ヨネダコウ17 [無断転載禁止] (c) bbspink.com [無断転載禁止]©bbspink.com
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ヨネダコウ作品について語りましょう
・次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
・基本はsage進行でお願いします
・雑誌発売後一週間はネタバレ宣言と改行必須、それ以降は何もなしで最新話の話題書き込みOK
・単行本発売前のネタバレが書き込まれる場合があります
スレを見るのは自己責任でお願いします
【単行本】
どうしても触れたくない（2008年9月）
囀る鳥は羽ばたかない（2013年1月）
囀る鳥は羽ばたかない 2（2013年11月）
NightS（2013年2月）*続編:或る夜(電子のみ2014年11月)
それでも、やさしい恋をする（2014年4月）
囀る鳥は羽ばたかない 3（2015年6月）
囀る鳥は羽ばたかない 4（2016年9月）
囀る鳥は羽ばたかない 5（2017年11月）
Op -オプ- 夜明至の色のない日々（2018年1月）
【定期連載中】
囀る鳥は羽ばたかない（ihr HertZ）
【不定期連載中】
レイニーデイズ、イエスタデイ（BE×BOY GOLD）
Op -オプ- 夜明至の色のない日々（イブニング/一般誌）
【ドラマCD】
どうしても触れたくない
NightS
それでも、やさしい恋をする
囀る鳥は羽ばたかない1〜5
※前スレ
ヨネダコウ16 [無断転載禁止] (c) bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1519026660/ >>1
乙です
次スレ立てる時は下記の更新・追加お願いします>>980
【単行本】
囀る鳥は羽ばたかない 6（2019年5月）
【ファンブック】
20072017（2017年11月）
【劇場アニメ】
■第一章「囀る鳥は羽ばたかない The clouds gather」
新アニメレーベル「BLUE LYNX」より2019年冬公開予定
■監督 : 牧田佳織
■脚本 : 瀬古浩司
■音楽 : H ZETTRIO
■アニメーション制作 : GRIZZLY
■公式 : http://saezuru.com/; >>1乙です
もう話題に出てたらすみません
病院でストレッチャーで運ばれてるとき七原が「頭はお前よりは元気だから」みたいなこと言って
そのあと「嘘は言ってないよな？」って言ってたのはどういうことでしょう？
どっちもかなり危険な状態だけど頭の方がまだマシってだけの話？ >>1乙です
矢代も全然大丈夫じゃないけど百目鬼を安心させる為にお前よりは元気だって思わず言ってしまったって事かと思った >>5
ありがとう
なんか勝手に百目鬼は全然平気だと思ってたから
百目鬼より元気なら全然大丈夫だなと思ってしまってたw
そういえば百目鬼は左胸撃たれてたね あの倉庫で百目鬼が脚を撃たれるシーン、
しゃがんでて足首辺りで矢代の右手は良くなってきたばかりだし、ちょっと逸れて急所に当たったらと思うとひやっとしたわ 何気に百目鬼の足撃ってなかったら銃弾残ってて
平田に百目鬼撃ち殺される所だったよね
流石に矢代もそこまでは計算して無かっただろうけど >>9
矢代はそこまで計算してなかっただろうけど
ヨネダ先生は計算してるよね すごいなー 矢代が百目鬼に平田(義理父)から助けて貰うだけじゃなく
矢代が自分の意思で義理父を受け入れるのをやめて、百目鬼の為に反撃したのが凄く良かった
百目鬼の事も受け入れるって言うよりは、矢代の意思で愛せるようになったら良いのかもね >>7-8
ヤクザは膝か脛は撃つけど大腿部は避けるよね >>11
矢代が平田殴りに行ったところぐっときた
百目鬼が助けに来てくれたときより何か安心した
6巻は百目鬼が矢代のシートベルト締めるシーンが好きだ 6巻の続きが次に掲載される話って事で良いんです？
まだ誰も矢代と百目鬼の現在の所属とか立場わからないんだよね
どうなるんだろう… 百目鬼何してるんだろうね
小指はないけど完全なヤクザにはなってて欲しくないな
矢代今も刺青入れてないだろうし
ていうか矢代って百目鬼に抱かれてから現在に至るまでどうしてたのかな
誰ともしてないとかあるかな 好きじゃない相手との痛いセックスが嫌だった事に気付いたし
本来は一途で純情だから、百目鬼の独占欲に当てられて誰とも寝てないかも
そして百目鬼のTシャツは保管しているのだろうか 人物紹介のページが苗字だけな人が減ってきたね
平田はフルネーム明かされないままなのかな、別にどっちでもいいんだけど 百目鬼は虎のトレーナー保管してるだろうねw
数年前の美術手帖にヨネダさんの矢代ぽい人と百目鬼ぽい人が絡んでるイラスト載ってたけど
百目鬼ぽい人が見事な龍の刺青しょってたんだよなー
私も百目鬼には墨入れて完全にヤクザにはなってほしくない派
ところで最後の百目鬼(らしき人)が黒い革手袋してたけど
ヨネダさんがファンブックで草間さんと対談したとき
百目鬼が小指ないから黒革手袋させるとか書いてたよね
草間さんが手袋はみんな喜ぶ私も喜ぶとか言ってた気がする >>16
誰ともしてないとかだったら嬉しい
百目鬼とまたするとき今度は完全に幸せな気持ちでして欲しい
>>18
あの絵綺麗だったね
でも刺青入れて欲しくない
黒革手袋格好良いよね
用心棒とか殺し屋的な仕事かなと思うけど殺し屋は嫌だな >>20
頬に傷がないから未来の姿ではない！
と思いたいw >>13
キスするかと思わせといての次のページでシートベルトの緩急で笑った
百目鬼が触れませんからと言って膝枕じゃなくてタイヤとかw
6巻は平田のけじめつける話だから、百目鬼や七原が矢代に絡んで出てくると砂漠で水を見つけた時のように嬉しい
三角さんが矢代のように勘のいい人なら、流れなくていい血も流れなくて済んだんだろうけど、上に行くのはこういう凄い切れ者ではないけど人徳がある人なんだろうな
真逆が矢代 >>23
俺からは何もしませんって宣言が
矢代から何かするの伏線になってると嬉しいな 美術手帖のイラスト出るとき誤解がないようヨネダ先生ちゃんとコメントだしてたよ 6巻やっと読んだよ
アニメイトの特典しらなくて一般の書店で買ってしまったわ…
意外なことに平田に感情移入してしまったよ
三角ってわりとポンコツというか、部下の気持ちに鈍いよね
影山もそうだけど >>27
私は平田は屑でどうしようもないけど嫉妬心とか共感出来る部分はあったし嫌いじゃないよ
皆んなにやたら慕われてる三角さんの方にイライラする
有能そうに見せてるけど雰囲気だけであの人、実はかなり無能じゃないか
矢代に対する依怙贔屓とか立ち回り酷すぎるんだが >>28
三角さん無能だよね
矢代自身が人死に出るしやめてって言ってるのに贔屓やめないで結局言った通りになるし
もっとどうにかできただろと思う
人柄とかそういうところで慕われてるってことかな
矢代と百目鬼の物語をドラマチックにするには三角さんが有能過ぎるとダメなんだろうけど 平田の生い立ちには触れてないけど相当酷いんだろうなて想像できる
三角さんだけが自分という人間をやっと見つけてくれたみたいな盲執も凄かった
三角さんが愛情注ぐもの全てを敵視して自分も特別視してほしいと切望するも
最後まで報われなかったのは自業自得とはいえ憐れだったね 映画って多分6巻の病院のシーンまでなのかな
ここが一番綺麗に話が切れる感じがする
矢代の心に少しだけ救い持たせて終わりってなりそう 映画はサブタイついてるから2部構成とかもありえるのかなと思ってる
平田も上手く愛情表現出来なかったんだろうけど、矢代殺したら次は天羽さんに敵意向きそうだったしどのみち詰んでたよね 葬式の時既に高校生の天羽をめちゃくちゃ睨んでたもんね 三角さんが本当に無能なら会長には就任出来ないと思うけどな
矢代を出会った日に持ち帰ったり子供の矢代の土下座で心動いたりともこちゃんをずっと見守ったりとかヤクザの前に人間として心根が優しいんだと思う
平田の事も黒羽根殺しを疑いながらも組長にしてあげてるし充分可愛がってたのに平田が異常に愛を求めすぎたんじゃないかな 大体三角さんのせいだけど、そこを責めずに1人で解決しちゃうような矢代だからこそ側に置きたい気持ちは分からんでもない >>35
本当に矢代って人のせいにしないよね
七原とかに対する態度は別としてw >>34
同意
三角さんを無能っていう一言では片付けられないと思う
十分目をかけられていたのに平田がクソすぎた
三角さん視点での物語があったら相当人気出ちゃう人だと思うんだけどな
抜け目ないタイプではないのは確かにそうなんだけど どんな目に遭おうと誰のせいにもしない矢代が
百目鬼にはお前が俺をおかしくしただの勃ったのが悪いだのぐだぐだ言い出すのがやっぱり特別なんだなと感じる 三角さんは三角さんで矢代に居場所とか家族とか
作ってあげたかったのかなって思った 八代には望まないものを与えようとして迷惑がられ
平田には望むものを与えずに憎まれる
三角ってやっぱりポンコツ ポンコツというか人の気持ちを理解できない人なんだろうね
天羽さんがずっと自分の側にいる理由とかもわかってなさそう 三角さんって隙のある人なんだと思うよ
そういう人の方が人望あるのはリアルでもそうなんじゃないかな 平田は糞過ぎるけど例え他の人が組長だったとしても三角さんの矢代への贔屓ぶりって異常だし嫉妬心を煽ってくるから揉めたと思うな
三角さんて心根も特別優しいとは思えない
本当に優しかったら矢代みたく百目鬼をヤクザにさせないようにするよ
影山の事がある前からヤクザに引きずり込もうとしてたし
やたら矢代に執着してるし、それが原因で矢代死にかけてるしはた迷惑なおっさんだと思う 三角さんは会長にも一方的な過保護って言われてたし
子離れ出来ないというか色々理由をつけつつ矢代を自分の側に置いておきたいだけだと思う
まあ元愛人だからって言うんじゃ無く人間性とか能力を買ってるんだけど 立場とか慣習考えないで直感で側に置きたい人間選んじゃう人なんだろうね
そういう序列だからって平田選んでたら間違いなく内部から腐ってただろうし、根回し的な媚が売れないだけで人を見る目は確か >>32
天羽さんこそ実は三角さんの特別枠だと思うから、もしそうなってたら平田の望み通り三角さんの手にかけられてたかも >>44
はた迷惑なおっさんw
でも同意
平田のこと疑ってたのに放っておいたのは向き合いたくなかったからなのかな？
あんまりその辺覚えてないけど右腕的な人を殺したかもしれないやつを特に厳重に監視せず野放しにしてて
結局またやりたい放題やられて大事にしてた矢代殺されそうになってるし
おいおい…って感じ
矢代は運が悪けりゃ普通に死んでたじゃん
百目鬼がいたのと運が良かったから生きてたけど 昨今のヤクザ事情（暴対法施行）でやっぱ金稼げる部下はなかなか切れんのでは
甘栗ちゃんが平田の隠し財産パクってたけど半分でも一生遊べる額だったわけで 平田が死んだら今度は三角さんが叩かれてて草
私達は神の目線で見られてるから色々わかるけど人を陥れるのを何とも思わない893社会で三角さんみたいな情のある人は貴重でしょ
だからこそ平田は憧れて手に入れたかったんだろうし天羽さんも人生を懸けて付いていくんじゃないの？
矢代が今回暗躍したのも自分の為だけじゃないよね 矢代は自分が切られて死ぬのは別に良かったんじゃない?
