麻縄緊縛について 〜 2縛目 〜 [無断転載禁止]©bbspink.com
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330です。
>>341
講習会も１回じゃだめで、数多く通わないとと思っています。
それが毎回１万だとさすがに高いかなと。
ミルキーも調べてみたら、入店料７千円、講習料２千円、モデル代３千円で
合計１万２千円みたいです。やはり、どこもこんな料金ですねｗ
さすがに縄は大人の遊びだけあって、高価です。その分、楽しめればいいですがｗ まあ君の感覚は正しいよ。
お金は大事だ。千円、二千円を気にしないで良いようなお大尽は今の日本には多くない。金を大盤振る舞いするのはそうするべき時だけにした方が良い。
特定のパートナーがいないなら、しばらく初心とかに通ってマスター中心に色々聞いたら？
初心は良い店だと思うよ。安いし、紫護縄は頼りにしてよい男だ。 >>344
変なやつ来たな。
何この上から目線のやつは。 >>343
ミルキーは講習を受けて２週間以内なら入店料が安くなると思います。
モデル代は中級になってからですね。 初級はトルソーなんでモデル代は掛かりませんよ。
初級を習得するだけでも十分縛りが出来ると言えるレベルになりますよ。
ミルキーの初級合格なら縄会やSMバーの縛りの日などでも楽しめると思いますよ。
まずは行動してみてください。 初心もびんご氏も良いよ。
ただ、あそこの講習は参加者多過ぎで講師の手が回らないので、細かくは見てもらえない。
一番最初にいくにはあんま勧めないな。
丸結びとか教えてくれるのは凄い良いんだが。 >>347
残念ながら初級卒業したくらいでは、とてもじゃないが縛れると言えるレベルにはならない。
ミルキーに限らずどこの講習会でもね。
ただ、緊縛ってこんな感じなんだって感覚みたいなものは分かるかも。
人を縛り出すとまたぜんぜん変わってくるけどね。 初級ってどれぐらいすか？
自分、逆えび吊〜片足吊りとか出来るんですが上級ですかね？ >>350
縛り方は講習会によって違うから、初級からだと思うよ >>350
講習会は基本的にその流派、その講師の縛り方を習うとこらだから、何ができるというのは余り関係ない。
SMプレイで十分安全に縛りや吊ができるというのと、特定の講習会で上級の免状もらえるのは全然違う話。
喧嘩で強いのと、空手とかの大会で賞取るのが別の話なのと同じ。
自分がその縛りの技で楽しくプレイできていて、安全管理もできるというなら、特段高い金を出して講習会に行く必要はない。
最近はなんとか流を名乗る人が増えてきたけど、そもそも縄師なんて、元々我流で始めて、それで飯を食っている人が多い世界だった。ましてや個人のプレイなら、なんとか流でなければダメということはない。
ただ、縛りの技自体をストイックに極めたいというなら、縛りの上手と言われる人の技術を習得するのは役にたつだろう。
そういう人は講習会に行けば良い。 >>354
まあまあ、そんな熱くならなくてもw
350もネタ投入しただけだから。 緊縛師のブログ読んだりしてると
縄で相手の心(辛い、苦しみ)を読み取る。って人や
縄と会話する。って人いるんだが皆様も読み取れるんすか？
どんな会話してんすかね？ >>356
プレイの時は言葉は邪魔になるんで、多少の声かけはするものの基本的に無言で、反応見て縄繰り出してるよ。
いい感じに苦しそうだなとかこの辺が限界かなとかいろいろ。かなり神経集中してるね。
そういうのを指して、受け手との対話であると表現する人はいるね。自分の縄しか見てない（見映えしか考えてない）人もいるけど、受け手あっての縄ですよと言う戒めでもあるかな。
縄との対話はしらん。
まあ何事も繰り返しずっとやってたら自問自答するもんじゃないかね。 留めが緩い奴が多すぎる。
