどうかだったろ

言い争いに負けたくないからって
話題の前提変えんなよ
838 : 名無し調教中。2017/09/21(木) 20:09:45.09 ID:jUGAO34i
ダメンズ好きな女性が引き付けられやすいんだね。もしかしたらほっとけない何かを感じるものがあって引き寄せられる感じなのかな
839 : 名無し調教中。2017/09/21(木) 23:05:15.06 ID:qIT+HiJ3
芸術家肌というか、繊細なセンスと表現ができるということと、時折見せる破滅的な影の合わせ技がある種の女の心に響くのだろう。
840 : 名無し調教中。2017/09/22(金) 02:18:06.44 ID:K+z1bUbT
安全と危険の話以外はスレチ
841 : 名無し調教中。2017/09/22(金) 04:30:03.15 ID:3lfU51I1
>>838
だめんず好きと言うか自己評価が極端に低い女いるでしょ
そういう人はダメな男に利用されるし
利用されることで自分に価値があると思い込む
842 : 名無し調教中。2017/09/22(金) 07:37:03.82 ID:tYadjfRS
SM「業界」の安全と危険
だからね

読み方によっては技術等に関しての方が
スレ違いになるという解釈にもなる

俺は両方でいいと思うけどね
843 : 名無し調教中。2017/10/01(日) 13:47:26.58 ID:WtdBZ1PU
両方OKに賛成
844 : 名無し調教中。2017/10/01(日) 22:31:11.74 ID:OnxWnVSS
でもプレイの話がいいな
845 : 名無し調教中。2017/10/04(水) 18:45:05.56 ID:0JKMrf+r
あのメンヘラ、フライヤーにも
あの痩せてた若い頃の画像つかってんのか
主催者は何とも思わんのかwww
846 : 名無し調教中。2017/10/09(月) 20:04:07.31 ID:nsh90+c2
思わない
847 : 名無し調教中。2017/10/14(土) 17:54:23.52 ID:2wxJQ7ef
東名で進路塞いで夫婦を死なせたのもS男の仲間、S男は連帯責任で死ね
848 : 名無し調教中。2017/10/14(土) 18:55:12.38 ID:aqS7jbed
なかんくなったしな
849 : 名無し調教中。2017/10/14(土) 23:58:21.18 ID:m3I39FXG
全く安全のしっかりした話も、業界の裏話もなしで、伝聞の書き込みとか、特定の個人への誹謗とかで、800超えてるんだから大したもんだ。
850 : 名無し調教中。2017/10/15(日) 04:12:28.05 ID:S0xSYlfG
それくらい
このテーマに関心を持たれている
って事よね
851 : 名無し調教中。2017/10/25(水) 09:05:34.91 ID:M0S8HzFf
受け手を壊して責任をとらないメンヘラ

地元で相手してくれる受け手が減ってきたから
また他地方に出向いて縄会wを開くらしい

このやり方なら遠征先の数だけ周回出来るね
その分、犠牲者も増えていくね
852 : 名無し調教中。2017/10/25(水) 12:31:52.05 ID:pWVxRjM5
>>851
誰のこと?
緊縛スタジオのことかな。具体的に書かないとわからないよw
853 : 名無し調教中。2017/10/25(水) 15:52:55.32 ID:VuqLPRTe
貴公子とお店やってた人?
854 : 名無し調教中。2017/10/25(水) 21:07:52.41 ID:7Az6Vlrz
上野のハプバーにガサ入ったけど、SMバーは大丈夫なの?
855 : 名無し調教中。2017/10/26(木) 07:14:56.00 ID:9ejFLkRO
俺は違う人だと思ってたけど
貴公子とお店やってた人も
メンヘラなの?
856 : 名無し調教中。2017/10/29(日) 21:16:05.23 ID:CgCnYQVt
>>854
おそらく大丈夫
857 : 名無し調教中。2017/10/30(月) 11:26:49.47 ID:QS3WicL4
S男は犯罪者なんだから死ね
858 : 名無し調教中。2017/10/30(月) 15:55:26.82 ID:XzUaN4aN
>>854 >>856
全剥きしないSMバーなら大丈夫

しかしショー(例えばデラカブでやる大縄遊びの一部)は性器露出があるから実は公然わいせつにあたる

ただ告発が無いから傘はしない
(ストリップが公然わいせつで稀に傘はいるのと同じ)

結論として客なら大丈夫かと
859 : 名無し調教中。2017/10/30(月) 18:51:08.12 ID:UEPDJU/n
そんなもんだ
860 : 名無し調教中。2017/11/02(木) 20:43:47.08 ID:AAuF0eoN
嫌いな緊縛師が女の性器を露出させてショーをしていたなら通報すれば傘で捕まるのか、へぇ

