麻縄緊縛について 〜 2縛目 〜 [無断転載禁止]©bbspink.com
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その程度のちょっとSM風味で楽しみたいという人もいるのだろう。
否定ばかりして窓口を狭くしてもしゃーないさ。 麻縄っていうのは結構本格ＳＭ緊縛の象徴だと思うんだが 「縄だけがSMじゃない」と
言いたがる
思いたがる
エスエマーは一定数以上いるからの >>420
縛るだけがＳＭか？
拘束するなら拘束具で十分だろ。 「雰囲気だけのSMもどきがある」
「縄だけがSMではない」
両方正しいんだよ。
結局は誰が言ってるか？ってことさ。
実際には大して経験もないのに、格好つけたいだけで言ってるだけなら、そいつは偽物ってこと。 SM(sadism and masochism)で緊縛しなけりゃならないとかいう話は聞いたことがないな。
どっちかというと緊縛はSMじゃなくても成り立つ行為だと思うが。 結局緊縛は縛り手は受け手がマゾじゃなくても縛る機会があれば縛ってるだろ?
それはSMと言えるのか? >>427
>>426のような状況はSMではないな。
広い意味のアートだ。
SMにはいじめる事が快感、いじめられることが快感ということが必要で、その意味では縛られる人はマゾヒストである必要はなく、同意すら必要ではないが、
>>426が言っているような状況では縛り手はストイックに縛っているのであって、相手を虐めたり拘束したりする事で快楽を得ている訳ではないことが多いだろう。
武道の鍛錬と同じようなもので、技芸の範疇だ。
ストイックなわけではなく、状況は関係なく、対象も関係なく、とにかく縛れれば快楽という人がいたとしたら、それはやはりSMではなく、フェティッシュになるだろう。
もっと言えば、プレイとしての緊縛はBDSMという範疇を考えればBondageだ。
そして当たり前だが、Bondageは縄ばかりではない。
多分一人だけ、SMと縄を一体としてしか考えられない奴がいる。 縄だけだと飽きてくるので飽きたら女をとっかえるんだけど
そのサイクルが段々短くなってきて
縛るだけのＳＭじゃ限界かなって思ってる 縄会って女性だけで見に行ったら縛られるのかな？
縛られることに興味はあるけどやられるのはまだ怖いなという気持ちがある 誘われても見学だけでいいですって断れば問題ないでしょ。
無理強いした結果、SNSで拡散されたら全力で叩かれるんだから。 断っても、まあ、そう言わずにとか言って無理やり縛ってきそうな奴が多そうだｗ＞縄師
評判なんて気にしないでしょ。 俺が縄会に連れていってあげよう。
美人だったら自分で縛るし、そうでなければ誰かに紹介するよw 縄会もいろいろだと思うけど、断ってるのに無理矢理ってのはそうそうないと思うけどな。 無理矢理誘ってくる縄師は、いろいろ問題ありそう。一番恐いのは緊縛事故。
最初は見学して、いいなと思う縄師がいたら自分から声描けるのが一番リスクが低いでしょう。 何でそれが一番リスクが低いのか理解に苦しむ。
無理矢理も何も、縛られる状態は抵抗は不可能だから、やりたい放題だよ。
縛りがうまいからと言って、痴漢をしないとか、強引に口説かないとかどうしたら分かるんだ？ >>440
そこまで説明してあげるほど親切ではない。自分で考えましょうw >>441
説明する必要はない。
見ている奴はお前が、変なことを言ってるいるのはお見通しだ。
本気で自分がおかしなことを言っていないと思うなら、病気だかから医者行きな。 元の質問は見学はあくまで見学でいいか？
って質問なのになんで縛られるの前提になってんのか理解に苦しむ。
それは見学ではない。 縛られたいけれど自分からグイグイ行くのは恥ずかしいからと遠慮している女性もいるから。
一通り声は掛けるだろうし、あるていど誘いもすると思うよ。しない方が失礼だし。
