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腐女子と腐男子が801について語るスレ16 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001風と木の名無しさん2018/06/22(金) 12:41:29.08ID:gfr6BUk50
このスレは腐女子および腐男子がまったり歓談するためのスレです。
腐属性じゃない方はご遠慮下さい。
801が嫌いな方もご遠慮ください。

荒らし・冷やかし・叩きはスルーしましょう。
※腐男子の存在を信じない人はスルー推奨
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※出会い厨厳禁、常識マナーを守って楽しい歓談を。

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腐女子と腐男子が801について語るスレ15 [無断転載禁止]©bbspink.com
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次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい
0002風と木の名無しさん2018/06/22(金) 12:54:42.92ID:gfr6BUk50
気になる疑問
BLに女体化って有りなの?無しなの?
0003風と木の名無しさん2018/06/22(金) 15:10:12.09ID:QrigCWEZ0
無し
0004風と木の名無しさん2018/06/22(金) 15:11:57.04ID:zCD1Ivn40
いつの間にか1000いってたんだ。
スレ立て乙。

>>2それは相当好みの分かれる分野。
BL好きで女体化好きな人もいるけど、女体化の創作作品等をあげる場合はタグ付け注意文が必至。
それが無いと大顰蹙買うレベル。
0005風と木の名無しさん2018/06/22(金) 16:17:53.07ID:3l5hTOMo0
3pものって殆んどが受けが選べなくて攻め二人みたいなのだと思うけど、最近webで3人が全員好きでいつも3人でいちゃついてるってのを読んですごく良かった
商業とかでそういう3人でいちゃついてるのないかな?
0006風と木の名無しさん2018/06/22(金) 16:25:41.47ID:TTcBaeUO0
>>2
らんまみたいに男が女になっちゃった!って設定ならただの好みの問題だけど
最初から女なのはもはやBLではない
0007風と木の名無しさん2018/06/22(金) 20:38:33.25ID:IGJzctgk0
>>2
逆になんで女体がBLになると思うの?と聞きたい

>>5
日野雄飛「Q3」とか?
0008風と木の名無しさん2018/06/22(金) 22:11:09.74ID:Oz83Z5tZ0
ふと思ったけど、もし乱馬が自分が女体化した姿で抜いてたら
なんかかなり特殊性癖になってくるなw
0009風と木の名無しさん2018/06/22(金) 22:34:34.64ID:c12MZBPT0
>>6
好きな人には申し訳ないが個人的にはこれ
後天的な女体化ならビジュアルの変化とか体質への戸惑いでまだ萌えられるけど先天的だとそれはもう女では? ってなってしまう
でも後天的先天的とかは二次創作の考え方か
一次創作で先天的女体化は普通にNLだもんな
0010風と木の名無しさん2018/06/23(土) 00:52:33.85ID:fqTlEMh00
>>6>>7
二次創作で先天的女体化好きな人も結構いるよ。
このスレにも女体化スレある。

後天的女体化のいいところは体は女体だけど中身は男ってとこ。
突然の体の変化に戸惑ったり、周囲の対応が変わったりそういうのを見るのが楽しい。
どうやったら元に戻るのか、攻めと受けが右往左往する話も好き。

先天的女体化の醍醐味は、もしも推しカプの片方(もしくは両方)が女だったら…と男同志とはまた違うであろう新たな2人の関係性を考えること。
原作では男だけど、実は先天的女体化キャラが男装している設定で…と考えるのもまた楽しい。