>>857良かったなー
861 : 名無し調教中。2017/11/02(木) 23:51:30.63 ID:3orN0A/2
傘って何?
862 : 名無し調教中。2017/11/03(金) 01:53:44.77 ID:ZEwacfHb
>>861
ガザ入れ
863 : 名無し調教中。2017/11/03(金) 01:58:14.08 ID:ZEwacfHb
>>851
鳳うるはこと緊縛Studioのヒロだろ? あいつ界隈で評判悪いから、あまり知識のない子ばかり狙ってて笑うよな
864 : 名無し調教中。2017/11/03(金) 19:40:50.49 ID:4OrMv7Oc
ライバル乙
865 : 名無し調教中。2017/11/04(土) 01:55:42.08 ID:vzGlYIJ3
>>862
イスラエル乙
866 : 名無し調教中。2017/11/04(土) 02:26:50.97 ID:+UVszGhC
緊縛師とかって所詮は風俗だろ
年金ない人は老後どうするんだろね。
有○さんは年金15万だとか言ってたような…
乱○さんとか無年金だろ…
風俗女王様も生活保護とかだろうし…
867 : 名無し調教中。2017/11/04(土) 02:50:11.05 ID:t5T96Xea
風見欄喜の作品は女の子を極限まで痛めつけるよね
いつか女優死なないといいね
868 : 名無し調教中。2017/11/04(土) 03:25:51.79 ID:+UVszGhC
風見欄喜って仕事はsm風俗業だけ?
869 : 名無し調教中。2017/11/04(土) 07:24:47.44 ID:+UVszGhC
M女の乳首露出も逮捕だよね?
870 : 名無し調教中。2017/11/04(土) 18:05:08.78 ID:/71UI2Dh
いやそれは問題ないだろ
871 : 名無し調教中。2017/11/04(土) 20:57:27.34 ID:CEwannwQ
ビ◯ゴさんは元公務員だから年金厚くて良いやねw

吊りとか筋力必要だし、一生の仕事には出来ないだろ

不動産とかの不労所得とか他に資格持ってたりしない人は扶養か生活保護じゃね
872 : 名無し調教中。2017/11/05(日) 02:14:55.20 ID:FJauLxlz
緊縛師が偉そうに他人のことを上から目線で言っても
老後は生活保護予備軍か…と思うと萎える。

ビ○ゴさん以外は生活保護か…
873 : 名無し調教中。2017/11/05(日) 02:53:07.44 ID:FJauLxlz
生活保護予備軍のサングラスした黒衣装のオッサンの集団見ると具合わるくなる
頑張って悪そうな格好してるんだろうけど…
874 : 名無し調教中。2017/11/05(日) 08:38:20.29 ID:FJauLxlz
賃貸物件に住んでるとかはないよね?
875 : 名無し調教中。2017/11/05(日) 21:21:12.67 ID:LEoimIss
賃貸物件をたくさん持っていたら最強だけどね
876 : 名無し調教中。2017/11/05(日) 21:25:01.53 ID:LAVkbLph
>>875
副業でSMか
うらやましい
877 : 名無し調教中。2017/11/05(日) 21:48:22.05 ID:marXHcnL
>>7
緊縛して神経損傷すると一生下手すると治りません
痺れが一生続きます
医学知識のないひとがハードSMに手を出してはいけないと思う
878 : 名無し調教中。2017/11/05(日) 22:52:56.88 ID:FJauLxlz
神経損傷は一生なおらんよ
ムチウチみたいなもんかな。
879 : 名無し調教中。2017/11/05(日) 23:15:36.07 ID:FJauLxlz
割れた茶碗は元には戻らない
880 : 名無し調教中。2017/11/05(日) 23:36:48.94 ID:VPI0k9Fu
それはちょっと違う
例えるなら切れた糸
881 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 00:04:15.65 ID:BRgg5ZPo
糸なら結べる
882 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 01:01:13.67 ID:lJA1zQdz
結び目はほどけるんじゃよ

凧揚げする時と同じで
結び目がほどけたタコはいつ何処に落ちるかわからん
883 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 01:05:32.62 ID:20xh8NjE
>>878
神経はある程度再生する。

嘘を言うな嘘を。
884 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 01:31:59.08 ID:lJA1zQdz
10年前に某バーで吊られて病院通いになったがいまだに冬は具合悪いよ
5年ぐらいは右腕が回らなくてさ
カッピングしたら良くなったから毎週カッピングしてる
治る神経と治らない神経があるんじゃね?
885 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 01:54:36.65 ID:EZOvQIea
香緒さんのTwitter読んでろよ

心も体も季節や気圧で容易く再発されてるじゃねーかw

一生面倒見る覚悟なきゃ吊り緊縛すんなよ

そういう意味では緊縛って生エッチみたいだな
886 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 02:16:08.48 ID:PpBasknc
あの人は当てつけや威嚇で書いてるところも大きいから何とも
887 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 02:19:25.88 ID:lJA1zQdz
1度しびれたら1年以上は安静にしないからだよ
なんで安静にしなかったの?ショーに出たわけ?
緊縛が好きなんじゃなく緊縛ショーに出てチヤホヤされて
自分が有名人と勘違いしちゃうM多いからな
ショーに出して貰えなくなると文句言うし攻撃したり
可哀想な自分を演じるから…
888 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 02:32:40.29 ID:lJA1zQdz
自分が事故した時に、女王様が1年は吊りは辞めろ!安静にしろって言うを聞かず他の店で隠れて吊られてたから悪化した。
安静しない人の自業自得だと思ってる。
889 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 09:37:43.40 ID:EZOvQIea
「盗まれた方が悪い」とか「虐められる方も悪い」みたいな理論だな

