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SM業界の安全と危険のウラ話 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0850名無し調教中。2017/10/15(日) 04:12:28.05ID:S0xSYlfG
それくらい
このテーマに関心を持たれている
って事よね
0851名無し調教中。2017/10/25(水) 09:05:34.91ID:M0S8HzFf
受け手を壊して責任をとらないメンヘラ

地元で相手してくれる受け手が減ってきたから
また他地方に出向いて縄会wを開くらしい

このやり方なら遠征先の数だけ周回出来るね
その分、犠牲者も増えていくね
0852名無し調教中。2017/10/25(水) 12:31:52.05ID:pWVxRjM5
>>851
誰のこと?
緊縛スタジオのことかな。具体的に書かないとわからないよw
0854名無し調教中。2017/10/25(水) 21:07:52.41ID:7Az6Vlrz
上野のハプバーにガサ入ったけど、SMバーは大丈夫なの?
0855名無し調教中。2017/10/26(木) 07:14:56.00ID:9ejFLkRO
俺は違う人だと思ってたけど
貴公子とお店やってた人も
メンヘラなの?
0856名無し調教中。2017/10/29(日) 21:16:05.23ID:CgCnYQVt
>>854
おそらく大丈夫
0857名無し調教中。2017/10/30(月) 11:26:49.47ID:QS3WicL4
S男は犯罪者なんだから死ね
0858名無し調教中。2017/10/30(月) 15:55:26.82ID:XzUaN4aN
>>854 >>856
全剥きしないSMバーなら大丈夫

しかしショー(例えばデラカブでやる大縄遊びの一部)は性器露出があるから実は公然わいせつにあたる

ただ告発が無いから傘はしない
(ストリップが公然わいせつで稀に傘はいるのと同じ)

結論として客なら大丈夫かと
0859名無し調教中。2017/10/30(月) 18:51:08.12ID:UEPDJU/n
そんなもんだ
0860名無し調教中。2017/11/02(木) 20:43:47.08ID:AAuF0eoN
嫌いな緊縛師が女の性器を露出させてショーをしていたなら通報すれば傘で捕まるのか、へぇ

>>857良かったなー
0862名無し調教中。2017/11/03(金) 01:53:44.77ID:ZEwacfHb
>>861
ガザ入れ
0863名無し調教中。2017/11/03(金) 01:58:14.08ID:ZEwacfHb
>>851
鳳うるはこと緊縛Studioのヒロだろ? あいつ界隈で評判悪いから、あまり知識のない子ばかり狙ってて笑うよな
0864名無し調教中。2017/11/03(金) 19:40:50.49ID:4OrMv7Oc
ライバル乙
0866名無し調教中。2017/11/04(土) 02:26:50.97ID:+UVszGhC
緊縛師とかって所詮は風俗だろ
年金ない人は老後どうするんだろね。
有○さんは年金15万だとか言ってたような…
乱○さんとか無年金だろ…
風俗女王様も生活保護とかだろうし…
0867名無し調教中。2017/11/04(土) 02:50:11.05ID:t5T96Xea
風見欄喜の作品は女の子を極限まで痛めつけるよね
いつか女優死なないといいね
0868名無し調教中。2017/11/04(土) 03:25:51.79ID:+UVszGhC
風見欄喜って仕事はsm風俗業だけ?
0869名無し調教中。2017/11/04(土) 07:24:47.44ID:+UVszGhC
M女の乳首露出も逮捕だよね?
0870名無し調教中。2017/11/04(土) 18:05:08.78ID:/71UI2Dh
いやそれは問題ないだろ
0871名無し調教中。2017/11/04(土) 20:57:27.34ID:CEwannwQ
ビ◯ゴさんは元公務員だから年金厚くて良いやねw

吊りとか筋力必要だし、一生の仕事には出来ないだろ

不動産とかの不労所得とか他に資格持ってたりしない人は扶養か生活保護じゃね
0872名無し調教中。2017/11/05(日) 02:14:55.20ID:FJauLxlz
緊縛師が偉そうに他人のことを上から目線で言っても
老後は生活保護予備軍か…と思うと萎える。

ビ○ゴさん以外は生活保護か…
0873名無し調教中。2017/11/05(日) 02:53:07.44ID:FJauLxlz
生活保護予備軍のサングラスした黒衣装のオッサンの集団見ると具合わるくなる
頑張って悪そうな格好してるんだろうけど…
0874名無し調教中。2017/11/05(日) 08:38:20.29ID:FJauLxlz
賃貸物件に住んでるとかはないよね?
0875名無し調教中。2017/11/05(日) 21:21:12.67ID:LEoimIss
賃貸物件をたくさん持っていたら最強だけどね
0876名無し調教中。2017/11/05(日) 21:25:01.53ID:LAVkbLph
>>875
副業でSMか
うらやましい
0877名無し調教中。2017/11/05(日) 21:48:22.05ID:marXHcnL
>>7
緊縛して神経損傷すると一生下手すると治りません
痺れが一生続きます
医学知識のないひとがハードSMに手を出してはいけないと思う
0878名無し調教中。2017/11/05(日) 22:52:56.88ID:FJauLxlz
神経損傷は一生なおらんよ
ムチウチみたいなもんかな。
0879名無し調教中。2017/11/05(日) 23:15:36.07ID:FJauLxlz
割れた茶碗は元には戻らない
0880名無し調教中。2017/11/05(日) 23:36:48.94ID:VPI0k9Fu
それはちょっと違う
例えるなら切れた糸
0881名無し調教中。2017/11/06(月) 00:04:15.65ID:BRgg5ZPo
糸なら結べる
0882名無し調教中。2017/11/06(月) 01:01:13.67ID:lJA1zQdz
結び目はほどけるんじゃよ