BLなのになんで女体化?NLでやれと思われるかもしれないけど、どちらも元のキャラ(♂)ありきなんですよ。
まぁかなり人を選ぶジャンルなのは分かってるけど、好きな層も一定数いる。
0012風と木の名無しさん2018/06/23(土) 05:28:45.60ID:0erjB6010
後天的に女体化して友達に好かれる見たいのは好きだけど
BLかっていったらまた別ジャンルだよね
0014風と木の名無しさん2018/06/23(土) 14:57:41.63ID:fAzLea+U0
>>12
いや、歴史的にずっとBLだったじゃん
TSともまた違うし
まあ嫌いじゃないから別ジャンルとして成り立つくらい流行ってほしいわ
0016風と木の名無しさん2018/06/23(土) 16:32:17.62ID:H+WGCN6a0
男子だけのスレはやっぱあんまり人がいないんだね
このスレの人はほとんど女子の人なのかな?
0018風と木の名無しさん2018/06/23(土) 16:57:36.40ID:H+WGCN6a0
>>17
そうなんだ
男だけのスレで書いたんだけど
BL読んでて男とのセックスに興味出たりしない?
結構ガチで戸惑っていてさ
スレチかな
0019風と木の名無しさん2018/06/23(土) 17:26:08.30ID:9b67UmaG0
興味が皆無かと言ったらそんなこともないけど
いろいろ面倒くさいので実行には移さない
0020風と木の名無しさん2018/06/23(土) 17:43:41.68ID:H+WGCN6a0
だよな面倒だよね
俺の場合昔一度経験があってその時は友達とふざけて笑って終わったんだけど
その後でBL読むようになってなんかもっとちゃんとしてみたくなった感じで
やろうと思えば簡単に相手はみつかるだけにヤバいなって
深みにハマりそうだからBLからも遠ざかるべきかなとか考えたり
なんか文が纏まらずにすまん
0021風と木の名無しさん2018/06/23(土) 19:07:46.06ID:ZmWAqygw0
自分はファンタジーとして見てるから、実生活において男同士の性行為は全く興味がない。
2次元でイチャコラされるのは構わないけど、自分が同性と性行為をすることを想像すると気持ち悪い。
0022風と木の名無しさん2018/06/23(土) 20:45:27.56ID:CTBMzHbn0
>>2
言うなればトランスジェンダーをBLとして見れるかどうかだな
0023風と木の名無しさん2018/06/24(日) 14:57:10.00ID:w1yJAg440
ノンケの男でウリ専やってたりする人はいる
理由は貧困で仕方なくだったり、小遣い稼ぎとかね
逆にそこからハマって抜け出せなくなる人もいる
シフトも自由がきくし働くための寮まである所もあるしね
貧困層のノンケは男性経験有りの人が割と多いかもね
0024風と木の名無しさん2018/06/24(日) 20:46:41.69ID:DWqvSwHh0
>>18
よくリアルのことが話題になるスレだけど「801について語る」ではないからスレチだと思う
0025風と木の名無しさん2018/06/24(日) 22:00:13.11ID:JQ6iTPS80
男だとリアルな話に繋がるけど女だと蚊帳の外の話になるもんな
0028風と木の名無しさん2018/06/24(日) 23:37:15.57ID:ykT+y3WK0
ただ売りはそんなに儲からない
女ほどハイペースでやれないし客も少ない
みんなすぐやめるよ
0030風と木の名無しさん2018/06/25(月) 00:43:38.31ID:zBxB8Yf00
興味本位で1回くらい利用してみたい気もするんだがなぁ
0031風と木の名無しさん2018/06/25(月) 02:12:06.94ID:Lgfm2rDu0
試すならアプリとかじゃなくて店の子がいいなと思ってる
ゲイじゃないし、こっちはド素人だから。
風俗には行かないけど、それは勉強代教習代と割りきれるかなと
もしかしてそれで自分のジェンダーが揺らぐのかなという不安もあるけど。

もしセクハラになると申し訳ないけど
女性はBL読んでて、もしも体が男になったとしたらBLみたいに男と試したいとか思ったりしないの?
ファンタジーな話だけどさ
0033風と木の名無しさん2018/06/25(月) 10:36:27.37ID:gOCfQXG40
思わない。
BLは自分の大好きなキャラ達の恋愛模様を楽しむものだと思ってる。
「受けと攻めの」やり取りやエロシーンの萌えているのであって、そこに自分という存在は介在しない。
自分も同じことをしたいとか、自分の姿を反映させることはない。
個人的な意見だけど。

このスレ見てて特に思うけど、男の人は割と二次元創作物に自己の欲望を反映させがちだよね。
BLに限らず男性向けエロとか見ててもそんなかんじ。
ヌける、とかそういう感想やコメントもよく見るし。
男性は二次エロと自分の性欲を直結させる人が多い(ように見える)けど、女性はBLエロと自分の性欲は完全に切り離してる人が多い。
切り離してない人は隠れなければならないという風潮がある。
少し前も、この板で自らの性体験を語ることについて某スレが荒れてたし。
このスレの今の流れも快く思ってない人はいると思う。
0034風と木の名無しさん2018/06/25(月) 11:56:05.36ID:nVs5N2EM0
いや、そんなことないでしょ
どこの界隈?
腐女子同士で使える使えないの話はするよ
0036風と木の名無しさん2018/06/25(月) 13:02:23.23ID:RJaAZfpL0
>>33
じゃあBLにセックスのシーンが付き物なのはどういう事になんの
使う使わないは別としても
少なくともセックスを見たいという性欲が働いてるんじゃないの
0037風と木の名無しさん2018/06/25(月) 13:36:51.47ID:YtbD6Iq40
>>36
見たいという性欲は確かにあると思うよ。
ただ見たいのはあくまでキャラのセックスシーンであって、自分も同じようにやってみたいとかは思わない、リアルの性体験と絡めて考えたりはしないってこと(個人的な意見です)
腐女子にもそりゃ性欲はあるから私生活じゃセックスしたりオナニーしたりしてるけど、それをBL趣味と絡めて考えることはない。というか考えてたとしてもそれを表に出すのは嫌われる傾向がある。
推しカプのセックスシーンを見て興奮する脳内の性欲と、自分自身の体であれこれする現実世界の性欲は分けて考えられる傾向がある。
実際に腐女子の大半はBLをおかず目的ではなく過激な恋愛漫画でも読む感覚で愛でている人が多いと思う。
0038風と木の名無しさん2018/06/25(月) 13:54:42.33ID:dGZBBtUF0
自分も男になって体験したいと思った事ないな 
よく言われるけど推しCPを眺める壁とか天井になりたいって感覚でBL読んでるからくっつくまでの紆余曲折がメインの作品を読む事が多い