事故である以上、受手、縛手の双方に 過失はあるよ

問題はどちらがどれだけ過失割合が大きいか

>>888は「吊りは止めろ」って言われたのに敢えてやったのだから症状悪化の原因では受手側が大きいと思うがw

でも本当にケースバイケース

ただ、実際に損害賠償請求等の訴訟になった場合は、自招危難とか危険の引き受けって奴だから受け手が不利かな

受け手はリスクも調べず覚悟もせずに興味本位で事故に遭う

だから口コミって割りと大切やね
890 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 18:03:37.52 ID:x4XcUxsL
傷は再生する。筋肉も皮膚も神経も再生するよ。

ただ、大規模な傷で、再生する限界を超えたものは完全には再生しない。だからある程度とつけた。
緊縛して神経傷つけると一生治らんとかデマ吐くアホがいたからな。

皮膚に刃物で傷をつけても跡形もなく治る時もあれば、痕が残ることもある。
神経の再生も一概に一年までは大丈夫とか、一年待たないといけないと言う話のできるものではない。

一週間で元どおりになる傷もあるし、一年でも戻らないこともある。神経も同じ。全ての傷ついた神経が一年で治るわけではないし、全ての傷ついた神経が一年待たないと治らないわけではない。

いずれにしろ、治らない場合、近くの別の神経を使って代替をすることになる。脳内も同じ。
リハビリとかで元に戻るのはこれ。

神経や脳の一部は再生できなかったけど、別の神経や脳の一部が代替すれば支障なくできる。
891 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 19:36:43.88 ID:EZOvQIea
そだね
892 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 20:33:52.23 ID:lJA1zQdz
10年前に吊りは辞めたがいまだに具合悪いんだか…
893 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 20:38:41.68 ID:lJA1zQdz
外科の医者に1度傷付いた神経はもとに戻らんよ。と言われたが…
あいつヤブ医者か…
894 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 20:45:09.74 ID:EZOvQIea
>>893
やぶじゃねーよ
>>890読めよ、若しくは「神経 再生」とか「Seddon 分類」でぐぐれ

漫然と自分の個人的体験を一般論の如く拡大して語る様な情弱め

だから緊縛事故も悪化させるんだ

…冷たい事を言ってしまった、ごめん

冬とか高気圧の日とか辛いんだよな、ご自愛しろよ、おっさん
895 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 21:33:28.05 ID:x4XcUxsL
>>894
なんだ?

糖質か?家から出るなよ。
896 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 21:34:30.85 ID:x4XcUxsL
ああ、893への返信なのか。

本気でわからんかった。ごめん。
897 : 名無し調教中。2017/11/06(月) 21:59:58.68 ID:lJA1zQdz
>>894
おっさんじゃねーよ
35歳のエムオバサンだよ!
898 : 名無し調教中。2017/11/07(火) 02:37:17.81 ID:gGMuJr84
結局治るのか治らないのか?
899 : 名無し調教中。2017/11/07(火) 07:05:08.89 ID:PWGsuz0B
白石隆浩は犯罪者S男の仲間。
S男は連帯責任でくたばれ。
900 : 名無し調教中。2017/11/07(火) 07:07:46.30 ID:PWGsuz0B
>>860
犯罪者S男が死んだのか?ならば、お祝いしなきゃな。
S男が一匹でも減れば被害者も減る。
901 : 名無し調教中。2017/11/07(火) 10:54:05.22 ID:ourYMX4H
>>897
なんだ、>>888で女王様が〜言うからおっさんかと思ったわw

すまんこ
902 : 名無し調教中。2017/11/07(火) 12:03:24.97 ID:cSrbefsl
>>897
じゃあ35歳のおばさんに話をすると、

治る神経と治らない神経かある。これは正しい。
ただ、
治る神経 →腕や肩、足などの身体の隅々にある神経全般(末梢神経)
治らない神経 →脳と脊髄(中枢神経)

吊りで損傷するのは末梢神経。
頭から落ちたとか、縄が切れて落下し脳や脊椎に損傷とか言うような場合でもない限り中枢神経の損傷は考えにくい。
だから吊りで神経を痛めても、基本は治る。

ただ、橈骨や尺骨の骨折を伴うような大きな事故の場合、神経が筋肉や関節なんかとまとめて深刻なダメージをうけていることがある。

こう言う場合、筋肉や関節も正しく治らなかったりするし、神経も治ろうとして伸びた先が間違った組織だったり、千切れた神経が正しくつながらなかったりするから、完全には元に戻らない。

カッピングすると良くなると言うのだから、元の筋肉が完全な形で治っていないか、神経が中途半端な感じに修復されたのではないかな。
903 : 名無し調教中。2017/11/07(火) 15:26:38.99 ID:o9ATdeh1
35歳Mオバサンです。
逆えび吊りして上に女友達に乗ってもらいブランコみたいに遊んでもらってました。女王様がそろそろヤバイから降りなさい!と言うのを聞かず「もっとやって!もっともやって!」と駄々をこねたら翌朝、左手首がダラ〜ン…。
事故の責任は完全に自分です。
ヤブ医者には完全には治らないって言われました。
1週間後に動くようになり、1ヶ月後に下手くそ男性に逆えび吊りされたら5分でしびれました。それからは毎回しびれるようになり…とうとう腕も後にまわせなくなってました。
知り合いの女王様に相談したらカッピングがきくらしいよとのことでカッピングしてもらったら3回ぐらいで腕が回せるように快復しました。
女王様と言うことは聞くべきだ〜と崇拝しております。
904 : 名無し調教中。2017/11/07(火) 22:04:38.23 ID:qZ8MHhkL
>>903
それで治るとは思えないけど
905 : 名無し調教中。2017/11/07(火) 23:14:10.86 ID:o9ATdeh1
うん。まだ時々は調子悪いよ。
調子悪いのになれるとソレが普通になるのが怖いよな
普通になり治ったと勘違いすから また吊られたそうになるんだ
こわいよな
906 : 名無し調教中。2017/11/07(火) 23:30:46.17 ID:2Y5K13xd
うーん。その一ヶ月後が致命的だったというのは多分正しそう。

