奴隷制度時代って興奮しない?Part.1 [無断転載禁止]©bbspink.com

1名無し調教中。2017/10/31(火) 03:46:00.57ID:KBAndm5J
SMじゃないガチなやつだけど奴隷が合法だった時代に黒人奴隷が白人から
壮絶な拷問受けた話にめっちゃ興奮するんだけど同じ人いない?
白人の女性主が奴隷に拷問する話とか

2名無し調教中。2017/10/31(火) 06:21:37.17ID:c9Pq66rj
沼正三のエッセイ「ある夢想家の手帖から」に幾つか話し出てるな。
あと、その沼ファンの「馬仙人」って人のサイトにもちょっと
話とか画像とか有ると思うよ?最近更新無いが?

3名無し調教中。2017/10/31(火) 06:27:23.40ID:c9Pq66rj
それと数年前?10年前後前?にアメリカの南北戦争で
奴隷解放側が勝たなかったら、その後どうなってった?
という妄想?パラレルワールド的S?Fのアメリカ映画が
有ったと思った。ネット動画か、レンタルビデオで有るかなぁ?

かなり前のことで題名なんか忘れちまった。
町山智浩か、その友達の東大の人??(ナントカ一郎
みたいな名前の人)がネットかTVBrosのコラムあたりで紹介してたかなぁ?

432017/10/31(火) 07:00:11.86ID:c9Pq66rj
試しに?「映画 もしも 南北戦争」でググったら、すぐ出た。
「CSK」っての。恐らく下の動画(前編だけ)のMXテレビあたりで
放送された映画番組でやはり町山智浩が紹介してたかと
https://www.youtube.com/watch?v=Bd_goo_7fjY
他にも3分弱の予告とかプレビューも有るみたい

5名無し調教中。2017/10/31(火) 07:07:41.94ID:c9Pq66rj
ただ、
白人女性に調教されたい! [無断転載禁止](c)bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1471949707/
なんてスレもあるなー&沈んでるが、こんなスレも。
【白人】洋物Femdomビデオ【ドミナ】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1189331084/

6名無し調教中。2017/10/31(火) 13:37:43.47ID:KBAndm5J
>>5
なんつーか、その辺ってプレイじゃん
俺はそういうのじゃなくて、あの時代の拷問ってマジな拷問じゃん
https://i.imgur.com/eG3cSUb.png
↑こういう鞭跡がつくような

あと奴隷が道具で殺しても1000円くらいの罰金だけで済んだっていう
世界観(っていうのもおかしいが)そういうのも含めて興奮する

7名無し調教中。2017/10/31(火) 13:41:44.72ID:KBAndm5J
https://u11.getuploader.com/uploader/download/1359

前俺が保存したHP(htmlファイル)だけど、今もうこのページ消えちゃった
みたいあからアップローダにアップしたけど、こういうので興奮する

8名無し調教中。2017/10/31(火) 13:44:42.97ID:KBAndm5J
ttp://altereddimensions.net/2013/mad-madame-marie-delphine-lalaurie-new-orleans-socialite-serial-killer-caged-tortured-killed-slaves

あと最高に興奮するのがマダムマリーの話

奴隷が所有物として合法で認められてた時代でさえ残酷すぎると
批判されたくらいむごい拷問で黒人奴隷を100人近くいじめ殺した支配者女性

死ぬまで鞭打ったり目をくり抜いたり内蔵を引きずり出して床に腸を釘で打ち付けたり
思いつく限りの拷問を加えたんだそう

こういうのめっちゃ下半身ビンビンになる

9名無し調教中。2017/10/31(火) 20:57:46.55ID:xTRRfdyP
>>8
あまりググっても所業が明らかにされてないね•••

10名無し調教中。2017/10/31(火) 22:39:53.91ID:aKCn6p+p
拷問とか殺すってのは勘弁して欲しい、罰とか理不尽な命令とか人権無視とかそうゆうのが好き。

11名無し調教中。2017/11/01(水) 00:30:33.38ID:eOFvEYbs
>>9
いや出てくるけど英語のサイトだけだよ
英語で検索すれば出てくる

12名無し調教中。2017/11/01(水) 01:21:30.90ID:eOFvEYbs
あと奴隷制度とは違うけどエリザベート・バートリーの侍女を拷問して殺す話も興奮する

13名無し調教中。2017/11/01(水) 06:20:45.18ID:LmYPZ49K
俺は、>>10に近いし(自作自演やないよ)、1はプレイじゃない
とか言うのは、「後出し」ぽくてチト感じ悪いかな?

