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そもそもSMとは? 部外者が住人に質問するスレ
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0001名無し調教中。2022/07/07(木) 13:09:42.33ID:fUZC0lBg
部外者ですが、素朴な疑問を、SM板の住民の方々にぶつけてみたいと思います。


常連さんの大半は男性と思いますが、一口にSMと言っても、S男とM男とでは嗜好性が全く正反対だと思いますが、議論はかみ合うのでしょうか。片や女性をいじめたい、片や女性にいじめられたい精神構造ですよね。

また、S系についても、針で刺すなど傷害を好む人とDIDとは嗜好が全く異なり、そのほか、アナル・スカトロ、鞭責めなど好みのプレイも多様だと思いますが、共通概念は存在するのでしょうか。

SMと暴力、緊縛調教、変態、フェチとの概念関係についてもご教示くだされ。
0050名無し調教中。2022/08/17(水) 21:48:55.22ID:fShn/3jq
さっさと消えろよカス。お前の希望なんて誰も聞いてないんだよクズ。
0051名無し調教中。2022/08/17(水) 23:12:23.19ID:e0Fm5xfx
なんだw
どうせ自己開発済みのMに協力してもらわないとSMごっこもできないんだろw
0052名無し調教中。2022/08/18(木) 00:47:18.09ID:ZC0FAQbG
は?そもそも人とコミニュケーション取る気もないカスがMとかいうんじゃないよカス。
お前はMじゃない。単に自分を一方的に気持ち良くしてほしい存在が欲しいだけだカス。
0053名無し調教中。2022/08/23(火) 01:41:36.59ID:DPn3yRqr
>>45
むろん此方側も手加減するから、苦しそうな感じを出せばいいんじゃないかと思いますよ
S性癖って相手の男特有のものですからね
0054名無し調教中。2022/08/23(火) 01:48:49.94ID:DPn3yRqr
大体SもMも性癖の問題で、本当に相手を嫌な気持ちにさせたいとか気分を害したいわけではないですからね
ただ生まれつきって表現もどうかとおもいますが、元々S性癖のひとは女子が苦しむ姿にしか
性的興奮を感じない感性をもっているので大変なんです

例えばですけど、ドッチボールで女子のお腹にボールが当たって苦しそうに蹲るのに興奮するとか
そういう所から既にS性癖って出てるんですよ。色々想像を膨らませることもそうです
ただ相手は男女関係なく、生身の人間ですから。きついことされるのは嫌なのはお互い様

なので妄想や演技でカバーするしかないわけですが。本当に実行したいとなると犯罪ですからね
0055名無し調教中。2022/08/23(火) 02:03:37.50ID:XErVMidd
俺は恋人他の女性にドSはこうあるべきってのを叩き込まれてきたから
自分のあぁしたいこうしたいは無い
ただ相手が望んだこと、妄想をギリギリ越えて受け入れられるギリの痛みや恐怖を与えるみたいな
その辺の匙加減が上手くないとすぐにフラれて別の男に行っちゃう
そんなことを繰り返してきました。
0056名無し調教中。2022/08/23(火) 02:34:47.10ID:DPn3yRqr
貴方の文章から男性か女性か、一応俺とは書いてますけど若干わかりづらい面はありますが
恐怖というのは蛇足の妄想なんですよ。
私は妄想で文章を書く時に恐怖感もいれますが、実際は痛みに尽きます

例えば、普通ないんでしょうけど幼稚園くらいで変な想像してました。
洞窟にはいっていく闘う女性が、痛い目を見る話とか。よくテレビドラマ等にある内容です

当然そこには恐怖が付いてくる訳ですが、私とにた性癖のひと昔は割といた感じがしますよ
S男専用漫画みたいなのが、ネットに当たり前に掲載されてましたからね
需要があったからこそだと思います。でも今はお金を払ってようやくSS小説が読める時代になりましたね
0057名無し調教中。2022/08/23(火) 07:06:23.64ID:uafS8TNW
>>56
何も知らないわからないカスが何妄想を偉そうに書いてるんだ?
何もわからないカスは引っ込んでろよ。
0058名無し調教中。2022/08/23(火) 07:53:12.22ID:DPn3yRqr
>>57
当時も貴方みたいな方いましたね
正義マン的な。女性が痛い目にあうシーンにしか性的興奮をもてない感性の人間が集まるスレに
「じゃあ母ちゃん殴っとけよ」みたいな感じではいってくる方

