BL雑誌・雑談感想スレ23 [無断転載禁止]©bbspink.com [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ジュネット?
まあでもオリジナルで商業じゃなくても自力で同人で売れるんだから
金銭的にも反応的にも同人>商業なんじゃない?
商業でやってほしかったら声届けるしかないよ
似たような感じで王子と乞食の人もそういうタイプだと思ってる
あの人は単純に二次萌えの人なんだろうけど 同人>商業なのは作家の自由で読者が口出すことじゃないけど
「作画ががたがたになった分は同人誌で加筆修正します。
完成版が見たい人は通販をお願いします」を商業のあとがきに書いてるんだよ
「あなたが買ったこの本の作画はがたがたで完成版じゃない」って
商業買わせた人に同人誌も通販で買えって宣伝するのっておかしいよ
ジュネット編は稼ぎ頭の言いなりなんだろうけどひどすぎる 雑誌スレでスレチ話をさも当然のように語ってるやつも頭おかしいと思うわ romeo2巻読んでないんだが、そこまで明らかに作画ガタガタなの? >>647
うわードン引き
同じ内容の作画がちゃんとしたやつは同人誌買ってってことだよね?
逆ならともかく… あじあの
てちゃんめ、てちゃんめ!
ってツイートからの儲のリプ一連があまりにも気持ち悪すぎて買い物候補からそっと外したんだけど正解だったようですね
完成版は同人誌?同人もやってるのか キモいなら見なきゃいいのにヲチも大変だな
だがさすがに漫画の内容と関係ないネタはスレチ >>649
いやすごく絵は上手いし綺麗だと思う
本人のこだわりが強すぎるんじゃないか? まだ同人で出てない最新話を加筆修正して出すってだけじゃないの?
同人が商業コミックス化される時に加筆修正するのと逆転現象が起きただけでは?
商業が1番じゃないと許せないのかもしれないけど元々同人で連載してる物だしコミックスに収録させたくて
同人でも出てない最新話を追加したのが失敗だったんだな >>648
お前も人格攻撃してないで雑誌の話をしろよ 最近は同人誌のクオリティ上がってるから同人誌買ったことないしとか言う前にとりあえず見てみりゃいいんじゃないの?
ぶっちゃけ最近は書店通販も普通にやってるから同人誌とか商業誌とかあんまり変わらんわ いやさすがにそれはねーわ
同人以下の奴も居るのは確かだけど好き勝手やってるだけの同人と
人の手が入ってる商業じゃ全然違う 人の手が入ってるってもあじあさんくらいのベテランになってくると
ネームにしてもプロットにしてもよっぽどの事がないと手直しなんかないのって今更ネタだと思ってたわ
特にBLで直しなんか入るの新人くらいだよ 出せばウエメセであーだこーだ言われる商業はやる気無くして
口うるさい読者のいない同人の方が自由にできて力入ってる作家なんかごまんといるよ
まあ商業ってそういうものだけど >>658
夏目イサク先生だって編集の提案発信で作品描いたりしてるし人それぞれ そら同人は基本信者しか読まないし贔屓目あるうちは色々気付かないしね
まあなんか色々痛い作家みたいだしこれからも読むことはないかな >>660
それはただ単にネタがないからくれってことなんでは… ネタ自分で考えられない時点でバッチリ人の手入ってるじゃん >>654
そう
だから最初から同人で完成させてコミックス収録してくれれば
一巻とおなじでよかったのになぜ二巻はコミックスに先に最新話を載せたのか
同人で買うほどじゃないからコミックスで満足なのに
わざわざあとがきで同人で書き直してだすよっていらなかった
まあ同人で出してないアナザーストーリー的なのをピアスに掲載してたり
いろいろ出版社ともあるんだとは思うけど
こっちはいち読者だからね
二巻面白かったけどね >>665
出版社が同人より先にコミックスで読めるのを売りにしたかったんじゃない?
