【創作工房】miere原稿料未払い問題 [無断転載禁止]©bbspink.com
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商業BL雑誌miereの掲載作家K氏がツイッター上で原稿料未払い問題等を呟いた事で明るみになった創作工房の数々の問題点について語るスレ
※発端となったK氏によるツイートは本人が削除済み
雑誌miereについて>>2
時系列は>>3
参考リンク>>4-5 ドットブルームで売れてるのはみんな他社から引っ張ってきた元々描ける作家
デビューからいる新人はぱっとしないからそういう意味では確かに編集能力なさそう
でもそれでうまく運営していけてるなら全然いいでしょ ドットブルームあまり売れてるイメージ無いけど、細々と長く続いてくんじゃないかな
数ヶ月で廃刊したミエレは論外 >>829
あれちるちるの中の人=こじらせ腐女子が趣味で選んでるだけだから売上とは全く関係ないよ
センスはどうかと思うけど作家に対して変な態度はとってないだろうし、集英社マネーでほそぼそやってくんじゃない？ >>830
重版かかってるやつってホ社デビュー組じゃなかったっけ？他社でやってたんかな 社長が>>195をRTされた途端削除しててうける
でも棘にまとめられたから手遅れ >>828
作家に対する編集の仕事の話をしてんのに大爆死って何言ってんの？
薄暗い作風のもんばっかでドットブルームは嫌いだけど編集仕事ぶりはちゃんとしてんだろ
miereコミックスではとんと見ない重版もホ社の方はしまくってんじゃねーか
「いただいた原稿で編集部をみぎから左へごろごろする簡単なお仕事！ 」
パロディ文とはいえ簡単なお仕事とか社長が言うなよ >>836
でも作品を売ってあげるのも編集の大事な仕事だよ？
コミックスの売上実績って数年残るから、爆死すると次のコミックスも注文数絞られてやっていけないからね
まあ、作家をないがしろにするわ売らないわの創作工房は論外なわけだけど、ホーム社も編集の趣味の域を抜けてない感じ 逆に言うと、どんなに雑な扱い受けててもヒットに繋がれば超丁重なもてなし→爆死よりマシ >>837
なんかさっきからホーム社叩きにアツいけど
そもそも大爆死って何判断なの…
数字見れる出版関係者さん？ 特に何か問題が露呈したわけでもない編集部の話はどうでもいい
どれだけ編集能力が低くてもmiereよりマシ >>837
ホーム社は少なくとも給料未払いはしてない
大爆死ってのも何をもってそう言ってるのか
勿論誰々さんから聞いたけど～なんて妄想レベルじゃなくてデータで持ってきてね
そもそもホーム社でドットブルーム大爆死とやらでどうこう語りたいなら
それこそこのスレの元スレで存分に語ればいい
商業BL業界のアレコレを語ろう【2話目】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1514975697/ BLに参入したばっかで作家も新人が多いホ社と長らくBL産業に従事してる創作工房が同じ土台で語られてる事に恥じるべきだぞ… >>843
それもこれも全部あの自己弁護ブログのせい >>837は創作工房の中の人でしょ
少なくともホーム社と仕事してる作家たちはしっかり仕事されてるし重版も多いわ
比べるまでもなく創作工房が論外
マジで3日でブログ消してんな社長…ひっどい あのブログ画面をキャプったツイッター垢が今度は脅されそう…
かえってDM開放しといた方がいい気がする でも今そんな理不尽な脅しとかやったら
未払い被害等々に遭って路頭に迷ってる真っ最中な作家さんたちが
黙ってないと思う…本気で Oヒラさん、リプで「印税遅れた、変な念書書かされた」って言ってるね
支払い遅延どんだけあったんだよ…
あと念書って前に出てたホ社と決裂するためのだよね多分 >>850