ただ、誘われるのも、声かけられるのも嫌だっていうなら、もう人前に出るの止しなよ・・・とは思うよ。
カトリーヌドヌーブじゃないけれど、そこまでギャンギャン警戒しまくりなら縄会とか行くのは身勝手すぎるわ。 別にお前に声かけられて嫌だと言う人が居たって良いし、そう言う人が見学に来たって良いさ。
縄会の見学に来たからといって、その場にいる男からのアプローチを受け流す責任を負うわけではない。 今度有るフェチフェスとか、人目のたくさん有る場所で緊縛体験してみるのも手だよ
縛り手も選び放題、変な事される可能性も低い
大概売り子が縛られてたり、モデルが縛られてたり、他の客が縛られたりするので
どんな縛りをするのか参考にしたら良い
んで、良い縛り手に出会えたら、その縄会に行けばいいよ ＞縄会の見学に来たからといって、その場にいる男からのアプローチを受け流す責任を負うわけではない。
じゃあどしたらいいの？
縛り手が声かけたらいけないことをエスパーみたいに忖度するのかい？ 声かけられるのはある程度仕方ないことと受け入れて、きちんと断ればいいだけでは。
断るのが続いて気まずい雰囲気になったら出てくればいいだけ。
縄会に女性一人で来てたら縛られたい願望があると考えてしまうのは当たり前だから、声かけられるのすら迷惑と感じるならやめとけばいいよ。
まあ、声かけられるのすら嫌とは本人は言ってないようだが。 要するにあれだろ。常識をわきまえて行動しろって話でしょ。
”せっかくだから縄を体験してみませんか?”て聞いて
”いえ、今日は見学で”という答えなら
”楽しんでってくださいね”でグダグダ言わずにその話は終わりだろ。
ついでに他人が聞いて見学って言われてるのに俺ならOKかもってまた聞きにいくやつもダメだ。
共通認識って言葉を覚えたほうがいい。
拒否ってるのに同じ事を毎回聞かれる立場ならどう思うか、自分の当てはめてみればわかる。 >>450
本当にこれ。
これだけなのに、仕方ない事と受け入れろとかどんだけ？ まあ、何人もに声かけられて、気まずくなったら、ただ見学に来ていて、見学だけしていた人に出て行けとまで言っているんだから、本音は明らかだよなぁ。
実際、本人は嫌がっていないことにしてしまっているし。
こういう奴が、縄会の評判落としていることを本人は分からないのだろうね。 >>452
いや、おれも450と同じニュアンスで、一度は声かけられるのは仕方ないというつもりで書いたんだけどな。
ただ、周りも空気読んで諦めろってのは、会話に聞き耳たててないと無理じゃね？
450は見学希望者には理想的な答えかもしれないけど、目的不明の女性が一人でいたら、最初に声かけた男が断られたら放置するのがマナーっていうなら、縛られたい女性は最初に声かけてきた男がどんなに嫌でも受け入れなきゃいけなくなるよ？ なんだかここには人の会話を盗み聞きする人ばかりみたいだね
それとも会話が聞こえなくてもわかるエスパーなのかな？ ああ、ごめん。452と453は同じ人だったか。
ここのみんなが盗み聞きするなんて言ったのは撤回します。
さすがにそんな人は多くないよな。 >>454
貴方は国立競技場見たいな処で縄会してるの？
普通の縄会はスタジオ借りていても、端で見学している人の会話は聞こえるはずで、別に知らなくても声かけるななんて言ってない。
見学だけに来ている人に、それ以上のことを要求するのが当然の権利だと思うなというだけのことだ。
ましてや、何人かに声かけられて雰囲気悪くなったら、見学だけに来ていた人に出て行けというなら、そもそも見学だけには来るなというのと同じだ。
見学だけに来て、見学しているだけの人をナンパする権利が参加者にあるわけではない。出会い系と勘違いしているの？
それでも縄会で、ナンパしたいスマートにして、空気読んで、見学者に負担にならないようにしろというのは当たり前だろ。