杉本が撃たれたし部下や三角さんに危害が及ばないようにしたかっただけで 矢代は自分が死ぬのは別に気にしてなかっただろうけど
三角さん自身は矢代を死なせたくなかったろうに自分の立ち回りの下手さで矢代を危険に合わせてんのが頭悪いと思ったよ
黒羽根の件もあるのに平田を情か金か分からないけど早々に切らなかったのも間抜けだし
最悪スパイでも潜り込ませて監視してないと駄目でしょ
作中の皆んながやたら持ち上げる程の切れ者とは到底思えずに違和感が vs平田のところの矢代は自ら死にに行ってる感あるからなー
百目鬼と愛のあるセックスをした事によってアイデンティティ崩壊しちゃって自暴自棄になってるように見えるんだよね
百目鬼が殺されそうになってとっさに反撃してからは自棄には見えなくなってるけど 百目鬼に壊されて自分の矛盾に向き合った結果が生きることは途方もないだからねー
ジェット機でかき消されていたセリフはなんだろう >>44
あんな生き方してる人、三角さんに会って何だかんだ生きていく動機作ってもらってなかったらどっかのゴミ捨て場で人生終了してそう
百目鬼と違って真っ当な世界に行かせたとしても居場所見つけられなかったんじゃないかな矢代は
今だって足洗えるけど自ら裏社会に留まってるし >>55
逆に矢代はどこででも生きていけそうとも思う
三角さんが拾ってくれたから百目鬼と出会えたんだし影山も救えたしそこは良かったと思うけど
ヤクザもなんだかんだでハマってるし
>>52
情のある人だし格好良いところもあるんだけど作中で持ち上げられてるほどではって感じだよね
でもヤクザって実際はそんな良いもんでも凄いもんでもないからあんなもんなのかなとも思う
ジェット機でかき消された言葉気になる 矢代は性癖の仮面を外さない限りはどこでもはやっていけないだろ
現に利益や快楽が見込めれば誰にでも股開くからヤクザ社会でも三角と百目鬼と部下二人からしか信用されなかったんだし
会社で取引先相手に体で仕事取ってくるとか男でも女でも普通に嫌だわ >>56
どこでも生きてけそう…かなぁ？
学生時代見てると世間の綺麗な世界と自分の性質や過去にめちゃくちゃ苛まれてる気がするけど
表面は装えても、ヤクザの世界以上に病んでいきそう >>58
ヤクザとして上手くやることもできるけど特別ヤクザが向いてるとは思わないんだよね
ヤクザ界であっても百目鬼に出会わなければ幸せにはなれなかっただろうし
なんかフリーランスの仕事とかしてる方が良さそう >>59
今何に向いてるかとかじゃなくて、三角さんと出会ったあの時に矢代が自分を生かす為に自立して働けるメンタルしてたかかなと
影山をダシにしてでもヤクザでも、破滅の見えてる生活から掬い上げて生きる理由を与えたのは三角さんの情だと思うんだ 金を作る能力はあるけど自分の為に生きられないから
学校やヤクザや影山で繋いでおかないと、破滅的な方向にどんどん走って行っちゃうと思う
高校卒業後も働かず家賃滞納して松原組でセックス三昧とかメチャクチャな事してた訳だし 車の中で母子から目を反らすシーンが悲しいというか
せめて母親が矢代に向き合っていればなと思うわ
描写無いけど何年も虐待されてたんだからどこかで気付いてたんだろうし 今は36歳だっけ？
年齢は中年でも心は少年というか小学生のままだもんなぁだから精神的に綺麗な部分があって魅力的なのかもだけど
影山に2択で聞いたのも可愛かったし
とりあえず虐待義父と母親は酷い死に方をしていて欲しい >>65
あの二択は1巻の一番はじめにかかってるんだなと思うと感慨深い 34話のラストで矢代を殴ったの誰なんだろう…
このスレ的には誰だと思いますか？
映画館の前で撃たれて走馬灯見てる時の独白は
俺は全部受け入れてきた
誰かのせいであってはならない
だったのに、平田に殺されそうになった時は
擦り切れてく
生きることは途方もない
だったのが矢代の変化を感じられた
でも矢代が今の矢代を壊したらそれまで溜め込んできた積年の痛みが苛むだろうと思うと
先生にはなるべく易しく矢代を導いて欲しい 矢代殴ったのは平田の部下じゃないかな
豪多組の組長と幹部殺した二人
矢代気絶させて、平田連れて逃げた後捕まってアスファルトにされたのかと思ってた
平田も最後まで付いてきてくれる部下もいたのにねえ >>67
平田じゃないかな
銃は弾切れで石で反撃
平田も平田部下も矢代にトドメをささなかったのは何でかな
平田の甘さ？
まぁトドメ刺されたらそこで話が終わっちゃうんだけど 平田だったらあそこで2人を放置する意味が無いような
フツーに殴り殺せばいいわけで
何か意味があるんだろうか 私も平田かなと思った
平田も結構矢代にやられてたし、あの一撃で力尽きたのかなと
それにしても、後から来た部下が矢代を確実に殺らなかった理由が分からないけど、
追っ手が来そうで急いで取りあえず平田だけ回収したって感じかな >>71
自分もこれだと思ってた
矢代殴られなくてもそのまま力尽きて倒れるとかでも良かった気もする >>67です
皆さんレスありがとうございます
自分も平田だとするとそのまま殺さなかったのが分からなくて
平田じゃないとしたら別の矢代を邪魔に思う勢力？の暗示？なのかなと
（何故か天羽さんが頭をよぎった、天羽さんは矢代のことよく思ってなさそうな…）
もうこれ以上不穏な空気はやめてくれーと思ってました
取り敢えず1巻からの平田編は完結したと思っていいのかな
最後のコマに銃があるけど平田の姿は無いので
起き上がって逃げた、と解釈します >>73
天羽さんが矢代のこと良く思ってないとは思わないかな
あともしそう(他の勢力)だとしてもトドメ刺さなかった意味はやっぱりよく分からない 矢代が百目鬼を2発撃たなければ最後百目鬼は平田にとどめを刺されてた
っていうのは上手いなって思うんだけど
矢代のマンションに取りに行って以降銃を使う機会はなかったのに
矢代の銃にもう3発しか残ってなかったのは変だよね？
百目鬼は新しいマガジンを装填してたはずなのに 天羽さんは矢代気に入りつつ平田の気持ちも分かりつつ三角さん問題有りでもついて行きますって感じの人だから一番フラットな人だと思うよ 天羽さんが矢代を気に入ってるのは三角さんとの会話でもあったよね ihr HertZ表紙きたー
百目鬼の前を歩いてるのは綱川さんかな？
三角さんだったらもっと白髪あるよね あー百目鬼の再就職先は桜一家て線もあるのか
>>75
安全のために3発残ってる弾倉を外して机の中にしまってたんじゃ コラボカフェ延長なんだね
1人じゃ入りにくいかと思ってたけどイァハーツ買うついでに寄って見ようかな こないだ行ってきたけど
1人のお客さんも多かったからたぶん平気と思うよ 6巻特典の漫画では自宅にはあまり帰らず
事務所に寝泊まりしてるみたいだったけど
バーの隣が事務所になってるのかな ギリ30代でいて欲しいけどどうだろう
40歳ぐらいかな
オールバック&黒シャツ似合うよね色気が凄い 矢代他の男とヤってるのか
百目鬼としてからは他とできなくなったのちょっと期待したけどそりゃそうか
でも満足できてなさそう >>83
結局矢代は変わってないのね…
百目鬼とインポは直ったし、次の後半戦は矢代が百目鬼と再開して救われるターンなのかな 読んでみないと分からないけど、百目鬼を忘れたくてヤりまくってるのかもね
インポもドM淫乱も親の呪いみたいなものだから最終的には直ると思う 前髪上げた矢代もうすっごい色気がすっごい
そりゃ耳も赤くなるわ
やや年をとってる感じはするんだけどそれがまた色気になってる…
百目鬼と早く再会して！ 金主っていうとどうしてもウシジマくんが浮かんでしまう
でも元々闇金のケツ持ちだったよね 百目鬼を想って男絶ちしてたらなんていじらしいのwてなるけど
そうはさせないヨネダさん
つかそんな軽いもんじゃないんだろうね自分が自分でいられなくなる恐怖って 百目鬼に壊された自分を立て直そうとしてる感じかな
七原が小姑っていうかオカン化してて良いわー
コミック派だけど本誌買いたくなってきた 矢代の老けかたと何年経ったとみたいなセリフと合わせて4〜5年は経過してると思うので40歳は越えてるかと 矢代40歳百目鬼29歳ぐらいかな
なんとなく百目鬼には20代でいて欲しい 4,5年経過してたら百目鬼裏の世界にどっぷり浸かってんのかな 早く再会したとこ見たいぃぃ
百目鬼も前髪上げてるよね
あとあの太白オウムは何か関わってくんのかな 三角さんが矢代を呼び戻した時に、百目鬼が組でそれなりのポジションにいてびっくりな展開かなと予想
4年間とか離れてる間に、まさかまたムショ入ったりしてないよねw 5巻の、俺しかいらなくなるように 俺しか欲しくなくなるように
って言葉は百目鬼が使った言霊みたいな、呪文みたいな力を感じたんだけどな
矢代をしばる力はなかったかぁ
金主って闇金のバックとはまた違う？裏社会難しい >>102
色んな奴とやってもイけなくなってるとか
今度は矢代が(百目鬼以外に対して)EDになったとかはあるかも
ないか？ 病院で矢代と影山が話してた内容から予想すると
三角さんの道心会のシマで矢代が個人でビジネスやってそうな気がする 七原の前とかだとチラ見せみたいに誘惑はしたりするけど
実は本番行為はやってないというか出来ないとか…無理があるか 未だに夢に見るぐらいだから性事情に何かしら影響残っていると思うけどなぁ
元の自分に戻ったと思ってても百目鬼に再会したらまた崩れそうなのがなんとも チラ見せで手をひらひらしてた相手も、ガタイのよさそうな背中だったよね〜 >>107
そういえば百目鬼と初めて会ったときも警官の百目鬼にかーわいいって手振ってたんだったな
あれなんか好きだったな 6巻最後の百目鬼、堅気の匂いがしないんだが…
矢代が記憶喪失という荒業まで使って引き離したのに
いや、単にお掃除とか？そういうお仕事かもしれないけど
矢代も楽しみだけど百目鬼も楽しみー！！
自分は矢代にはドMの淫乱ネコでいて欲しい
百目鬼と初めて好きな人とのセックスを経験して
それを忘れたい為に余計拗れてて欲しい 高校卒業後も荒んでたし、百目鬼を忘れるために淫乱悪化している可能性もあるのか
でも2巻の松原組で、煙草押し付けられたがってたのは影山の為?だろうし、変な所で一途だからなー 影山への恋を自覚しながら離れてた時期のように
百目鬼と離れて荒れた生活してるかもね >>105
私もそうであってほしいと思った！
部下たちの前では以前と同じ風を装ってるけど矢代の内面は確実に変わってるはず
人は演じる生き物だけど百目鬼の前では演じなくて良いってことをいつか受け入れてくれるんだろうか 本番してると思うけどしてたら確実に百目鬼の事考えながらだろうね 今更ながら高校生矢代とお巡りさん百目鬼の特典ペーパー見たけど
「まだ思い出すのか、何年経ったと、、、」は(高校時代から)何年経ったとの可能性はないのかな？
実は矢代が高校生の時そういう風に補導されたことがあってその記憶の中のお巡りさんが百目鬼になって夢に出てきたとか
素直に解釈すれば(百目鬼と病院で別れたときから)何年経ったと、だと思うんだけど
矢代と百目鬼が一緒にいた期間は三ヶ月だけで、あれから何年も会っていないなんて想像するだけで悲しいし
矢代40代になってたら成熟しすぎな気もして
あれから半年しか経ってませんでしたー！！ってオチにならないかなと縋る思い あれIfで単純に学生時代から何年たったと〜ってことじゃなく？ 数年後再会ってBLの王道な気もするけど元々年齢層高いからね
矢代もだけど他のキャラの加齢が気になるわ
天羽さんアラフィフになってるのかもしれんのか… Nightsのまさきさんが38歳でopの夜明が38歳だから
3年後で39歳と予想 そっかー割と数年後再会ってあるあるなんだね
自分BLは単純なイチャイチャものばっかり読んできたから
数年会わないっていうのがショックすぎて
ほんとメインキャラが軒並み40代50代とかになってくるといくら任侠モノとはいえ渋い気も
百目鬼は若さ故の真っ直ぐさがあったから作中は20代でいて欲しいな正直 出会って三ヶ月で人生初の両想い&愛のある優しいセックスを体験して、
作ってきた自分を壊されて、矢代もキャパオーバーで心の整理するのに数年必要だったのかなと思ってる 40代になってまだ情緒不安定だったりようやく過去と向き合う展開になっても正直ちょっと遅い感はあるかなあ
個人的には30代でいてほしいけどどうなんだろ… 122さん激しく同意です
出会って3ヶ月経った頃に相手が自分の根幹揺るがす存在だって気づくのはすごくリアルに感じたんだけど
だからこそ数年！？矢代も百目鬼も20代30代のいい時期をそんな切ない片想いに費やすのかってちょっとショックで
それこそその間誰も挟まないっていうのも現実的じゃないしでも矢代他の人と寝てたらほんとに悲しくて 過去については親である平田をボコッた事で、自分の中の義父を殺して決別出来たのかなと思う
母親には助けて貰えなかったけど時を越えて百目鬼が助けてくれたし
でも相変わらず愛情の受け取り方や返し方が分からないんだろうなあ 矢代に関しては性虐待の後遺症が一生続くようなリアリティがあるから…2人がくっついて完全ハピエンというのはなりにくいんじゃないかと思う
あとはヨネダ先生がかなりおじさん萌え拗らしてる印象あるから40代も有りといえばあり
高村薫思い出す 百目鬼妹も男性恐怖症?で傷が無くなった訳じゃ無いしね…
性的虐待のトラウマを完全に克服は出来ないだろうけど、妹みたいに今は幸せだよって言えるようになれると良いな 矢代と百目鬼どっちもトラウマ背負ってるし出会うまでの人生がお互い超ハードモードだったから
これからは二人で支え合って幸せに暮らしてほしい…
先生の思うように描いてもらうのが一番だとは思いつつ
分かりやすいハッピーエンド希望ですモヤモヤエンドキツイっす… ヨネダ先生は紆余曲折を経て最後はハピエンの作品が多いから
囀るもそうなると良いなと希望は持ってる 今しんどさを貯めてる分ハピエンになると思うな
再生の物語なんだし
矢代何歳でも良いけどあんま長生きしなさそうだし早く幸せになって欲しいとは思う 確かにもたもたしてると矢代死んじゃうかもW
ちょっと話変わるけど『どうしても触れたくない』ってハッピーエンドに分類されるのかなあ？ >>130
どうしても〜はハピエン以外の何物でもないと思うよ！ タイトル的にどうしても触れたくない方式だと
囀る鳥は矢代で囀らなくなったら飛ぶとかなのかなあ
〜ないって否定的なタイトルつけるの結構凄いよね >>130
あれがハピエンじゃないんだったら何がハピエンなんだ！ どうしても触れたくない ネタバレ
本編だけでスピンオフは追ってないから二人のその後しらないんだけど
結ばれたけど遠距離でこれから頑張ろうだったからハッピーエンドだけどちょっとほろ苦いなって思ってたW >>132
囀ずる鳥は羽ばたかないってタイトル意味深だよね
｢羽ばたかない｣って
解放されないとか自由になれないみたいに
否定的に聞こえるけど
｢離れていかない｣｢立ち去っていかない｣みたいな
肯定的な意味で使われてる可能性もあるよね >>134
それでもやさしい恋をするは実質どうしても触れたくない2巻だから
その後の2人を知りたいなら読んだ方が良いかも 囀るって雄の鳥の求愛するときの鳴き声らしいし
百目鬼のことかなーと思ってた
矢代に好きって言う百目鬼は矢代のそばを離れないみたいな この大文字Wさんはどれだけご都合主義の本ばかり読んできたんだか呆れるわ >>136
そうなんだちょっと読んでみるね
ありがとう 地獄の｢せっかくだしセックスするか｣から雑誌派にもなったわけだけどそろそろ私の時間とM心が限界なので甘々じゃなくてもいいのでどうかギャグ回をください… 百目鬼と一緒に前を向くためにはなんらかの形で義父との気持ちの決別は必要なのかなやっぱり
弱いものを性的虐待するしかない卑怯者にいつまでもとらわれてないでって側から言うのは簡単だけど
矢代は百目鬼だけ解放して自分はまだあの古びた実家アパートで虐待されてた時間から逃げられてないよね 子供の頃虐待されていたアパートと、百目鬼の家が似ているってのも
過去の再現というか似たような場所で(意味は違うけど)壊されたって事だよね 子どもの性虐待は克服とかそういうもんじゃなくて一生付き合っていくものだと思うから
克服→ハピエンて形にはならないんじゃないかなぁ
確かに百目鬼は5巻末時点では雛だったかもしれないけど
矢代がもう少しなんというか生きやすい形で生きていけるように
成長した百目鬼が矢代の傍で生きていって欲しい
それでも矢代が言う黄金時代よりは今の方がマシ…かとも思ったけど
単に処世が上手くなっただけで松原組で精液まみれになってた時と今も心のあり方はあんま変わってないのかな ごめん途中で送信しちゃった
虐待に屈して加害者におもねった過去の心理状態と今の恋愛感情を分けて考えることができるといいんだろうけどね 今更だけど、アニメイトで6巻買った時のペーパーがきゃらびいに挟まってたのに最近気付いた
そのまま処分するところだった危ない…
リーフレットが付くからペーパーは付かないと思い込んでたわ ihr HertZバレ
読んだ！
4年後
組を持たず裏カジノやってる
矢代がアンニュイ感増しててエロい
三角×矢代あり
6巻で片目を隠してたけど片方の目が全く見えなくなってる
百目鬼は綱川のところにいる
髪型変わってておでこにも大きい傷があってヤクザ感増してる
かっこいい 三角×八代
うわあ…
もうそっちで収まればいいんじゃないかな
百目鬼は別のかわいい子を探したらいいよ
子供おっさんに振り回されて人生終わるのもかわいそう >>147
バレ改行
あーやっぱり見えなくなってたんだ
三角×矢代って現在？過去じゃなくて？
だとしたら嫌だなあ… バレレス>>147
えぇぇそっち？？
矢代がヤクザ成り立ての時の話ではなくてまたカラダの関係復活したの？
なんだかなー >>147
バレサンキュー
ってえっ！？？！？！！
三角×矢代ってうそだろ…でもモブとヤりちらかすよりは健全なのか
ん？健全？健全て何？ バレ
ihr HertZを買うの初めてで
どこまでバレしてのか迷って書かなかったけど
三角×矢代は最後まではしてない
三角さんに顔を殴られてYシャツ破られただけ
複雑な空気で中断
矢代は三角さんから逃げてるけど三角さんは矢代を組に戻したいらしい >>152
改行
うーん
やっぱ三角さんあんま好きじゃないや… >>152
純粋な疑問なんだけど三角さん起つの？
4年後なら66だよね >147
バレレス
片目が失明したら、もう片方の目も視力落ちるんだよね
大丈夫なのか矢代
三角さんのは見たくなかった…… バレ
上で綱川のとこいるって予想してた人、すごい！
モブだと思ってた井波が再登場して、矢代呼び出して定期的に関係持ってるっぽいのがショックだ…
自傷行為だし、百目鬼が知ったら井波殺しそう >>154
吹いたw
でも矢代は萎えチンをシャクるの好きだしね >>156
バレレス
井波?