機能回復してるなら、付き合っていくのが良いのだろうね。
907 : 名無し調教中。2017/11/07(火) 23:55:16.43 ID:o9ATdeh1
35歳すぎた中年は筋トレして血流よくするしかないよな
908 : 名無し調教中。2017/11/07(火) 23:59:56.89 ID:ourYMX4H
>>903
自業自得なのは分かってたけど、あまりの馬鹿さにドン引きです…w

リハビリも町の整形外科とかじゃなくてリハビリテーション科に行ってそれなのかな

関係ないが、稀にSMの人が西洋医学を軽視して東洋医学や代替医療を選択するのは何でなんだろうな
909 : 名無し調教中。2017/11/08(水) 00:10:47.04 ID:Z8PNawXp
Mって事故後もコソリ吊られる奴多いからS側も気を付けろよ
当たり屋Mに当たらないようにな〜
910 : 名無し調教中。2017/11/08(水) 01:26:52.93 ID:3g4Njt7d
>>900
お前がそこまでS男を憎むなら緊縛ショーがある時Kに通報してみろ、ってことだろ

呪詛するだけじゃなく
911 : 名無し調教中。2017/11/09(木) 11:33:37.48 ID:h2TL6JRm
テラカフ逮捕すか?
912 : 名無し調教中。2017/11/09(木) 16:59:56.17 ID:NOjxaYXZ
>>908
SM緊縛事故の専門医は居ないからな

…居ないよな?

ゴールデンさんとエロ王子だったら東洋医学を信じたくなるだろ?
913 : 名無し調教中。2017/11/09(木) 18:41:49.20 ID:0rnLelp8
そういう意味だと、入れ墨消去の専門医もいなければ、薬物自殺の専門医もいない。コーラの飲み過ぎによる胸動脈瘤の専門医もいない。

西洋だろうが東洋だろうが医者は人間の身体に生じた不具合や不便な状況を改善するのが仕事で、緊縛だろうが、落下事故だろうが外科や整形外科では扱えないということはない。
もちろんどんなトラブルでも治せるなんてことはないが、だからと言って、SM緊縛事故の専門医がいないなら東洋医学というのは、とても変な言い分だ。
914 : 名無し調教中。2017/11/09(木) 23:15:30.53 ID:h2TL6JRm
M男やS男の吊り好きな医者いるじゃん。
奴らに聞けばある程度教えてくれるよ。
915 : 名無し調教中。2017/11/10(金) 05:42:41.27 ID:ABWKZL3r
>>914
医者の緊縛師に「緊縛事故のリスクは絶対にゼロに出来ないのに、なんで吊りやるんですか?責任とれるんですか?」って一度聞いてみたい
916 : 名無し調教中。2017/11/10(金) 06:53:46.60 ID:n2ClDiMt
>>915
おまえコンドーム着けたら避妊率100%になると思っているタイプ?
917 : 名無し調教中。2017/11/10(金) 08:08:00.06 ID:XbovvN+1
>>910
あれは演劇みたいなものだべ。


俺が怒っているのは、何も関係ない人を傷付けて面白がりSMとイジメや暴力と区別できないインチキな自称S男。
918 : 名無し調教中。2017/11/10(金) 09:31:53.21 ID:cJt39mfH
>>915
え〜じゃ〜緊縛師全員に聞いてみなよ
919 : 名無し調教中。2017/11/10(金) 09:33:53.64 ID:cJt39mfH
>>916
「ある程度」教えてくれるから医者に知り合いがいたら
直接聞いてみたら良いよ
920 : 名無し調教中。2017/11/10(金) 09:35:23.93 ID:cJt39mfH
>>917
優しくしたらモラハラ態度なS男性いるよね(笑)
921 : 名無し調教中。2017/11/10(金) 14:00:16.22 ID:p/EiSEJg
>>915
俺はお前に、
外出したら事故で死ぬ可能はゼロではないのになぜ外出するんですかと聞いてみたい。

もしお前が車の運転するなら、車の運転では加害者になる可能性が常に一定の割合で存在し、それは相当高い割合なのになんで車を運転するのかと聞いてみたい。
922 : 名無し調教中。2017/11/10(金) 22:05:48.40 ID:Gglcclxo
リスクと必要性のバランスで天秤がどっちに傾くかの差だろ
923 : 名無し調教中。2017/11/10(金) 23:47:12.26 ID:cJt39mfH
投資は自己責任 とかと同じかな。
924 : 名無し調教中。2017/11/11(土) 00:51:48.53 ID:RyB+3zDQ
パートナーが怪我しても自己責任だろ!という態度なら
それは無責任だよね
925 : 名無し調教中。2017/11/11(土) 01:40:11.28 ID:8ayCC44X
私は好きなSからなら怪我さえも嬉しく感じるものだけどな…
痛みでも良いから痕を残したい。
怪我して騒ぐ奴は相手が好きじゃないとか?
926 : 名無し調教中。2017/11/11(土) 02:31:02.75 ID:RyB+3zDQ
そんなもん怪我の程度によるのでは?
つーか、愛があるからこそ、普通は相手の身体に何かあったら
面倒見るもんでしょ?
おたくんとこのSは違うのかもしれないけど
927 : 名無し調教中。2017/11/11(土) 03:58:26.74 ID:fq/54JPi
>>924
パートナーが怪我をしても自己責任という話と、