結局、縄会参加者には、見学者を含めた縄会の参加者、モデル等の女性をナンパする権利があり、女性はナンパされることは受け入れないといけないと言っているのと同じだよ？
こういう奴が多いから、縄会には単独女性はおススメできない。
SMバーならスタッフが単独女性を守るし、余りにひどいとその客を出禁にする。
縄会がここでやり取りしている状況なら、見学OKでも参加者に絡まれるの承知じゃないと無理だよという話になる。 >>458
なんか文脈を敵意を持って読みすぎじゃない？
まず、おれは出て行けなんて書き方は一度もしてない。もし居づらい雰囲気になったら出てくればいいだけだから気軽にという気持ちで書いた。
声かけられたくないなんて相談者さんはどこに書いてた？書いてないよね？
ナンパ？出会い系？どこに書いた？
国立？なんだそれ？おれはハプバーぐらいのとこの貸し切りで参加したことある。会話なんてそうそう聞こえなかったよ。
意見を通すのはいいけど、自分に都合よく話を曲げないでくれよ。 あと、あなたは450じゃにないんだろうけど、
男性はみんな聞き耳たてて会話聞いてて、
縛られたいけど言い出せない女性は声かけた最初の一人を相手にしなきゃもうチャンスがない
そんな空気が縄会のマナーなの？
誰も突っ込まないから思わず突っ込んだけど、それが常識だマナーだと言うなら二度と縄会なんかごめんだわ >>459
要するに、君には状況を理解することができないということだね。
>>449と>>450は言ってることが全く違う。
>>450をどう読んでも、見学者は一度は声かけられるのはしようがないなんてことにはならない。
見学者はその場でただ見学していたのに、雰囲気が悪くなったとしたら、誰が雰囲気を悪くしたのかな？
そんな雰囲気にするなというだけのことなのに、君は見学者が退出する状況になつたことは無視して、退出するように促す俺優しい位に思っている。
お前の話をまとめると、見学者は
1.一度は声かけられるのはしようがない。
2.参加者はエスパーでも、盗聴しているわけでもないから、2回目、3回目の声掛けになつてもしょうがない。
3.そもそも一回声かけられて、断れたら放置というのでは、他の人から声掛けられたい見学者は困ってしまうだろう。
4.何度も声掛けられて、雰囲気悪くなったら見学者は出て行って良いからね。
という事だろ？
要するに、
俺が声掛けるのは俺の自由だから、見学者が見学したいというだけでも俺はするし、それ当たり前だろ？雰囲気悪くなったら見学者は出て行ってくれれば良いと言ってるんだし？
という事だよね。
君はそれが迷惑行為と認識できない人で、実際君はそうやって声掛けているんだろう？
それでは、見学だけに来たいという人がいても、主催者は見学だけで大丈夫だと言っていても、しつこく無神経な声掛けする奴もいるから縄会には単独では女の子は参加しない方が良いよという話になる。
このスレで縄会縄会やたらと推薦していた奴は、やっぱりこういう奴だったのねという話だな。 >>461
うん、なんか全然伝わらないからもういいや
そんなたいそうなこと言ったつもりなかったのになぁ
めんどくさいね、縄会 >>462
君はそうだろうよ。
女の子が一人でいるのに声かけるなって無理言うなって話なんだろうからね。
問題は縄会には君みたいな人がいて、結局見学だけの参加といのは難しいという事だよ。
僕の書き込みじゃ伝わらなかっただろうから、君には感謝しているよ。 >>463
俺も縄会がそんな神聖な場所だと知れてよかったよ。
結論としては、縛られてみたいけど自分から言い出せない女性は来るだけ無駄ってことね。
とりあえず、あなたみたいなのが隣にいるかもと思うだけで面倒だから二度と行かないから安心してー 最後の仁義で、自分と縄会を切り放そうと印象操作か。
まあ、無駄な事だ。
ここでやたら勧誘していたのは、どこだったっけ？
なんか特定のとこだったような気がする。 >>465