うわー何かボロボロだね矢代
百目鬼想って控えてるとか甘すぎたw >>154
まさに矢代もまだ勃つのか聞いてたw
実際66でも全然たつよ、哀しいかな バレ
自分は三角のはドキドキした
笑いだした矢代のもよかったし、結局は親子みたいになっちゃってやれないことが露呈しただけでそれが安心したような。
綱川も好きだし百目鬼がかっこよかった。井波は起爆剤と思いたい… 読むの囀るしか無いんだけど
その為に1000円か〜
でも買いたい！！ >>162
他の作家さんには申し訳ないのだけど、私も囀るしか読みません。
この１作品に1000円、払っちゃっています。後悔したことはありません。
一度、買ってみてはいかがでしょう。 最新話バレ
詳しくは描写されてないけど、矢代は今は井波としかやってないみたい
エロいし性欲もあるけど百目鬼とのあれが衝撃すぎたのか淫乱には戻ってないみたいで自分は超萌えた
あと百目鬼が優秀になってて綱川さんからとても気に入られていて、綱川さんがだった百目鬼ほしがってる
私の感覚でしかないけど、最終章に入っていて
しかもなんとなくハピエンド臭がします 最新話バレ
矢代はなんか終始寂しそうだよ、エロいし色気あるけど
失恋で凹んでる美少年みたいな 雑誌は買ったり買わなかったりなんだけど、連載も終盤みたいだから最終回まで買おうかな
リアルタイムで読んでる者の、ある意味特権だしw >>136
もし6巻読んで凹んでたなら、今回は雑誌買うのオススメする
自分は2人の離別にめちゃくちゃ落ち込んでたけどなんか安心してこの先も読んで行けそうだなって思った >>162のバレ読んで少し安心した
井波だけなら何かしらの弱みを握られてとかかな
あ、百目鬼の関係では？百目鬼妹のこととか 後1巻ぐらいかなと思ってたけど拗らせてるなら2巻ぐらいは続くのかな
映画、第1章がthe clouds gatherって事は何章かやる予定なんだろうか >>168
バレ
まさにそうだよー詳しくは語られなかったけど
お互いに弱みを握り合っててそれ故に井波とはやってる模様
ちな井波を紹介した元せフレとはもうやってない
自分はそこにも萌えた バレ
>>161
三角さん超絶ドSでエロくてドキドキしたし
結局途中でやめたところも良かった
>>155
矢代が右目失明してるのは七原しか知らなくて
もう完全に見えてないから医者にも行ってないらしい
確かに矢代は終始寂しげ
車の中で病院で百目鬼を見てたシーンと同じ仕種をして
寂しそうというか悲しそうな顔してるけど百目鬼を思い出してるのかな バレ
我慢出来ずに買いに走った
三角さんのシャツビリからの「全部見せろ、俺のモンだろ」にクソ萌えた！矢代の作画が超綺麗で終始色っぽくてたまらない。迷ってる人、買って損はない展開だと思うな。個人的には次号7/31も掲載で1ヶ月後にまた読めるのが嬉しい！ 胸糞展開じゃなさそうなので何か安心した.....( ω-、) バレ
自分は今月号ぜひ買って欲しいなあ
6巻読んで胸糞展開になるのではって心配してた人たちを安心させてくれるとおもう
でも矢代が本当に喪失感に項垂れてる感じだから
切ないは切ない
片目の視力失ったのは
右腕失った時百目鬼が右腕になったのと同じで
もう一回百目鬼が必要となるフリだと思う今回は片目として バレ
井波に暴行した頃はまだ百目鬼も保護観察中だったとろうし、何か罪状でっち上げて、まだムショにとかって脅したのかな。
井波と関係もつのも百目鬼を守るためって思うと、悲しいけど矢代らしいね。
オウムつながりで元松原組→竜崎のその後も出てきそうだから、あと2巻分は続くんではと、勝手に期待してる バレ
最新話読んでから5・6巻の2人の絡み見返すと切なすぎて号泣する バレ
腕は直ったけど目かー
なんなら両方持ってったって良かったってシーン悲し過ぎるわ
矢代が何か失うの見るの辛い
あの時諦めたものって百目鬼だよね？片目に焼き付いてるのかな
開花した杉本にちょっと笑った バレ
最新話読んで、6巻病室でオレンジ？を七原に投げて近いのに外して壁に当たってるのも失明の伏線？だったのに気付いた >>179
諦めたものって、矢代の命で自分自身じゃないかな
一度は生きることを諦めたのにまだ生きてる
ってことじゃないかな 薬の売買で何年刑務所に入るのか分からないけど
もし竜崎出てこれてんなら姐さんとの間に子供でも作って守るものを得ていて欲しいな
竜崎は幸せになっても良い 井波かぁ・・・なんか嫌だなぁ
口で、とかならまだいいんだけど。 改めて読み返してると矢代が百目鬼だけには安心して膝枕等分かりやすく甘えられたの納得
初対面のとき矢代は超Mプレイの最中だったけど百目鬼はそれがプレイだと知らずに止めてるし
矢代が自分から挑発(シャクる)してもインポだから当然反応しないし
自分と似た境遇だった妹を性的虐待から救ってる
自分のことを救ってくれそうでかつ性的にも欲情してこないってまるで親
保護者に出会ったような安心感だったんだろうなあって
まあ百目鬼は本当の親ではないから関係変わってちゃうのは仕方ないけど… バレ
ポストカード欲しくてコミコミ行ってしまったw
矢代やっぱり百目鬼に壊されちゃったというか一件エロエロだけど5巻の風呂場の時みたいな素?の生気無さげなオーラが漂ってるような
そして百目鬼がどういう心境でよりヤクザになってるのか分からん
綱川が百目鬼の事色々気にかけてくれてるのは良かった バレ
一巻に百目鬼「目の…色」って謎のセリフがあってこれなんだろってずっと思ってたけど
矢代と百目鬼が再会した時に視力を失った右目の色が少し変わってることに百目鬼が気付くフラグな気がしてきた バレ
第2章感がすごい
三角さんエロくてかっこよかったよー好きだ
最後までできなくてちょっと残念
でも未遂なのがいいんだろうね
矢代、片目見えないの切なすぎる
ドアにぶつかってたのもその為か…
腹括った百目鬼の華麗なる転身、矢代との再会が待ち遠しい！やっぱり囀るはおもしろい バレ
>>185
わかる
井波には何か弱みを握られてて駆け引きしてるみたいだけど
三角さんにサツにまだ体使ってるのか聞かれて
前の奴とはもう体はないって言ってるし
誘ったのは矢代なのに三角さんに「脱げ」って命令されても脱がないし
叩かれても脱がされても触られても物憂げな表情で
前と違う感じがする 倉庫に来るまで車がボッコボコになってたのも元々運転下手だったけど片目失明してたから更に酷い運転になったってことか バレ
>>188
BL進化論だかでヨネダ先生も矢代は玉葱みたいに向いていったら何もないかもって言ってたし
マゾ淫乱の仮面外したら虚無なのかもね
痛みやセックスで自分を保て無くなっちゃったけど、とりあえず死んでないから生きてるレベルの虚しさを感じる
やっぱり百目鬼が壊した責任取るしかないな >>189
改行
倉庫でボコられたときに目やっちゃったんじゃないの？
病院で片目抑えてたとき失明か？と思ったけどもう右腕がアレだったしそれはないだろうと思い直したのにな…
早く幸せになってくれ〜 >>184
なんかすっごい腑に落ちた
勃たないチンコに安心してる
勃つ事が分かったら遠ざけるためにわざと傷つけるようなこと言ったりセックス誘ったりする
そもそもモノローグで俺は男とセックスするのが好きなんだって言い聞かせるようにしてる
涙を流したのは百目鬼とセックスする事で
結果として百目鬼との関係が変わってしまって
親を喪う体験を幼い日の再現のようにトレースした事が
哀しかったのかもしれない
涙の意味がイマイチ分かってなかった
初めての好きな人とのセックスで気持ちが昂ったとか
昂ったせいでセックスに対して捻じ曲げられた原体験を思い出したとか
そんな感じかなーと思ってた… 百目鬼を気に入ったのは見た目もあるけど
初対面で刑事とのレイププレイ止めてくれたのが大きいのかな
周りも本人も好きでやってると思ってるけど、義父との行為を再現してるだけで本当は誰かに助けて欲しかったんだし 防衛のために気持ちいいことって脳が処理しちゃったのを否定したら
酷いことされたって現実突きつけられるから深く考えないようにしてるんだよね
酷いことされたんだって正直に認めて傷ついた心を抱きしめてくれる人に心底甘えられる環境が手に入ったことは一度もなかったからね
矢代の母親はどうしてるんだろね >>196
それが大きかったのかもね
矢代の本心に気付くのっていつも百目鬼だよね
あんな鈍感キャラなのに
影山への気持ちも気付いたし
百目鬼がちゃんと矢代のこと見てくれてるのが嬉しい
百目鬼への気持ちについては鈍感なままだけど >>195
親を再び失うような感覚ってなるほどだわセックスしたことで百目鬼との擬似親子関係は終わってしまうものね
その喪失感もあったし自分がトラウマから眼を背けるために淫乱ネコを装ってたことも自覚しちゃってショックだし
トラウマの性体験思い出すしでいろんな感情が溢れての涙だったのかな… 最新話読んだ
以下バレ
百目鬼すっかりヤクザになっちゃって……泣
カッコイイけど、天然ボケでつるんとした顔の百目鬼が懐かしいよ バレ
コミック派もいるだろうけど最新話みんなに早く読んでもらいたいいい
あんなに「俺を壊すなよ」って百目鬼を遠ざけた矢代だったのに
百目鬼がいない今矢代は空っぽなんだよ…虚無そのもの
既刊読み返すとこんなにお互い傷つけあって無理矢理離れたのにその結果空っぽになっちゃった矢代に号泣してしまう
「この時が一番幸せだったのかしら」なんてメタ目線で啜り泣いちゃう >>200
バレ改行
お巡りさんだったのにな…って思っちゃうね
上司がSPになれるかもって言ってたしちょっとそっちの百目鬼も見たかったかも
綱川さんとこいて仕事してるなら仕事関係で矢代と百目鬼顔合わせたりしてないのかな？
シマとか仕事内容違うと何年も会わないもんだろうか
矢代は百目鬼がカタギに戻らなかったこと知ってるんだよね？
もう2人ともカタギに戻るエンドはないのかな
ヤクザのままでも良いけど死の危険と隣り合わせの仕事してるのやっぱ心配だ バレレス
そんな思いしても矢代は百目鬼をカタギに戻したかったんだろうし、矢代が忘れたって言ったことは母親と妹の元に帰れるように矢代が贈った最後の贈り物だったのに…
百目鬼がヤクザに固執しちゃったのは残念だー
綱川さんとかのルートから矢代が表向き組には属してないことは知ってるだろうにね バレ
4年経ったら矢代の精神もマシになっているかなと思ったけど悪化してるいうか
片目失明して出てくる気持ちが、両目持っていってくれれば良かったのにって悲しすぎないか
矢代は自己犠牲的だから自分の気持ちに正直に生きて欲しいと思ったけどそもそも虚無で自分の気持ちとか分からないのかもね >>204
j自分から本当に手放したとはいえ、百目鬼のいない世界を見たくないのかもね まだ最新話読んでないんだけど百目鬼髪型変わってるように見えない うわー見たー！！
全然ほのぼのしてねーーーw
雛みたいに愚直に矢代にかしずく百目鬼が好きだったんだけど
それじゃダメだと思ったのかな？ 一応バレ
>>209
短髪だからあんまり目立たないけど分け目がはっきりしてて
前より前髪を横に流してるよ
あと右側のデコに目立つ大きい傷がある ワンコ感はなくなっていっぱしのヤクザな感じに変わったね Twitter、ドS感出てるけど百目鬼だけは矢代に酷くしないで優しく大切に扱って欲しいマジで バレ
矢代は組に戻りたくないんじゃなくて、強いヤクザな自分を演じれなくなって精神的？に戻ることが出来ないんじゃないかこれ
でも三角さんも頼み込んでるとはいえ今のままじゃ許さなさそうだしどうすんだろう >>213
それ故の、ただの絵です、なのか、どうなのか。ヨネダさんジェノスが好きならそっちだとは思うけど。ワンパンマン読んだら囀るの2人が同棲したらこんな感じかなと思ってしまったw >>214
下げる
平田の金持って国外逃亡してほしいわもうw
三角さんもなんだかんだでカタギに戻るの許してくれないかな
二度も死にかけたし目も悪くなっちゃったんだしもう解放してあげて欲しいけどな バレ
>>216
三角さんは矢代が崩壊してるの分かってるのかね
平田といい三角さんといい義父に人生振り回され続けるな矢代は
でも百目鬼もアレだし二人でカタギルートは無理かなあ
嫌な話だけど、両目見えなくなったら流石に三角さんも諦めてくれるかなでもそれは悲しすぎる バレ
闇カジノオーナー兼色々金作ってる自称ほぼ一般人の矢代と
綱川の下でどっぷりヤクザな仕事と風貌の百目鬼と
矢代を組に戻したい道心会の三角と
百目鬼を欲しがってる桜一家の綱川
今度は百目鬼も堅気に戻るのが難しそう ヨネダさんがもうそんなに続きませんが…ってツイで言ってるから次が最終巻なのかな これがBLあるあるファンタジーヤクザものならこんなにハラハラしないんだけどね
三角とぶつかるなら組同士、しかも本家同士の抗争か…
辛い これから終わりに向けてまとめるとなると2巻は入りそうな気がするけどどうなんだろう
新しい場面の説明入れて展開させて終結させるにはそれなりのページ数必要な気もする 2人が2人で幸せになってくれるのであればカタギに拘ることもないんだけど
やっぱ命の危険があるところからは出来るだけ離れて欲しいと思ってしまうのでカタギハッピーエンドを諦めきれない バレ
少なくともあと2巻分はあると思うなあ
百目鬼の話は三和会サイドで展開されるし綱川が百目鬼気に入ってるから一筋縄ではいかなそう
矢代は矢代で三角の親父と一悶着ありそうだし
その上で矢代と百目鬼の再会→関係の進展or終焉を描くとなると
結構話数必要だと思う
矢代と百目鬼が再会してからは話の進む速度が加速しそうだから早く合流して欲しい バレ
七原の言っていたタタキにあったり拉致られそうになったり、ってのはフラグかな
百目鬼が矢代と知らず拉致ってあ！みたいな
病院で母妹の再会見てるし、矢代は百目鬼がカタギで生きてるって思ってるんだろうなぁ バレ
5巻でマラソン26km地点ぐらいらしいし、6巻までよりある意味状況が複雑になってるから後1巻じゃ終わらなさそうな
城戸修也って新キャラ?だよね
コンタクトケースとか百目鬼が乳首弱いとかそろそろ回収されるかな
辛そうな矢代見るのしんどいから早く再会して欲しいとは思うけど バレ
2部は綱川と元松原組の木戸と井波がキーパーソンだと思う
あと何気に杉本が危険と言うか金庫番なんて襲撃されてナンボな面あるからその辺から事件が起こり出しそうだなと >>224
改行
三角さん達と関わりあるのに綱川さんとこにいるの何年も知らずに過ごせるのかな？