>>10の感じだと、映画「空手アマゾネス」ってので、アマゾネスが
近くの村?集落?襲撃する直前に、手持ちの男奴隷を
地中に首だけ出してるのを棍棒?で思い入り殴って
虐殺するシーンがあって、この板でも昔、それに凄く
興奮するってレスが有った。「空手アマゾネス」は今なら
DVDで出て日本にも入ってるか??レンタルは分からん。
確かネット動画には予告編とか有ったんじゃないかと
思ったが件のシーンは無かったか?

14名無し調教中。2017/11/01(水) 06:39:21.90ID:LmYPZ49K
>>10に近いのだと、沼正三『ある夢想家の手帖から』の
白黒イラストで、黒人男奴隷が裸で雪の中を、そりを
轢かされて、その黒人男奴隷をそりに騎った女御主人様が
鞭打つ(それも2連)ってのが、あったが…。

「ある夢想家の手帖から」は、ほとんど全部ネットにあると
思うし俺は本、一部持ってるが、そのイラストが何章にあるか
分からんわ。俺の本は本文とイラスト別になってる版だし。

そのイラストと沼さんのキャプション?『(男)奴隷は全裸だが、
女は毛皮を着込んでいる。鞭の鞭撻で体が熱くなって寒さを
感じないのだろう。』というの読んで、俺は女性ファッション誌の
スキーウェア特集が好きになった。

バブル前後?の20歳前後のファッション誌(主にJJ・CanCamか?)は
大体9月下旬発売の11月号からスキーウェア特集がよく載ってたが、
バブル崩壊後しばらくから無くなって残念?

以前のモデルのスキーウェア画像は、フェチ板の
スキースレッドで出来た画像掲示板に投稿したが
その掲示板、どっか行っちゃったわw

15名無し調教中。2017/11/01(水) 12:46:16.77ID:eOFvEYbs
いやここはそういう意味で建てたスレだし
普通のSMは>>5があるじゃん
プレイしかダメって人はこのスレ見ない方がいいと思うよ
気分悪くなるだろうし

プレイで言うと日本人女性が黒人を責める動画って全く無いよなぁ
白人女性が黒人を責める動画は若干あるけど全部ヌルいし…
白人女性x黒人でヤプーズマーケットくらい気絶するまでハードに責める動画見たいなぁ

16名無し調教中。2017/11/01(水) 13:11:02.91ID:WqRxBwcm
プレイの範疇超えてるのは性的対象ならんわ

17名無し調教中。2017/11/02(木) 02:22:39.89ID:KUSyvtWD
奴隷の反乱

18名無し調教中。2017/11/04(土) 08:31:48.13ID:KBujaokD
俺はアブグレイブ刑務所の中での行為が興奮するな。当時TVでも公開してたあの写真の数々には非常に興奮したもんだ

19名無し調教中。2017/11/04(土) 14:27:17.39ID:Ji/8U9WJ
あとアウシュヴィッツとかも興奮する

20名無し調教中。2017/11/05(日) 19:05:26.81ID:ugxC0QOI
奴隷制度があった時代だってむやみに殺したり、拷問したりはレアだと思う。
ただ違うのは奴隷が公認だと言う事。召し使いと違うのは身分

21名無し調教中。2017/11/05(日) 22:27:58.87ID:5DBflto9
>>20
>>8のマダムマリーみたいに目くり抜いたり腸引きずり出したりはレアだろうけど
死ぬまで鞭打ちは結構あったんじゃね?
鞭打ちってのが、かなりライトな責めだったろうし

鞭打ちで殺しても、罰金数万円で済んだって色んな海外の文献に書いてあるし
奴隷持ちって当然金持ちだから数万円なんか痛くも痒くもないでしょ

まぁ近所の目とかあったと思うから、確かにだからといって本当に毎日
殺しまくったってのはないにせよ、月イチ程度で鞭打ちで殺したとかはまぁまぁありそうじゃない?