自分や相手のパーソナリティから、リスクのある行為を行うし、受け入れるという話は全く異なる。

リスクのある行為であっても.お互いに納得していれば第三者がとやかくいう事ではないし、当事者がそれを自己責任と主張しているわけではない。
928 : 名無し調教中。2017/11/11(土) 12:06:09.53 ID:1a7bL92E
>>920
そうなんですよ。
そんなヤツらに「俺はドSだぜぇww」なんて言われたくないでしょうし。
929 : 名無し調教中。2017/11/11(土) 18:05:27.85 ID:6j9PQm22
極論で返すとかガキか

医者として行為のリスクを知りながらやるのは職業倫理より性癖が打ち勝っただけだろ
自己抑制能力が無いのは誰しも
930 : 名無し調教中。2017/11/11(土) 18:19:31.07 ID:RyB+3zDQ
一度は受け入れたんだから一切クレームつけんななんて
どこぞの女衒かえーぶい業者みたいな悪徳S野郎には気をつけようね
愛があろうと無かろうと事故は事故
過失の分はきっちり責任取るべし
931 : 名無し調教中。2017/11/11(土) 20:19:38.72 ID:8ayCC44X
>>928
昔、M女にすてられたS男性いたよ(笑)
金持ちM女の交遊関係を束縛しはじめたらウザがられてM女が切ったそうだ。
金持ちで美人なM女はモテるから金持ちS男性を多頭飼いしてる人いてさ
S男性は今までバーのママを見下してドリンク1杯もくれないくせに
捨てられたら「誰か紹介して」と媚びそうだしたらしい。
セコイ奴に限って威張るらしい。
932 : 名無し調教中。2017/11/12(日) 01:28:59.30 ID:UOuItQob
>>929
職業が医師の人が、プライベートでSMするのが職業倫理にもとるとでも言わんばかりのキチガイだな。

自分の言ってるのが、極論を超えた暴論であることすらわからないらしい。
933 : 名無し調教中。2017/11/12(日) 01:31:44.63 ID:UOuItQob
>>930
まあ、この界隈にそのAV方面から来る女衒というより、使い捨ての企画女優求める奴らがいるのは事実。

さらにそいつら真似た、自分では女の子を金にする事も出来ないくせに舐めた態度取ってる自称なんとか師がいるのも事実だな。
934 : 名無し調教中。2017/11/12(日) 03:56:52.51 ID:xBpZIMtj
>>932
残念ながら雰囲気と言葉遊びによる根拠もない断定で、具体的な反論になってない気もするが、
仮に双方の定義や前提に誤解がある場合を踏まえて>>929を捕捉しておく

ここで言う職業倫理とは古来から言われる専門職、聖職者、医師、弁護士に課される倫理規範

因みに、緊縛や鞭は本来的に他人の生理的機能に障害を与える行為で、特に吊りは後遺症を与える危険は零に出来ない、と当方は考える(知る)
従って自分は絶対にやらない

そして、上記専門職ならプライベートな時間でも知識や理性を失うわけでは無い以上、自己の行為の危険があることを知りつつ敢えてやるのなら、結局、「理性が性癖に負けた」ことには変わらないというのが個人的な感想で>>929前文

ただ、それは古来の専門職の人にだけに成立する文句や非難

今の時代、完全な理性を持ちうる人間は居ない訳だから仕方ないよね、が>>929後半

人間に完全な理性や自己抑制能力が無いことは人間の生理機能的にも又は哲学的にも証明されきた以上、不可能を強いる訳でもなく当然のことを言っただけでバカにした訳でもない

もし>>932が緊縛師であり、バカにされたと感じて気に障ったなら失礼

専門職でない方なら職業倫理云々も無い訳で、特に反論する意味も価値もないレスなので、どうか無視して欲しい


まぁ専門職が細分化された現代において、上記専門職でも「プライベートな時間なら理性を消失する自由もある」と考える方が現代の社会通念に沿うか

ならば自分の価値観が古いだけの話だが、暴論やキチガイと断じるまでの論理展開かは疑問に思う

確かに、最近、SM業界に(自称も含めた)医師緊縛師が意外と多いのを知ったことと、「専門家の癖に緊縛事故おこして逃げてんじゃねーよ」と某特定人に向けた文句を背景に一般化したレスでもあるので、想定以外の人には暴論に聞こえるかな
935 : 名無し調教中。2017/11/12(日) 03:57:55.26 ID:xBpZIMtj
あと、専門職の緊縛師でも受け手が完全な自由意思で了承した上、縛り手が後遺障害を一生賠償する覚悟あるなら、それは愛の形で、どうぞご自由に、野暮なことを言って失礼しましたの話

結局、「専門職でもプライベートな時間においては職業倫理や理性を働かせなくても良いか(免罪符になるか)」が>>929>>932の争点というか、価値観の違いと考える(もし争点が別と考えるなら具体的に根拠をあげて指摘して欲しい)

因みにあくまで倫理や理性の領域の話であって、義務や責任の問題ではない。最初から義務違反とか論じるつもりもない。誤読および詭弁されぬよう
936 : 名無し調教中。2017/11/12(日) 05:06:34.30 ID:CzwCgQTy
長い…
937 : 名無し調教中。2017/11/12(日) 13:52:47.61 ID:UOuItQob
>>934
だから?