あえて教えないようにしてるとか？
でも三角さん矢代を引き入れたいなら百目鬼がヤクザ界にいること言いそうな気もする >>227
バレレス
つか天羽さん通じて百目鬼の身柄を綱川に預けたんだと思ってた
三角さんが
意図は分からんけど >>228
むしろ三角は何も知らず、百目鬼のことは天羽の独断じゃないかと思ったんだけどな 6巻の最後の方矢代は自分の病室5階なのに
百目鬼が退院する日そのまま自室に戻ろうとエレベーターの5階のボタン押して
すこし躊躇ってから6階のボタンも押すんだよね
百目鬼の入院部屋は6階
百目鬼のことがやっぱり大好きで迷った末に百目鬼の退院姿見に行ってしまった矢代が可愛すぎるし切なすぎるね バレ
いくら天羽さんでも三角さんの腹心なんだし三角さんに内密で組員のことをあれこれしないし出来ないと思うけどな
とはいっても百目鬼はまだ用心棒で組員じゃなかったから出入りは勝手がきくのかな所払いとか知らなかったしヤクザの世界難しい >>231
百目鬼は組員じゃないから組的なしがらみはないと思われ
天羽さんがすすんで自分から百目鬼をどうこうしたとは思えないけど
百目鬼のほうからアクションがあったりしたら口利きぐらいするかもなと思っている バレ
綱川と天羽さんの会話
綱川が百目鬼を欲しくなった
天羽さんが預かってくれって言った
帰る場所はどこだ？
から察するにまだ綱川のところで盃交わしてない、まだ正式な組員になってないって事なのかなぁって思った。 >>233
綱川がスジ通そうとするから
天羽さんは綱川に矢代のことを言えないんだろうね
でもいつまでもしらばっくれてもいられないし、みたいな状況 >>233
もしそうなら綱川の元で仕事はしていてもまだ親ではないんだね
親でもない人の為に顔(おでこ)を切るくらい守ってるんだとしたらそりゃ綱川も可愛いよなぁ
警察官になって2年目で刑務所入って出てきてすぐに矢代に付いて数ヶ月…綱川に付いて4年かぁ
早く今の百目鬼の心の内を知りたい バレ
天羽さんは矢代と百目鬼の事どこまで知ってんのかな…
とりあえず指落としたのは矢代のためとは知ってるね
恋愛感情的なのはどうだろう天羽さん察しの良さそうな人だけどノンケだから恋愛的な意味で男が男に惚れる事は理解しなさそう
自分の持ってる三角さんへの父性的な憧れと似たようなものと思ってるのかな バレ
二人とももう簡単に立場捨てられないだろうけど、マゾ淫乱ヤクザが壊れちゃった以上矢代が組に戻るのは難しそう
百目鬼は矢代が片目失明してるの知ったら側にいたがるよね
矢代が桜一家のフロント企業になったら良い様な気もするけど三角さんが許さないか バレ
矢代は百目鬼の頑固さ過小評価してたのかなあ
百目鬼は最初捨てられた時も「嫌だ ！側にいたい！」って駄々っ子のようにw(可愛い)自己主張して矢代の側離れなかったわけで
矢代の「堅気に戻してあげたい」っていう思いを無視しても矢代と同じ世界にいるために極道に残った
矢代が百目鬼の現在知ったら悲しみそうだなあ バレ
矢代と百目鬼ともにお互いの今の素性や仕事を把握しているのかが知りたい
って色々と知りたいことだらけなんだけどw
それにしても井波がセフレなの嫌だわお前ホモきらいなんじゃなかったのかよ腹立つー >>238
バレ
カタギに戻りたいのはむしろ矢代で
百目鬼は最初から1ミリも思ってないよねw
百目鬼の幸せは矢代の側にいて出来れば独占したいんだから、カタギに戻れても意味ないという
次回矢代が井波に酷くされたら嫌だなー バレレス
>>225
百目鬼が乳首弱いって新情報？
どういう経緯でそんな話に…まさか風俗行ってるとかセフレはそれなりにいるとか？ >>240
ほんとそうだよねw百目鬼は矢代の側にいたいだけでそれが極道でも堅気でも気にしてない風だよねw
矢代も百目鬼の気持ち汲んであげて欲しかったなあ
なんなら百目鬼より矢代のほうが恋愛下手だそこが可愛いんだけど >>241
225さんじゃないけど昨日読み返して記憶に新しいので…
百目鬼の乳首を責められると弱い設定は20072017の描き下ろしキャラクタープロフィールに載ってるよー >>241
百目鬼の乳首弱いはファンブック情報でせっかくの設定だから本編にも出てくるかな?と思ったんだ
百目鬼からは何もしないって言ってるし矢代から責めてくれないだろうか 囀る問答に、天羽は、真っ当に生きて欲しい三角に反対されながらも根負けした三角の秘書になったってあるから、百目鬼にそんな自分重ねて…ってのは十分ある気がする。
三角は百目鬼を矢代に近づけるのは避けたがりそうだから三角関与はないような、あったら今回の車中、百目鬼に触れそうだし。 >>243>>244
ありがとう！安心した
みんなの感想読むと百目鬼どんだけカッコよくなってんだー！状態らしいから、久我みたいな年下のカワイコちゃんに惚れられてるのかなとか想像して辛かった
(元)頭では抜いてそうだけど男盛りにそれだけでは可哀想だから早よ合体させて上げてほしい(私のためにも) あー今後の展開全然予想できない
百目鬼と矢代は今後Twitterのイラストみたいな関係性になっていくのかな バレ
正直矢代は精神的に老いて枯れてしまったよね…
百目鬼は一層ギラギラしてたしまだ20代だから今の矢代じゃ手に負えなさそう
矢代さんあの時の輝きを取り戻してくれ 再生の話だと先生言ってるからメリバ風には終わらないんじゃないかな…それなりな救いがありそうというか
最後は2人で海外移住でもして欲しい バレ
4巻の遠火読んで、何もなかった百目鬼が矢代に出会って再生したように
空っぽになった矢代が百目鬼と再会して再生するのかなーと思った
それにしては色々不穏すぎるけど >>250
再生の前にこれまでの偽りを破壊する必要が有るんだろうけど
もう本当に、できるだけ優しくお願いしたい
でも矢代は壊されるのを凄く恐れてるよね
それはむしろ伏線で、実はこんなにも簡単だった、みたいになって欲しい >>250
私も海外移住エンド期待してるw
最新話読んだ感じここまで空っぽになった矢代が更に落ちるエンドは私もないと思う
後は上向きになるだけと自分も信じてる バレ？
百目鬼は今後どうするつもりなんだろう
矢代をどうしたい、矢代とどうなりたいのかな
綱川のもとで修行（？）することが
矢代を救うことにつながるのだろうか >>254
バレ
百目鬼の目的はなんだろうね？矢代を守れるように裏社会で出世するとか？
矢代は百目鬼の現在知ったらほっとけなくてまた裏からカタギに戻そうとしそうだけど…w >>254
バレ
同じ世界に身を置いていざという時には力になれるように？（力だけに）
ということは矢代にピンチが訪れなきゃいけないけど
綱川のものになったなら立場もあるしね
でも多分まだ杯をもらった訳じゃないだろうから三角さんと黒羽根みたいな感じかな
子分じゃなく用心棒みたいな立場なら動けるんだろうか ５巻以降コックス派だったのに我慢できずに…これはまた雑誌派に戻るか！という内容でした(嬉し切な泣き)
矢代が本当に枯れてたというか空っぽだ。あと老けたなあと正直思った
七原も三角さんも年月の経過が感じられる顔付きでヨネダさんは改めて絵が上手いという感想
モブ顔の天羽さんは変化なし、そしてにっくき井波のギラツキ感にイラッときた。グギギ
百目鬼が天羽さんを頼ったんだろうしあれだけ三角さんが矢代に執着してるなら百目鬼は矢代を引き留める材料になるよね
でも綱川との会話からは組関係なくて天羽さん個人の伝手で綱川に預けたかんじだった
行く場所がないから取りあえず預けたけど引き取るつもりもないみたいな？謎だわ
百目鬼たったヒトコマだけど雰囲気変わりすぎ
矢代を何と呼ぶのかたのしみだ 矢代の下の名前って作中で呼ばれることないのかな
作中でなくても百目鬼がいつか呼ぶのかな バレ
三角さんって愛人時代どんなセックスしてたのか謎だったけど
矢代の顔を容赦なくぶっ叩くしシャツビリビリするし
｢脱げ｣｢どうした脱げよオラ！｣って超オラオラだし
予想以上のドSでびっくりした
｢全部見せろ｣｢俺のモンだろ｣って言ってたけど
矢代を拾って｢お前の所有権は俺にある｣って言ってた頃と変わらないのかな
でもなんで天羽さんは三角さんと矢代はヤレないってわかってたんだろう バレ
虚無感もあってのことだとは思うけど矢代はだいぶ枯れてしまったから
カッコよくなった百目鬼と今の時点では不釣り合いに感じてしまった…
矢代は目のこともあるし仮に百目鬼とくっついても庇護される側になりそうで
言葉は悪いけど介護関係になるのは見たくないな… >>260
改行
百目鬼が殺されそうになったとき目の色変えて必死で反撃してたし
会ったら変わるんじゃないかな
死にたいわけじゃないけど生きたいわけじゃないって状態が
百目鬼と生きたいし愛し愛されたいって状態になるんじゃないかなというかなって欲しい
逆に会ったら変わっちゃうの自分でも分かってて会わないようにしてるとも取れるし >>259
バレ
結局やれなかったから所有欲と庇護欲のごちゃ混ぜになったものがありそうだなと性欲は無さげ
三角さんと矢代の情事って回想でもかなり違和感が有るんだよね
恋愛感情は言わずもがな性欲も矢代の処理代わりにしか無くて三角さんからは感じられない
有能な子分(ヤクザ的意味での子供)を求める心が黒羽根の死により宙に浮いていて代替品の矢代を見つけて執着している感じ
これ埋めるのは本当は天羽さんなんだろうけど三角さん自身のカタギに育って欲しかったという願いが邪魔している気がする バレ
矢代が三角さんに乱暴にされても何も感じて無さげなのはマゾ淫乱の呪いが解けているからかな
でも痛いのが好きじゃない自覚あって井波とセフレしてるなら辛いなー
怪我してたのもあるけど井波のプレイ相当酷そうだったよね 矢代は色んなモブに殴られたり怪我させられながらやられてきたけどその中でも特に井波が矢代のちんこを靴紐で結んだプレイが差別的ですごく嫌な気持ちになったわ
矢代を陥れようとする警察側の嘘の目撃者になって再度登場した時は怒りがこみ上げたし平田とはまた違う卑怯者だからこれから痛い目にあって欲しい 差別的って？結構そういうプレイ他の漫画とかでも見るけどなんか井波のには差別的意味合いがあるのかな
射精させない=女みたいな感じかな
井波は単純に顔がキモい
生理的に受け付けない顔してる >>252
＞実はこんなにも簡単だった
ありそうな気がする
結局は矢代の気持ち次第だから バレ
井波は矢代を差別的な言葉で侮辱しまくったり
百目鬼と百目鬼の家族のことを侮辱したり
清々しいほどヒールだよね
セックスする気力のなさそうな今の矢代が関係を続けるくらいだから
井波が握ってる脅しネタって多分百目鬼絡みな気がするし
最終的には井波も痛い目に合いそう 井波から百目鬼の動向と裏カジノ摘発の情報を得ているのかなぁ？
会っててもフェラだけとか、腹の調子が悪いとか、のらりくらりかわされてて欲しい・・
実は百目鬼の手先で情報屋として遣わされてるとかならいいんだけど
（セックス禁止、手取りは百目鬼矢代の二重取り、百目鬼は矢代の様子を知りたい）
ドМ淫乱の呪縛が解けた今、体の関係は痛々しくて見たくないなぁ >>267
そういや井波は百目鬼の昔を知ってるんだね
そんな井波から警官時代の話とかちらっと聞いたりして
それで夢に見ちゃってたりしてたのかな？ツライ 矢代は本当に一途で健気だよね
絶対に幸せになってほしい バレ
むしろ井波は容赦なくドM扱いしてくれるのが
百目鬼の優しさから逃げた矢代にはちょうどいい逃避先なのかもね
それは百目鬼を好きな自分を素直に受け入れる心理状態からまだ遠いってことでもあるけど バレ
35話読み返すと果物が七原に当たってなかったり、片目隠して百目鬼見てるページの右側が黒くモヤがかかってたりしてたのは失明を意味してたんだね
右腕だった百目鬼が今度は右目になるって伏線なんだろうけど、まだ矢代が失うものがあったのがしんどいわ バレ
>>272
七原の｢頭はお前より元気だ｣の後の
｢嘘は言ってねえよな｣の台詞も
失明のことを意味してたんだよね バレ
目、治らないかな…
もう動かないだろうと絶望視してた腕が治ったように…
精神だけじゃなく身体も失ってしまう矢代を見るのがつらい 井波って組対だから所轄じゃなくて警視庁なんかな
所轄の人よりも詳細な情報取りやすそう >>273
バレ
嘘は言ってねえよなの時点で失明分かってたのかな？
ストレッチャーで運ばれてたときだよね？ バレ
目は平田が持っていったって思ってるの、準備万端で自分を何度も殺そうとした相手にそんな風に考えてるのが、矢代は繊細で真面目な人間なんだなと思った
綱川がプライドで聞けないのと、回答を拒否されてもさらに聞いてた矢代とが対照的なのすごく面白い
そういえば以前特典ペーパーでだけど天羽さんが百目鬼の気持ちに気づいている描写があった。特典だから本編じゃないけどね >>276
矢代の病室で三角の記事の雑誌を何でわざわざ声出して読んでるんだろう？と
不思議だったんだけど、もしかしたらその時点で目のこと知ってたのかなと思った バレ
>>271
三角さんに襲われてる時に脱がされるの抵抗してて
何をされても空虚な反応で
もうドMビッチを演じるのは難しくなってそうだから
井波とヤッてるなら逆にきつい精神状態な気がする
井波から来た電話に七原が怒りを抑えるような顔してるし 自分は矢代大好きだけど百目鬼の扱いはひどいと思うからなんなら再会したときに
百目鬼が矢代に思いっきり怒る展開がみたい
堅気に戻って安寧に暮らして欲しい気持ちと自分が壊れてしまう恐怖で百目鬼を受け入れられなかった矢代の気持ちはわかるけど
百目鬼は堅気云々よりもとにかく矢代の側にいたいって意思表示してるわけだし
やっと結ばれたと思って目覚めたら置いてかれるわ追いかけたら銃で撃ってくるわ
挙げ句の果てには存在忘れたってww
矢代の自己中さは魅力の一つでもあるけど百目鬼にはちゃんと怒っててほしいなw
その上でそれでも好きでしたがいいよう 矢代もダメージくらってるけど百目鬼だって相当傷ついただろうってこと汲んだ展開になってほしいなあ >>281
でもこういう受けの救済系の話って攻めの献身と包容力が無いと話を締めてハピエンに着地する事が難しいような
攻めの救済入ると多分ダラダラ長引くよ
井波は分かりやすいホモフォビアでヒールだから矢代は酷いことされてそうね 百目鬼の気持ちを真っ直ぐぶつけてくる所に矢代も追い詰められて限界だった部分もあるしなあ
百目鬼が怒ってても良いんだけど矢代を傷つける様なことはしないで欲しいなすでにボロボロなんだし >>284