22名無し調教中。2017/11/06(月) 01:50:46.90ID:Fs31AMB8
数万円より奴隷を買う金の方が遥かに高いからそう滅多に殺せるもんではない。
自分の自動車が思ったように加速しないからと言って叩いて壊したりしないだろ。

23名無し調教中。2017/11/17(金) 21:58:07.33ID:3Gu2vZWI
馬や牛より奴隷の方が高かったのは事実

24名無し調教中。2017/11/18(土) 00:11:34.17ID:kBsWqrxs
まぁ奴隷・家畜人を簡単に殺せる、壊せられる設定
ということで貴族世界という設定が、「家畜人ヤプー」
には、あったりしたんだろうけどな?

25名無し調教中。2017/11/18(土) 12:47:51.91ID:EL7jTwhL
まあそうだな

26名無し調教中。2017/11/29(水) 02:30:12.07ID:bneP45ED
家畜人ヤプーの世界はいいな

27名無し調教中。2017/12/01(金) 21:00:10.29ID:+IrN8KTj
胴衣

28名無し調教中。2017/12/12(火) 01:59:00.79ID:oFC67ePu
閑古鳥

29名無し調教中。2017/12/12(火) 07:13:05.53ID:MfomaGsg
ハハハ

30名無し調教中。2017/12/12(火) 22:13:06.84ID:A2ZqlyF2
馬鹿

31名無し調教中。2017/12/15(金) 02:44:05.24ID:fh0f+KRW
単なる罵り合いかよw

32名無し調教中。2017/12/24(日) 18:51:06.94ID:IL5f9XuR
そうです

33名無し調教中。2017/12/25(月) 15:19:58.03ID:VZp0Zcoq
手帖だったかに、占領した日本を分割、白人女性の領地にして、住民丸ごと奴隷みたいな話があったような・・・
そんな世界なら普通の奴隷は大切にはされないな。

34名無し調教中。2017/12/25(月) 19:02:49.77ID:aIrriFQU
>>33
天野哲夫が書いた「女帝ジャクリーンの降臨」じゃない?

35名無し調教中。2017/12/25(月) 23:13:05.60ID:VZp0Zcoq
>>34
読んだことはあるけれども、手元に無くて。

猿の惑星は白人が見ると、有色人種の惑星って感じになるらしいが、
猿を白人にした、白人の惑星が見たい。

36名無し調教中。2017/12/26(火) 13:51:59.01ID:Bb32+XjR
そんなややこしい映画見るよりスターウォーズの最新作を見ろ
ベトナム系東洋人女とアフリカ系黒人男のカップルの珍道中だ

37名無し調教中。2018/01/02(火) 20:40:54.99ID:ZLOQihWQ
>>36
女が不細工で笑った

38名無し調教中。2018/01/12(金) 17:56:18.70ID:M6TIvZwH
映画板でやってくれ

39名無し調教中。2018/01/21(日) 20:04:27.14ID:ZWuzY0n8
映画板ではスレチ

40名無し調教中。2018/01/28(日) 13:13:22.14ID:8r/mIDXs
そうともいえない

41名無し調教中。2018/02/06(火) 18:48:33.18ID:tGHY8DOQ
どうするの?

42名無し調教中。2018/02/12(月) 11:21:37.30ID:RKkj86cG
ここでやる

43名無し調教中。2018/02/23(金) 02:36:49.59ID:IfAHbFgP
話題ないぞ

44名無し調教中。2018/02/24(土) 17:59:39.17ID:HMAE7IVE
家畜人ヤプーで何回抜いたか判らない

45名無し調教中。2018/02/24(土) 19:08:05.86ID:Gc0LmY5z
>>44
おお同志よ!