ごめん、それは本当に何言ってるのかわからない。
勧誘なんてしたことないし、迷惑かけるつもりもないよ
さすがに悪意持って読みすぎだよ じゃあ、なんだろな。生徒会長？それほど頭よくなさそうだしなw
つーか縄会に女一人でいたら声決まってんだろw童貞かよww
声かけられない女とか悲惨すぎるだろ、むしろこいつ鬼かwww 縄会に来てるのって、
縄をちょっと覚えたら女がゲットできるって思ってるのが大半だから
縛られたいだけなら、名の通った人に頼んだほうがいいよ おいおいまじかよ
縄会だよ？なんか別のパーティじゃなくて縄会だよ？ 縄会って主催がいるんじゃない？
女性側の自衛は必要だけど、主催や他の人の目もあるから、そうそう強引な誘い方はできないと思うけどな。
で、見学に来る人は、実際にその場に来て見てみないと分からないけど、大丈夫そうなら縛られてみたいって人が多いからねえ。
話しかけて緊張ほぐしつつ、良かったら縛りましょうかって声かけはするなあ。
せっかく来てくれたのにほっとくのも可哀想だからね。 女欲しいから縄習ってるのじゃなかったの
なんの為に習ってるの？ パートナーいる人のほうがたぶん多いけど、フリーや多頭OKの人もいるし、一人で来てる女性に声かけはマナー違反ってのは言いすぎだと思う。 きっかけのための声掛けはいいけどしつこいと嫌われる そりゃそうだ。ただ昨日は初手から声かけんなって感じだったから驚いた。みんなそうなん？ 講習会だとモデルさん手配してくれるところもあるけど、縄会だと基本的に受け手は自分でってところが多いから、パートナーいる人がほとんどだろうね まあ、これで縄会縄会行ってる奴の本心が見えたから良かったのではないかな。
女の子捕まえるために、縄会に行ってますなんて奴が、ストイックに縛りを勉強しているわけもない。
そんな奴に縛りを頼んだら、何されるのかは明らか。
それでも良いのなら、縄会へどうぞと言うことだな。
縄会の主催者は納得いかないだろうが、まあ、評判の悪い主催者もいるし、自業自得な面はある。 昨日からお前は何様なんだよ
そんなん言ったら主催者も迷惑だろ このところ変なのが居座ってるな。論理的に破綻してたり話が繋がらないのに、勝利宣言してるやつ。
まあ、見学するなら縄会よりは講習会の方をお勧めするけどね。 自分の書いてることのむちゃくちゃさに気がついてないのがなんとも。
講習会の回し者が縄会潰ししたいのかね。 本当に常識がない奴には、常識的になんて話は全然通じないというのが良く分かったやり取りだった。 常識もないけど想像力のなさがやばかった。
ひとつを立てたら周りにどう影響するか全然想像できてない。
まして今回は元の参加者になんの得もない見学者を立てちゃったから破綻してた。 なんで縄の雰囲気を感じるために見学にきた女性を気分良く帰さないのか理解に苦しむ。
次回も参加していいかもって思って帰ってもらうのが見学だと思うけどな。
見学（観客）がいる時に参加者がするべき事は良い縛りをしてこの人達となら楽しめるって思ってもらう事だろう。 なんか女に飢えて必死すぎるな。
見てて万人がドン引きするレベル。 縄会で女に声かけてどこが悪い。
女だって縄に興味あって来てるんだろ。放置する方が失礼だろ。 >>490
それは縄会に参加しているフリーの女性に次順で縛らせてほしいと言えばいいだけ。
縄会に参加していない部外者である見学に言うことではない。 縄を覚えるだけなら相手が男でもいいわけで、
もっと言えばトルソーでもいいし、
女が欲しいから縄覚える奴って、そこそこ上手くはなるが、
女が手に入る時点でもう縄の上達なんかそっちのけで、
とっかえひっかえやってるじゃない、
そんなのが縄会に来てる奴の大半だってことだよ 練習なら男でもトルソーでもいいとか笑わすな。
男と女じゃ骨格から筋肉まで全然違う。余程の初心者でもなきゃ練習にもならん。 縄会で声かけてパートナー見つけるのってそんなに悪いことか？