煽り文句がどこよりも先に読める〜とかだった覚えがある
>>661
ROMEOに限って言えば同人の方がいいって言う人も一定数いるからなぁ
同人の続きを待ってる人も多いよ
私もだけど 同人のほうが修正甘いしNGとかもないからね
ストーリー重視のは商業じゃないと色々気になること多いけどエロメインだったら同人の方が楽しめるかもしれない あじあさんは一昔前によくいた漫画家のノリだな
なつかしい感じがする >>668
ただ単にご予算がないだけじゃんw
高いのはちゃんとそれなりに理由があるんだよ 予算とかそんなの買うほうからしたら関係ないとし普通の理由だと思うけど
あじあとかって本人もクソだけど変な信者飼ってるんだな あじあにって言うより同人買った事もない人が同人を下に見てるからでしょ
同人誌って個人のこだわりがつまってたりするから商業より自由度高い分内容も装丁もすごいのもあるし
当然始めてまんが描きましたみたいなのもあるけど狭い視野であれこれいうのはどうかと思うよ 商業だと170ページ700円
同人だと30ページ500円
普通に商業がいいです
自由度高い分ナニコレ?みたいなのもあるし 別に同人誌買う買わないは人それぞれでいいと思うけど商業失敗して仕方なく同人に移るとかじゃなくて
ちゃんと商業で人気も需要あるのにきちんと描かないことがダメなんじゃないの 擁護してる人は作家がどうしようが本人の自由って感覚なんじゃない?
そんな傲慢な向き合い方でも読者に見放されないってやっぱBLって特殊
作家に作品を恵んでもらってる感覚が強いんだろうな というか商業にこだわらなくても買う意思があれば取得選択は自分ができるって感じ?
逆に言うと商業は最近どれもこれも同じに見えてしまって雑誌買っても積読増えたわ
すぐ消えそうな新人毎月のように増産してるしな 議論スレで議論にならねって追い出された人が流れてきてるな 同人買ってた事あったけど表紙と中が全然絵柄違ったり
表紙はめちゃめちゃ頑張って上手い人のパクでもやったんだろうなってくらいマンガが下手で話にならないやつばっかりだったからだよ
中身ないのに高いしこだわりとか装丁とか屁みたいなもんは知らん
マンガつまらんくせに装丁とか寝言かよ べつだれも同人を下に見てないし 商業と同人を比較してないよ
同人誌ってこの板ではみんな当然ように慣れ親しんでるけど
一般的に普及してないし
同人買ったこともないって貶められる謂われもないのに
なんで同人こそエライみたいになるのか
同人は仕事にしてようが趣味なんだから好きにやればいいのに
コミックスみたいな商業誌仕事を同人と同じ感覚でする作家に
一般読者は違和感を感じただけ >>678
それはただ単に自分の見る目がなかっただけじゃん
あたりが悪かったんだよ
そんなの同人に限った話じゃなく商業もじゃん
特に電子の騙された率高いよ?
>>679
志村後ろ後ろー 読んだ人達はあじあさんの作画めちゃくちゃって言ってる部分はどう思ったの?
作家が言う通りにガタガタで許せなくて怒ってるのか、編集がOK出したように気にならないのか
読んでない人達まで参加してるから肝心な部分が分からんわ 同人たっけー!ってなる人は自分で本出してみるまでは
その意識消えないと思うよ
印刷の相場把握してないんだから >>684
諭すくらいならスレに見合ったネタ投下すれば そういうのはスレチじゃないけど1つの話題が続いて内容的に荒れてる時にすべきことであって
スレチの話題諌める時にそんなの必要ないだろ…
開き直るなよ >>683
ここまでくるともうスレチw
なにいってんだこ(略 スレチ指摘されてじゃあネタ投下しろっていうのは完全におかしいよね あじあ信者の必死の擁護が明後日でよくわからなくなってるけど
元が同人でやってようが商業媒体でも出して稼いでる時点で
同人が先だから仕方ないなんて理論成り立たないんだよなあ >>689
で、作画はどうだったのよ
>>653は綺麗だったって言ってるけど書き直しが必要なレベルだったのか本人の拘り追求したいのか
他の人はどう思ったの 同人紙と商業の値段の差とか同人先行が今回は逆転したとか関係無く
商業で本を出すならそれが完成形なのが当然なのにできてないのが悪い
作画も読者が判断することじゃなくて描いた本人が加筆修正が必要だと
思ってるなら直してから商業発行するべきでしょ
一度発売を延期したからこれ以上延ばせないとか
ジュネットがそれで良いと強行発売した可能性もあるけど
あとがきでその作画をdisってまで同人誌を宣伝するのは
その本を買った読者をバカにしすぎてる >>690
知らんよ好きじゃない作家の同人以下の本なんて読む気にならないし
それに自分は絵がどうこうについてなんて一言も言ってないし興味もないよ
作家の姿勢と信者につっこんでるだけ 商業で昔の作品そのまま修正もなく入れて絵が酷いとか言ってるのと変わらない気がするけど
そんな作家さんたくさんいるし完璧じゃなきゃ許せない人ってそんな作品も見せるなって怒るの?