凧揚げする時と同じで
結び目がほどけたタコはいつ何処に落ちるかわからん
0883名無し調教中。2017/11/06(月) 01:05:32.62ID:20xh8NjE
>>878
神経はある程度再生する。

嘘を言うな嘘を。
0884名無し調教中。2017/11/06(月) 01:31:59.08ID:lJA1zQdz
10年前に某バーで吊られて病院通いになったがいまだに冬は具合悪いよ
5年ぐらいは右腕が回らなくてさ
カッピングしたら良くなったから毎週カッピングしてる
治る神経と治らない神経があるんじゃね?
0885名無し調教中。2017/11/06(月) 01:54:36.65ID:EZOvQIea
香緒さんのTwitter読んでろよ

心も体も季節や気圧で容易く再発されてるじゃねーかw

一生面倒見る覚悟なきゃ吊り緊縛すんなよ

そういう意味では緊縛って生エッチみたいだな
0886名無し調教中。2017/11/06(月) 02:16:08.48ID:PpBasknc
あの人は当てつけや威嚇で書いてるところも大きいから何とも
0887名無し調教中。2017/11/06(月) 02:19:25.88ID:lJA1zQdz
1度しびれたら1年以上は安静にしないからだよ
なんで安静にしなかったの?ショーに出たわけ?
緊縛が好きなんじゃなく緊縛ショーに出てチヤホヤされて
自分が有名人と勘違いしちゃうM多いからな
ショーに出して貰えなくなると文句言うし攻撃したり
可哀想な自分を演じるから…
0888名無し調教中。2017/11/06(月) 02:32:40.29ID:lJA1zQdz
自分が事故した時に、女王様が1年は吊りは辞めろ!安静にしろって言うを聞かず他の店で隠れて吊られてたから悪化した。
安静しない人の自業自得だと思ってる。
0889名無し調教中。2017/11/06(月) 09:37:43.40ID:EZOvQIea
「盗まれた方が悪い」とか「虐められる方も悪い」みたいな理論だな

事故である以上、受手、縛手の双方に 過失はあるよ

問題はどちらがどれだけ過失割合が大きいか

>>888は「吊りは止めろ」って言われたのに敢えてやったのだから症状悪化の原因では受手側が大きいと思うがw

でも本当にケースバイケース

ただ、実際に損害賠償請求等の訴訟になった場合は、自招危難とか危険の引き受けって奴だから受け手が不利かな

受け手はリスクも調べず覚悟もせずに興味本位で事故に遭う

だから口コミって割りと大切やね
0890名無し調教中。2017/11/06(月) 18:03:37.52ID:x4XcUxsL
傷は再生する。筋肉も皮膚も神経も再生するよ。

ただ、大規模な傷で、再生する限界を超えたものは完全には再生しない。だからある程度とつけた。
緊縛して神経傷つけると一生治らんとかデマ吐くアホがいたからな。

皮膚に刃物で傷をつけても跡形もなく治る時もあれば、痕が残ることもある。
神経の再生も一概に一年までは大丈夫とか、一年待たないといけないと言う話のできるものではない。

一週間で元どおりになる傷もあるし、一年でも戻らないこともある。神経も同じ。全ての傷ついた神経が一年で治るわけではないし、全ての傷ついた神経が一年待たないと治らないわけではない。

いずれにしろ、治らない場合、近くの別の神経を使って代替をすることになる。脳内も同じ。
リハビリとかで元に戻るのはこれ。

神経や脳の一部は再生できなかったけど、別の神経や脳の一部が代替すれば支障なくできる。
0892名無し調教中。2017/11/06(月) 20:33:52.23ID:lJA1zQdz
10年前に吊りは辞めたがいまだに具合悪いんだか…
0893名無し調教中。2017/11/06(月) 20:38:41.68ID:lJA1zQdz
外科の医者に1度傷付いた神経はもとに戻らんよ。と言われたが…
あいつヤブ医者か…
0894名無し調教中。2017/11/06(月) 20:45:09.74ID:EZOvQIea
>>893
やぶじゃねーよ
>>890読めよ、若しくは「神経 再生」とか「Seddon 分類」でぐぐれ

漫然と自分の個人的体験を一般論の如く拡大して語る様な情弱め

だから緊縛事故も悪化させるんだ

…冷たい事を言ってしまった、ごめん

冬とか高気圧の日とか辛いんだよな、ご自愛しろよ、おっさん
0895名無し調教中。2017/11/06(月) 21:33:28.05ID:x4XcUxsL
>>894
なんだ?