結局そういう方はS性癖をもってしまっている訳でもM性癖をもってしまっている訳でもないのに
一般的な感覚で、女性に暴力は駄目的な感覚で仰ってるんです
分かってないのはそちらではないでしょうか?
0059名無し調教中。2022/08/23(火) 08:28:11.81ID:lsqXxaHy
>>58
そいつはSM板のあちこちのスレで喧嘩腰のレスして荒らしてるやつだからまともにレスせんでいいよ
クズ、カス、間抜け辺りでNG推奨
0060名無し調教中。2022/08/24(水) 00:17:05.03ID:CZ4FZAOK
>>58
馬鹿か?
>>54
>大体SもMも性癖の問題で、本当に相手を嫌な気持ちにさせたいとか気分を害したいわけではないですからね
そういうことかどうかは人による。
お前がわかってないという話は最初の1行でもうバレる。


>例えばですけど、ドッチボールで女子のお腹にボールが当たって苦しそうに蹲るのに興奮するとか
>そういう所から既にS性癖って出てるんですよ。色々想像を膨らませることもそうです

そういう人もいるそうじゃない人もいる。
アホで何も知らないカスのお前は自分が納得できるSしか理解できないし存在さえ認めない。
0061名無し調教中。2022/08/24(水) 02:39:20.16ID:D2cIItpV
>>60
確かに相手を嫌な気持ちにさせたり、気分を害することに快楽をおぼえるのがS性癖の本質かもしれませんよ
相手(女性)を苦しめることで悦楽を味わう。SMの最終的な終着点はただ痛みを与えることではなく
精神的なことに到達しますから

ただ貴方がS性癖を完全否定する理由が分かりません
3パターンに別れるならS、M、特殊性癖なしの3つですよね?貴方が特殊性癖なしの一般的な感覚の持ち主なら、
別にここに来る理由はないのでは?

あと女性に精神的な苦痛を与える為に、社会で女性を虐めて精神的に追いつめたりしたことは一度もないですよ
SM倶楽部などで、相手と合意を交わした上でルールに乗っ取ったプレイをしたことしかありません

あと私が妄想の文章を勝手に書くことで、誰かが傷つきますか?
貴方にそこまで介入して、非難される理由はないと思います
0062名無し調教中。2022/08/24(水) 04:16:09.50ID:D2cIItpV
つまり私はS性癖はもってしまっているけど、良いことと悪いことの区別はついているという事です
そう自分では思っています。だから自分の性癖は完全に内側に閉じ込めて、外では出していないつもりです

教師をしていた経験もありますが、当然女子生徒を受け持ったこともあります
でも男女かかわらず、私は自分の担当する生徒に対して愛情をもって接していました
関係性でいえば、教師と生徒ですから。精神的に追いつめることも出来た筈ですよ

でも自分の生徒に対する愛情は、かなり強く相手を苦しめたいと思ったことは、一度たりともありません

よくVシネマで女性が痛い目を見るシーンをメインにした作品がありますよね?
ああいうのに、興奮しますが、あの手の作品を追及して見ると女性は身体だけではなく
精神的にも追いつめられています。もちろん興奮しますが二次元のものという認識はもってますよ

なにか問題ありますか?
0063名無し調教中。2022/08/24(水) 04:41:52.24ID:CZ4FZAOK
>>62
引っ込んでろカス。

ここは良いこと悪いことを論じるスレじゃない。
そういうことを論じたいならお前がそういうスレを作れカス。
0064名無し調教中。2022/08/24(水) 04:45:39.22ID:D2cIItpV
じゃあ何を語るスレですかここは?
0065名無し調教中。2022/08/24(水) 06:15:48.57ID:D2cIItpV
ちなみに善悪の話だけしているわけではなく、SMの本質は精神的なことだと論じているのですが
ここは部外者、すなわち性癖持ちではない一般の方が、SMについて尋ねるスレではないのでしょうか?
0066名無し調教中。2022/08/24(水) 08:41:23.73ID:CZ4FZAOK
SMの本質が精神的なものとして、お前さんの考えた善良なSMがSMの全てと思ってるあたりで何もわからないカスということがバレバレになる。
0067名無し調教中。2022/08/24(水) 17:50:47.47ID:D2cIItpV
別にSMに善良も悪質もないと思ってるけど
ただSだから女性を本気で虐める、いたぶるという発想は無分別すぎるので、それこそ犯罪に繋がりませんか?
貴方はS性癖が許せない性格ですか?だったら部外者(一般の性感覚)の方が

部外者がSM好き住人に質問するスレ自体が成り立たないじゃないですか?
自己肯定してるわけじゃないんです。でも生まれ持った自分の性癖(嗜好)を変えるのは難しいわけですよ
その話をしているだけで、なぜ自分の性癖が善良だと思っていることになるんですか?