46名無し調教中。2018/02/24(土) 19:10:46.93ID:v+5D/7xc
あれは奴隷じゃなくて家畜だけどね

47名無し調教中。2018/03/09(金) 02:25:38.52ID:h9PRoWKx
どっちでも大差なし

48名無し調教中。2018/03/09(金) 07:27:40.66ID:ev/cPZVZ
>>1
 逆の方が面白いと思う。
 白人奴隷に有色人種の支配階級。。。
 

49名無し調教中。2018/03/16(金) 09:55:13.31ID:QUMFYNad
>>48
それはそれでアリだと思う

50名無し調教中。2018/03/17(土) 12:24:29.91ID:xPZIatuz
もしもモンゴル帝国が世界を支配していたら、みたいなSFあった
SMじゃないけど

51名無し調教中。2018/03/17(土) 17:39:30.16ID:RQilQ1ih
SMでやってほしい

52名無し調教中。2018/03/23(金) 01:58:11.90ID:J55xmZo+
読みたい

53名無し調教中。2018/04/06(金) 01:51:35.68ID:BKzJwTTE
実際にその時代に逝ってみたい

54名無し調教中。2018/04/08(日) 19:44:58.46ID:SFwhBSkG
>>53
奴隷として?

55名無し調教中。2018/04/10(火) 18:49:15.87ID:NPLUpgmD
このスレ初めて来た。俺も黒人奴隷好きだ。俺の場合は拷問とかではなく
奴隷売買とか、性奴隷というのが好き。
ヤコペッティの残酷大陸だったか忘れたけど、ちょうどそんな内容の映画で
かなり興奮したよ。
やっぱり本物はいいな。プレイは相手のこと気遣う必要あるからちょっと萎える。

56名無し調教中。2018/04/13(金) 21:43:42.23ID:ZkdSIXzR
>>55
残酷大陸は有名だけど内容はたいしたことない

57名無し調教中。2018/04/19(木) 02:48:43.45ID:qyo8Xb4u
>>56
今となってはね
でも当時としては衝撃的

58名無し調教中。2018/04/24(火) 20:53:14.13ID:resyndtO
現代版奴隷としては、避難してきた難民が騙されて置屋に売られて
売春を強要される、というのがあるな。
最近では、バングラに避難したロヒンギャなんかそう。
こういった、絶望感溢れる女とヤルのが好き。
避難民ではないが、過去に似たような経験してゾクゾクした。

59名無し調教中。2018/04/26(木) 20:23:43.47ID:SflaAgba
>>58
現実的すぎて萌えない

60名無し調教中。2018/04/26(木) 20:42:59.52ID:rOQ4ofod
ローマ時代の奴隷だって現実だろう

61名無し調教中。2018/04/28(土) 11:40:51.73ID:nJcoeslf
タイムマシンがないとだめじゃん

62名無し調教中。2018/04/28(土) 19:32:41.13ID:tMcsEgfb
歴史上の出来事ならいくらでも空想が膨らむし何が現実だか曖昧になる

63名無し調教中。2018/04/29(日) 16:48:42.52ID:XFcZQaq5
>>60
ならローマ時代の奴隷に性奴隷がいなかったという事実も現実だ。

64名無し調教中。2018/04/29(日) 17:25:02.90ID:6YaLZeGk
>>63
見たんか?

65名無し調教中。2018/04/29(日) 20:56:46.97ID:IP6miZGr
そんな事実はないぞ

66名無し調教中。2018/04/29(日) 21:07:03.78ID:6AhN6vhc
>>227
なら性奴隷がいたという史料を示してみろ。

67名無し調教中。2018/04/29(日) 21:07:06.34ID:1/0ziENR
ローマ時代のエペソのアルテミス神殿は売春宿になっていました。

68名無し調教中。2018/04/29(日) 21:07:44.95ID:6AhN6vhc
>>66
>>65

69名無し調教中。2018/04/29(日) 21:08:25.01ID:6AhN6vhc
>>67
売春婦はいたさ。

でも性奴隷がいたということにはならない。
神殿での売春は巫女がしていた。

70名無し調教中。2018/04/30(月) 11:05:16.77ID:c/wXZ5ah
>>69
アルテミス神殿の場合は巫女じゃなくて去勢された男だよ

71名無し調教中。2018/04/30(月) 21:39:47.55ID:gubMGGNl
>>70
はあ?

まあ、良いけど、その去勢された男は奴隷なの?違うと思うけど。

72名無し調教中。2018/04/30(月) 23:23:04.55ID:fDHB5Jmz
>>66
史料はともかく、奴隷の中に若い女がいれば、普通の男なら
性奴隷として扱うのは当然だろ。

73名無し調教中。2018/04/30(月) 23:40:23.94ID:gubMGGNl
>>72
普通って言われてもな。

それは君の妄想の世界の中での普通であって現実ではない。

74名無し調教中。2018/05/01(火) 21:04:57.22ID:JBLcphua
>>73
今も昔も男の性欲なんて同じと思うが、何か違いでもあるの?