糖質か?家から出るなよ。
0896名無し調教中。2017/11/06(月) 21:34:30.85ID:x4XcUxsL
ああ、893への返信なのか。

本気でわからんかった。ごめん。
0897名無し調教中。2017/11/06(月) 21:59:58.68ID:lJA1zQdz
>>894
おっさんじゃねーよ
35歳のエムオバサンだよ!
0898名無し調教中。2017/11/07(火) 02:37:17.81ID:gGMuJr84
結局治るのか治らないのか?
0899名無し調教中。2017/11/07(火) 07:05:08.89ID:PWGsuz0B
白石隆浩は犯罪者S男の仲間。
S男は連帯責任でくたばれ。
0900名無し調教中。2017/11/07(火) 07:07:46.30ID:PWGsuz0B
>>860
犯罪者S男が死んだのか?ならば、お祝いしなきゃな。
S男が一匹でも減れば被害者も減る。
0901名無し調教中。2017/11/07(火) 10:54:05.22ID:ourYMX4H
>>897
なんだ、>>888で女王様が〜言うからおっさんかと思ったわw

すまんこ
0902名無し調教中。2017/11/07(火) 12:03:24.97ID:cSrbefsl
>>897
じゃあ35歳のおばさんに話をすると、

治る神経と治らない神経かある。これは正しい。
ただ、
治る神経 →腕や肩、足などの身体の隅々にある神経全般(末梢神経)
治らない神経 →脳と脊髄(中枢神経)

吊りで損傷するのは末梢神経。
頭から落ちたとか、縄が切れて落下し脳や脊椎に損傷とか言うような場合でもない限り中枢神経の損傷は考えにくい。
だから吊りで神経を痛めても、基本は治る。

ただ、橈骨や尺骨の骨折を伴うような大きな事故の場合、神経が筋肉や関節なんかとまとめて深刻なダメージをうけていることがある。

こう言う場合、筋肉や関節も正しく治らなかったりするし、神経も治ろうとして伸びた先が間違った組織だったり、千切れた神経が正しくつながらなかったりするから、完全には元に戻らない。

カッピングすると良くなると言うのだから、元の筋肉が完全な形で治っていないか、神経が中途半端な感じに修復されたのではないかな。
0903名無し調教中。2017/11/07(火) 15:26:38.99ID:o9ATdeh1
35歳Mオバサンです。
逆えび吊りして上に女友達に乗ってもらいブランコみたいに遊んでもらってました。女王様がそろそろヤバイから降りなさい!と言うのを聞かず「もっとやって!もっともやって!」と駄々をこねたら翌朝、左手首がダラ〜ン…。
事故の責任は完全に自分です。
ヤブ医者には完全には治らないって言われました。
1週間後に動くようになり、1ヶ月後に下手くそ男性に逆えび吊りされたら5分でしびれました。それからは毎回しびれるようになり…とうとう腕も後にまわせなくなってました。
知り合いの女王様に相談したらカッピングがきくらしいよとのことでカッピングしてもらったら3回ぐらいで腕が回せるように快復しました。
女王様と言うことは聞くべきだ〜と崇拝しております。
0904名無し調教中。2017/11/07(火) 22:04:38.23ID:qZ8MHhkL
>>903
それで治るとは思えないけど
0905名無し調教中。2017/11/07(火) 23:14:10.86ID:o9ATdeh1
うん。まだ時々は調子悪いよ。
調子悪いのになれるとソレが普通になるのが怖いよな
普通になり治ったと勘違いすから また吊られたそうになるんだ
こわいよな
0906名無し調教中。2017/11/07(火) 23:30:46.17ID:2Y5K13xd
うーん。その一ヶ月後が致命的だったというのは多分正しそう。

機能回復してるなら、付き合っていくのが良いのだろうね。
0907名無し調教中。2017/11/07(火) 23:55:16.43ID:o9ATdeh1
35歳すぎた中年は筋トレして血流よくするしかないよな
0908名無し調教中。2017/11/07(火) 23:59:56.89ID:ourYMX4H
>>903
自業自得なのは分かってたけど、あまりの馬鹿さにドン引きです…w

リハビリも町の整形外科とかじゃなくてリハビリテーション科に行ってそれなのかな

関係ないが、稀にSMの人が西洋医学を軽視して東洋医学や代替医療を選択するのは何でなんだろうな
0909名無し調教中。2017/11/08(水) 00:10:47.04ID:Z8PNawXp
Mって事故後もコソリ吊られる奴多いからS側も気を付けろよ
当たり屋Mに当たらないようにな〜
0910名無し調教中。2017/11/08(水) 01:26:52.93ID:3g4Njt7d
>>900
お前がそこまでS男を憎むなら緊縛ショーがある時Kに通報してみろ、ってことだろ

呪詛するだけじゃなく
0911名無し調教中。2017/11/09(木) 11:33:37.48ID:h2TL6JRm
テラカフ逮捕すか?
0912名無し調教中。2017/11/09(木) 16:59:56.17ID:NOjxaYXZ
>>908
SM緊縛事故の専門医は居ないからな

…居ないよな?