そもそもsexだってこういう体位がいいとか、何フェチとかあるわけでしょ。
愉しそうに喋ってコミュニケーションの一つにする方もいますけど、相手が嫌がる癖じゃないからですよそれは
0069名無し調教中。2022/08/24(水) 23:55:17.23ID:CZ4FZAOK
>>67
だから犯罪になったからなんだというんだよ。
ここはSMについての話をするところでポリコレの話するところじゃない。
0070名無し調教中。2022/08/26(金) 23:23:55.67ID:2Xuzm//U
何というかSでもMでも良くないかと

偏見や差別の話をしてる訳じゃないのは分かるけど、妄想と現実の区別が付いてるのに
女性の苦しむ姿に興奮する感覚を、売春行為の瞬間を見て心を痛めて改心しろと言われて

性癖が変わる方がおかしい。とつぜんモテ男に変身して、女性と普通の性行為を行う方が
気持ちいいと変化すること自体もあり得ない
0071名無し調教中。2022/09/17(土) 02:00:37.12ID:MpPDNi+U
香川照之、坂本勇人、、、
やはり社会で活躍するエネルギー溢れる男性はサディストなのだな

近頃はマゾヒストが増えているとは聞くがバイタリティのない軟弱で消極的な若者なんかはやはりマゾヒストの資質があるのだろうな
0072名無し調教中。2022/09/17(土) 08:45:07.26ID:Bh507G5o
SとMは表裏一体
尺度があるとしたらそれはハードとソフトみたいなプレイの許容範囲であってSとMで二分しようとするのがそもそもおかしい
0073名無し調教中。2022/09/17(土) 10:32:32.12ID:Uhu8yMYe
純然たるSもMもいますけど?

人の性癖を自分の妄想で語るのやめなよ。
0074名無し調教中。2022/09/17(土) 10:53:00.07ID:MLzxOAxw
SM両方OKの人もいますけど?
0075名無し調教中。2022/09/17(土) 21:25:49.76ID:Bh507G5o
>>74
ん?そういう人がいるから誰しもがSかMに区別できるわけじゃないって意味だけど
0076名無し調教中。2022/09/17(土) 23:59:51.63ID:Uhu8yMYe
でもどっちかだけの人もいる。

どっちかだけの人が意識していないもう一面を持っているわけではない。
0077名無し調教中。2022/09/18(日) 01:27:15.89ID:Cc4ruc2l
>>75
>>74>>72へのレスじゃないよ
0078名無し調教中。2022/09/18(日) 01:39:16.57ID:Cc4ruc2l
ただついでだから補足しておくと表裏一体は少し違うと思う
SとMは+と-に位置する相反した要素じゃなくてそれぞれが独立した要素であって両極端でもなければ表裏一体でもない
人それぞれにSとMのパラメータが0〜∞の範囲内であり例えば「S」の反対は「M」ではなく「Sではない」になる(ゆえにSM両方の人も存在する)
まあ結局SかMの二択で区別するのが不適切なことには違いないけど
0079名無し調教中。2022/09/18(日) 11:48:02.46ID:mjgPmgCy
>>77
すまんレス番飛んでるの見てなかったわ

SとMは同一軸上の属性じゃないって言う方が正しかったか
0081名無し調教中。2022/09/19(月) 22:32:46.25ID:ch7K2Lbd
>>869

> この頃のグレートさすけの身体やばいわ
> 昨今のプロレスラーもAV出たらいいのに
>
> サスケのジュニアはヘビー級チャンピオン!?
>
0082名無し調教中。2023/01/09(月) 01:02:15.94ID:A0vRJQGs
女王様に叩かれて、射精なしで満足する人が居るってほんと?

責める方も責められる方にも、SMに一ミリも理解が無い俺からすると
射精なしでどうして気持ちよくなれるのか分からないんだけど
どういう心境なんだろう?セックスの快感とは別の快感なの?
0083名無し調教中。2023/01/25(水) 16:16:12.89ID:LVXmUkQM
いるのは事実だけど、極小数なのも事実。

大半は手コキしてから始まってだんだんエゴマゾの本性出してくる。

そういうことを一切なしでという人が何を求めているかというのは、一概には言えない。

結局のところそれはその人の心の問題だから。

本当に無茶苦茶されて、それが嫌で嫌でしょうがないけど、やめられないという人もいるし、最後の最後に見せるちょっとした女王様の振る舞いに掛け値なしに歓喜する人もいる。

人間は色々なんだから自分の理解できない存在はあって良いし、それを無理に理解する必要はないよ。
0084名無し調教中。2023/02/02(木) 20:16:25.57ID:tcl8AlxW
>>82
わからないならわからなくて構いません
口や言葉で説明することは不可能です
0085名無し調教中。2023/02/03(金) 00:20:44.48ID:OXMyr989
生きる上で、SMの知識は必要ないけどさ
興味の対象ではあるんだよ