75名無し調教中。2018/05/02(水) 00:47:32.93ID:9DNcEk5B
性欲の話なんかしてないよ。

奴隷制度の話だ?いつになったら性奴隷なる存在の証明が出てくるんだ?

今の男は奴隷があったら性奴隷にしているだろうから、当時もあったに違いない?
それは妄想でしかない。

証拠はどこにある?

76名無し調教中。2018/05/02(水) 02:47:23.07ID:L49rut+C
アルテミス神殿は性奴隷とはちょっと違うけどな
あれはあれで調べると面白い

77名無し調教中。2018/05/02(水) 18:56:28.72ID:83FGxxXz
宦官は基本的に奴隷だろ

78名無し調教中。2018/05/02(水) 19:29:37.77ID:osnMl1Fh
>>77
なんでこんなに何にも知らないくせに偏見の塊の奴が偉そうに書き込みするかね。

宦官が奴隷であったのは中国の歴史のごく初期であって、中国最初の統一王朝秦の時代にあってはすでに九卿と呼ばれる重職を占めている。

東ローマ帝国の宦官は有名だが、高級官僚であって奴隷ではない。

79名無し調教中。2018/05/02(水) 20:40:53.79ID:65KMqtY8
>>75
キミが言ってるのは、制度としての性奴隷ってこと?
法の定めにより、たとえば「1人◯人まで奴隷を所有することが出来、そのうち△人は
性奴隷として利用することが出来る」
とか、こんな感じ?

それなら話は噛み合わない。俺はあくまで妄想を言ってるのだ。
制度があろうが無かろうが、奴隷の中に可愛い子がいればヤリたくなるだろ。
それは今も昔も変わらない男の当然の心理だ。

それと、証拠証拠と言ってるが、では性奴隷が無かったという証拠はあるのか?

80名無し調教中。2018/05/03(木) 06:14:19.29ID:3rb/BCa3
>>79

>>60に対する>>63の書き込みにたいして
>>65が否定したから、>>66で史料を出せという話になってる、

その話を妄想だから噛み合わないと言われても、噛み合わない横レスするなと言う話でしかない。

お前が>>65なら否定したのはお前なんだから否定する根拠を示せという話だし、お前が>>65ではないのなら、横から入ってきて勝手に妄想の話をするなということに尽きる。

そもそも、ある制度がある時代のある地域になかった証明は、あった証明か無いことによるほかはない、
ない証明を出せというのは余程の間抜けか知恵遅れの言い分だ。

81名無し調教中。2018/05/03(木) 11:42:26.95ID:/IQtdh/k
悪魔の証明の話をしていてもしょうがないだろw

82名無し調教中。2018/05/03(木) 21:02:22.19ID:czEtlrLL
>>80
そうか、それはスマンかった。

ちなみに、>>63で性奴隷はいなかったと断言する根拠は何?

83名無し調教中。2018/05/09(水) 00:24:39.96ID:fDKWx+19
そもそも性奴隷って何だ?

84名無し調教中。2018/05/13(日) 09:52:54.75ID:YIGqvgpN
>>83
いつでもどこでも、やりたいことをやりたいだけやっても
文句言わず身を任せる女。

たとえば、家事をやってるとき尻触ったり胸揉んだり、
朝起きて、朝立ちしてたら呼び寄せてパンツずらしてバックで挿入。
夏は家の中では常に全裸で外出時はノーパンノーブラミニスカート。
トイレは使わせず大小ともに部屋の片隅で洗面器に排泄。

性的なこと何をやっても文句ひとつ言わず、絶望のドン底で死んだ目をしたのが性奴隷。

85名無し調教中。2018/05/13(日) 12:01:12.07ID:+fD+JnWR
ローマ時代じゃなくてもいそうだw

86名無し調教中。2018/05/13(日) 15:10:53.67ID:hNO+aFm+
>>84
そんな死んだ目をした女とやりたくない
て言うか、部屋の中でウンコする女とか耐えられん