ゴールデンさんとエロ王子だったら東洋医学を信じたくなるだろ?
0913名無し調教中。2017/11/09(木) 18:41:49.20ID:0rnLelp8
そういう意味だと、入れ墨消去の専門医もいなければ、薬物自殺の専門医もいない。コーラの飲み過ぎによる胸動脈瘤の専門医もいない。

西洋だろうが東洋だろうが医者は人間の身体に生じた不具合や不便な状況を改善するのが仕事で、緊縛だろうが、落下事故だろうが外科や整形外科では扱えないということはない。
もちろんどんなトラブルでも治せるなんてことはないが、だからと言って、SM緊縛事故の専門医がいないなら東洋医学というのは、とても変な言い分だ。
0914名無し調教中。2017/11/09(木) 23:15:30.53ID:h2TL6JRm
M男やS男の吊り好きな医者いるじゃん。
奴らに聞けばある程度教えてくれるよ。
0915名無し調教中。2017/11/10(金) 05:42:41.27ID:ABWKZL3r
>>914
医者の緊縛師に「緊縛事故のリスクは絶対にゼロに出来ないのに、なんで吊りやるんですか?責任とれるんですか?」って一度聞いてみたい
0916名無し調教中。2017/11/10(金) 06:53:46.60ID:n2ClDiMt
>>915
おまえコンドーム着けたら避妊率100%になると思っているタイプ?
0917名無し調教中。2017/11/10(金) 08:08:00.06ID:XbovvN+1
>>910
あれは演劇みたいなものだべ。


俺が怒っているのは、何も関係ない人を傷付けて面白がりSMとイジメや暴力と区別できないインチキな自称S男。
0918名無し調教中。2017/11/10(金) 09:31:53.21ID:cJt39mfH
>>915
え〜じゃ〜緊縛師全員に聞いてみなよ
0919名無し調教中。2017/11/10(金) 09:33:53.64ID:cJt39mfH
>>916
「ある程度」教えてくれるから医者に知り合いがいたら
直接聞いてみたら良いよ
0920名無し調教中。2017/11/10(金) 09:35:23.93ID:cJt39mfH
>>917
優しくしたらモラハラ態度なS男性いるよね(笑)
0921名無し調教中。2017/11/10(金) 14:00:16.22ID:p/EiSEJg
>>915
俺はお前に、
外出したら事故で死ぬ可能はゼロではないのになぜ外出するんですかと聞いてみたい。

もしお前が車の運転するなら、車の運転では加害者になる可能性が常に一定の割合で存在し、それは相当高い割合なのになんで車を運転するのかと聞いてみたい。
0922名無し調教中。2017/11/10(金) 22:05:48.40ID:Gglcclxo
リスクと必要性のバランスで天秤がどっちに傾くかの差だろ
0923名無し調教中。2017/11/10(金) 23:47:12.26ID:cJt39mfH
投資は自己責任 とかと同じかな。
0924名無し調教中。2017/11/11(土) 00:51:48.53ID:RyB+3zDQ
パートナーが怪我しても自己責任だろ!という態度なら
それは無責任だよね
0925名無し調教中。2017/11/11(土) 01:40:11.28ID:8ayCC44X
私は好きなSからなら怪我さえも嬉しく感じるものだけどな…
痛みでも良いから痕を残したい。
怪我して騒ぐ奴は相手が好きじゃないとか?
0926名無し調教中。2017/11/11(土) 02:31:02.75ID:RyB+3zDQ
そんなもん怪我の程度によるのでは?
つーか、愛があるからこそ、普通は相手の身体に何かあったら
面倒見るもんでしょ?
おたくんとこのSは違うのかもしれないけど
0927名無し調教中。2017/11/11(土) 03:58:26.74ID:fq/54JPi
>>924
パートナーが怪我をしても自己責任という話と、

自分や相手のパーソナリティから、リスクのある行為を行うし、受け入れるという話は全く異なる。

リスクのある行為であっても.お互いに納得していれば第三者がとやかくいう事ではないし、当事者がそれを自己責任と主張しているわけではない。
0928名無し調教中。2017/11/11(土) 12:06:09.53ID:1a7bL92E
>>920
そうなんですよ。
そんなヤツらに「俺はドSだぜぇww」なんて言われたくないでしょうし。
0929名無し調教中。2017/11/11(土) 18:05:27.85ID:6j9PQm22
極論で返すとかガキか

医者として行為のリスクを知りながらやるのは職業倫理より性癖が打ち勝っただけだろ
自己抑制能力が無いのは誰しも
0930名無し調教中。2017/11/11(土) 18:19:31.07ID:RyB+3zDQ
一度は受け入れたんだから一切クレームつけんななんて
どこぞの女衒かえーぶい業者みたいな悪徳S野郎には気をつけようね
愛があろうと無かろうと事故は事故
過失の分はきっちり責任取るべし
0931名無し調教中。2017/11/11(土) 20:19:38.72ID:8ayCC44X
>>928
昔、M女にすてられたS男性いたよ(笑)
金持ちM女の交遊関係を束縛しはじめたらウザがられてM女が切ったそうだ。
金持ちで美人なM女はモテるから金持ちS男性を多頭飼いしてる人いてさ
S男性は今までバーのママを見下してドリンク1杯もくれないくせに
捨てられたら「誰か紹介して」と媚びそうだしたらしい。
セコイ奴に限って威張るらしい。
0932名無し調教中。2017/11/12(日) 01:28:59.30ID:UOuItQob
>>929
職業が医師の人が、プライベートでSMするのが職業倫理にもとるとでも言わんばかりのキチガイだな。