「版権引き上げさせられたり」とも言ってるね
>>528に出てる本のことか
確かにOヒラさんweblinkからmiereに移動して連載分の単行本一冊出してから
miereで描かなくなったから何かあったのかなとは思ってた Oヒラさん「コミックスの修正が反映されない」と「大切な連絡をいつも私の催促からしか教えてくれない」とも言ってるね >>850
やっぱあの噂は本当だったのか…作家さんが言ってくれるとソースになるね
ホ社との決裂はすでに確定してたから念書の内容はもっと踏み込んだもので
”ホ社から嫌がらせされました” 的な証言を作家から集めるためのものだったと聞いた
作家は直接ホ社と接したことすらないからそんなの嘘になっちゃうので
サインできなくて困ってるっていう話だったよ 「経営が大丈夫だったときは」って
やっぱ今は傾いてるのかな？ 社長の謎のブログ更新
誰も作家や取引先に嫌がらせなんかしてないだろ…
きちんと仕事するってなんだろ
なんで今までできなかったことが今日からできると思ってるんだ？ 消されたからどこにブログあるかわかんないから教えてくれると嬉しい 稼がないと支払えないって、もうこれ以上重ねられないくらい、借金嵩んでるのかな
身銭を切って支払うような人じゃないのは見てわかるけど ビズビズは創作工房とも初期は繋がりがあったみたいだけど
Oヒラさんが結局執筆するって事は
今はもうビズビズは工房関連の人間居ないって事かな
そうでないとこんだけ酷い目にあって工房関連の居る所と仕事なんてしないだろうし
>>856
稼がないと払えないもんみたいなアホな言い訳は
いい年ぶっこいた会社の社長が言う事じゃない
お叱りを甘んじて受けるっていうなら※欄もきちんと
オープンにすればいいんじゃないかなｗ >>856
おめーの稼ぐ金のことなんか知らねーっつの
なんでこの場で金金金書けるのか、喧嘩売るような物言い出来るのかほんっとうに謎
内心被害者意識で満載なんだろうな
VALU？ってどうなったんだろう、まだ継続してるならとんだクズだわ 弊社と関係のない作家や取引先などに嫌がらせのような事をする行為はご遠慮くださいとか
言ってるけどこれって質問垢を脅した時と同じだよな
創作工房の悪行を他に知らせるなよ！ってことだよ
呆れるわ miere以外の活動でもファンを待たせてんだね
グッズの発送を待たせてるんじゃなくて発売をかな？
誰がこんな遅延だらけの企業を信頼するんだ…
ツイッターからブログの新記事にリンク貼らないのもズルすぎ >>867
辿って読んでたらグッズは
1/5に○○の福袋は出ないんですか？との質問箱におk用意しますと答えてそのままになってると、
別の福袋は年内に受付して、また追加注文受付すると言っているが発送はまだされておらず遅れると1/24に回答している
これ、福袋も受付(入金)だけして発送されないとかあるのでは… 社長だよブログで告発（）してたホーム社の悪行について
ホーム社に問い合わせした人はいないのかな？ 発送できてない商品の追加注文取る意味が分からんな
>>869
してやろうかと思ったんだけど
問い合わせフォーム見つからず断念…
M上さんがホーム社の念書の件で
怖くなって縁切ったって書いてる
ほんとやべー奴 M上さん
ホーム社と直接連絡をとらないでほしい
ホーム社から直接仕事の打診があっても断ってほしい
と強く要請され断わりの文面も用意されている 作家にこんな念書の頼むなんてかなり博打だよね
不信感持って離れていくかもとか思わないんだろうか… 「自分はホーム社から嫌がらせを受けた悲劇のヒロイン…！」
ぐらいのこと思ってそうだから
そんなこと思いもしないんじゃない
>>233>>239あたりのノリだなほんと お前らが創作工房sageると作家が困るんやぞ！？としか読めない新ブログに笑ってしまった…
そもそも原稿料が払える目処が立ってないなら作家さんに原稿描かせたりしちゃ駄目でしょ、何言ってんだ本当に