あー確かに百目鬼が真っ直ぐすぎて矢代追い詰めてたところはあるよね
自分としても百目鬼に怒ってて欲しいけどカラッとした感じで矢代さん傷つけるような怒り方はしてほしくないな 昨日から注意深く1巻から読み返してみたけど七原は矢代に殴られ過ぎじゃないか？
組の為に闘って何回も怪我したり矢代を守って撃たれたりしてるのに七原だけ6巻までことあるごとにボコられまくっててなんだか可哀想になった
もちろん追いかけて撃たれる百目鬼も不憫だったし暴力で押さえ付けるのが893の世界なんだろうけどあんまりだと思った
上の方が書かれた矢代が自己中ってのもあるけど矢代が関わる人が軒並み不幸になったり人生変えられたりしてるから
魅力的な魔性ってことを除いたらとんでもなく性格の悪いビッチにしか見えなくもない >>286
自分も結構読み返してるけど七原視点はなかったよっw
確かに改めて見直すと七原不憫だわ…
それでも矢代がカッコよくて惹かれちゃうんだろうねえ
七原だって百目鬼と同じかそれ以上に矢代に尽くしてるのに全く性的に相手されてないよねそんな七原好きだけどw
矢代の魔性が大好きだけど矢代もせめて百目鬼に対しては責任とってあげてw 百目鬼は怒るっていうか
矢代が自分から欲しがるまで何もしないを貫いて欲しいな
まあちゃんとそう宣言してるから貫くだろうけど
百目鬼の悲しみとか辛さって矢代が本心伝えるだけで報われてしまう気がする 七原は矢代に窮地救われてるからトントンじゃないの？
仮にもヤクザだから暴力で制裁しないと示しつかない面あるし矢代も部下殴るから一般ではやっていけないと自覚あるからまぁ…
平田騒動の後にカタギに戻らなかったのは甘えだと思うけどね
流されるように生きてきた人間にいきなり決断しろというのは難しいとも思う
多分ヤクザ落ちした百目鬼の自分の関与しない傷みたら後悔するんじゃないかな 百目鬼のただ側において欲しい、同じ気持ちじゃなくてもいいってのは健気ではあるけど、
自分の想いを押し付けてるだけっていうか、矢代がその想いをどうにもできないから困ってるっていうのが分かって無かったというか
矢代も自己完結しちゃうからお互い一方通行になっちゃってたよね6巻までは バレ
最新話の七原は前よりは矢代と対等になった感じで
矢代に自分の意見をよく言うようになってたよ
三角さんが帰った後に顔も服もボロボロの矢代を見て
やっぱ激しいんすね三角の親父！？って超勘違いして興奮してるのとか
俺が社長の眼になりますって泣きながら前を見てないとか
面白くて可愛かったよ ＞上の方が書かれた矢代が自己中ってのもあるけど矢代が関わる人が軒並み不幸になったり人生変えられたりしてるから
魅力的な魔性ってことを除いたらとんでもなく性格の悪いビッチにしか見えなくもない
うんマジでその通りなんだけど魅力的魔性を除いたら矢代じゃなくなっちゃうからw 七原への暴力は七原が余計な問題おこしたからの制裁であってあのくらいヤクザなら普通じゃないかな？
百目鬼は自分が側にいたいってだけで気持ち押し付けてるよね。矢代の自分への気持ちに気付いてなかったし、確実な自信もないのに、相手が離れたがってるとこあそこまで追いかけるのは、行動だけ見たらストーカーだよね。
読者目線だと矢代が好きなのわかるからそこは中和されるけど。
自分は話が面白くて読んでるから百目鬼も矢代もどちらも肩入れして読んでないけど、百目鬼が好きな人が矢代を悪く言うのもなんか違うし偏ってるなって感じる
百目鬼には素っ気なくして矢代をヤキモキさせて欲しいし最終的にはお互いに本音をぶつけたら良いな 矢代と関わったせいで不幸になったキャラって
百目鬼、竜崎、平田、平田の部下で矢代に惚れた男くらいじゃないかな
影山とか三角さんや七原はそうじゃないから軒並み不幸にするほどでも無いような
百目鬼や竜崎は不幸になったかと聞かれたら違うと言いそうだし いやー矢代も相当健気で一途だと思うよ
元々は影山先生の為にヤクザの道に入ることになったんだし
コンタクトケースを大事に持ってて
どうしておれじゃなかったんだろうって……
百目鬼の事だってこんな死にかける場所に置いておきたくないって
失うのが怖いって言ってたし
多分矢代は百目鬼が自分と一緒に居るだけで幸せなんだってことが
本当に本当に分からないんだと思う
というか、幸せが分からない可能性すらある… そういえば囀る1巻のPOPには
｢幸福を知らない男と、その男を知ることで再生していく男のお話｣
って解説があったよね というか矢代のせいで不幸になったとか斬新な視点過ぎる
平田は自業自得だよね矢代と出会う前に三角の右腕殺してるし
竜崎だって単に素直に好きだと自覚できなくて成り上がった矢代に感情拗らせただけだし
矢代にそのつもりはないのに周りが勝手に嫉妬したり気に入られたりしてるだけ
百目鬼は振り回してるってよりひたすら戸惑って逃げた印象 自分は矢代も百目鬼も大好きだけど
矢代の百目鬼の切り捨て方は共感しつつもえげつないなーって思うし
百目鬼は両想い確信してないのに(ストーカー紛いにw)ゴリゴリ自分の好意押し通してるって書いてる方いて
なるほどなって思った
百目鬼は父親と似て押さえつけるのが好きなのかも…って悩んでたけど
確かに矢代への気持ちを抑制できなくて必死に求めていったところはあるなあって
それが結果矢代追い詰めてたってのもなるほどなって思った
改めてどっちが悪いとかじゃなくお互いすれ違って離れちゃった感じだね >>297
このキャッチコピー？凄く好きだから映画の宣伝とかでも使って欲しい
てか映画は副題ついてて第一章ってなってるのはfateみたいに3回ぐらいに分けてやる予定なのかな？ 矢代が自己中だったらヤクザやってないし、4年後の現在も組みに見切りつけて海外にでも高飛びしてるよなー
稼いでる金は組には流してるはずだし、何だかんだ雁字搦めで自由な生き方はしてないように見える >>299
二人の噛み合わなさが面白いんだよね
百目鬼がホテルの部屋から出されそうになって「自分の前でいつもしてるのに」って食い下がってみたり
「シーツは井波のですか」とかも色々おかしいしｗ
6巻で再会したあの状況ですら病院を出たのは景山のためかとか訊いてるのとかね
矢代や三角さんも賢いんだろうに人の機微とかに疎いところがあったり
そういう矛盾というか完璧になり切れないところが逆に生々しいんじゃないかな >>295
百目鬼は不幸になったとは微塵も思ってなさそうだよね
むしろ妹とのことからしても自分に救いを与えてくれたと思ってるだろうし
本当早く幸せになってよ2人とも… 百目鬼は矢代に出会わなければ妹への罪悪感抱えて心を失ったインポのままだったろうし、だからこそ執着してるんだろう
矢代も百目鬼いなきゃ自分をドM淫乱だと思い込んだまま、傷に向き合わず平田に殺されてただろうし
お互い出会った事で救われていると思うよ てか平田早く死ね、三角さんポンコツ、矢代自己中
自分が読んでて辛いからって誰かしら悪者見つけなきゃいかんもんなのかね >>305
平田早く死ねと三角さんポンコツは言ったことあるけど矢代自己中は別に思わないし
読んでて辛いから悪者見つけたいって訳でもないわ
ただそう感じただけ
今は井波キモい死ねと思ってるけど明らかにヒールとして描かれてるし嫌われるの当然なキャラだと思う というか井波これ百目鬼による死亡フラグ立ってない？
あの百目鬼が目の前であっさり人殺したら矢代どんな顔するのかな… 百目鬼は今何を考えてるのはわからないけど矢代が好きだった綺麗な部分は失わないでいて欲しい
矢代の側には居られないとわかってから4年経過した間に凄く冷酷なヤクザになっていたりしたらそんなの矢代もやり切れないと思う >>307
私もそこ心配。井波には平田並みの最期を迎えてほしいとさえ思うが百目鬼が手を汚すのは嫌だ
でも下手に手加減したり情けを掛けたらまた何しでかすかわからないから
百目鬼に矛先が向かうようなら今度こそ矢代が手を下す可能性が高いかな >>307
死亡フラグかどうかわからんが
井波の存在が矢代と百目鬼の関係性の発展に
（良くも悪くも）一役買うんだと思ってる
>>308
百目鬼の綺麗な部分が消えてないといいよね...
百目鬼の凶暴性（戦闘能力としてではなくキレたら何するかわからないところ）が
これまでも時々描かれていたけど
これが彼が暗黒の道に突き進む伏線でないことを願う 井波どうなるんだろうね
今のところ矢代に罪着せて殺そうとしたり百目鬼の妹を侮辱したり悪徳刑事そのものなんだが
でもなー囀る世界とOp世界が繋がっている事を考えると警察そのものを悪のように描写するとは思えない
そうなると組織から排除されるように動くと思うんだよね
実際話がどう転ぶかはわからないけど >>311
連投ごめん。鮫鯨のことだね
井波については警察組織としても厄介者扱いだろうから色々と握ってる矢代にとってはその気になれば消すのは簡単な気がする
上でも書いてる人いるけど井波を色々な意味で利用してるだけで >>308
百目鬼は数人くらいは軽くコロしてそうな風貌になってるけど
まだそこまでは堕ちてないと良いな
確かに6巻で矢代と同じ世界にいたいって訴えてたけど
4年も他の組で命張るほどとは
次回が百目鬼サイドの話になりそうだからその辺の詳細もわかるかな >>310
矢代が過去体の関係を持った人間の中で唯一共通の繋がりのあるモブは井波だけだしね 百目鬼がらみで弱味を握られてるとしたら、空白の四年間で矢代と百目鬼を唯一繋いでたのが井波とも言えるのか
井波にいたぶられることは開いた傷口に塩をぬる代償行為でもあるだろうしなあ
今後は井波が平田ポジションでかき回すんだと思うと胸糞悪いけど百目鬼のことも井波から聞くことになるのかな
あと元松原組が関わるとなると竜ちゃんの出番あり？と期待してしまう
井波に比べたら甘栗のかわいいことよ！
あの二人組もあっという間に大金溶かして再登場してほしいわ バレ
矢代の口から強姦って言葉が出てきたのが意外だった
百目鬼妹に犯されちゃってね〜って言った時以外はセックスを強要されたとか濁した言いかたしてたよね
やっぱり今は擬似レイプでは感じてなさそう >>318
私も組対とかマル暴を調べてしまった
伊波系って結構いらっしゃるのね マル暴の刑事ってヤクザになるか刑事になるかみたいな感じの人多いって誰かが言ってた 警察官自体がそんな感じとよく言われる
警官になってなきゃ・・・みたいに
知り合いで二人も闇落ちしてしまった
女で躓くこともあるしね バレ
矢代は片目失明してるのを誰にも知られたくないみたいだけど
百目鬼だけは気付くとかあるかな
影山のことも矢代の好きな人だと初対面で見抜いたように バレ
>>322
どんな再会になるのか色々想像してるんだけど、百目鬼が矢代の死角（右側）から現れて、
全然驚かないのを見て異変に気づく、とかね…まあ妄想ｗ バレ
今の百目鬼の見た目、矢代が見たらカッコいい思うどころか、ショックで受け入れられなそう。
なんで2人の再会は矢代が両目とも見えなくなってから
→矢代の中の百目鬼は永遠に可愛いままって展開もありえる気がしてきたわ… >>324
バレ
私も矢代は今の百目鬼にショック受ける気がしてきた
前に「自分とは関係ないおでこの傷を見て矢代はショック受けるんじゃないか」って書いてる方いたけどなるほどなあって思った
両目失明からの再会は想像しただけでメンタル抉られる…
1巻に百目鬼「目の色…」っていう回収されてないセリフがあるから矢代の目の色が変わったこと＝失明したことは百目鬼気づくと思う >>324
バレ
矢代の中の百目鬼は永遠に…ってなるとなんか現実と向き合ってない感じがしてちょっと嫌だな個人的には
ちゃんと今の百目鬼と向き合って2人で幸せになろうとして欲しいな おでこの傷に関してはショックと同時に
「自分以外の人間の為に付いた」ことに嫉妬も覚えて欲しい バレ
どうだよね
おでこの傷は綱川(多分)への献身の象徴だから
矢代が関わらない所で百目鬼の命が危機になった事になる ヨネダ作品で今までバッドエンドはないから安心してたけどこのスレの流れで不安になってきた
みんながスッキリ晴れ晴れした気持ちになる終わり方であって欲しいよー ヨネダ先生のバットエンドってそれこそ漂えど〜ぐらいだよね
Don`t stay goldも矢代目線だとバットエンドかw
流石に矢代に救いが無さすぎるから囀るはハピエンじゃないかな 綱川の子が拉致られた時に負った傷かな？
あれって子分の意味じゃなく子供のこと？ダとしたら余計にすごい世界だなと
釣り場でも不穏な空気漂ってたし綱川サイドで揉めてて逆に矢代が百目鬼を助けるパターン有りかなと思った
キレキレの矢代が見たい 矢代がかっこよくなっちゃうと百目鬼がかすむし、百目鬼がかっこよくなっちゃうと矢代が乙女化しそうだし（上の方で不釣り合いとまで言われてるしw）両方同時にかっこよくあっても欲しいけど、多分それじゃ萌えないし〜w キレキレの矢代は平田問題解決で見れたから
井波問題は百目鬼がキレキレになりそうな気がする
今の矢代、一見飄々とはしてるけど生きる気力もなさそうに見える
押し倒されても虚ろな表情してるし性欲もなさそう >>325
前からおかしいと思ってたけど百目鬼の目の色という呟きは回収されてないセリフでもなんでもないから
思い込み激しいみたいだけど前の七原のセリフをちゃんと読んだら？ >>334
その話出る度そんなセリフあったっけって思ってたけど334のレスで思い出したわ
矢代に対して目の色変えるやついたけど〜みたいな会話だったね >>334
そうだよねwww
みんな何の話してるのかとずっと不思議だったのよ 私も探しました…
私の知らない特典に乗ってるのかな？って思ってました そのことなんだ目の色って。自分も何言ってんのかなって思ってた。
七原のセリフが前のページにあるからわかんなくなっちゃったのかな？
ちなみにそこで百目鬼はじっと手を見てるから、矢代の髪を触る自分の手を見て、自分を省みてるよね。 矢代は幼少期から虐待され続けて自分の人生に夢も希望も持ってないから
百目鬼と幸せになる具体的な生活のビジョンを描けないんだろうし
読者にも矢代の幸せの形がイマイチ想像し難いってのはあるのかな
だから読者が各々の発想で想像してもそれはバラバラ バレ
4年は長いなーと思ったけど百目鬼がムショ入ってたのも4年だから対比させてるんだよね多分
やっぱりここからは空っぽになった矢代が百目鬼と再会して再生していくターンかな バレにレス>>340
今度は雛鳥は矢代の方になるのかな >>341
バレ?