自分の言ってるのが、極論を超えた暴論であることすらわからないらしい。
0933名無し調教中。2017/11/12(日) 01:31:44.63ID:UOuItQob
>>930
まあ、この界隈にそのAV方面から来る女衒というより、使い捨ての企画女優求める奴らがいるのは事実。

さらにそいつら真似た、自分では女の子を金にする事も出来ないくせに舐めた態度取ってる自称なんとか師がいるのも事実だな。
0934名無し調教中。2017/11/12(日) 03:56:52.51ID:xBpZIMtj
>>932
残念ながら雰囲気と言葉遊びによる根拠もない断定で、具体的な反論になってない気もするが、
仮に双方の定義や前提に誤解がある場合を踏まえて>>929を捕捉しておく

ここで言う職業倫理とは古来から言われる専門職、聖職者、医師、弁護士に課される倫理規範

因みに、緊縛や鞭は本来的に他人の生理的機能に障害を与える行為で、特に吊りは後遺症を与える危険は零に出来ない、と当方は考える(知る)
従って自分は絶対にやらない

そして、上記専門職ならプライベートな時間でも知識や理性を失うわけでは無い以上、自己の行為の危険があることを知りつつ敢えてやるのなら、結局、「理性が性癖に負けた」ことには変わらないというのが個人的な感想で>>929前文

ただ、それは古来の専門職の人にだけに成立する文句や非難

今の時代、完全な理性を持ちうる人間は居ない訳だから仕方ないよね、が>>929後半

人間に完全な理性や自己抑制能力が無いことは人間の生理機能的にも又は哲学的にも証明されきた以上、不可能を強いる訳でもなく当然のことを言っただけでバカにした訳でもない

もし>>932が緊縛師であり、バカにされたと感じて気に障ったなら失礼

専門職でない方なら職業倫理云々も無い訳で、特に反論する意味も価値もないレスなので、どうか無視して欲しい


まぁ専門職が細分化された現代において、上記専門職でも「プライベートな時間なら理性を消失する自由もある」と考える方が現代の社会通念に沿うか

ならば自分の価値観が古いだけの話だが、暴論やキチガイと断じるまでの論理展開かは疑問に思う

確かに、最近、SM業界に(自称も含めた)医師緊縛師が意外と多いのを知ったことと、「専門家の癖に緊縛事故おこして逃げてんじゃねーよ」と某特定人に向けた文句を背景に一般化したレスでもあるので、想定以外の人には暴論に聞こえるかな
0935名無し調教中。2017/11/12(日) 03:57:55.26ID:xBpZIMtj
あと、専門職の緊縛師でも受け手が完全な自由意思で了承した上、縛り手が後遺障害を一生賠償する覚悟あるなら、それは愛の形で、どうぞご自由に、野暮なことを言って失礼しましたの話

結局、「専門職でもプライベートな時間においては職業倫理や理性を働かせなくても良いか(免罪符になるか)」が>>929>>932の争点というか、価値観の違いと考える(もし争点が別と考えるなら具体的に根拠をあげて指摘して欲しい)

因みにあくまで倫理や理性の領域の話であって、義務や責任の問題ではない。最初から義務違反とか論じるつもりもない。誤読および詭弁されぬよう
0936名無し調教中。2017/11/12(日) 05:06:34.30ID:CzwCgQTy
長い…
0937名無し調教中。2017/11/12(日) 13:52:47.61ID:UOuItQob
>>934
だから?

医師の職業倫理でプライベートでSMプレイしてはいけないなんて理屈は出てこないね。

お前はやらないというだけだ。

お前は医師ではないし、お前が医師の倫理を決めるわけではない。
0938名無し調教中。2017/11/12(日) 13:57:28.50ID:UOuItQob
>>935
誤読きべんをなさらぬようにって、

>>929で、職業倫理よりも性癖が打ち勝ったなどと言って、あたかも職業倫理的には許されない行為を、個人的な性癖のためにやってしまうみたいな言い方をしてるのはお前だろ?

医師の倫理規定はヒポクラテスの誓いをはじめとして各学会他で厳密に定めている。

その倫理規定のどれか一つでもプライベートでSMプレイを禁じているものがあれば出してみろ。

詭弁に満ちているのはお前だ。

さっさと具体的などこの倫理規定に反しているのか書いてみろ基地外。
0939名無し調教中。2017/11/12(日) 15:00:33.28ID:DcP/aSi9
ウイットの欠片も無いレスは反省してる

>>938
こっちが倫理「規定」とせず、あえて倫理「規範」とレスしているのに気付いた上で、「どこの倫理"規程"に反してるのか」と反論を要求しているなら、論点をずらす小賢しさだな

そもそも倫理「規定」がSM行為を具体的に名指しして禁止する訳がない

倫理「規定」から解釈される当為規範的側面は、刑法みたいに拡大・類推解釈を禁止するものではない

何度も言ったが当為の話
義務違反の話はしていない

「倫理規程が明示にSM行為を禁止してないからやっていいや」という考えなら倫理規範の意味も>>935の注釈も理解出来ていない

ここまで言って分からないなら、それは自分が分かりたくないのか本当に日本語が通じないのか
0940名無し調教中。2017/11/12(日) 15:06:23.49ID:DcP/aSi9
当為論の話をしてる段階でどの規定に反するのかを事実認定論を論じるのは相手の土台に乗ることでナンセンスだとわかった上で、