原稿料遅延とかで作家が困って欲しくないから今回の件は情報共有されてほしいし
今後困る作家が居ないようネット検索ですぐ分かるようになって欲しいよ
本当にこんな人が社長として会社を回してたなんて信じられない 普通だったら直接仕事してるところを信じちゃうよね…
端から見たら念書なんてまともじゃない WEBLinkからmiereに行った作家たちは皆その条件を飲まされてるってことだよね。
かなりH社のことボロクソ言って騙したんだろうなー。 可哀想なんだけどほんと作家って世間知らずだよね
一方的に悪くいってて相手はあの人となりでそのままサインできちゃうんだから >>877
署名を打診されて断ったって作家さんは居るけど
署名したって作家は存在しなくね？ 漫画家志望者スレにもここのリンク貼られてたから無知な志望者を取り込むのももう無理だよ 何人ぐらい社員いるのか知らんが
誰も公式サイトに謝罪文掲載しようと思わないのかね
miere公式のほうも休刊のお知らせ載せただけで
なぜ休刊することになったのか書いてないし
社長がブログで謝罪してくれたから別にいいよねってなってんのかな
内容はただの言い訳だったが
会社の利益に繋がる作家のことを一番大事にしないなら
そんなん信用失って当然だわ >>881
創作工房公式は謝罪文の掲載は忘れても社員４コマの更新だけは忘れないんですよ＞＜
はたらきものなんです＞＜ 業務止まってるっぽいし社員逃げてたりして…
あの社長の弁明？言い訳？ってさ、作家にも読者にも向いてない
異種業交流でホムパとかして他の社長たちと仲良くしたいのが透けて見えてる
そういう仲間宛への取り繕いなんじゃないの？
ブログとか見てて社長というステータスが欲しいだけの人に見える だよ、名前から「だよ」消しててワロタ
完全にここ見てるじゃん 社員に給料払えなくて家売ったって噂は前からあったよ ホーム社のメアド見つけた
Whois情報だから確実に生きていると思う
https://i.imgur.com/dzTxXdD.jpg
postmasterってやつね
他にも廃刊済みだけど「WEBLink」編集部のメアド
https://i.imgur.com/xDie6bE.jpg
「WEBLink」のファンメールフォーム
comip.jp/weblink/mail/
「メロキス」執筆陣へのメッセージを送るメールフォーム（メアドは見つけられなかった）
comip.jp/mellowkiss/ >>884
休刊が決まった時「読者への言葉が一切ない」って元読者の人が残念そうにツイートしてたよ ホーム社に問い合わせするなら
メロキスとかドットブルームの感想フォームから送っちゃってもいいと思う
前にフォームに感想投下したら作家さんにすぐ転送されたみたいでお礼ツイートしてもらったことある
使用方法はちょっと違っちゃうけどホーム社の中の人はまめに確認してるぽかった
やっぱりフォームって送りやすいしね…
一人じゃなく何人かが送った方が良いだろうな
あくまで問い合わせとして 創作工房からのホーム社への名誉毀損と営業妨害が疑われる証言はこの辺？
・Ｏヒラさん「創作工房から変な念書書かされた」
・Ｍ上さん「創作工房からホ社との直接連絡や仕事の打診を断ってと強く要請され、文面も用意された」
・社長ブログ
決裂当時→「お世話になったホ社の社長とは また機会があったら！と仲良く話し、ごはんの約束」
のちのち→「ホ社から的を得ないリテイクが続き作家が疲弊、漫画を楽しく描けなくなる」
「スタッフが鬱になってしまうほどの嫌がらせを受け、作家も社員もダメになってしまう」
「別の会社との雑誌創刊直前にホ社から潰されてしまい同じタイミングで他社の仕事もなくなり」
これ嘘だったらマジでヤバイよな…
信用できないのはどっちだよっていう ホーム社は誤解を解いた方がいい気がするけど