落下距離が小さいほうが縄に荷重がかかる事を理解できない物理素人が多すぎる。 >>361
物理素人ですが、一文目と二文目の繋がりが理解できない。かつ、二文目の意味が全く理解できない。
物理の問題か、国語の問題か悩んでます。 >>363
せめて主語と述語は対応させろ。
お前は日本語の素人か？ >>362
本人の知能の問題なので、国語レベルで補正することはできません。 物理玄人って物理学系の博士号持ってるとかそういう人？ >>366
多分、小学校の理科で五段階評価の4とったとかそのレベルかと。
中学で科学が苦手ではなかったレベルの相手と話すと、自分の馬鹿さが露呈してしまうレベルだな。 >>367
小学校の理科は4でも、国語は1か2レベルかw
通信簿には、協調性なしと書かれてたに違いない >>361
落下距離というのが何を指しているのかを説明してほしいです。
吊り角が大きくなるということでしょうか？ 丁寧って・・・
気持ちだけで鞣しが出来るのですか？ 丁寧と気持ちって関係なくないかね
なめしは手順きちんと守ってやればいいだけだとは思うが、丁寧にってのも変な話ではないし、何に突っかかってんの >>372
丁重にしっかりと言う頭が先行しすぎると煮過ぎたりしそうで怖い。
この手の作業は淡々とが最良。 >>377
先行しすぎればね。
そりゃなんだって行きすぎは良くないさ。
「丁寧に」って言ってるだけでそんな解釈持ち出してくるのは無理があると思う。 アンカーボルトなら緊縛以前だからな。
建築建設の関係だ。
でも、プロなら思いっきり全体重かけて振って、ちょっとでも動かないかを調べたはず。 アンカーボルト自体は常時振動するような構造物や橋梁などでも使われている技術だから、単にアンカーボルトに力がかかったり、振動が伝わったって程度では折れたり抜けたりしない。
屋内なので錆びたり、外的な要因で破損してと言うのも考えにくい。
天井材の強度が不足していたり、元々劣化していたとかでなければ施工の問題だろう。
そもそも、アンカーボルトは基本的につけたり外したりするようなものではないからメンテナンスで何ができると言う話もある。 そもそも吊りをすれば重い上に振動もかかるから結構劣化しやすい。
施工時にそこまで考慮しているとは思いにくい。 >>383
関係ない。
例えば高速道路のトンネル内の警告掲示板はアンカーボルトで留められているが、
一つのアンカーボルトにかかる荷重は計算上安全な荷重で計算されるから、吊りなどで安全荷重が数百kg以上なのに、数十kgのモデル吊っているのに比べて遥かにギリギリだし、
トンネル内が、風などで24時間強弱はあっても、揺れが常に生じているのにたいして、高々十数分振動が時々あるが一日何回かを年何十日かあるような環境はむしろ天国。
アンカーボルトはそれ自体が突っ張って自身を支えるから、しっかり施工してれば計算上の強さを出すし、計算上の強さが出ていないなら、正しく施工されていないか、天井材やアンカーボルト自体が劣化している。
大丈夫だと思って鉄筋何本か抜いておきました、みたいな中途半端な調整はできない。 >>385
だから、施工不良か天井材やアンカーボルト自体の劣化や不良。 >>383
すでに指摘があるけど、吊るものが何であれ振動は当然加味するので関係ないよ。
日本は地震大国なせいもあって、地震の時には非常に高い荷重が瞬間的にかかることがよく知られている。
正直、常時重量物が吊られているのでもなく、人体程度の重さでアンカーが抜けたというのはお話にならないレベル。
天井用のアンカーの材料や工具はホームセンターで揃うレベルなので、個人的には素人施工を疑ってるな。
しっかり打ち込めば安定的な強度を発揮するんだけど、プロならまずやらない単発アンカーで支えてたとか。 >>388
>プロならまずやらない単発アンカーで支えてたとか。