敢えて該当箇所を探すとしたら、日本医師会の倫理要綱ならば、

>>医師はこの職業の尊厳と責任を自覚し、教養を深め、人格を高めるように心掛ける。
>>医師は医療の公共性を重んじ、医療を通じて社会の発展に尽くすとともに、法規範の遵守および法秩序の形成に努める。

ヒポクラテスの誓い(この規範は現代においては「理念は尊重する」というレベルだと思うが)で言うなら、

>>自身の能力と判断に従って〜害と知る治療法を決して選択しない。
>>生涯を純粋と神聖を貫き〜

あたりか。
一般に専門職は高い品性を要求される

他者へ治療ではなく、障害を与えうる危険な行為(この部分を争うのかな?)を、自分の性癖で任意に行うことが、上記規範の理念に従って、恥じることなく、医師として相応しい行いである、と貴方が考えるならば、
もはや貴方と私は社会通念若しくは論理が異なる別の世界に住んでいるとしかいえず、
私はこれ以上、貴方に語る言葉をもたない
0941名無し調教中。2017/11/12(日) 15:46:52.24ID:DcP/aSi9
緊縛事故の被害者は、告訴も損害賠償も法理論上は出来るが、現実的に検察が起訴して裁判官が有罪を下したり、民事裁判で金銭回収は難しい

しかし聞くと業界ではそんな泣き寝入りのケースが多いとか

例えば法曹連中は公然猥褻で傘が入る可能性があり、氏名が好評されたら社会的生命が終わるハプバーには絶対に行かない、誘った方が人格を疑われるレベル

でも医師は結構通ってる奴は多いみたいな
しかもSM業界人でも吊り緊縛する医師が多いことを聞いて愕然としたわ

普通の一般人がやるならまぁ分かるよ

でもあいつら怪我や病気を治す奴等じゃん、何をやってんのよ、と最初は理解不能だったわ

結局、まさに>>938と同じ論理で、「規定に違反してないから許される」と考えているのが分かったのは収穫ではある

確かに大事故が起きるなど顕在化されない段階では実際に社会では黙認されてはいるし、弁護士会に比べて医師会の懲戒権限が弱いせいでそう考えるのも宜なるかなだ

だが、「自分は罰せられない」から「自分は正しい行いをしている」と考えは間違っている

しかし、上記の社会的事実としての運用も無視出来ず、こちらは具体的な規定違反ではなく、理性・良心・善性・倫理違反という領域で文句を言うしかない

それが>>929の意図な

ピポクラテスの誓いの呪詛、「万が一、この誓いを破る時、私はその反対の運命を賜るだろう」を言霊にして送りたいが、どうせ一番に届けたかった奴は自覚すらない以上、このスレは見ないだろう

スレ汚し失礼
0943名無し調教中。2017/11/12(日) 16:32:50.18ID:DcP/aSi9
ところで、>>929以降「医師はSM行為が禁じられてる」なんて一言も言ってないつもりだが

なんで「どの規定で禁じられてるのか」を俺が調べて主張しなきゃならんのか、その論理の飛躍に気付かないとしたら問題ではないかな

ID:UOuItQobは複数回こちらをキチガイ呼ばわりするが、

論理的な会話や思考が出来ないのはどちらであったか、DSM片手に自己分析してみてはどうだろう
0944名無し調教中。2017/11/13(月) 11:46:53.49ID:hOsYjFTP
倫理規程と倫理規範の違いは何だ?馬鹿。

プライベートで医師が縛りをしてい毛ない説明が全くないぞ。

いくら長文書いても、馬鹿は馬鹿。
0946名無し調教中。2017/11/13(月) 18:54:54.50ID:40ZXByYs
はっ。早速墓穴を掘った。

どちらも
Code of Ethics
の訳語だよ。

原語は同じだ。馬鹿は自分で勝手に用語の意味を変える、
0947名無し調教中。2017/11/13(月) 22:05:07.14ID:eIUePddl
で、結局、>>946は医師なの?

>>946
文脈で分かれよ
>>939で倫理規定を現実に具体的に文章化、明文化された規定を指して、その規定群から解釈される抽象的な規範
体系を倫理規範としてるだろ

規定と規範を同じと考えて議論してた?
若しくは「明文化された倫理規定を限定・反対解釈しか許さず、そこからSM行為が許されるかを証明しろっ」て意図か?
そりゃ議論は噛み合わん

しかも主題と外れた枝葉な質問に答えなきゃ勝利宣言かよ、凄いなその思考

>>944
>>プライベートでも〜いけない理由
既に今までで散々書いたんだが

とりあえず>>934で、専門職ならプライベートな時間でも理性や知識を失うわけではない、という箇所

業務に関する倫理規範以外の人的要素にかかる規範(人格を高め〜等)は、業務時間外にも働くだろ、という価値観

公務員ですら勤務時間外の職務と直接関連しない行為だって対象になるんだから、いわんや専門職らは

ただ、この価値観は社会通念や教養価値観によるから自分の価値観が古いだけかもな、とは>>934で注釈しておいたろ

これで理解が出来ない(したくない)なら仕方ない
0948名無し調教中。2017/11/13(月) 23:08:09.92ID:VLFThI3c
片方は煽ってるだけで弁論になってない
0949名無し調教中。2017/11/14(火) 07:55:04.46ID:37E/UC/r
緊縛師が自前のスタジオ持ってるけどさ
あれってプレイルーム扱いで逮捕だろ
しかも出張調教って届け出だしてないだろうし。
誰か通報してみ。
0950名無し調教中。2017/11/14(火) 08:46:24.65ID:sEvIaIkd
>>947

散々書いてる事だが、お前の主張は単にお前がそう思いましたというだけのことだ。

自身の勝手な妄想を医者であれ誰であれ他人に押し付けるな。
0951名無し調教中。2017/11/14(火) 08:50:38.48ID:sEvIaIkd
>>949
誰のこと?