87名無し調教中。2018/05/13(日) 19:44:26.27ID:PozQ5shK
じゃあどんなのがいいのよw

88名無し調教中。2018/05/13(日) 20:02:15.87ID:xU1tI9Z6
奴隷制度時代のの話だから現代の話はスレチ

89名無し調教中。2018/05/17(木) 01:43:27.86ID:s7Fn+7v9
じゃあ昔の話を汁

90名無し調教中。2018/05/25(金) 02:22:46.15ID:nGF+J7iu
昔は見てないからわからない

91名無し調教中。2018/05/27(日) 11:06:20.27ID:yL/xvPHC
>>90
じゃあ想像しろ

92名無し調教中。2018/05/29(火) 02:37:28.71ID:VfV/F63i
世界史板に逝ったら?

93名無し調教中。2018/06/03(日) 20:19:47.63ID:n90BqKqL
まあ、スレタイからして歴史得意って奴じゃないよな。

ママにおとぎ話してもらったレベルで大人になった感じ。

94名無し調教中。2018/06/03(日) 21:01:40.45ID:QW/yJSP0
確かにそういう名前の時代はない

95名無し調教中。2018/06/12(火) 20:04:56.57ID:zJOmEOJJ
中世以前は全部奴隷時代

96名無し調教中。2018/06/15(金) 02:35:39.39ID:A3V8xDN0
ロシアの農奴はかなり最近までいた

97名無し調教中。2018/06/17(日) 03:50:28.30ID:JlQ/Dvi3
日本の奴婢はどうなったんだろ

98名無し調教中。2018/06/17(日) 10:23:50.86ID:zunwcwt+
>>97
あれは中国の制度の輸入

99名無し調教中。2018/06/23(土) 18:38:04.51ID:WrgSJFtL
>>98
そうなの?

100名無し調教中。2018/06/24(日) 23:05:40.39ID:eqNcIr7B
今だ!100ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

101名無し調教中。2018/06/26(火) 21:06:34.56ID:rrrBya3x

102名無し調教中。2018/06/29(金) 00:00:36.53ID:2bq3szMz
>>98
そうともいえない

103名無し調教中。2018/07/02(月) 00:19:43.79ID:mnixqU/Z
後漢書に倭国から奴隷が献上されたという記載があるから倭国にも奴隷はいた

104名無し調教中。2018/07/15(日) 12:27:41.50ID:WkKamNoh
>>103
その奴隷はそれからどうなったんだろ?

105名無し調教中。2018/07/25(水) 01:05:04.80ID:cg93krIH
>>104
その頃の周辺国からの朝貢奴隷は宦官にされたらしい。

106名無し調教中。2018/07/25(水) 01:07:18.78ID:5Zd+QOkk
>>105
それ本当?
めちゃ興奮するんだけど!

107名無し調教中。2018/07/25(水) 18:47:17.40ID:EGIxIfNR
>>103
その倭国って金印が出た福岡のあたりだったっけ?

108名無し調教中。2018/07/25(水) 18:54:27.07ID:i1Zh7Ys/
>>103
「安帝永初元年倭国王帥升等献生口百六十人」だな。
奴隷を160人も献上するんだから結構な大国だったと思う。

109名無し調教中。2018/07/31(火) 13:32:47.80ID:4wDWTcdj
>>107
まだ近畿と綱引きの勝ち負けがついていない。

専門の人達は近畿説の人が多いけど、結構九州も頑張っている。

110名無し調教中。2018/07/31(火) 13:41:36.54ID:4wDWTcdj
>>106

111名無し調教中。2018/07/31(火) 13:57:00.10ID:4wDWTcdj
>>108
そうは思わないけど。

生口は朝見の依頼のためだけど、特産物として相手が受け取るものがあればそっちを送るはず。

当時から中国は人口は多いし、周辺民族との戦争もあるから.奴隷も何人だって用意できるからね。

それを生口が献上のメインというのはあまり大国ではなかった証拠。
だから奴隷ではなく技術者ではなかったかという人も多い。

後漢書の記載は文化性状が穏健で平和な様子は伝えているものの基本土民扱いだから、大国ということはないね。

112名無し調教中。2018/08/04(土) 13:14:41.22ID:ierR4Qgt
>>111
奴国が漢に伝授するような技術がなにかあったのかなあ?