矢代が父親の立場である平田を半殺しにした後4年間虚無になってるっぽいのは
百目鬼が父親を半殺しにして4年ムショで心が無くなっていたのをなぞっているのかなと思った
そうすると矢代が雛鳥なのかなあ
インポっていうか不感症になってそうだよね 百目鬼は早急に「百目鬼にとっての矢代」にならんといかんのか
そりゃ外で修行してデコに傷も作るわな 君は光〜、僕は影〜
矢代は片目になって、ますますアンドレ化するのか
すると、オスカルは百目鬼？ オスカルとアンドレは最後に2人とも死ぬじゃないか
ダメだダメだ バレ
矢代の目が両方見えなくならなくて良かった
平田が持っていったと達観してたけど今まで色々な事を見ないようにしてきた分最後の最後には百目鬼の目をちゃんと見て二人で笑い合って欲しい 常駐してる百目鬼推しの強硬派は夢女かなんか？ズレてまくってんな〜 >>343
たぶん「矢代にとっての百目鬼」っていいたいのかな >>348
百目鬼にとっての矢代で合ってるんじゃない？
百目鬼が矢代に救われて再生できたように今度は自分が矢代を救って再生させる立場にってことじゃないの？
>>347はどのレスのこと言ってんのか分からん
百目鬼推しの強硬派って何？ 読み返してたけど3巻で百目鬼が松原組の連中を進んでボコってた時に
矢代が複雑そうな表情で見てたから
今のヤクザな百目鬼の姿を見たらめちゃくちゃショック受けそう
でも早く再会してほしい
百目鬼は腹括ってそうだけど矢代の方が動揺しそう
憶えていないふりもしなきゃだし バレ
矢代があの時諦めたものって自分の命かと思ったけど、そもそも生きたいと思ってないし
病院の時と同じように片目を隠してるから、欲しかった百目鬼を諦めたけど忘れられないって意味かな
今の心境じゃ忘れたふりは出来なさそうだよね >>350
実は矢代も百目鬼のこと「綺麗」だと思ってるんだよね
綺麗だから、インポになったと。 本人にはなかなかバラさなかったけどずっと可愛いと思ってたし寝てる隙にほっぺにチューしちゃうしなー
大切だし愛おしいし綺麗だと思ってるものを自分みたいなものが汚しちゃいけないってのが
矢代の唯一の愛情の示し方なんだろうね
自己評価地の底だから 公衆便所だの肥溜めだの言われてもヘラヘラしてたのは気にしてないんじゃなくて、そのぐらい自分が汚れてるって思ってるからだしね 矢代はもう若頭じゃないし百目鬼も部下じゃないから
再会後は「矢代さん」って呼ぶのかな 矢代の職場での役職が変わっても百目鬼にとっては変わらず「頭」って呼んでしまうんじゃないかなぁ
少なくとも再開したてのしばらくは
これみよがしに「矢代さん」とか呼んだら百目鬼変わりすぎてて皆が驚いてしまう…
まあそんな展開もありですね バレ
百目鬼の今の立場的に頭呼びは綱川の事になってしまうんじゃないか
綱川の事を何て呼んでるかにも依ると思うけど
無難に矢代さんかな
名前呼びしたら萌えるけどヨネダ先生は名前呼ばせる予定無いんだよね？ バレ
打ちっ放しの場面では子分に親父って呼ばれてたよね＞綱川
天羽は三角を頭呼びしてたけど恐らくまだ子分じゃない百目鬼はどうなんだろ
百目鬼が矢代の前で綱川を頭呼びしてズクってなる展開あるのかな
別組織だからあんまりピンと来ないけど早くどこかで再会して欲しい >>359
今までもあなた呼びはしてたけど
呼び止めるときとかは「あなた」だと変だからなあ
そういうときはちょっと、とかあの、とかでお茶を濁すのかな？
第三者と矢代について話すときは矢代さんかな？あの人とかかな 百目鬼のあなた呼び好きだ
あと「この人」っていうのもわりと最初から使ってるよね
竜崎がなんか察して「この人だあ？」って妬いてたとこ好き 竜崎の怪我治ってるといいな
重体だったよね？心配してる…
アレが最後なんて悲しすぎるから大復活してほしい 呼び方は
組長→オヤジ（綱川）
若頭→カシラ（4年前の矢代）
なんだよね
かしらって組長じゃないからねー
今はカシラでもないし、矢代さんだろうな
それ以外呼びようがない 矢代さんて呼ばれたらズクズクしそう
竜崎は城戸関連で出てきそうな気がする
矢代の母親ってどういう心境だったんだろう
生活費持ってくるのは多少心配する感情はあったのか、ネグレクトがばれたくないだけだったのか まだバレ？
百目鬼が本当の意味でやさぐれてないといいな
外見はまんまヤクザになっちゃったけど綱川にみやげだと魚か何かを渡されて｢？｣ってなってるのとか以前のちょっとボケた可愛い感じはまだ残ってるのかなと思った バレ
プライドがあるから過去は訊けないのにお土産は買っていくんだな
土産を選んでる姿想像するとｗ
天羽さんとの繋がりは知ってるだろうに本人のことを聞きたいから百目鬼を車で留守番させたのかな
あと護衛3人は多いよね
怪我の話もしてたし不穏な感じ？ バレ
綱川の子供を百目鬼が守った時に綱川も襲撃されてたんだろう
過去の抗争だと思うけど尺的な問題で綱川に敵対する新しい組を出すのかどうかうーん…
三和が内輪揉めでもしてるのかな 百目鬼が矢代の家から持ってきた影山のコンタクトケースって
百目鬼だけの秘密のままって可能性もあるのかな？
また百目鬼の家に行くシチュでもなければ矢代にバレそうにないけど
矢代から貰った虎のトレーナーは大事に保管してたけど
矢代が着てたYシャツも6巻冒頭でずっと見てたから保管してるのかな 百目鬼の今がわからなさ過ぎて辛い
｢破壊力がすごい｣らしい笑顔を見たくて1〜6巻を探してみるけどなくて最新話であれ(無表情かつ目の色がなくて怖い)だから本当に辛い >>371
都内の釣り堀の魚…でも百目鬼なら、律儀にさばいて食べそうw
コンタクトケース、矢代の両目が見えなくなってから、大切なものをすみません言って返す(握らせる)展開を妄想してる 矢代も、百目鬼のＴシャツ?持ってかなかったっけ
あれ、どうしたのかな >>373
矢代の不穏な呟きはフラグっぽくて気になるけど両目見えなくなるのは本当に勘弁して欲しい… 矢代は百目鬼と出会うまで本当にロクな思い出しかなさそうだから
百目鬼の姿を見て良い思い出を沢山作ってほしいよ
2巻で意識不明になって走馬灯的に見えた記憶も
義父に強姦されてる過去と影山を好きになって泣いた過去だけだったから
両目はさすがに悲しい バレ
矢代の回想って本当に何一つ良いことないし
この4年間も虚無になりながら井波にいたぶられてたんだろうし両目失明とか
これ以上何か失うのは辛すぎる 百目鬼の妹の葵ちゃんの入選作品名「ひかり」なんだね
百目鬼は矢代にとっても葵ちゃんにとってもまさにひかりなんだね、、
あんなヤクザな見た目になっちゃったけど信じてるよ 人情家っぽい綱川さんに気に入られてるんだし百目鬼は根本的な部分は変わってないんじゃないかな
あまり冷酷な百目鬼は見たくないというか、矢代のことは大事に優しくする百目鬼でいて欲しい 6巻まで来て、百目鬼は闇落ち、矢代は擦り切れるって切な過ぎる 綱川さんは性格上ちょっと矢代に似てる部分があるのかなぁと天羽さんが三和会の本部長と話してる時にニヤニヤ顔してるのを見て思った 元暴力団組長で山口組4代目のボディーガードもやってた人が
今暴力団員の更生支援活動のNPO代表やってるけど
そういう方向もあるんかな
矢代や百目鬼の場合そんなに綺麗には裏の世界からは離れられないんだろうか 百目鬼はやさぐれたんじゃなく覚悟して今の状況に身を置いていると思うから、中身は変わらないと信じている >>372
百目鬼6巻では矢代に感情を爆発させたり矢代の言葉で泣いたり
感情がよく出るようになったけど、病院で悶絶してる七原には無表情無反応だった
1巻から通して百目鬼が衝動的にキレる時って矢代と妹が理由だから
感情が出るのは矢代と妹限定なのかなって思ったり
でもこれから本編でもTwitter絵みたいな雰囲気になるならわからん >>372
漂えど〜では影山の無理して笑う顔に欲情してたからね
せめて百目鬼の笑顔が見れるよう片目だけはがんばって欲しい >>384
Twitter絵は先生自ら「ただの絵です」って釘を刺してるぐらいだから深く考えず目の保養にさせてもらったらいいんじゃないかな 最初百目鬼の良さがイマイチ分からなかったんだけど
矢代の目線で見ると確かにすごく魅力的だなって思った子供時代に百目鬼のような人がいたら矢代の人生も
全然違うものになっていただろうし
妹を突き放しつつも受賞の記事大事にとっていたりインポだって教えたってハッタリ言われた時には
矢代にキレてたし
真っ直ぐでちょっと抜けてて可愛い人だなって
一方で影山ってあんまり人物像が描かれてないせいかあんまり魅力が分からないのよね…矢代があそこまで
入れ込んでたのは(踏み込むまではいかなかったけど)干渉してくれたからなのかな
なんで矢代はあんなに影山のこと好きだったんだろう 百目鬼のイラスト、新しいのが上がってた〜
膝の上のニャンコ、可愛いw
顔の傷が増えてるけど、優しそう >>388
矢代は動物に例えるとロシアンブルーって言ってたよね！ 矢代に会えない代わりにネコ飼ってるのかな？
はーすてき 百目鬼の身長190センチでマッチョっていうのがどんな感じか想像できなくて
ググったらクリスチアーノロナウドも190センチのマッチョだったw
ロナウドの体があんまり素晴らしくてどどど百目鬼も！？って動揺してしまいました >>387
影山が自分を大切に扱ったからかなと思う
傷触ったりはしてたけどそれ以上はしなかったし純粋で優しくて鈍感で矢代のこと友だちとか言ったからかなと
自分は影山そんなに好きじゃないけどw >>391
自分は百目鬼を想像するとき外人の体に百目鬼の顔を乗せてる
我ながらキモいな >391
元日ハムで現エンゼルスの大谷翔平が身長193センチで、野球選手だからもちろんマッチョ
百目鬼はこんな感じかな、と参考にしてるw
実際に見た人の話だとビックリするほどデカイらしい ＞＞392
あーなるほどーあの時の矢代からしたら気づいてくれる人がいるだけで救われたのかもね
影山が火傷フェチなあたり彼も闇ありそうだしその辺りしったら人物像に厚みが出てくるのかな
自分的にも影山はちょっとよく分からない人だな
＞＞393
私も最近ロナウド思い浮かべちゃうw日本人で190センチってそんなにいないもんねー >>395
ねええ私もロナウジーニョに出会うまでは大谷選手みたいな感じなのかなって想像してたっw
ただ大谷選手よりロナウジーニョの方が筋肉の感じが近いので、ちらっとご覧になることをお勧めするw >>389
言ってた!
百目鬼がゴールデンレトリーバー ロナウジーニョwツボった
ロナウジーニョの体に百目鬼の顔を乗せるイメージしてみたけど
ロナウジーニョ強すぎて無理だった ロナウジーニョは笑うわw
私は室伏さんイメージしてたな
190ないっぽいけど バレーボールの清水邦広思い浮かべた 中島美嘉の元旦那 前に先生が掛け算とかじゃなくて、体格的には海外ドラマのメンタリストのリグスビーとジェーンとか言ってなかった？昔のアカウントかな？
リグスビーは193で百目鬼っぽくシャツ腕まくりしてて、ジェーンはネクタイのないスリーピースで178、矢代と同じ 不謹慎とは思うけど警察官が集まっているとガタイの良い人いないかなってよく見ちゃう。一方で八代っぽい人ってリアルにはなかなかいないね >>404
ググって見たけどジェーン(役？)て人思ってたよりがっしりしてた
海外の人はゴツいよね >>406
他のリグスビーとチョウがムキムキだから並ぶと普通に見えるよw
リグスビーは若い下っ端刑事で可愛くて、チョウが寡黙で性格イケメン。
2人を合わせたらちょうどよく百目鬼になりそうw >>404
情報ありがとう
シェーンが 矢代すぎて吹いたw
あと私も警察の人最近そういう目で見ちゃうw末期w 先生の百目鬼、すごく優しそうで、でもさびしそうだなぁ…
この百目鬼を矢代が見ないって事はなさそうなので、再会までに両目失明はないんじゃないかな〜 井波あたりに左目潰されそうになって、百目鬼思い出して抵抗するとかはありそう >>404
二の腕パンパンなTシャツ姿が百目鬼すぎてニヤニヤが止まらないw情報ありがとう！
ツイ絵の百目鬼切ない顔してるねー
矢代とゴールデンレトリバーも描いてほしい！ ツイ絵見てきた
ヨネダさんの描く男性の靴っていつもなんかセクシーだよなあ 猫は矢代と百目鬼を動物にしたら
矢代はロシアンブルーで
百目鬼はゴールデンレトリーバー
ってヨネダ先生が前に言ってたからだと思った ツイ絵見てとんできた
百目鬼優しい顔してて嬉しい
前の矢代とのツーショは冷酷な顔してたから
5巻のセッ中にもっと痛くして、って矢代が言っても
しません、って即答してた百目鬼だから
矢代が望んだとしても痛くも酷くもしないだろう
矢代が吐きそうでも壊れそうでも百目鬼は百目鬼を貫いてくれ hontoの記事見た？
こんな作品をリアルタイムで見れていることが本当にありがたい
＞年代別ランキングで全年代1位
＞年代別ランキングでBL作品が全年代を制覇したのは今回が初めて 矢代は4年前の百目鬼以来誰ともやってない気がする。だから年を経って余計エロエロな風情に。。井波とも逆SMとかなんじゃないかと思ってる。 >>418
その展開いいな
百目鬼との2回目はガバガバからキツキツで感動するだろうな >>418
カジノ帰りの車内の会話で天羽が「やはりやれなかったか」と脳内でつぶやいてたけど
三角のことじゃなくて矢代のことかな？と思った >>420
どっちにもとれる言い方だよね
百目鬼も4年間不能だったし同じようにセックス出来なくなっているかも >>419
百目鬼のは久々に裂けるかと思ったくらい出し、ガバガバの件は心配いらない気がする
どういう流れで2回目致すかめっちゃ楽しみ 矢代の出来ないは入れられる方だからなんとも
立たないなら以前の百目鬼と被るしお尻でイケない？ってのも何か変か >>420
三角さんと矢代の愛人関係は最初の1年位だけだったみたいだけど
何が理由で体の関係がなくなったのか不明だよね
天羽さん知ってたりして 同じ内容繰り返し書き込んでごめん。でも
始めて惚れたやつとやって何かが変わって、
男とやることはやめたくてもやめられないものじゃなくなった。
セックスの意味が変わってしまった。と最新話の無為な表情はそんな感じした。
井波はMに目覚めて矢代に緊縛、女王様プレイされてればいい。 >>424
結局はじめのは未遂で今まで一回もしてなかったり バレ
天羽さんが「やはり出来なかったか」と言うからには出来ない理由がありそうだよね 2巻だったかな？
矢代が「俺はいつでもいいですよ？」って台詞の後に三角さんが「やめとくわ、お前はどーでもいい奴としかヤれないからな」って感じの会話あったじゃん
百目鬼に釘刺した台詞だけど三角さんも矢代にとってどーでもいい奴になりたくない、だからヤらないのかなと思ったり >>428
でも三角さん昔は普通にやってなかったっけ 最初は愛人だったけど
師弟・親子としての関係性の方が強くなっていったから
肉体関係が必要なくなったんだろうね
三角さんもともとノンケだし 三角さんの執着も相当だよなー矢代は若い頃から一貫して極道にやる気はみせてないのに
でもあの執着がなければ物語として何も起こってないんだけど