ミラ?
なら別に問題はない。

風営法上問題なのはデリと、ホテルが同一主体で事実上ホテルへの派遣の体をなしていない場合だ。

講習会のようなデリとしての活動とは関係ないことやAVの撮影のような不特定多数を含まない活動で文句を言われる筋合いはない。
0952名無し調教中。2017/11/14(火) 10:46:33.86ID:37E/UC/r
天馬ハルとか緊縛調教ライブをやるらしいが
届け出なにで出してるの?
0953名無し調教中。2017/11/14(火) 11:25:30.90ID:2K2+pKHe
どこでやるの?
0954名無し調教中。2017/11/14(火) 11:53:37.57ID:2K2+pKHe
見た感じ、バーの方は一号営業の許可取ってそうだから問題ないでしょう。

この手の話はパフォーマンスをする人が許可を取るのではなく、その人にパフォーマンスさせる場所が許可を取る。

業務としてそのような演目を上演すること自体が目的の場所なら三号営業許可、女性との会話やエッチな雰囲気を楽しみながらお酒を飲む場所なら一号営業許可が必要。

まあ、バーが一号許可なしでパフォーマンスさせるところもある。その場合、公安委員会としては問題となることもある(歓楽的な雰囲気で接待しないというなら問題はない)。

いずれにしろ問題は基本的にバーの話であって、なんとかという縄師の方の話ではない。
0955名無し調教中。2017/11/14(火) 12:59:56.05ID:37E/UC/r
天馬ハルは自分のスタジオで緊縛調教ライブするらしいが
あきらかに1号取ってなさそうなんだよ
みんな1号取ってないでしょ。
0956名無し調教中。2017/11/14(火) 13:02:46.35ID:37E/UC/r
自前スタジオ持ってる緊縛師ってみんな無届けっぽい。
オリンピック前で外人の緊縛ブームだから何かヤバそう。
怖いから自分はバーしか行かないけどね。
0957名無し調教中。2017/11/15(水) 00:43:37.71ID:wsdLqHK7
ひとくちにスタジオでライブと言っても
観客を有料で入れて、露出もありの調教ライブなのと
講習生相手(講習料のみ)にデモンストレーション的に露出無しで縛ってみせるのとでは
全然違うけど線引きは難しいよな、実際。
0958名無し調教中。2017/11/15(水) 06:04:41.63ID:4EDgmQzo
個人調教ってネットで募集し自分のスタジオでプレイしたらアウトじゃね?
0959名無し調教中。2017/11/15(水) 14:33:01.19ID:cYEzTyqB
個人でパフォーマンスを行い、それを見たい人が見る。

なんで風営法の一号許可が必要なんだ?

お前法律全く理解してないだろう?

馬鹿はこれだから周りが迷惑する。
0960名無し調教中。2017/11/26(日) 11:58:40.29ID:lhZA/1Lz
法律論は起訴されて裁判になってみないと何とも言えない。
まあK殺もそんなにヒマじゃないからスルーだろうけど。
0961名無し調教中。2017/11/26(日) 17:43:51.09ID:TR7uR8A3
>>958
どんな法律でアウトだと言っているのだろうね。

ここは最初から最後まで、特定の人に粘着している奴が嫌がらせ的に書き込む話ばかりだったね。

次スレはいらないかな。
0962名無し調教中。2017/11/26(日) 19:51:31.07ID:S2WiufGp
特定個人って誰?

しかしこっちじゃデカバーzの話題にならないな
0963名無し調教中。2017/11/26(日) 21:03:21.53ID:TR7uR8A3
レス見返して見たら?
0964名無し調教中。2017/11/26(日) 21:20:30.96ID:bxgN/Zz6
特定個人に対する批判は時々出てたが、むしろ>>1の趣旨にあう話だし、
粘着さまでは感じないが

しかし安全安心な店や緊縛師の話題は無かったな
0965名無し調教中。2017/11/27(月) 01:37:06.39ID:DNJDyaDe
話題にされると困るやつは
こういうスレは目障りだろうな
0966名無し調教中。2017/11/27(月) 06:11:05.71ID:KuXXhnlX
すぐ上の天なんとかなんて完全に言いがかりじゃないか?