人それぞれだと言えばそれまでだけど
0039風と木の名無しさん2018/06/25(月) 14:20:32.65ID:VWuBNR9T0
>>33
逆に腐男子スレ見てても男はBLにセックスいらないって意見をよく見るけどね
0040風と木の名無しさん2018/06/25(月) 18:55:01.94ID:hBCWJlts0
>>34
自分も使ってるよ、受や攻になってオナニーもするし、壁も良い。
二次専だから男になって体験したいとは思わないけど
0041風と木の名無しさん2018/06/25(月) 19:43:20.44ID:zBxB8Yf00
>>31
確かに店の人なら基本的に人間関係で困ることもないしね
ホモセックスに限らず、何事も人生で1回くらい体験してみるってのは
価値観を広げてくれそうな気がする
0042風と木の名無しさん2018/06/25(月) 21:28:08.29ID:6DiVossj0
色んなタイプがあるというか人によってそこらへんは色々なんだね
実際試す事のできる体かそうじゃないかでBL読む感覚も考えも変わってきそう

>>41
実は一回は経験があるんだけど友達と冗談ぽくごたごたっとだったからちゃんとしてみたい気がしてる
店の子には事情も話せると思うしやっぱり無理だった時も正直に言えると思うしね
0043風と木の名無しさん2018/06/25(月) 21:37:21.31ID:E61vsPgs0
>>39
セックスは愛情の最上表現として必要。

とか言いつつモブレや触手の愛無しシチュも好きだし、結局エロシーン見たいだけだろ?と言われても否定は出来ない。
でもおかず目的で見てるわけじゃないしそれを性欲と一蹴されてしまうと抵抗したくなる…
ましてやレイプ願望あるの?みたいに言われると飛び蹴りくらわせたくなる。
ちげーよ!推しキャラのいやらしい姿を見たい願望はあるけれど、そこに私という自己の存在はいらない。
いやらしいことするのは私じゃなくて攻め。
別に同人誌と同じシチュを味わいたいとかそういうのは無い。
0044風と木の名無しさん2018/06/25(月) 21:51:12.07ID:4yhBkuz80
触手とかはblではなくエロ同人なのでは?
0045風と木の名無しさん2018/06/25(月) 22:03:43.42ID:oFL5QbB90
>>43
エロシーンを見たいなら性欲なのではないでしょうか?
オナニーはしなくてもスケベなの見たいなとは思うし
オナニーするとしないにそれ程垣根があるのかな?興奮するのは同じですよね。

失礼ですが、あなたという自己の存在は居なくても
実際エッチなシーンを想像して興奮してるのはあなたですよね?
なんか「私は綺麗なの!関係ないの!」的な匂いがするんだけど
0046風と木の名無しさん2018/06/25(月) 22:07:28.86ID:6DiVossj0
俺はBLはセックス無しでもいいな
セックスが愛情の最上表現だとも思わないし
ノンケの男でBL読んでる奴は案外プラトニックでもいい人結構いそうな気がする
0047風と木の名無しさん2018/06/25(月) 23:52:06.65ID:nVs5N2EM0
>>40
だよね
びっくりした

自分がやりたいとかやりたくないとか、壁視点とか特に関係ないよね
単にエロければ刺激になるわけだし
それこそカブトムシの交尾だって使える人はいるしね
0048風と木の名無しさん2018/06/26(火) 00:19:37.61ID:kw8z6wAR0
別に使う人が居ても楽しみ方は自由だから全く良いと思う
ただ皆が皆そうだと思われるのは個人的に強い抵抗があるし仮に実際そうだとしても結局同じじゃんとか言われると複雑
エロシーンを観たいというのも大きな括りで性欲だっていうのには納得出来るけどオカズ的思考と同一視はして欲しくない
あと男性向け男女エロとかと違って明らかなオカズ用じゃない作品の作者や閲覧者にそういう事を言うのって普通に下品では