医師の職業倫理でプライベートでSMプレイしてはいけないなんて理屈は出てこないね。

お前はやらないというだけだ。

お前は医師ではないし、お前が医師の倫理を決めるわけではない。
938 : 名無し調教中。2017/11/12(日) 13:57:28.50 ID:UOuItQob
>>935
誤読きべんをなさらぬようにって、

>>929で、職業倫理よりも性癖が打ち勝ったなどと言って、あたかも職業倫理的には許されない行為を、個人的な性癖のためにやってしまうみたいな言い方をしてるのはお前だろ?

医師の倫理規定はヒポクラテスの誓いをはじめとして各学会他で厳密に定めている。

その倫理規定のどれか一つでもプライベートでSMプレイを禁じているものがあれば出してみろ。

詭弁に満ちているのはお前だ。

さっさと具体的などこの倫理規定に反しているのか書いてみろ基地外。
939 : 名無し調教中。2017/11/12(日) 15:00:33.28 ID:DcP/aSi9
ウイットの欠片も無いレスは反省してる

>>938
こっちが倫理「規定」とせず、あえて倫理「規範」とレスしているのに気付いた上で、「どこの倫理"規程"に反してるのか」と反論を要求しているなら、論点をずらす小賢しさだな

そもそも倫理「規定」がSM行為を具体的に名指しして禁止する訳がない

倫理「規定」から解釈される当為規範的側面は、刑法みたいに拡大・類推解釈を禁止するものではない

何度も言ったが当為の話
義務違反の話はしていない

「倫理規程が明示にSM行為を禁止してないからやっていいや」という考えなら倫理規範の意味も>>935の注釈も理解出来ていない

ここまで言って分からないなら、それは自分が分かりたくないのか本当に日本語が通じないのか
940 : 名無し調教中。2017/11/12(日) 15:06:23.49 ID:DcP/aSi9
当為論の話をしてる段階でどの規定に反するのかを事実認定論を論じるのは相手の土台に乗ることでナンセンスだとわかった上で、

敢えて該当箇所を探すとしたら、日本医師会の倫理要綱ならば、

>>医師はこの職業の尊厳と責任を自覚し、教養を深め、人格を高めるように心掛ける。
>>医師は医療の公共性を重んじ、医療を通じて社会の発展に尽くすとともに、法規範の遵守および法秩序の形成に努める。

ヒポクラテスの誓い(この規範は現代においては「理念は尊重する」というレベルだと思うが)で言うなら、

>>自身の能力と判断に従って〜害と知る治療法を決して選択しない。
>>生涯を純粋と神聖を貫き〜

あたりか。
一般に専門職は高い品性を要求される

他者へ治療ではなく、障害を与えうる危険な行為(この部分を争うのかな?)を、自分の性癖で任意に行うことが、上記規範の理念に従って、恥じることなく、医師として相応しい行いである、と貴方が考えるならば、
もはや貴方と私は社会通念若しくは論理が異なる別の世界に住んでいるとしかいえず、
私はこれ以上、貴方に語る言葉をもたない
941 : 名無し調教中。2017/11/12(日) 15:46:52.24 ID:DcP/aSi9
緊縛事故の被害者は、告訴も損害賠償も法理論上は出来るが、現実的に検察が起訴して裁判官が有罪を下したり、民事裁判で金銭回収は難しい

しかし聞くと業界ではそんな泣き寝入りのケースが多いとか

例えば法曹連中は公然猥褻で傘が入る可能性があり、氏名が好評されたら社会的生命が終わるハプバーには絶対に行かない、誘った方が人格を疑われるレベル

でも医師は結構通ってる奴は多いみたいな
しかもSM業界人でも吊り緊縛する医師が多いことを聞いて愕然としたわ

普通の一般人がやるならまぁ分かるよ

でもあいつら怪我や病気を治す奴等じゃん、何をやってんのよ、と最初は理解不能だったわ

結局、まさに>>938と同じ論理で、「規定に違反してないから許される」と考えているのが分かったのは収穫ではある

確かに大事故が起きるなど顕在化されない段階では実際に社会では黙認されてはいるし、弁護士会に比べて医師会の懲戒権限が弱いせいでそう考えるのも宜なるかなだ

だが、「自分は罰せられない」から「自分は正しい行いをしている」と考えは間違っている

しかし、上記の社会的事実としての運用も無視出来ず、こちらは具体的な規定違反ではなく、理性・良心・善性・倫理違反という領域で文句を言うしかない

それが>>929の意図な

ピポクラテスの誓いの呪詛、「万が一、この誓いを破る時、私はその反対の運命を賜るだろう」を言霊にして送りたいが、どうせ一番に届けたかった奴は自覚すらない以上、このスレは見ないだろう

スレ汚し失礼
942 : 名無し調教中。2017/11/12(日) 15:49:43.02 ID:DcP/aSi9
好評→公表
943 : 名無し調教中。2017/11/12(日) 16:32:50.18 ID:DcP/aSi9
ところで、>>929以降「医師はSM行為が禁じられてる」なんて一言も言ってないつもりだが