あと矢代も平田という障害物が消えたし百目鬼を失ったからといって本気で極道やるわけじゃないんだなと
この4年が刑務所時代の百目鬼をなぞってるというのは納得なんだけど
ずっと宙ぶらりんな感じだよね 最近の展開を見てますます
ラスボスは三角さんなんだろうなと思う
矢代が三角さんから逃れられる道が少しも想像できない 矢代が両目失明したらさすがに手離すだろうけどね
結局ヤクザが締め付けられてる時代に金儲けがうますぎるんだよ矢代って 他の組との抗争とかで三角が逝けば、矢代は絶縁て形で
ヤクザから足を洗って一般人として生きていける道がありそう 両目失明厨がたいがいうざくなってきたわ
ちゃんと読んでたら事故直後の片目失明から4年後にもうこれ以上悪くなりようなんかないのわかるのに何が楽しいんだかしつこいしサイコパスか本当に意味不明 >>437
四年って確定なんだっけ？
両目見えなくなるのは嫌だな
再生の物語なのにそんな悲しい展開は嫌だ >>438
バレ
三角さんがもう4年と言ってるから確定
矢代はさ今までヤクザやってきたわけだからヤクザやめるオチだったら失明しても対価として安い方だと思うよ
先生救いの物語って言ってるんだったらバナナフィッシュオチはしないだろうし
でも個人的に囀るは親子の物語という気がしてるから温かみのある終わり方になるんじゃないかな
矢代にも百目鬼にもラスボスである三角さんさえにも救いがありそう なんとなく2人ともヤクザはやめない様な気がする
矢代は竜崎と影山に対して2回もやめないってるし
百目鬼は覚悟完了みたいな感じだし
矢代が組に戻るとしたら百目鬼が帰る場所を作るためかな >>440
確定なんだね
両目失明で安い方なんだ
まあヤクザって平田みたいに殺されたり東京湾に沈められたりするしな
なんとなく指詰めて辞められるイメージもあったし矢代何度か死にかけてるし
矢代自身ガチでヤクザとして生きようとしてなかったから両目見えなくなるのは可哀想過ぎると思ってたけど
個人的にヤクザって格好悪いと思ってるからできればヤクザ辞めてほしいな… 今ごろ最新話バレ
「益々エロになりやがって」の矢代にすんでのところで手を出せない三角
首に両腕を回して三角のヤル気を殺いだのは矢代 あまりに気持ちが近くなりすぎたか
井波は矢代に使われるサツになった 身体と金をご褒美に有用な情報を運んでくる
つまり井波までも矢代にハマッた
百目鬼が綱川のところにいるのは6巻ラストで七原に頼んだからなんだろう
どこでもいいから自分を置いてくださいとか何とか
七原ー天羽のラインは意外と働いていそう
平田と心中するつもりだったから余生を送っているかのような矢代
特に欲しいものはないし特に嫌だと思うこともない
動く動機はただただ百目鬼ということになるんだろう さすがに両目失明はないと思う
失明させる必要があるなら現時点でさせてるんじゃないかな
すでに七原が社長の目になると嘆いてるし、不幸背負いすぎてもリアル感が目減りするだけ
4年が百目鬼のムショでの4年をなぞってるという感想がよくわからない
ムショにいたのって矢代に会う前の話だよね
そこをなぞっても意味ないように思うんだが >>442
バナナフィッシュ作者さんの「この主人公は人殺しなので最期に○そうと決めていました」みたいに作中倫理を守るためにキャラの賞罰の釣り合いを取ろうとする作家が居てヨネダさんがこのタイプだったら失明でも安いかなと
でもヨネダさんはキャラにもっと温かみのある終わり方をしそうな人に見えるから失明みたいな重い罰は与えないんじゃないかな…
終わってみないと分からない事だけど >>445
バナナフィッシュのオチの意外なところからのネタバレw
ヨネダさんは救いのある話を描く人だと思ってるから死ぬとか盲目になるとかはあんまり心配してないけど
ヤクザは辞めないかもなー辞めて欲しいけどね >>444
上の方で出てた、
百目鬼が父親半殺しにしてムショでインポで無感情な4年間を過ごした後、矢代に出会って色々再生したのと
矢代が平田(義父の暗喩?)をボコった後、4年間の所払い中虚無になってそうなのが同じって事じゃないかな
百目鬼に再会すれば今度は何も無くなった矢代が再生する的な 百目鬼もうED治ってるから4年間どうしてたんだろう
最新話の天羽さんとの会話だと綱川さんは女遊び激しいみたいだから
百目鬼も付き合いで女の子のいるお店に行く機会とかあったりするかな
でも今の百目鬼が保険医の時のようにせまられても手を出すの想像出来ないな >>447
ありがとう
矢代を平田(義父の暗喩)から百目鬼が助けたとは思うけど
矢代が平田を殴ったのと百目鬼が実父を殴ったのは意味合いが違うと自分は思ってる
受け止め方は人それぞれあるね ヤクザ業だけど、矢代と三角さんがやめない、やめさせないって重ねて言ってるのが逆にミスリードじゃないかって気がしてる
だから想像できないけど…足を洗うのかもしれない ファンタジー寄りの作品なら足洗って海外で2人仲良く暮らしましたってラスト期待しちゃうんだけどね
矢代自身主体性無いし、何が自分の幸せが分からないんだろうけど、百目鬼と向き合って一緒にいることを選んで欲しいな バレ
あれから4年後だから情報が多過ぎて色んな推測に陥りがちだけど今はあと2日預かる約束のオオムと元松原組の城戸が気になるかな
あの矢代が素直にオオムを預かって言うことを聞いてるのが何か違和感を覚える なんでオウムなんだろうね
オウムは「囀ずる鳥」じゃなくて「喋る鳥」「言葉を模倣する鳥」だけど
なんか深い意味があるのかな 刑事コロンボだとオウムが犯人の手がかり喋るんだよね
矢代が預かってたオウムが矢代の独り言覚えてたりして...ないかw あのオウムはクルマサカオウムかなと思ったんだけど違うかな
世界一美しいと言われているけど気難しくて繁殖が難しいってなんとなく矢代っぽい 何度タタかれて拉致られそうになったか
って拉致られそうになったのは矢代なんだよね？
その度に七原があの腕っぷしで守ったのかな
ただの矢代が今置かれてる状況の説明セリフかもしれないけど
城戸絡みで今度は七原が不在の時に拉致られかけたり？
返済期限が二日だしそこから物語が展開しそうだよね ところで囀るって登場人物が多いし組織も複数出てくるのに
なんで公式で相関図とかないのかな？
ライトな読者さんとかがキャラや組の関係がわからないって結構見かけるから
みんながみんな読み込んでる読者やヤクザ漫画を好む読者じゃないから仕方ないよなあって思うから
相関図があったらそういう時にわかりやすそうなのになって 相関図欲しいね
おバカな自分は何度読んでもヤクザの組織がよくわからん
囀る〜ファンの某極道関連ライターさんの書いた組織図でようやく咀嚼できた 小説じゃなくてマンガなのに色々行間を読んだり考えさせられるのが楽しいから囀るに関しては相関図や表とかは私は必要性を感じない派 アウトレイジ見たとき何がなんだか分からなくてネットで相関図探したの思い出した
相関図欲しい派
ヤクザの力関係難しい
組長とか頭とか若頭とかどこの組がどこの組の傘下でどこと敵対してるのかとかあんまりちゃんと分かってない….
正直その辺は分かったつもりで読んでる >>458多分こう
道心会(若頭から会長:三角)→本家筋→新誠会(組長:平田 若頭:矢代)
↑ |→分家→松原組(組長:竜崎)
↑
対立(死んだ道心会会長:立木と三和会本部長:三枝は盃)
↓
↓
三和会(本部長:三枝 舎弟頭:綱川)→本家筋→桜一家(組長:綱川)
|→分家→豪多組(組長:仲本) >>461
なるほど分かりやすい
百目鬼は外から矢代を守っているんだな
綱川に預けた天羽さんさすが 「囀る鳥」は「雛」のことで普通は巣立って羽ばたいていくのに「羽ばたかない」ということは親子関係の暗喩なのかもと思った 疑似であっても親子でセックスするのは矢代も百目鬼もよく思ってないだろうから
2人が結ばれるなら、矢代が組持って百目鬼が部下になるっていう
今までみたいな関係にはならないのかなとも思う 前にヨネダ先生が「囀る」の言葉の意味の一つに
「求愛」ってnoteで解説してたから
求愛する鳥(矢代か百目鬼か二人共か)は離れない的な
実はハピエンタイトルなのかなと思ってた あーそっか
鳥のオスが囀ってんのって求愛か縄張り主張だもんね >>137かなと思ってた
百目鬼は矢代に恋心を伝えたから 百目鬼という雛は自分のもとから巣立っていくと思ってたのに
結局はずっとそばにいて求愛の言葉を囀ずり続けるっていうオチなのかと推測してる >>465
>疑似であっても親子でセックスするのは矢代も百目鬼もよく思ってないだろうから
実際に血縁関係があるわけではないのに二人がそんなこと考えるとは思えないな
立場上やったら周りに示しがつかないのは常にあったけど。
矢代は昔はガンガンやってたんだし、親子という立場でやるのはよくないって今さら思うかな
それだと、やくざ社会の体裁を重んじだして思考がやくざに浸かったってことになるような…
やたら親子関係に注目する人がいるのふしぎ
機能不全家族のもたらす影響も描かれてるとは思うけど基本は傷ついた孤独な男二人の純愛と再生の話だよね >>470
多分平田に暴力を受ける矢代の図と義父に襲われる矢代の図が対比として描かれてたからってのもあるんじゃない？
義父(血は繋がってないけど立場上父親)に性的暴行を受け続けても誰も助けてくれなかった子ども時代の矢代と
組長(血は繋がってないけど組織の親的立ち位置)に暴力受けて百目鬼に救われた矢代
今の矢代が三角さんとできないとかは親子がどうとかあんまり関係ない気がするけど 自分は今の三角さんと出来ないのは擬似親子の情が関係あると思うな
七原の台詞とかでもあったけど囀るはヤクザの擬似親子関係を肯定的に描いてるから
親子でセックスする→矢代のトラウマである義父からの虐待の繰り返しになってしまう
百目鬼を矢代の子にしなかったのは多分関係あるんじゃないかな… 擬似親子、肯定的かなあ？
平田と矢代は全然だよね
ヤクザへのメタ批判は感じるけどね
皮肉ってるし
やれなかったのはお互いにやらなかった期間長すぎてそう見れなくなったんじゃないかと思う 三角さんと愛人関係維持出来なくなったのは、三角さんが珍種の猫を可愛がるを越えた執着を持ったのを矢代が感じ取ったからかなと思った
三角さんが身をもって体感してて、その壁を乗り越えられなかった立場だからこその百目鬼へのあの牽制かなと >>473
主要人物で擬似でも親子であることを大事にしたがってたのは七原くらいな気がする
あと天羽さんもかな
天羽さんは血繋がってたっけ 疑似親子うんぬんはわからないけど
今まで身内や手下に手を出さなかったからついて来られたって
杉本に語らせてるのに普通に関係持った後も側に置いたら
矢代のキャラの魅力にも関わって来る気がする
最初から口は出してたけどやれない事情があった頃とは違うだろうし 百目鬼が平田をボコったのを義父とかけてあるのはわかる
でも親子関係にかけるというより二人の心情を描いてる表現もあると自分は思うな
七原の台詞は世間の人がイメージする親子像を代弁させていて
矢代と百目鬼は親によって傷を持ってしまったから
親子が必ずしも七原の言うような関係ばかりではないと知る悲痛さの表現だと思う
三角とやれなかったのは平田の件で矢代が黒羽根の代わり、半身に昇格したからじゃないかな 三角とやれなかったことに一番大きく影響してるのって結局は好きな人に抱かれたからだと思うな
他にも色々理由あるだろうし三角側にも理由あるだろうけど 今更すぎるけど百目鬼の顔が傷だらけすぎて悲しい
おでこの傷が泣 再会したらまず相手の現状にお互いショック受けそう
矢代は右目のことは隠しそうだけど お金は手に入るかも知れないけどヤクザでいる代償はかなりあるから辞めてエンドが理想
でも矢代に関しては三角さんが死なない限りは足を洗えないのかなぁ 親離れ子離れって意味では三角さんが矢代を手放す展開もありそうな気がする
今の虚無な矢代だとヤクザに戻れる精神状態じゃなさそうだし
でも影山の為にヤクザになったように百目鬼の為に組に戻るってことも考えられるし
終盤なんだろうけど本当に先が読めないよね 三角さんって百目鬼を毛嫌いしてたけど、平田の件の後でも百目鬼への印象は変わってないのかな
最新話では何が何でも矢代を組に戻す気でいるけど
七原は百目鬼の想いを本音としては何とかしてやりたいって言ってるし
天羽さんも綱川さんに繋いで百目鬼の居場所を作ってあげてるから
二人は矢代と百目鬼がくっつくことになっても味方になってくれそうな気がする >>484
単純に娘の彼氏が気に食わない父親的心情ではw 三角はわざと突き放して極道から解放するのか 自分の手元に置いて見守ってやるつもりなのか 最終的にどうなるんだろう 三角さんとしては矢代に自分の意思で戻ってきて欲しいんだろうけどどうなんだろうな
最新話と6巻と見比べると何気に綱川さん痩せてるねw >>487
矢代と百目鬼もいっときより痩せたと思うｗ ついったーの書き込み内容とダブるの気をつけた方が…といつも思う… ツイの会話と同じことここに書き込みに来る人結構いるよね。身バレは気にならんのか。割と被ってるとは思うが。 もし矢代も百目鬼も足を洗うことができたら
百目鬼は矢代の会社で働くのかな
あまり役に立ちそうにないがw 矢代は本人がやる気出せばカタギでもなんとでもなりそうだけど、
金儲けがあまり上手く無さそうな竜崎が今何しているか気になる 薬は密輸で10年という判決があるみたいだが大型バイヤーの立場だから長そうだな
ヤクザってフルで入るみたいだし ASKAに薬売ってた暴力団幹部（通称新宿の薬局）は懲役6年罰金200万円だった 矢代と百目鬼がカタギになるエンドを望んでるけど百目鬼の見た目がなぁ
顔の傷二つに加えて小指もないとなるといくら中身が良くても初対面では誤解されると思うし前科もあるし一般人としては難しそうだ… >>497
そこでカタギの仕事といえばSPとかボディガードかね >>498
刑務所入ってたしヤクザに関わっちゃったしSPは無理だね
警察にいる頃はSPなんか良いんじゃないかって先輩に勧められてたけど 普通に矢代社長の秘書兼付き人でよいのでは
今までと内実は変わらんけど、矢代のお仕事を方に触れないようにもうちょいグレーゾーンよりにしてさ
七原や杉本たちも今まで通りで疑似家族は続けてほしいなあ 矢代もう40か…まだ拗らせてるのか…百目鬼と再会してまたくっつくだの突き放すだのするのか…
もう40なのに…って冷静になってしまう自分がいる 百目鬼と離れたせいもあると思うけど矢代が老けてたのがショックだった
一方の百目鬼はまだ20代でこれから脂が乗って益々いい男になるだろうから対比がちょっときつい 百目鬼の株は今まで低かった分上がるしかない。個人的な印象だけど。
割れ鍋に綴じ蓋って言われてたけど2人ともおんなじくらいプラマイぜろ 40歳とか数字をみたらとんでもなくおっさんに思えるけど矢代は色気増しててエロかったな
まぁ七原も34歳とかだし囀るの年齢設定がすごい高齢だよね >>502の言いたいことちょっと分かるかも
三角さんと矢代のあれこれも60と40か…ってちょっと冷静になってしまうとこある 40矢代はエロオーラも19の時みたいな生気の無さもどちらも感じるのが凄いなと思った