単に雰囲気が好きで聴いている過激な歌詞のラブソングをオカズにしたくて聴いてるんでしょ?と決めつけられる感じとでも言えば良いのかな
そういう人が居ても良いし色っぽい曲を聴きたいのに性欲が絡んでる面は有るだろうけど正直納得いかないみたいな
ごめん分かりづらいわ
0049風と木の名無しさん2018/06/26(火) 00:32:50.79ID:BqSIopb80
いや、単に1つの要素だからそんなに気にしなくてもいいんじゃないの
使えるけど好きじゃない作品も、使えないけど好きな作品もあるし
エロなくても成り立つ面白い作品もあるしね

でも基本的に商業BLは女向けエロの一種だと思ってるよ
女のエロには恋愛とストーリーが必要なことが多いというだけじゃないかな
分類とかタグはほぼAVだし
0050風と木の名無しさん2018/06/26(火) 00:58:54.83ID:kw8z6wAR0
色々言ったがそういうつもりで作ったわけじゃない自分の作品をもし使ってますと言われたら多分引いてしまうなという話
否定してる訳じゃなく同じ人が少なからずいるからってここで偶に見受けられるレスみたいに主語を大きくしちゃう感覚に引く
別に使う事自体に変に負い目を感じなくても良いけど配慮はしてほしい
AB固定の二次作品をBAとして考えたら凄く萌えるとか仮に思ったとしてもわざわざ言わないじゃないですか
自分でも何言ってるか分からなくなってきたのでもう黙ります……
0052風と木の名無しさん2018/06/26(火) 06:55:54.52ID:qbuZdzy20
二次元作品を使うか使わないかって実際聞いてどうすんだ
こういうシチュが好きとかこんなキャラ好きとかそういうのを見たいだけなんだけど
0053風と木の名無しさん2018/06/26(火) 07:36:40.90ID:ES7gdAs00
セックス描写がない商業BL本ってもしかして少ない?
自分そんなに冊数読んだことないからわからなくて……
今まで読んだ本は必ずそういう描写があったからさ
0054風と木の名無しさん2018/06/26(火) 09:49:29.42ID:ulVp+MWu0
はっきり言うとオカズとしてしか買ってないわ俺
AVやエロ漫画見るのと全く同じとは言わないけど似た感覚
やらなきゃ意味ないよ
0055風と木の名無しさん2018/06/26(火) 10:27:24.30ID:SBV5CFTO0
>>54
言うてそういうのは流石に男性向けの奴でしょ?
男の娘系の商業誌とか薄い本とかエロがメインの。
0057風と木の名無しさん2018/06/26(火) 14:23:57.06ID:dcMVyHTn0
俺抜かないなあ
抜く時って男同士でヤってるの想像するの?

BLじゃなくても二次元は基本ネタになんないんだけど
BL読んでエロいなーと思う事はあってもするならAV見ようとなってしまう
セックスシーンがエグい男向けエロ漫画みたいなBLも苦手かも
0058風と木の名無しさん2018/06/26(火) 15:59:17.39ID:7H34ovrt0
>>57
エロいと感じた絵を見て抜くんだから想像も何もないんじゃ…
二次元で抜けるか抜けないかはまた別の話になってくる

自分は抜くときもあるし、純粋に萌えのために読む時も両方あるよ
0059風と木の名無しさん2018/06/26(火) 17:04:44.27ID:dcMVyHTn0
>>58
あいや、そういう場合って受けか攻めかどっちかの気持ちになって男同士でやってる体で抜くのかなと思ってさ
ゲイの人ならそうなのかなあと思って
0060風と木の名無しさん2018/06/26(火) 18:14:44.35ID:9nzQwMwW0
もはやBLとかそういうの関係にゃいw
人それぞれとしか言えやせんぜこの話題はw
0062風と木の名無しさん2018/06/26(火) 20:59:37.59ID:pdBYcB0l0
おい!
もうそんなんいいから夏の腐的に盛り上がりそうなアニメ教えてくれよ
0063風と木の名無しさん2018/06/26(火) 23:28:25.15ID:+pV+xXvz0
>>61
すぐ腐男子のリアル事情の話を始めるか、ネタがなくて新作アニメの話を振るか、
時々腐男子なんていない!って喚くお客さんが来るスレ
801話したいけど適当な専スレもなく雑談スレもなんか違うって時に使いたいんだけど使いづらいスレ
0064風と木の名無しさん2018/06/26(火) 23:49:06.17ID:QwYg596p0
体位とかエロのバリュエーションはNLには負ける
抜けるのは中性に近い美形のカプくらいかな
見た目男臭すぎたり野太い声は好かんな
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