なんで「どの規定で禁じられてるのか」を俺が調べて主張しなきゃならんのか、その論理の飛躍に気付かないとしたら問題ではないかな

ID:UOuItQobは複数回こちらをキチガイ呼ばわりするが、

論理的な会話や思考が出来ないのはどちらであったか、DSM片手に自己分析してみてはどうだろう
944 : 名無し調教中。2017/11/13(月) 11:46:53.49 ID:hOsYjFTP
倫理規程と倫理規範の違いは何だ?馬鹿。

プライベートで医師が縛りをしてい毛ない説明が全くないぞ。

いくら長文書いても、馬鹿は馬鹿。
945 : 名無し調教中。2017/11/13(月) 13:08:10.99 ID:YdU5YZ6B
クグれ
946 : 名無し調教中。2017/11/13(月) 18:54:54.50 ID:40ZXByYs
はっ。早速墓穴を掘った。

どちらも
Code of Ethics
の訳語だよ。

原語は同じだ。馬鹿は自分で勝手に用語の意味を変える、
947 : 名無し調教中。2017/11/13(月) 22:05:07.14 ID:eIUePddl
で、結局、>>946は医師なの?

>>946
文脈で分かれよ
>>939で倫理規定を現実に具体的に文章化、明文化された規定を指して、その規定群から解釈される抽象的な規範
体系を倫理規範としてるだろ

規定と規範を同じと考えて議論してた?
若しくは「明文化された倫理規定を限定・反対解釈しか許さず、そこからSM行為が許されるかを証明しろっ」て意図か?
そりゃ議論は噛み合わん

しかも主題と外れた枝葉な質問に答えなきゃ勝利宣言かよ、凄いなその思考

>>944
>>プライベートでも〜いけない理由
既に今までで散々書いたんだが

とりあえず>>934で、専門職ならプライベートな時間でも理性や知識を失うわけではない、という箇所

業務に関する倫理規範以外の人的要素にかかる規範(人格を高め〜等)は、業務時間外にも働くだろ、という価値観

公務員ですら勤務時間外の職務と直接関連しない行為だって対象になるんだから、いわんや専門職らは

ただ、この価値観は社会通念や教養価値観によるから自分の価値観が古いだけかもな、とは>>934で注釈しておいたろ

これで理解が出来ない(したくない)なら仕方ない
948 : 名無し調教中。2017/11/13(月) 23:08:09.92 ID:VLFThI3c
片方は煽ってるだけで弁論になってない
949 : 名無し調教中。2017/11/14(火) 07:55:04.46 ID:37E/UC/r
緊縛師が自前のスタジオ持ってるけどさ
あれってプレイルーム扱いで逮捕だろ
しかも出張調教って届け出だしてないだろうし。
誰か通報してみ。
950 : 名無し調教中。2017/11/14(火) 08:46:24.65 ID:sEvIaIkd
>>947

散々書いてる事だが、お前の主張は単にお前がそう思いましたというだけのことだ。

自身の勝手な妄想を医者であれ誰であれ他人に押し付けるな。
951 : 名無し調教中。2017/11/14(火) 08:50:38.48 ID:sEvIaIkd
>>949
誰のこと?

ミラ?
なら別に問題はない。

風営法上問題なのはデリと、ホテルが同一主体で事実上ホテルへの派遣の体をなしていない場合だ。

講習会のようなデリとしての活動とは関係ないことやAVの撮影のような不特定多数を含まない活動で文句を言われる筋合いはない。
952 : 名無し調教中。2017/11/14(火) 10:46:33.86 ID:37E/UC/r
天馬ハルとか緊縛調教ライブをやるらしいが
届け出なにで出してるの?
953 : 名無し調教中。2017/11/14(火) 11:25:30.90 ID:2K2+pKHe
どこでやるの?
954 : 名無し調教中。2017/11/14(火) 11:53:37.57 ID:2K2+pKHe
見た感じ、バーの方は一号営業の許可取ってそうだから問題ないでしょう。

この手の話はパフォーマンスをする人が許可を取るのではなく、その人にパフォーマンスさせる場所が許可を取る。

業務としてそのような演目を上演すること自体が目的の場所なら三号営業許可、女性との会話やエッチな雰囲気を楽しみながらお酒を飲む場所なら一号営業許可が必要。

まあ、バーが一号許可なしでパフォーマンスさせるところもある。その場合、公安委員会としては問題となることもある(歓楽的な雰囲気で接待しないというなら問題はない)。

いずれにしろ問題は基本的にバーの話であって、なんとかという縄師の方の話ではない。
955 : 名無し調教中。2017/11/14(火) 12:59:56.05 ID:37E/UC/r
天馬ハルは自分のスタジオで緊縛調教ライブするらしいが
あきらかに1号取ってなさそうなんだよ
みんな1号取ってないでしょ。
956 : 名無し調教中。2017/11/14(火) 13:02:46.35 ID:37E/UC/r
自前スタジオ持ってる緊縛師ってみんな無届けっぽい。
オリンピック前で外人の緊縛ブームだから何かヤバそう。
怖いから自分はバーしか行かないけどね。
957 : 名無し調教中。2017/11/15(水) 00:43:37.71 ID:wsdLqHK7
ひとくちにスタジオでライブと言っても
観客を有料で入れて、露出もありの調教ライブなのと
講習生相手(講習料のみ)にデモンストレーション的に露出無しで縛ってみせるのとでは
全然違うけど線引きは難しいよな、実際。
958 : 名無し調教中。2017/11/15(水) 06:04:41.63 ID:4EDgmQzo
個人調教ってネットで募集し自分のスタジオでプレイしたらアウトじゃね?
959 : 名無し調教中。2017/11/15(水) 14:33:01.19 ID:cYEzTyqB
個人でパフォーマンスを行い、それを見たい人が見る。

なんで風営法の一号許可が必要なんだ?