何にせよ読んでもない人がただ便乗して自己主張するのって読んだ上で話してる人を馬鹿にしてるよね
しかも読んでない人の方が声が大きいっていうのがもうね… ちゃんとした作品は同人で出すのでヨロシクって部分があるかないかでだいぶ違うと思うが
何二重に金取ろうとしてんだってことでしょ
商業本を買ってくれた読者をどう思ってるんだろうね >>693
擁護したいのかもしれないけど論点ズレてるって気付け
昔の作品のひどい絵に怒ってるんじゃなくて
あじあさん本人ががたがただって思ってる絵を商業として発売して
加筆修正予告を商業あとがきでしてることに買った読者が怒ってるんでしょ >>695
買った読者を踏み台にして買ってない便乗叩きが横行してるんでしょ こだわり強くて同人で完全版とか…
明らかに金儲けしたいんでしょ
見る方からすると一定以上の上手い下手はわからないんだよなぁ作者的完全版の方が良くない事が多い
あじあってクソなんだなまじで
クソが >>696
それが論点ずらしてる
あじあさん本人ががたがただってあとがきに書いてるのに商業出してるのはどうなのよ? ちょっとしつこいと思うんですけど少し落ち着いて下さいね 同人誌は二次創作ならいっぱい買ってるし
商業漫画もそれぞれ楽しく読んでるから優劣つける気はないけど
あじあさんみたいないい加減なことをするプロ漫画家がいると
お金出したファンの心はそりゃ荒れるよなっていう…
そういう傲慢なやり方は一昔前の時代からいる作家さんに多いんだよなあ 商業とは同人とはみたいな話を延々ここで続けるのはなんで?
しかも何度か注意入ってるのに 雑誌の話ですらないし続けたいならこっちでやれ
商業BL業界のアレコレを議論するスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1490280724/ 普通に続いてるんじゃないのか?
雑誌スレに持ってこないでよ 素人ヤンキー3巻読んだ!今回も面白かったしエロかったー
八百さんデビュー一作目なのに大ヒット飛ばしててすごいわ あじあみたいなのも嫌だけど二次で見てた作家が商業で輝きが失せるのも原作の力だったのかと目が覚める
商業行ったとたん絵柄変わってしまったり 桜日さんが二か月10頁台で掲載のあと三か月休みって
単行本作業とかもあったんだろうけどバスツアーとか物販とかイベントばっかりに手かけさせてないで本編に力入れて欲しい つーか「BL」と「バスツアー」の字面が面白くて見るたびに笑うw
作者のトークショーとか流行りのコラボカフェじゃダメだったのか >>710
わかるw
考えたヤツキチガイだよ(ある意味誉め言葉w)
いったいどこをツアーすんだろう
でもそんなに休載ならはやく5巻だしてくれたほうがありがたい 細々したイラスト作業は少し増えるかもしれないが
肝心の漫画にそこまで影響出るほどのことじゃなさそうなのに
こういう企画って編集がやるもんだし ホモのコラボカフェも大概だと思うけど
まあもう結構な回数やってるから感覚鈍り始めてんだろな
バスツアーもこれから増えるんじゃない ■日本人(モンゴロイド)が差別される理由〜人種差別の本質は容姿差別〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
皆さんはダウン症をご存知でしょうか?染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
■「ダウン症候群」=「Mongolism(蒙古人症)」または「mongolian idiocy(蒙古痴呆症)」
ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン(蒙古人)の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム(蒙古症)という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。 ホモ作家のトークショーとか何それwって思ってたのは数年前の話
今はホモ作品のコラボカフェとかホモ作家のツアーとか笑っちゃうわ
商業とはいえ腐女子業界がここまでオープンなら
腐女子ドラマにケチつけてた人達はこっちについても何か言えよと思うよ
BLっていう言葉がメジャーになるのもこれだけ目立っちゃ当然でしょ… あとテンカウントがアニメ化するのも時間の問題ってよく言われてるよね
ギャグでもほのぼのでもなくエロシーン多いのに
恥ずかしいから絶対にやめてほしい リンクスって未完成の原稿載せるの多いなぁ
トーン貼ってなかったり背景が全くなかったり…
コミックスでちゃんと完成させるから良いよねっていうのが何か嫌だわ >>719
そんなのリンクスだけじゃないよ
キャラもディアプラスもbbgも麗人ですら
白いコマにセリフだけとかの原稿載ってる
完璧だなとおもったのはピアスだけ >>718
内容の密度薄いからアニメにしたら尺もたんのでは 春菊作品がエロシーン込みでいくつもテレビアニメ化されてる中で今更何を テンカウントってエロ以外は城谷が延々気持ち悪いって消毒しまくって悶々するだけじゃん
エロも公衆便所のとかどこのAVだよって感じだし
あっても生徒会長と同じくOVAくらいじゃない テンカウントはネタ切れ気味だね
もともと話を読ませるような作家じゃないし早めに畳んだほうが良さそう ネタ切れっていうか漫画以外の仕事させ過ぎだろ
作家の体は一つしかないんだから漫画作業に集中させたら一回のページ数も増えるし話の進みもいいだろうにね
それともネタに詰まって間繋ぎでグッズとか出してるんだろうか?