Sさんがこれで頭からコンクリートに垂直落下やらかしてたな いい製品に囲まれてる日本人は忘れがちだが、工業製品には一定の割合で不良品があるし、施工だって一定割合で不十分になるものがある。
それを計算にいれた上でまあまず大丈夫ってアンカーのサイズや本数を選択するのが設計。
熟練した監督や施工者ならともかく、素人設計や施工はまあ危ないね。 >>390
確かにそれはそうだがプロでも不良品の見分けはムズイぞ >>390
実務を知らないな。
そんなこといちいち考えて設計施工はしてられない。
だから、信頼できる部品メーカーからしっかりとチェックして部品を買っている。
実務的には安全率で見るしかない。 >>392
元アンカー屋なので、あと施工アンカー施工経験は豊富だけどね。
信頼できるメーカーのものを買うのは当たり前の話で、それでも不良品はゼロにならないし、完全な施工をすべてのアンカーに行える訳じゃないって話をしてるんだけどね。
安全率ってのは確かにそうだね 自分程度の腕前で言うのも何だが個性が欲しい
自分の縄を客観的に観ると
どうしても誰かがやっていること
やったことに過ぎないと感じてしまう 難しいことを言うねぇｗ
個性というても受け手が感触として感じる個性・・・テンポ、テンション、ならす時の指の動き等々・・・は目に見えないがはっきりと個性として出る。
目に見える個性も、縛りのキレ、縛ってる時の雰囲気といったマニア好みの個性を求めているのか。
それともショー的なヴィジュアルとしてはっきりと傍目に分かる個性を求めているのか。
下手すると奇をてらっただけになりかねないので、焦る必要はないと思うけれどな。 他人との差がはっきり出るようなアクロバティックな緊縛をやるには、他人とのはっきり
とした腕の差が必要なんでね？
とにかく縛れよ。縛れば己の縛りが解るさ、多分。 個性出すのにアクロバティックな縛りなんて必要ないだろう。
人が変われば、縄の掛け方一つ留め方一つ変わる。
でもそれが全体として個性を出せるかどうかは自分の感覚と考え次第。
濡木と奈加の縛りや吊りに一見して素人がわかる大きな違いがある訳ではない。
でも濡木と奈加の縛りは違う。同じように杉浦が撮っても、どっちがどっちかははっきりわかる。
さらに言えば、雪村や乱田だって、奈加や濡木と全く違った吊りをしている訳ではない。でも、雪村も乱田もそれぞれ何々縄と呼ばれる個性がある。
きのこの縄は明らかに華があるし、カラフルだが、よく見れば基本は大きく違っている訳ではない。
個性が欲しいと思うのはそこそこ自力が付いているのだろうから、そこまで至ったなら自分なりの縛りについて考察し、考えるのは良いことだと思うよ。 紫護縄びんごは縄はそこそこだったが人間的にクソ過ぎて初心には一回しか行ってない。
カップルで行って、彼女縛らせたら耳に舌入れられるわ、まんこ触られるわ、帰り際彼女にこっそり今度一人でおいでとか言ってるしな。 びんごさん
縄は抜群だが人間性は最低という話はよく聞く
そして周囲はそれを笑い話のように受け入れている
俺はほとんど接点は無いのだが
業界で干されないということは
彼のクズ加減は許容範囲ということなのかな？ その話が本当でないことをみんな知ってるということだよ。
粘着デマ言い放題君。 >>401
よいさんが尻拭いしてるから。
これ業界の常識な。 びんごさんは女癖は悪いが話は面白いからな。
同じようなことしてる緊縛師や業界人はそこそこいるし、まあSMってそんなもんでしょって感じはあるし、大人同士の付き合いの話に口挟むことでもないし、そんなに結束の強い業界でもないし、誰かを干せるような業界構造でもないし。
よいさんが尻拭いしてるのもあるけどね。 >>402
びんごさん
大阪でのショー素敵でした！ >>406
荒れてるようには見えないが？
もしかしてbbspinkは初めてか？ びんごさんはそんな積極的に隠してる風でもないが、デマってことにしたい奴がいるのかな こちらこそ