113名無し調教中。2018/08/04(土) 14:04:28.44ID:DWigPrXp
>>112
技術ではなく、技術者ね。

114名無し調教中。2018/08/05(日) 11:21:06.81ID:ol7o9Ev6
他国へ献上されるのだから奴隷的身分には違いないだろう

115名無し調教中。2018/08/05(日) 14:30:33.43ID:5m/YQeXA
それは全然違う。

技術者は尊重されるし、何よりその活動に必要な身分などは与えられるはずだ。

116名無し調教中。2018/08/06(月) 08:00:32.08ID:VYWoZ/1b
古代には技術者や家庭教師の奴隷もいた

117名無し調教中。2018/08/06(月) 13:59:09.18ID:aTfcqikk
だから?

そっちは否定しない。
もっとも日本では非常に例が少ない。

118名無し調教中。2018/08/06(月) 14:03:53.23ID:aTfcqikk
生口は一般に奴隷だから、技術者でもなんでも奴隷だろうというのは分からなくもない。

でも、奴隷は有り余ってるから技術者を提供したという話なら、技術者は技術者として待遇されるはず。

例えば>>116の話はギリシャローマの話がメインだけど、待遇は与えられているし、身分も最終的な自己決定権がないというだけで普通の人とだいたい同じだった。

119名無し調教中。2018/08/06(月) 18:40:38.61ID:IxZg6oQu
理論はわからんでもないが何の技術者なのか書かないと説得力がない
奴国からわざわざ漢帝国に派遣する技術者のイメージが湧かない
結局従事したのは単純労務と考える方が納得できちゃう

120名無し調教中。2018/08/06(月) 20:23:36.41ID:F9fHvrd6
近所に引っ越してたんじゃないのか

121名無し調教中。2018/08/07(火) 19:09:29.92ID:UIX2qGTC
>>119
お前がそうならお前はそう思ってれば良いだろう。

当時の中国の状況がわかってない人に1から説明するのはこのスレの範囲ではない。

122名無し調教中。2018/08/08(水) 07:21:34.77ID:qn7OgNLq
横レスですまんけど
Wikipedia参考にするのは良くはないかも知れないが
「生口」には諸説あるみたいだね
元来は「捕虜」の意味らしい
「奴婢」と同じ人達なのかどうかも意見分かれている

123名無し調教中。2018/08/26(日) 23:33:49.17ID:KxmhdbEp
>>122
捕虜だとすると技術者のイメージではないな

124名無し調教中。2018/08/27(月) 04:31:22.79ID:vGAJDVco
そもそも狗奴国とかの戦時捕虜がいたとして、それを後漢に送りつけるとか余計わけわからないだろう?

移送中や向こう着いてから反乱とか脱走とかされたら、邪馬壱国の責任になるだろうからそんな危ないもの献上できるかと思うけど。

125名無し調教中。2018/08/27(月) 16:40:45.34ID:JYCRMmcA
奴隷って言うと、欧米の黒人奴隷みたいなのイメージしがちだけど
オスマン帝国みたいに皇族以外は全て奴隷みたいな国家もあり
奴隷を人間を家畜扱いするって思い込んでると、実態とかけ離れていたりもする

126名無し調教中。2018/08/31(金) 03:07:20.93ID:W1FgsY7Y
選挙権ないのは全部奴隷ってことになりそうだ

127名無し調教中。2018/09/11(火) 01:23:36.74ID:zbevXHL5
だから奴隷だろ?
技術者なんけほざいているのは国粋主義者だけだよ

128名無し調教中。2018/09/11(火) 07:41:46.73ID:VAYKqLot
技術者である事と奴隷である事は矛盾しない

129名無し調教中。2018/09/11(火) 16:34:37.64ID:dzndqTKK
ここで言い争っても事実は分からない

130名無し調教中。2018/09/16(日) 18:54:40.42ID:52yXYv4U
漢に倭国から技術者って違和感

131名無し調教中。2018/09/17(月) 00:17:39.78ID:OlobTxGe
でも、何も出来ないフリーターみたいなの贈られても迷惑だろう

技術は無くても力はあるとか、何か付加価値が無いと
意外と容姿とかね

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