お前法律全く理解してないだろう?

馬鹿はこれだから周りが迷惑する。
960 : 名無し調教中。2017/11/26(日) 11:58:40.29 ID:lhZA/1Lz
法律論は起訴されて裁判になってみないと何とも言えない。
まあK殺もそんなにヒマじゃないからスルーだろうけど。
961 : 名無し調教中。2017/11/26(日) 17:43:51.09 ID:TR7uR8A3
>>958
どんな法律でアウトだと言っているのだろうね。

ここは最初から最後まで、特定の人に粘着している奴が嫌がらせ的に書き込む話ばかりだったね。

次スレはいらないかな。
962 : 名無し調教中。2017/11/26(日) 19:51:31.07 ID:S2WiufGp
特定個人って誰?

しかしこっちじゃデカバーzの話題にならないな
963 : 名無し調教中。2017/11/26(日) 21:03:21.53 ID:TR7uR8A3
レス見返して見たら?
964 : 名無し調教中。2017/11/26(日) 21:20:30.96 ID:bxgN/Zz6
特定個人に対する批判は時々出てたが、むしろ>>1の趣旨にあう話だし、
粘着さまでは感じないが

しかし安全安心な店や緊縛師の話題は無かったな
965 : 名無し調教中。2017/11/27(月) 01:37:06.39 ID:DNJDyaDe
話題にされると困るやつは
こういうスレは目障りだろうな
966 : 名無し調教中。2017/11/27(月) 06:11:05.71 ID:KuXXhnlX
すぐ上の天なんとかなんて完全に言いがかりじゃないか?

青山の話も結局若い子が飛んだと言うだけの話だったし、そんなのばっかし。
967 : 名無し調教中。2017/11/27(月) 08:58:30.12 ID:ZPSMX0Sq
>>949
おまえが通報しろ
968 : 名無し調教中。2017/11/27(月) 18:34:22.04 ID:kSuiFZWR
スレチっぽくなってきたぞ
969 : 名無し調教中。2017/11/27(月) 22:22:22.89 ID:IDmEXsPf
いや、実際にある危険の話だからな。

粘着基地外がどうするかはこのスレの内容だろう?
970 : 名無し調教中。2017/11/28(火) 02:01:29.14 ID:4lrCB36a
確かに危険と言えば危険だが・・・・・
971 : 名無し調教中。2017/11/29(水) 17:00:06.83 ID:TChrkaKr
事故とか病気の話はないの?
972 : 名無し調教中。2017/11/29(水) 17:51:54.95 ID:EYllTQIp
青山に関しては単独スレがあるからな
973 : 名無し調教中。2017/11/30(木) 18:38:36.79 ID:05gDNPUt
青山はいらない
974 : 名無し調教中。2017/11/30(木) 23:30:31.35 ID:7ZlFWV6O
時間がねえんだよ
975 : 名無し調教中。2017/12/03(日) 21:55:04.41 ID:YD63fgef
何のこと?
976 : 名無し調教中。2017/12/04(月) 18:48:45.48 ID:N6CwtD7m
もうちょっと他の話はないの?
977 : 名無し調教中。2017/12/04(月) 19:54:46.37 ID:4tF71Xqo
既出だったら悪いが女王様とかが
クンニさせてくれそうでも、やはり
病気の心配あるから遠慮すんの?
978 : 名無し調教中。2017/12/04(月) 21:33:51.20 ID:dnkBLzMz
昨日舐めたM男が病気あったら移るんじゃない?
979 : 名無し調教中。2017/12/04(月) 23:07:14.41 ID:O37qr1XW
30分前に舐めた男がビョーキ持ってるかもしれない。

M男がクンニした後、女王様がシャワー浴びてるかい?

事務所や待機所に戻る度に、シャワーを浴びるとかは、タオルの洗濯を考えてもない。

売れっ子ならホテルからホテルに直行だ。

そんでもオプション払ってまで、いまさっき誰が舐めたかわからないオマンコ舐めるってのはギャンブルだな。
980 : 名無し調教中。2017/12/04(月) 23:21:56.44 ID:fCVYLcRr
>>979
そうだな。女に限らず人と交流を持つとインフルエンザから何から手酷い病気にかかる可能性があるな。

だから、お前はもう家から出て来るなよ。

ネットにだってら変なところにアクセスしたら、変なウイルス貰ってしまう時代だからな、もうネットもするなよ。
981 : 名無し調教中。2017/12/05(火) 01:03:08.87 ID:Hhj2WSwN
バーのオーナーが自分の彼女というかM嬢をバーのS嬢店員として雇うこともあるしな

店長が罹患→店員→客って流れはあるかもな
982 : 名無し調教中。2017/12/05(火) 02:43:48.71 ID:c0kmkQXf
なんか萌えない話だな
無視はできない事柄だけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。