アニメとかだと二期までの話題繋ぐためにコラボとかグッズとかやってるけど バスツアーだのコラボカフェだのどんだけ収益になっているのかな
それに費やす時間があるなら続き描いてもらったほうがみんな幸せな気がするんだけど大盛況なのかな? バスツアーはともかくコラボカフェとよくセットになるサイン会は
直に読者から感想貰えるから励みになるって作家多いと思う >>726
レーターに依頼してグッズ作ったりしてるし
その辺は毎号のページ数で調整してんじゃない
雑誌の連載まじページ少なすぎて
二足のわらじやめてちゃんと掲載しろよとは思うけどな テンカウント好きだから雑誌も読んでるけどページ少なすぎて最近はもうストーリーが頭に入って来ないわ
コミックス派になろうかなと思う
一般の漫画がどんなもんか知らないけど掛け持ちで連載に支障出過ぎでしょ…
やると決めたのはご自分ですよね?って毒吐きたくなる
漫画の内容以外で作者にイライラしたりしたくないのに 連載放置してる作家もいるから数ページでも載ってる方が安心できるって意見もある
でもテンカウントってもうネタない気がするけどまだ引き延ばすのかな? 数ページでも載っている方がいい
だっていつかはコミックスでるし…
よそはよそウチはウチいつ再開するの? 北上さんだっけ?
北上さんって挿絵はやってるの?
二次のころはめっちゃ量産してたと思うけど最近すっかり開店休業状態なのって
やっぱり私生活の変化があったからなのかね まあ言わないだけで妊娠出産で仕事量セーブしてましたって女性作家は多いだろうな しかも三人だっけ…
ただこれ+介護も入ってきてさすがにセーブしてたけどそれでも月刊連載はしてたという… >バスツアーだのコラボカフェだのどんだけ収益になっているのかな
歌手がライブでグッズ作りまくってそこで黒字にしてるように
グッズやそういう参加費っていうのは基本ボロ儲けだよ
人気作家なら人が集まらないってことは無いからボッタくりレベルで儲けられる
グッズ用にちょっとイラスト描けば儲かるんだから
たくさん描かなきゃいけない漫画なんて労力考えるとやる気無くすばかりだろうな だから編集部もコラボで儲けようとして作家の集中を削いでる責任あるよね…
単行本の表紙と書下ろしが原稿料出ない仕事なのもどうかと思ってんのに
最近は書店ごとにチラシや冊子が書下ろしでつくから
マジでその時間で本編進めさせてやってくれって思うよ >>740
表紙はセット価格みたいなもんだけど描きおろしとか後書店のペーパーなんかは
会社や書店の方針によるみたいだから全部が無料というわけじゃないよ
そういう話題になったときけっこう自分はもらってるって作家さんツイートしてたし 印税で数百万もらえるわけだし込みじゃない?と思ってしまう うーん…
お金のことだけで言うなら原稿料貰ってる人も 中にはいる ってことだけど
書店ごとのおまけが違うのとか本編の連載止めてやらせることかなと思っちゃうよ
表紙とか穴埋めページなら単行本そのもののためのものだからわかるけどね
書店配布ものは作家に負担をかけてまでして複数買わせるための悪い風潮だと思ってる あれは複数買わせるためというより書店への媚び売りが強いはず
特典ペーパーあるのとないのじゃ棚の広さも変わってくる 特典て店舗側からの要請じゃないの?
コミコミとかメイト特典は店舗側がお金負担してるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています