801絵描き＆字書きスレ20 [無断転載禁止]©bbspink.com
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８０１のイラストとSSの作り手のためのスレです。
表現手法からツール、技術的なことまで、オン・オフは問わず。
困ったことがあったらここで相談するもよし、
ﾏﾀｰﾘ雑談（８０１創作に関すること）するもよし。
誹謗中傷叩き荒しは放置ｹﾃｰｲ(ﾟЗﾟ)уー~
とにかくﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘでﾖﾛｼｸ。
【前スレ】
801絵描き＆字書きスレ19
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1502528382/ >>823
いやズレズレでほぼ会話になってない
けどめんどくさいからいいや 一般論として語られたことに対して
自分がいわれたように受け取って反論してるから
噛み合ってるようで噛み合ってない
視点が違うんよ ちょっとくらいセンシティブな内容の方が刺さるんだよな うん視点を読み違えてるし
単に反発して聞く耳持たないって言ってるだけだから噛み合ってない 823は無理矢理繋がってるように読めるけど実際は繋がってないってこと >>831
どういうことか読み取れないので教えて欲しい 823じゃなくてちゃんと上からのレスの流れを読めばちぐはぐなのがわかるよ 視点が〜っていうけど>>804ってそういう人もいるんじゃないってそういう人の代弁してるんだから
言われた場合の返答って考えたら別にズレてないよね いい創作というものは人に傷をつけるものだけどその傷のつけ方がうまいって話なので
その視点で言うと誰も傷つけない創作がいい創作とは言えない
傷つくことが問題なら創作を見なければいいよ見れば傷つくんだから
BLにLGBTが絡むと荒れるのが面倒
LGBT自身ではなくそれを取り巻く周囲の認識と視点と立場の齟齬が原因なんだろうけど
付き合ってられない気持ちにさせられる その立場にいたらそんな風には言えないし批判くらい受け入れるべきだと思ってるよ この流れ見ると昔からBL好きになんちゃってビアンが現れるのは無意識下のガードだったのかもしれないと思う
好きに創作してるだけなのにLGBT部外者として毎回批判されるのは辛いし >>834
誰かの代弁なんかじゃなくて一般的な反応としてって説明されてるじゃん >>835
＞いい創作というものは人に傷をつけるものだけど
？？？ ぶっちゃけLGBTの人以外でもなにかと文句付けてくるめんどくさい読者はいくらでもいるわけで
BLって逆だリバだあのシチュは地雷だってことがいくらでも存在する世界なので…
なんでも許せる人向け、マジ万能 創作に限った話じゃないけど誰一人傷付けないものなんて存在しないんだよ >>838
一般的な反応がこんなクレーマーなわけないじゃん… >>839
感動した、泣いた、痛快だった、格好よかった、じーんとした、等々の心に残る創作作品は良かれ悪しかれ心を打つ
それは心への傷のつけ方が上手だった作品ということだと理解してる
心へ爪を引っかけて血は出さずに適度な快い痛みだけを引き出している作品
だから傷つかない作品なんてものはない
作ってる人は見る人の心に取っ掛かりが欲しくて、その取っ掛かりで傷つくなら何も見れないんじゃない >>843
胸を打つ＝感動させる
感動＝〔さわやかな言動や美しい芸術作品を見聞きした人たちが〕
魂が清められたり 人間のあるべき姿を思い起こしたりするような感じを思わず身内に覚えること。
「—を覚える／ 国民的—を呼ぶ／ —的な場面／ 強い—を与える」
傷付ける＝相手の感情やプライドにさわるような言行をして精神的に苦痛を与える
「△人権 (信用・ 誇り)を—／ 威信が傷つけられる」
元の言葉の意味も受ける印象も大分違う
独りよがりな解釈で人に話をしても通じないよ
ちゃんと分けて表現した方が必ず通じる
その上で言いたい事をなんとか解読すると読者の心にフックさせたいというような事が言いたいのだと思うけど
これなら俗的な言い方で「胸に･心に刺さる」が近いかもしれないけれどそれでもやはり傷付けるとはニュアンスが違うな ここエロスレなのになんでこんなことになっちゃったの BLでLGBT傷つけんななんて男性向AVで女性を傷つけんなって言ってるようなもんでしょ
BLもAVもファンタジーだしそこは強調してほしい
というより普通といわれるNL月9ドラマだって誰かを傷つけてるよ
LGBTで否定された気がしたとかモジョやモダンが傷つけられたとか とりあえずLGBT語ってるやつは>>1とスレタイを読んでどーぞ この流れのこのスレをLGBTで検索すると殆どLGBT嫌悪のある書き込みしてる同一人物しかヒットしないw 普通の漫画の時は台詞だけのプロット作ってから描き始めるんだけどエロいの描く時って喘ぎ声くらいしか無いからどうしたもんかなって悩んでる
皆はエロでプロット作る？作るとしたらどんなプロットなのかな >>851
自分もこれ気になる
体位の経過？順番？とか事前に決めてるのかも気になる… 自分は攻める場所とかやりたい体位を最初に決めてるな
簡単なプロットとかメモ書きはしてる >>850
前の流れと別なのに１人しかいないと思うのは単純すぎでは 前戯の内容をざっくり(胸とか部位)と体位かなあ
エロは体位で大分雰囲気変わるから
この体位やりたいなーから始まる エロ描くときは最初からプレイ内容決まってるな
プロットは体位や描きたいカットとか台詞のメモ なるほど細かいプロットってよりはSEX企画書みたいな感じで作ればいいのかな
参考になります 漫画でエロを描きたいんだけどどうしても受け中心の絵ばかりになるのが自分で納得できないでいる
見る分には男性向けみたいな描写が好きなんだけど参考にしようと思うと攻めがほとんど描けなくなってしまう
攻めも受けも同じくらいの割合で描きたいしお互い相手に気持ち良くなってるのが描きたいんだけどとにかく構図が浮かばず… 最中は受けにフォーカス行っちゃうのはわかる
攻めをかっこよくかつセクシーに描くのって難しいんだよなあ 858の描き方に合うようなら受け目線の画やモノローグをいれてみるとか まだ人いるかな？
ガッツリ目のエロ漫画書いてるんだけど体位のバリエーションが尽きてきて困ってる
正常位と後背位と騎乗位と寝バック、後側位(だっけ？)以外で何か…描きやすくてラブラブな感じの体位ないでしょうか
画力がなくて同じ体位だと似たようなアングルの絵ばっかになってしまう
もし何かあれば教えてもらえると助かります 松葉崩しみたいなのはどうかな
受けが少し横向いた状態で攻めが受けの片足を肩にかけてるのを見たことある
攻めが夢中になってる感じが良かった
あとその中に座位や立位がないんだけど省略した？
ベッドとかソファとか机とか場所をいかした体位とか、
後背位からの正常位みたいに流れで変化つけてたりとか
同じ体位でもシチュエーション・場所・流れなんかが変われば見てる側としてはそんなに飽きない もうやってるかもしれないけど四十八手でググってみたらどうかな
イラスト付きで解説してるサイトとかあるし好みのものが見つかるかもしれない >>862
キャラの体格にもよるけど駅弁
片足だけしかあげれてなくてもそれはそれでよさがあると思う 自分もやっぱり四十八手を思ったw
あとは結合部見せたいとかならポルノの体位やカメラアングルは参考になりそう 862ですありがとう！
座位の存在忘れてた…うまく流れに組み込めるかやってみる
48手はなんとなくアクロバティックなものが多そうなイメージでキャラに合わないかと思ってあまり見てなかったんだけど見てみます！ >>868がんばれー
四十八手、この時期にはできないけどこたつでいちゃいちゃするのもあって
日本人は昔からこたつ好きだな…って思ったw
海外の体位本も持ってるけどそれこそアクロバティック過ぎてエロスどころの騒ぎじゃねーぞ！だった
キン肉バスターみたいなのとか一歩間違えたら大怪我しそうなやつとか 四十八手は裏表で九十六手あるんじゃなかったっけ
と思って何気なく調べたらBL九十六手botっていう3Dモデルのツイ垢見付けたw 801サロンだとゲイビのスレあるからそこからリンク辿ってみるとか 海外モノだとなかなかアクロバティックで面白いけど参考にはならない 動画だといいんだけど写真になると
どうしてあちらのゲイの方はこっち見んな状態になってしまうのか 作品のプロモーションの為のカットとかの話しかな
ベッドで一緒に座って肩組んでカメラ目線とかはあるけど 洋物のCMは皆がわいわいしてる中で気付かれないようにハメる、って内容のやつが多くて向こうではこれが人気なのかと不思議に思ってしまう
日本では男性向けだとNTRが相変わらず人気だけどBLの人気シチュって何だろうね pornhubのcmの事だと思うけどあれは人気とか言う訳じゃないと思うよw
ずっとおバカcmばっかやってるレーベルw 仕事が忙しくて半年くらい書けなかったんだけど今日久々に書こうとしたらガチで何も書けなくて絶望した
萌えはあるけどもう昔みたいに夜通しガーッと書き続けるような体力もないしこのままROMになるのかなぁと思うとさみしい 字書きなんだけど質問お願いします
ちょっと昔の漫画にハマったんだけどズボンがどうしても気になる
あしたのジョーが履いてるような…あのなんか裾のキレがいいズボンって何ていうの？
チノパン？ベルボトム？
ちなみにベルボトムだったとしてベルボトムって書く？
ズボンの呼び方問題が難しいのは知ってるんだけどどうしても気になって… 今だとワイドパンツかフレアパンツが通じやすい気がする
少し古い言い方だとベルボトム・ラッパズボン・パンタロン・ブーツカットって感じかな？ ワイドパンツはもも部分から太くゆとりがあるものの事じゃないかな
フレアパンツはウエストからAラインのイメージ
ベルボトムラッパズボンパンタロンは膝下からラッパ状に広がっている物で3つは同じ形だと思う
ブーツカットはベルボトムほどは裾が開いていないイメージ
あしたのジョーの私服をググってみたけど普通のストレートのチノパンかスラックスみたいなものを履いている画像しか見つかんなかったや >>881
なるほど、ブーツカットかベルボトムっぽいな
スッキリした
ありがとう！
>>882
分類ありがとう
あしたのジョーに無かったかな…？無かったかも…
吠えろ鉄拳とか80年代の映画の主役がよく履いてたアレだと思うんだ… ワイドパンツはあくまで裾幅が広いものだから広義の意味ではベルボトムも含むよ
フレアパンツは本来膝から裾にかけて朝顔型に広がっているものを指す
ブーツカットも裾の開き方は関係なくベルボトム・ラッパズボン・パンタロンの別称になる
ただ>>882の通り個人個人で各呼び方で違うイメージを持っている人は多いだろうから
一番共通したイメージのあるものがいいだろうね ロンドンブーツに長髪がベルボトムで
安全靴とバンダナだったらブーツカットのイメージ
個人の感想です ラッパズボンはもう一時代前の
伸縮素材が未発達だった頃に
運動着や作業着に使われてたイメージ
ファッションじゃなくて実用
色は白やグレーやクリーム
個人の感想です 最近は推しCPへの熱が落ち着いてきたせいか冷めたわけじゃないんだけどエロを書こうとすると
「そもそもこの二人はセックスしないんじゃないか？」って考えてしまって書けなくなってきた
他人の二次は健全でもエロでも見れるし自分で書こうとしてる時みたいな疑問は湧いてこない
皆はこういう状態になることある？なった時はどうしてる？良かったら教えて >>887
セックスしないふたりの関係、いいんじゃないかな
そういう時はエロなしでBL成立する話がいいと思う >>887
その感覚分かりすぎて自分も聞きたい
最近だと付き合うとかもないだろって思い始めてきて何も書けなくなった
読むのは好きなんだけどな >>888
ありがとう
健全も好きで書いてるんだけどエロも書きたい気持ちとこのままじゃ書けなくなるかもって焦りがあるんだよね
>>889
恋愛に発展しないだろってなっちゃうのもわかる >887
原作キャラを大事にしてるんだろうな
自分はもうたぶん中身がオリキャラの感じになっちゃってて（外見やセリフは
気をつけてるけど）カプを恋人同士として脳内設定しちゃっててそういう感覚には
ならない（なれない） 自分も原作見返しててこいつら確かに仲良くて物語の外でもつるんではいそうだけどセックスまでするか…？ってなってる
するんだよ！！ってベッドにいる状態から話を書き始めてはみたけども そんな時の〇〇しないと出られない部屋
安直だとかリアリティないって意見ももっともだけど
細けえことはいいんだよ！で書けるから正直ありがたい 逆に自CPのセックスしてる姿がバンバン浮かんできて一作品の中で何ラウンドもさせてしまう エロも好きだが片想いか両片想いから両想いになる過程の方が難しい
後者はキャラ解釈を煮詰めないと描けないからかな 心身ともに最強キャラをレイプできるモブを何とか色々考えて捻りだしたら
「何だこいつ…怖っ…」ってなってしまってメモ帳をそっと閉じた >>896
いいじゃんせっかく誕生したモブに活躍の場を モブレ今書いてるんだけど受けのメンタルがブレイクする所が見たくてどうしようか迷ってる
受けの仲間に全部見られてました！みたいなのでもいいかなって思うんだけどどういう状況だよってなってな モブによって手足口を拘束されマジックミラーごしに強制的に見せてたんだろう モブが用意周到でスマホなりカメラなりで仲間に配信するとか出来るしね
なんだったら受けのスマホ使えばいいし
でも現代じゃなかったら出来ないかな
そのへんどうなんだろう 現代なら見せるだけなら状況は作りやすいけど
見てる方の仲間をモブレ見せつけられ終わるまで動けない状況にしないといけないよね
リアタイだと通報しようとか助けに行こうとかするだろうしそっちの問題もなかなか難しい気がする 899だけどありがとう
ビデオ使うのは盲点だったよ
でも確かに通報されたら意味ないよね ビデオレター方式って今考えると理にかなっていたんだな 「サーバーをいくつも経由してて配信が止められないって！」「くそっ！俺達は見てることしかできないってのか…！」な一文を添えておけばおk 動画共有サイトのURL貼られたメールが送られてくるとか
受けもCCに入れて 動画がライブ配信されているとして受けが今誰がそれを視聴しているのかも気が付かないといけないとすると
仲間には身に覚えのない謎のアプリからプッシュ通知が来てタップかスワイプするとスマホがロックされ勝手にプレイヤーが立ち上がってライブストリームが始まって強制的に映像を見せられてしまう
動画を見ている仲間たちの顔もまた謎アプリによってインカメラで撮影されておりそのリアクションもまた受けがリアルタイムに見せられている
的な都合のいい謎アプリ設定をポンポン作るかも 初めてエロ有りの小説書き始めたけど恥ずかしくて遠回りで淡々とした描写になっちゃう
もっとドキドキするような文章書きたいよ 自分自身がエロいと思えない文章じゃ読者をエロいと思わせることはできない >>913
そうだよねぇ体位とかシチュエーションはしっかり頭の中に出来てるけど文字にしようと思うとうわ〜て恥ずかしくなって逃げてしまう
自分がエロいと思う人の文章写経して慣れるところから始めようかな 体位の説明が難しい
イメージはあるのにお互いの体勢と手の形と目的を箇条書きしてもこれは伝わるのか？って不安になってボツにしたの何個かある >>915
小説かな？
文字だと細かい体位をあれこれ書くより、いっそ「覆いかぶさった」「手を繋いだ」くらいの表現で読み手に想像させるのもアリだと思う 細かい話で恐縮なんですがスマホってそのまま「スマホ」と表記しても違和感ない？
略語だから地の文に使うと浮いてる気がするんだけどスマートフォンって書くのもちょっとお堅い印象になっちゃうかなって 文章の雰囲気にもよるけど今時はスマホでも違和感ないんじゃないかな？
スマートフォンは堅いというよりも単純に字数が多いから自分は携帯とか端末とかにしちゃってるけど シリアスの時はスマートフォンか端末にしてるけどギャグや軽いノリの話の時はスマホって書いてるな
読み手目線では文体が相当硬くない限りは出てきても個人的には違和感ないよ 2人の絡み絵とか難しすぎるしクロッキーの練習の題材とかもクロッキーカフェとかにはないし何で練習してる？資料 人物単体だとあんまりしないんだけど絡み絵の場合はBL漫画BLアニメとかで練習してる
ある程度パースとかデッサンとかを無視して線が整理されてる絵の方が頭に入りやすいんだよね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