自ら持つ加虐の定義以外を加虐と認めない奴に興味ないよ >>412
縛ってなくてもSMはSMだし、縛ってあってもSMはSMだよね。
自分が一番縛りにこだわってるのはわかってる？ 縛ったら確実にＳＭだけど縛ってなくてもＳＭはあるってこと？ よくAVにある、縄かけてすぐSEXして終わりというのはSMかどうかは微妙と思う人もいるだろう。
個人的にはSEXのバリエーションでSMという範疇に入れるのは少し抵抗がある。
縛ってなくても、ロウソクだの飲尿だのはSMプレイ以外ではあまり考えにくいよね。 その程度のちょっとSM風味で楽しみたいという人もいるのだろう。
否定ばかりして窓口を狭くしてもしゃーないさ。 麻縄っていうのは結構本格ＳＭ緊縛の象徴だと思うんだが 「縄だけがSMじゃない」と
言いたがる
思いたがる
エスエマーは一定数以上いるからの >>420
縛るだけがＳＭか？
拘束するなら拘束具で十分だろ。 「雰囲気だけのSMもどきがある」
「縄だけがSMではない」
両方正しいんだよ。
結局は誰が言ってるか？ってことさ。
実際には大して経験もないのに、格好つけたいだけで言ってるだけなら、そいつは偽物ってこと。 SM(sadism and masochism)で緊縛しなけりゃならないとかいう話は聞いたことがないな。
どっちかというと緊縛はSMじゃなくても成り立つ行為だと思うが。 結局緊縛は縛り手は受け手がマゾじゃなくても縛る機会があれば縛ってるだろ?
それはSMと言えるのか? >>427
>>426のような状況はSMではないな。
広い意味のアートだ。
SMにはいじめる事が快感、いじめられることが快感ということが必要で、その意味では縛られる人はマゾヒストである必要はなく、同意すら必要ではないが、
>>426が言っているような状況では縛り手はストイックに縛っているのであって、相手を虐めたり拘束したりする事で快楽を得ている訳ではないことが多いだろう。
武道の鍛錬と同じようなもので、技芸の範疇だ。
ストイックなわけではなく、状況は関係なく、対象も関係なく、とにかく縛れれば快楽という人がいたとしたら、それはやはりSMではなく、フェティッシュになるだろう。
もっと言えば、プレイとしての緊縛はBDSMという範疇を考えればBondageだ。
そして当たり前だが、Bondageは縄ばかりではない。
多分一人だけ、SMと縄を一体としてしか考えられない奴がいる。 縄だけだと飽きてくるので飽きたら女をとっかえるんだけど
そのサイクルが段々短くなってきて
縛るだけのＳＭじゃ限界かなって思ってる 縄会って女性だけで見に行ったら縛られるのかな？
縛られることに興味はあるけどやられるのはまだ怖いなという気持ちがある 誘われても見学だけでいいですって断れば問題ないでしょ。
無理強いした結果、SNSで拡散されたら全力で叩かれるんだから。 断っても、まあ、そう言わずにとか言って無理やり縛ってきそうな奴が多そうだｗ＞縄師
評判なんて気にしないでしょ。 俺が縄会に連れていってあげよう。
美人だったら自分で縛るし、そうでなければ誰かに紹介するよw 縄会もいろいろだと思うけど、断ってるのに無理矢理ってのはそうそうないと思うけどな。 無理矢理誘ってくる縄師は、いろいろ問題ありそう。一番恐いのは緊縛事故。
最初は見学して、いいなと思う縄師がいたら自分から声描けるのが一番リスクが低いでしょう。 何でそれが一番リスクが低いのか理解に苦しむ。
無理矢理も何も、縛られる状態は抵抗は不可能だから、やりたい放題だよ。
縛りがうまいからと言って、痴漢をしないとか、強引に口説かないとかどうしたら分かるんだ？ >>440
そこまで説明してあげるほど親切ではない。自分で考えましょうw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