ただでさえ出会いの少ないこの分野で、縄会での出会いはかなり良いものじゃない？
女性目線で考えるなら、ネットの出会い系で顔もプロフも嘘だらけの男といきなりサシで会うほうが何倍もリスク高いだろ。
少なくとも縄会にもこないような不勉強でめちゃくちゃしたいだけの腐れSといきなり密室で会うより安心だろ。
見学者目線でだけ語ってるけど、じゃあパートナー欲しい女はどうすればいいのよ？
まさか危険な出会い系勧めたりしないよな？
そういうところが想像力が足りないって言うんだよ。 腕付きマネキンで練習して、たまに風俗でおねーさんに無理言って縛らせてもらって
るけど全然違う気がする。 >>494
単に見学者が縄会の会員になってからパートナーに誘えばいいだけだろ？
本人が受け手をやるかどうか決めてから誘うべき。
それとも右も左もわからん初心者を断り切れなくして流れで縛っちまえっていう卑怯者か? 縄は習いたいが彼氏いるって女もいるし。
縛られないかもしれんが、この縄会のオッサンらキモい…って思ってる場合もある。 >>496
見学して体験もしないまま会員になるやつなんているか？
じゃあ女は会員にならなきゃ声もかけられず、体験するきっかけももらえず、パートナー探しもできないのか。
俺の知ってるMなんて、興味はあるけど自分で手を挙げられずにきっかけ待ってた娘ばかりだよ。
Mの自覚もまだない娘が会員になんかなるか。
最初だけ良い顔してハードル低くするだけして、都合よく急にハードル上げるなよ。 あと、なんでそんなに縄会の男性参加者を悪意の塊みたいに話するのかも教えてくれ。
はっきり言って異常なレベルだよ。
何か嫌なきっかけがあったか、自分が声掛けられなくて嫉妬してるのかのどちらかしか想像できない。
もう少しその男性参加者に持ってるイメージをどうにかならないのか。 縄会の話題はここしかないのでは？
まあ、女引っ掛けたいだけの、俺がナンパするの邪魔するなって話は緊縛とは無関係だから遠慮して欲しいとは思うが。 単にしつこくない程度で誘えばいいだけだし、実際ほとんどの人はそうしてるでしょ。
ID:rXIOOPZP は縄師に親殺されたのか？
縄会に来てるんだから、雰囲気さえ良かったら縛られてみたいって子が大半だし、声かけない方が可哀想だっての。 どっかのヤリサーが空気をかさに来て新入生に飲ませまくって準強姦してるような状況でも想像してるんだろうか。
さすがにそこまで強引に好き勝手できるようなところはまずないと思うがな こいつの言ってる通りにすると体験断固NGの見学者以外誰も得しないよな
縄会まで来といて体験すらNGの女がどれだけいるのか知らんがw 縛り手希望で見学に来ているのに
自分も縛られてみた方が受け手の気持ちがわかる
を名目に縛ろうとする人いるよね >>507
知り合いの女王様に縛りをお願いするから結構です！と断った人いたな >>508
そうやってはっきり断ればいいだけの話だよな >>509
それでもシツコイ人はシツコイらしいから。 >>503
本当に空気読めないよね。
ナンパができないと縄会に行く意味ないというなら、正直お前は行くなよ。
迷惑でしかない。 >>511
縄会に見学者なんていつもいるもんか？
それ目当てに通ってる奴なんていないだろ。
良かれと思って声かける行為がナンパとか、どんだけ初なんだよw >>511
あと、ナンパできないと行く意味ないって書いてる奴いるか？
俺宛になってるが、俺はそんなこと書いてないし。
嘘話作って迷惑とか言ってんじゃねーよ そんなこと書いてる人いないよな
こんだけ突っ込まれてるのに理解できないし、きっと異世界の人間で異世界の縄会に参加してるんじゃねw 本当に異常だな。
そんなに縄会で女に声かけないと嫌なのかね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