黙ってる方針なのかもね 創作工房が自滅してるだけだからホーム社は何かする必要ないんじゃない？
とっくに縁が切れた編プロだし、下手打つとメロキスの作家陣に不安を与えかねない気が あきらかに名誉毀損だし
やってること嫌がらせ以外の何者でもないから
ホーム社が声明出したらよゆうでそっちを信じるわ
不安を感じるのは創作工房に対してだけだな…
そういえば徳間もmiere休刊についてお知らせしてなかったね 徳間から何もないのが逆に気になるわ
コミックスも休止になってるのに 先日徳間書店に問い合わせしたら
今日返ってきたから共有する
言えないことも多いだろうし
期待してなかったんだけど衝撃
問い合わせ内容は要約すると
①原稿料の支払遅延について確認結果はどうだったか
②単行本の出版が中止されたが、 貴社と創作工房との取引は停止されたのか
③miereで連載中の作品については今後が未定だが、
貴社の雑誌での継続の可能性はあるか
（今後について何か知ってるかって意図で書いた）
以下、返信メール抜粋
創作工房さんの「miere」のページにmiereの休刊が掲載されたことについては
休刊するかもしれないというお話はありましたが正式な形でのお話は徳間書店にはいただいていなかったので
正直、困惑しています。
ですので、この件に関しましては、これから創作工房さんとお話をさせていただくことになるかと思います。
なので、本当に申し訳ありませんが、現段階でお伝えできることはないのです。
が、方向性が出た段階で
きちんと皆様にお伝えしたいと考えています。
作家の先生方や読者の皆様にご迷惑をおかけしていることを深くお詫び申し上げます。
抜粋ここまで
ということで、徳間からアナウンスがないのは
今日時点で徳間すら正式には何も知らされてないからってことだ
こんな大手の取引先にすら
正式に知らせないなんてことがあるのかよと思ってゾッとしたわ
もはやこえーよ… >>898
共有ありがと
徳間にも何も言ってないなんてmiereほんとすごいな
2/5発売予定のコミックスを発売中止にする時に説明必要な気がするけど >>900
ええ…
発売中止決まってるんじゃないのか だよがサイコすぎて
>>868の書いてる「福袋も受付(入金)だけして発送されない」が現実になりそうな予感 >>898
問い合わせおつでした
歴史の長いホーム社と徳間相手に創作工房が出来ることは
取引先と作家に謝って責任をしっかりとることだけしかないけどどうなるんだろうな
あとブログを消したりするだけでなく文章がプロ編集とは思えない多重敬語ばかりなのはいただけない
とても大事なことなんだけどね 無償のコミックス作業して初版印税ももらえないなんて気の毒すぎ >>901
k條さん？のやつね
miereでAmazon検索したら出てきたよ
漫画描くのは大なり小なり心身削る作業だと思うから本当に同情する >>902
福袋商品なのに2月になっても商品用意出来ないとか…
ツイッター見に行ったら失踪人の呼びかけしてて草枯れた
いやもっと他にする事あるやろお前 メール抜粋してくれた方ありがとう
徳間になにもかも無断だったなんてちょっと考えられない…怖いね
以前作者に無断で原稿ツギハギにして出版してた元ビブロスの編集が話題になったけど、
今回の創作工房社長は本人が表に出てきてる分部外者にも異様さが筒抜けで怖さが増すわ シェリプラスにはし本さん載ってない
この問題に関係ある？
ショックだ～ >>911
元々次号予告になかったみたいだから関係ないんじゃない
>>898
問い合わせ乙です
徳間も知らないとは驚きだわ
だよブログで連載分の作品を引き継ぎできるように動いてるみたいなこと書いてたけど絶対何もしてないよね
こっちで何とかするからと言ってまた作家さんを縛ってるとしか思えない 単行本、2/5発売予定なら休刊を決めた1/16頃には作業の殆どが終わってた筈