青山の話も結局若い子が飛んだと言うだけの話だったし、そんなのばっかし。
0967名無し調教中。2017/11/27(月) 08:58:30.12ID:ZPSMX0Sq
>>949
おまえが通報しろ
0968名無し調教中。2017/11/27(月) 18:34:22.04ID:kSuiFZWR
スレチっぽくなってきたぞ
0969名無し調教中。2017/11/27(月) 22:22:22.89ID:IDmEXsPf
いや、実際にある危険の話だからな。

粘着基地外がどうするかはこのスレの内容だろう?
0970名無し調教中。2017/11/28(火) 02:01:29.14ID:4lrCB36a
確かに危険と言えば危険だが・・・・・
0971名無し調教中。2017/11/29(水) 17:00:06.83ID:TChrkaKr
事故とか病気の話はないの?
0972名無し調教中。2017/11/29(水) 17:51:54.95ID:EYllTQIp
青山に関しては単独スレがあるからな
0973名無し調教中。2017/11/30(木) 18:38:36.79ID:05gDNPUt
青山はいらない
0975名無し調教中。2017/12/03(日) 21:55:04.41ID:YD63fgef
何のこと?
0976名無し調教中。2017/12/04(月) 18:48:45.48ID:N6CwtD7m
もうちょっと他の話はないの?
0977名無し調教中。2017/12/04(月) 19:54:46.37ID:4tF71Xqo
既出だったら悪いが女王様とかが
クンニさせてくれそうでも、やはり
病気の心配あるから遠慮すんの?
0978名無し調教中。2017/12/04(月) 21:33:51.20ID:dnkBLzMz
昨日舐めたM男が病気あったら移るんじゃない?
0979名無し調教中。2017/12/04(月) 23:07:14.41ID:O37qr1XW
30分前に舐めた男がビョーキ持ってるかもしれない。

M男がクンニした後、女王様がシャワー浴びてるかい?

事務所や待機所に戻る度に、シャワーを浴びるとかは、タオルの洗濯を考えてもない。

売れっ子ならホテルからホテルに直行だ。

そんでもオプション払ってまで、いまさっき誰が舐めたかわからないオマンコ舐めるってのはギャンブルだな。
0980名無し調教中。2017/12/04(月) 23:21:56.44ID:fCVYLcRr
>>979
そうだな。女に限らず人と交流を持つとインフルエンザから何から手酷い病気にかかる可能性があるな。

だから、お前はもう家から出て来るなよ。

ネットにだってら変なところにアクセスしたら、変なウイルス貰ってしまう時代だからな、もうネットもするなよ。
0981名無し調教中。2017/12/05(火) 01:03:08.87ID:Hhj2WSwN
バーのオーナーが自分の彼女というかM嬢をバーのS嬢店員として雇うこともあるしな

店長が罹患→店員→客って流れはあるかもな
0982名無し調教中。2017/12/05(火) 02:43:48.71ID:c0kmkQXf
なんか萌えない話だな
無視はできない事柄だけど
0983名無し調教中。2017/12/17(日) 15:54:08.04ID:0gnrsSmp
>>348
そんなのいるの?
0984名無し調教中。2017/12/26(火) 23:10:55.83ID:FaNTVJYd
プレイの危険の話は?
0985名無し調教中。2018/01/01(月) 16:09:59.89ID:vdZpUVky
そっちの方の話は緊縛スレがやっていた
0986名無し調教中。2018/01/07(日) 23:13:12.70ID:VLlViy60
あげ
0987名無し調教中。2018/01/08(月) 00:46:26.49ID:WIL3cdsY
それで話題は?
0988名無し調教中。2018/01/16(火) 23:24:27.09ID:cpmH0yiX
ない
0989名無し調教中。2018/01/25(木) 21:37:30.57ID:N5A7cZkM
だめじゃん
0990名無し調教中。2018/02/02(金) 22:09:14.14ID:3IHzdzvu
元々はプレイの事故のスレなんだけど
0991名無し調教中。2018/02/12(月) 11:26:59.85ID:5l9bXoB0
スレは生きている
0992名無し調教中。2018/02/23(金) 02:37:52.04ID:JCcGj7Vo
>>991
だから何?
0993名無し調教中。2018/03/03(土) 11:04:36.75ID:vtStD2Qc
別に
0994名無し調教中。2018/03/09(金) 09:58:24.28ID:E4vFRzWC
ヤクザの若頭だったM男だけど聞いてくれ
俺のご主人様だった組長が突然消えてさぁ
怪しいやつを片っ端から拷問したらある1人が殺し屋がやったって吐いたんたよ
そんである日うちの組員3人がその殺し屋にバラバラにやられてて、その殺し屋に期待するようになったんだよ
で、組員が逃げたり殺し屋に殺されたりでようやく俺の番が来たんだわ
でも最初の方は良かったんだけどいざ死を身近に感じるとSMどころじゃなくなって無様に逃げちまったわけ
そんで結局右手の親指と人差し指以外の指3本と左腕失ってちんぽも真っ二つになってやる気無くして現在無事ニートです
あれがトラウマになって性欲も失って真人間になりました
0995名無し調教中。2018/03/09(金) 11:44:49.53ID:/KWnh4ML
途中まで「イチ」の話かと思ったがなんか違うな
0996名無し調教中。2018/03/16(金) 09:58:01.36ID:XnJInFsw
>>994
よくわからん
0998名無し調教中。2018/03/16(金) 23:36:46.20ID:4MjyVt+n
やつを幸せにしたいと思っていたが
0999名無し調教中。2018/03/17(土) 01:09:26.67ID:MnRp2R3l
嫌、
>>997
山本英夫による漫画殺し屋1
>>994は垣原雅雄っていうどMヤクザ
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