生きる上で、戦車の名前とか知らなくても問題ないけど
凄い詳しい人とか、たまに居るじゃん

それと同じで、知っても実益が無いのは分かってるけど知りたいんだわ
0086名無し調教中。2023/02/04(土) 14:13:25.71ID:PYIVTXER
その程度の興味で理解出来ることではないでしょう
0087名無し調教中。2023/02/05(日) 20:50:54.06ID:MXZZpYpf
理解出来る出来ないはさておき、
何が知りたいのですか?
しがないいちマゾヒストですが自分でよければお答えしますよー
0088名無し調教中。2023/02/17(金) 15:24:58.52ID:lkFaID72
S男性にお聞きします
プレイ中どんな言葉が興奮しますか?
「ごめんなさい」「やめて」「痛い」「怖い」「気持ちいい」「もっとして」「嬉しい」
など
0089名無し調教中。2023/02/24(金) 13:58:40.55ID:lpVNs5GP
そんなの人によって違うよ。

本気で嫌がるのを喜ぶ奴もいれば、嫌がってるのに感じまくったり、こっちを煽ってる方が良い人もいる。

何で矮小な型に嵌めようとするの?
0090名無し調教中。2023/02/24(金) 20:18:50.23ID:qQG5A5hU
喜んでるのと嫌がってるのどっちの方が盛り上がるor喜んで貰えるんだろうと思って
0091名無し調教中。2023/02/24(金) 20:20:00.31ID:qQG5A5hU
しかし聞くのも変だし
人によって違うなら心底から出た言葉で勝負してみます
0092名無し調教中。2023/02/25(土) 12:01:10.68ID:G3V+DYzC
だから人によって違う。

違うの。
0093名無し調教中。2023/10/30(月) 04:22:47.00ID:E9kBdlHo
ハードSMの安全性はどうやって担保するのでしょうか?
ハプバーで殴打プレイといって M女をボコボコにするプレイが流行っています
殴られた女性はパンパンに顔を晴らしてニコニコしながら帰って行くのですが 全く理解できません
気絶するまで首絞めしたりする人もいます
事故が起きても誰も責任が取れない中でそんなプレイをしても良いのでしょうか?
SMプレイさせるならAEDを置くべきという私の声も無視されています
0094名無し調教中。2023/10/31(火) 01:37:48.86ID:b147ytmh
>>93
人による。

ハードSと言ったって、
安全性とか知らんというSだっているし、
元に戻るのに一ヶ月二ヶ月かかる傷、痣だってお互い承知の上なら問題ないという人もいるし、
痕が残ったとしても一週間から10日くらいまでが常識的範囲と思ってる人もいるし、
一切受け手に痣をとかの痕が残るのはダメという人もいる。

まあ痣は論外で痕が残らなくても相手が著しく苦しんだり、辛かったりするのはのはダメって人はハードSには流石にいないはずだけど、例えばSMクラブではそういうことを言っている自称わかってる責め手がM女の感覚で無茶苦茶なハードプレイすることは珍しくもない。

それでも縄とかについてはまがいなりにも縄師を事情する人などから習うことによりある程度の事故への予測と対応はできる人がそれなりにはいる。
でもADHDみたいな、お前は責めは絶対ダメみたいな人が、ほんの数回そういうところ行って、ベテラン縄師を自称したりして事故起こすのは今でもよくあるから気休めにもならない。

一番トラブルが多くて危険なのは縄だけど、蝋燭での火傷、鞭での怪我とかも普通にある。艦長で内蔵痛めるとか、無理な挿入で前や後ろに裂傷負わせるとかね。

ただ、バチボコみたいな一方的なプレイによる蹂躙や絶望感を望む受け手がいるのも事実で、そういう人は安全性の担保とか望んでいないことも多い。

結果的にマッチングが良ければ結果オーライという話はある。

まあ、SMプレイするならAEDというのはわからなくもないが、そういうの見てる人はあんまり乗ってこないだろうね。
実際AED必要なトラブルはさすがにそんなにない。
0095名無し調教中。2023/11/08(水) 20:09:56.82ID:l6r40THt
人それぞれなのは重々承知だけど

お店に通ってるM男て、一人の女王様に通い続けるものなの?
それとも、色んな女王様に調教されて楽しむものなの?
比率的にどっちの方が多いんだろう
0096名無し調教中。2023/11/10(金) 02:32:45.95ID:CVmJ/c4J
>>95
人それぞれとわかってるならそういうことだ。

なんでどっちが多いか少ないかなんてどうでも良いことにこだわるんだ?
お前は人によるということを分かってもいないし、理解しようとも思ってない。
0098名無し調教中。2023/11/18(土) 23:04:43.91ID:cshA2ZcW
>>95
まあ、どっちもいるよね
0099名無し調教中。2023/12/01(金) 20:02:37.83ID:+9rzP8bs
>>97
松本はMだから自分はセックス上手いアピールしたいんだろ。
0100名無し調教中。2023/12/19(火) 10:06:49.03ID:xIobIYpJ
女王様を選ぶという時点でMではないよな。
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