印刷費やデザイン費はどうするつもりなんだろう 徳間のメール
ありがたいけど転載する了解を取ってるのかどうか気になったわ まさか徳間が知らないとは…だんだん怖くなってきたぞ 普通なら「廃刊決まって公式アナウンスもされてるのに徳間が知らない訳ないだろ、スレ荒らすにしてももう少しまともな嘘つけよ」となるだろうに、
誰一人として疑わないあたり社長だよは本当に信頼()されてるな >>917
確かにww
本当なら棘にも追記した方がいいと思うけど作った人ここ見てるのかな でも別に徳間が出資してるわけでもないだろうからなこれ
看板汚されて「ハ？」となってるとは思うが だよ呼びになってて笑った
版元の徳間にも迷惑かかってるよね？
外部編集を雇うのと同じような構図であって
作家を集めて漫画描かせるのは創作工房だけど版元も一応チェックしておｋ出したあとに
徳間がコミックス化して元をとっていく形でしょ？徳間に無断で休刊決める権利無いんじゃないか？だよよ… とりあえず徳間に無断で休刊決定したことに驚いたし、だよの非常識さが際立ったね…
徳間が今後お知らせをする時にはその困惑の経緯も略さず明かしてほしい
から自分も問い合わせしようかな
問い合わせって複数から届くと効果あるとか聞いたことがあるよ ちょっとネタくさいなあ
大手がビジネスメールで「なので、○○」なんて使うか？
ちなみに914の言うとおり許可貰ってないメールの公開はNG
それを知らない人がスレに多そうなのもネタくささを煽る
ただ社長だよならありそうと思ってしまうし
現状徳間に動きがないのも本当なんだよな そもそも一読者の質問に何も決まっていない状態で企業がここまで具体的に内情を答えないと思う
「お知らせできる段階になりましたらサイトにてご報告いたします」
とかなんとか、このくらいの濁し方で終わりでしょ
ただし、メールの報告者が作家なら、対作家説明としてはありえなくもないけどね だよねえ
つか
工房にメールしろよ
徳間、関係ない仕事増えて迷惑すぎるだろ… たしかに裏付けが取れないから鵜呑みにはしない方がいいかもな…
メールは丸々コピペとかスクショで転載とかじゃなくても無断公開はダメなんだっけ？
徳間が年末にお知らせしたこれ見返したんだけど
http://www.tokuma.jp/topicsinfo?tid=15056
こんだけ砕けたお知らせを書店公式サイトのトピックスに載せるくらいだから>>922のようには思わないし
こういう返事も徳間ならありえるとは思った
まあ徳間が未だにmiere休刊について触れないのは異常なので今後のお知らせによって判明するだろ ネタ扱いされててワロタ
こんなびっくり展開思いつきもせんわ…
メール公開ダメだったのか、申し訳ない
一読者の問い合わせフォームからの
問い合わせに対する返信だから
公にできないことじゃないだろうと判断してしまった
事後で意味あるなら今からでもメールするけど…
まあ信用できないって人は
自分で問い合わせしてもらったらいいんじゃないかな
誓ってネタじゃないよ
スクショも思ったけど
社員さんの個人名で、社用の個人アドレスから来たから
それ隠して上げて証拠になるかは微妙かなと思った 編集ってメールでも結構砕けた口調の人多いからネタだなんて思わなかったよ
複数からの問い合わせの方が第三者から見た時の信憑性高まると思うけど
徳間にとっても周知してもらった方がいい事柄だし、問い合わせからの返信なら尚更公開OKでしょ
ヘッダーごと貼れってか >>926
ネタとは思わないけど少し常識がないなとは思ったよ
まあ徳間の編集も少し不用心だよね 普通こういうスレから凸する時は
返信メールは公開するぞと事前に了承を取るもんだから
やってなかったんかいとちょっと引いてる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