竜崎はまだムショか…ヤクザ関係者だと面会とか出来ないんだっけ まーでも俳優とかの年齢考えれば
40でも全然イケてる人いっぱいいるし しかしなこういう漫画でリアリティの無い年齢設定も萎えると思うよ
よく大きな組の若頭で25とかのキャラ出てくるけどあり得ないでしょチンピラの年齢だよ
正直矢代36でも若いと思ってた >>510
25は確かにどうかと思うけど36くらいなら
若いけどそれなりに実績はあって
でも若いから周囲からは妬まれたり侮られたりしてるっていうキャラ設定には
ぴったりなのでは 矢代って早生まれだからまだ39なんじゃ？
まあたいして変わらないから40でもいいけど
正直絵柄の変化もあるから見た目だけなら
最新話よりDon't stay goldや1巻の方が老けて見える 意外と年齢のこと気にかけてる人いて話せて良かった
物語に年齢は関係ないと思いつつ時飛ばし(4年)があったことも手伝って加齢にちょっと引っかかってたから 確かにグッと気になるようになった
4年っていうのには意味があるんだろうけど
加齢的に2年後くらいだったらまだ気持ちも違ったなーって 先生は重度のおじさん萌え属性なのは感じるけど
受けには目の下のシワ(クマ？くぼみ？)はあまり描かないでほしいなーとは思う
今までもあったりなかったりで最新話もあったりなかったりしてるけど
あれがあるか無いかで老け度が違って見える ヨネダさんの作風で長編だから年齢も経過年数も妥当じゃない？
1、2巻で完結するライトな話なら2年後設定でもファンタジーとわりきって楽しめるけど
虐待受けた人の話を見聞きすると一生苦しむ人だっているし急に立ち直られても変だよ
ぎりぎりラインで設定してくるの上手いと思うよ この間のツイの百目鬼に髪グイってされてる絵は4年後のイメージだよね？あんな感じの矢代が好きだな
36歳から髪型以外ほぼ変わってなくてももともと若作りって言われてるキャラだし許されると思いたいｗ 4年は想像するだけでもしんどいわ…最初の方とか喪失感で地獄だろうな 6巻も切なかったけど最後に影山に尋ねる場面とか
いい変化らしきものがみられて希望を持ちかけたのにいざ36話では
右目やら井波やら加齢？というか荒んだ風貌やらで思いの外打ちのめされたわ
変わらないのは天羽さんだけだな
そう言えば36話に影山のかの字もなかったね >>519
すごいわかるw
予想以上にハードモードだったよね
骨太なストーリーが魅力であるが読んでるだけで精神的な打撃をうける >>516
虐待受けた人の立ち直りが2年でも別に変とかファンタジーだとか思わないけどな
2年はファンタジーだけど4年ならOKってのもよく分からないし
まあその辺りは人によるか 6巻読んでから改めて、1巻から読み返すと
いちいち切なくて胸が苦しくなる
百目鬼はもちろんだけど、矢代も百目鬼が好きなんだよなー
キュンとしすぎてどうにかなりそう >>522
久我が百目鬼を気に入って矢代がわかりにくい独占欲見せるとこが可愛くて好き
ああいうのがまた見れたらいいな 百目鬼特に初期は無表情だけど
最初から矢代関連でけっこう頻繁に赤面してるよね
車の中で「きれいな人だと思っていました」といって耳がほんのりピンクだったり
矢代にたばこの煙ふきかけられてたときもちょっと顔が赤かったり
父親半殺しにして刑務所入ったりと波乱に満ちた日々を送ってきたのに
矢代のこととなると初心な少年になってしまうところが好き しかし40はシワ増えてあたりまえなんだけど
4年経ってて若いままなのも違和感
そんなリアルな話は置いとけ、なんだろうけど
老けた矢代がショック、受にシワ描かないで、…てのもなんだかな。 話の設定で4年経ってるのも理解できて
それによって老けるのも受け入れられるし
なんなら40の矢代エロいなーとも思うのに
矢代40かー百目鬼はまだ二十代かーって
遠い目になってしまう
なんかやり場のない気持ちがw
しかし三角さんとのシーンはエロかった 元から40代受け大好物な自分にとってはこの展開俺得すぎた
ヨネダ先生にはまじで感謝しかない 現実だと４年くらいじゃ見た目変わらないと思うんだけど漫画だと時間経過を表すために髪型変えたり老けさせたりするよね >>528
20代30代の4年はさほど変わらんがアラフォーの4年はでかいと感じるよ… >>527
いいなーじゃあ今フィーバーだね、おめでとう 40と29は美味しい年の差だと思うけど、矢代って無茶しすぎで長生きしなさそうなイメージだから1日でも早く幸せになってくれとは思ってしまう 10代20代の一年一年てめちゃくちゃ貴重だと思うけど30代40代は総じて中年だと思うし何とも思わない
百目鬼も刑務所4年入ってた25歳ならまだ少年っぽいのも理解出来るけどもう29歳でもう30代になるしいつまでも子供っぽいのは通じない
今どれだけ成長しているのかを早く知りたい リアルのジャニーズアイドルでも40超えてる人大量に居るからまぁ… 現実の世界と比べても仕方がないけど囀るの高年齢設定は現実的に想像してもわかりにくいヤクザ世界＋男×男に落とし込んでるからこそ成立しているんだと思う
一般社会だと百目鬼25歳の時点でも大学卒業して社会人3年目だし36〜40歳の矢代は管理職世代で今66歳の三角さんに至ってはとっくに定年退職してる年齢だもん色々と無理だわw そういや竜崎が矢代のこと若作りしてて気色わりぃだのザーメンでお肌ツルツルとか言ってたね 竜崎が老け顔で矢代が若作りってのはあると思う
2歳しか違わないようには見えない
美形は得だ 矢代って部屋とかも小綺麗な暮らしぶりだったし
ああ見えてスキンケアとかちゃんとするタイプなのかも >>535
あれは竜崎が矢代のことを年を重ねても綺麗だなとか思ったり他の人とやってるのを嫉妬してしまう自分を誤魔化す為に言ってるのかと思ってた 定例会だか幹部会の帰りに平田の車に乗った竜崎が
「矢代は若頭の癖に顔を出さないんですか」とか言ってたけど
矢代に会えると思っておめかししてたのだとしたら胸が苦しくなるな
2巻でいけずじまいで部屋を出てきた時に矢代の顎を掴んでるのが
竜崎の手だって気づいた時もどうしようかと思った 竜崎の片想いこじらせ感たまらんよね
無事生きてますように 竜崎好きでも嫌いでもなかったけど矢代のこと「ヤクザに向いてるわけねえだろ」って言って怒ってたのに愛を感じた
そこから好き デカくて固くて裂けそうな百目鬼に比べ
ガバガバ発言で租チンがバレてしまった竜崎・・・でも好き！ >>539
見てきた
ほんとだ
竜崎が顎グイしてる
萌えるわ 2巻で三角さんに矢代がボコボコにされて外に捨てられるシーンで
竜崎は焼肉の帰りに1人で雀荘の前に戻ったけど
矢代はいなくてモヤモヤした気持ちを持て余していた
って去年ヨネダ先生がツイで回答してて
そういえば単行本でも焼肉行く前に矢代をチラ見してるなあって思った あの過去話凄く好きだな
窓から顔出した矢代と竜崎の会話とか 囀るが初心者向けだったとは知らなかった
かなりハードな内容だと思うんだけど だね
先生の作品ならどうしても〜の方が初心者向けだわ むしろどうしてもとそれでもが初心者向けに思うな
自分は確実にあのコンボでどハマりした 囀るBL要素は控えめだけど話が重いし
今のこの閉塞感に包まれた展開だとオススメしにくいんだよなあ
自分はすごく面白くて好きだけど闇が深いし今のところお通夜展開だから
気軽に読んでみてってすすめにくい >>542
竜崎のは自慢の真珠入りだから！
百目鬼ほどじゃなくてもご立派なはず… 自分がもし未読だったら今この段階で紹介されたくないなあ
作品に出会えたことは感謝しつつも
このもどかしい展開を追えというのは中々の鬼畜 初心者むけならリプライかなー
囀るはラブ以外（「ラブも」な気もするが）しんどいしんどい 竜崎愛されてるなw
本体が難しいなら名前だけでも会話の中で再登場とかあるといいね あと回想シーンで窓枠にもたれて風に吹かれてる八代を見てるの好き。女だったら俺が守ってやったのに、って切ない。 竜崎もやってるんだけど穴が閉じなくなる程に半年もまわされまくってる矢代に対して見下したりとかしない竜崎が好きだった 囀るは初心者向けかは分からないけど恋愛以外のストーリーもしっかりしてるから、特別BLが好きじゃなくても漫画として面白いってのはあるかなと思う 作者が初心者向けと言ってるからと信じて買った人が｢B…L……？｣とならないか心配 初心者向け発言めっちゃビックリした
他の作者も含めてかなりの冊数読んだけど囀るは難しく感じてたからさ
その難しさが楽しくて面白いから好きなんだけども いい意味でBLらしさが無くて普通の漫画っぽいから初心者向けだと思う
漫画としてちゃんと面白いし ジャンル問わず面白い漫画が好きって人には入りやすいんじゃないかな
エロあるから人は選ぶだろうけど、局部は見せない構図が多いし、コマ割りとか間の取り方とか上手くて読みやすいし でもBL初心者には薦めないわ私はw
初心者向け感薄い気がする
ヨネダさんのならどうしても〜を先に読ませるかな
青年誌好きな人には薦めやすいかもしれないけど 甘い展開にちょっと飽きて話の濃さ的なものを求め始めた段階で読み始める作品だと思う
色々読んだあとならこういう方向性の作品もアリだと思うけど
囀るから入ると自分の中のBLの定義がおかしくなりそうなんだよな
ディスってないよ？特別な作品なのよ >>562
わかるわー。囀るに出会ってしまった後に何を読んでいいか困ってる。ただの任侠モノではなくストーリーや人物描写が深くてキャラが魅力的なの無いかなぁと アニメ化で囀ずるからblに足踏み入れる人も多いと思うよ
ツイッター見てるとそう感じる 囀るって、表紙のインパクトが半端なかった。
5巻発売の時に書店で平積みされてて、その時はblって知らなかったけど、
凄く惹きつけられたから、そういう意味では初心者向けなのかも。 1巻の冒頭に別カプが入ってるの最初戸惑うけどね
アレ表紙の人が主人公じゃ無いの？ってなるなった いま5巻を読み返してたけど前誰かが書いてたけど「俺しかいらなくなるように俺としかしたくなくなるように」
っていう言葉が呪いの呪文に見えてめちゃワロタ
でも百目鬼も突っ切ったなって思ったよ矢代は分かりにくい愛情表現ばかりなのに
よくあそこまで踏み込んだセックスできたなと
ただ、おわった後に回想で「たとえそれが自分とは違う何か(恐らく影山？)でもいいから縋りたかった」っていってて
百目鬼も恋心に品川相当追い詰められてたんだなって思った 振り向かないのに影山の為?にタバコの火傷跡つくろうとする矢代だから
百目鬼の呪いの言葉は効いてる気がする
でも百目鬼はまだ矢代が影山のことを好きだと思っているのかな >>568
自分とは違うものでもすがりたかったっていうのは
矢代の百目鬼への気持ち（かわいい・手放せない）が
百目鬼の矢代への気持ち（恋愛感情）と違うものであってもいいって
いう意味かと解釈した >>569
さすがに自分が特別だって気づいてるだろうに6巻の頭でコンタクトケース握って鋭い目つきしてたよね
あれが必ずしも影山への敵意じゃないだろうけど原動力の一つにはなってそう
長年思われながらも気づいていない親友の存在って特別なものに感じてるんだろうし
読者からみると早々に百目鬼は影山を越えてると思うんだけど本人にはわからないことだしね 571の続きなんだけどあと嫉妬深そうだよね百目鬼
井波との後ホテルで矢代に杉本のこと訊かれて「俺の都合です」みたいに答えて
ふーんって返事してたけどあれを矢代はどう理解したんだろう >>571
読者は矢代の独白とか読んでるから分かるけどね
6巻でも矢代は結構ひでー事言って顔蹴ってるし百目鬼は分からんでしょ 矢代もあれだけイキまくっといて全部芝居は無理があるんじゃ…wと思ったけど百目鬼はわりと真に受けてたっぽいからなぁ 矢代相手に焦らしプレイ展開できる百目鬼は、もっと自信持っていいと思うw 寝た後あんだけ突き放されてもめげずに極道の道を選んだ百目鬼は鬼メンタルだと思う
百目鬼の一途さと押しの強さが可愛く思えてきた
綱川にも忠実に尽くしているところもかわいい
矢代知ったら悲しむしヤキモチ妬くだろうなあ 頭は分かりづらい人だから、って百目鬼が言っていたけど、いつでも八代の思いを汲み取ろうと真剣だよね。シモの緩い八代が実は長年コンタクトケース持っていたり、そんな一途さも含めて百目鬼には「綺麗な人」に見えているのかもね >>575
全部芝居とは思ってないんじゃないかな
矢代に「お前のそういうとこがイラつく」って言われて反論してたよね
「あの時もあなたはそう言って俺にキスした、あれも全部演技ですか？」って
そのあとは車降りるまでは百目鬼のペースになってたし >>578
矢代アパート引き払われて紙袋ひとつの荷物渡されたときコンタクトケースは？って聞いてたけどわざわざ探しに戻ったんだよね
それで今まで住む場所何度も変えてるだろうにずっと持ってたんだよね…
そのくせ大人のオモチャ入れる引き出しに雑に入れてるのがもうね
一途で不器用過ぎる 震えながらお尻こすりつけてきたのも演技ですか?って聞いとけば…怒るかw >>579
肌を合わせれば通じちゃうんじゃないかと思うが
自分の想いが矢代と同じじゃなくてもいいと思ってるからね
割と感情をあらわにしたりする様な描写も20代の若さが出てて好き 百目鬼って無表情みたいだけど感情がすぐ分かるよね
矢代「やっぱりお前は抑えつけるの方が好きなのか」
百目鬼 (゜_゜)
矢代「お前は綺麗だからインポになったんだ」
百目鬼 (*ﾟーﾟ)
矢代「お前こそあのしつこいセックスが泣くほど良くて俺が離れられなくなるとでも思ったのか」
百目鬼 ( ω-、) 平田との対峙で「そんなに俺が狼狽えるとこが見たいですか」みたいな台詞が出るくらい
矢代は冤罪で罪を着せられようが常に他人事みたいな冷静さなのに
いつも百目鬼絡みでだけ余裕なくなって顔変わっちゃうの面白いよね
百目鬼は気づいてるのかどうか
でも久我は矢代より百目鬼のほうがわかんねーよと言ってたのも興味深い 百目鬼が矢代のこと綺麗って言ったときに笑った久我が百目鬼が本気で言ってるって分かったときちゃんと謝ったの良かった
久我良い子
>>583
矢代は百目鬼にフェラされたときも思い出すだけで何度もいっちゃって常に触られたいって思っちゃうくらいなのにね 矢代が3巻から百目鬼に触られるだけで勃っちゃったり、痛くないと感じない自分が壊れていく事に混乱してるのが辛い
でも意地でも痛くしない百目鬼は中々凄いよね 告白したし肉体関係になったからだろうけど
これまで無表情だった百目鬼が
６巻では怒ったり照れたり傷ついたりして
矢代に対して結構感情を露わにしてたのが印象的だった
矢代とのかかわりの中で百目鬼もずいぶん人間らしくなったな >>583
顔文字可愛すぎるw
百目鬼は本当に素直でワンちゃんみたい 百目鬼との初めてのセックスが
矢代にとって幸福や喜びだけでなく
蓋をしていた心の痛みや悲しみを呼び起こすものだったけど
もし２回目があるなら今度はただただ幸福に満ちたものであってほしい >>592
生まれてきてよかったと思えるぐらいの幸福感で満たされてほしいね 幸せを知ることが過去の自分の不幸を自覚することになるのが悲し過ぎるよね
百目鬼と幸せに笑うところが見たい
矢代が百目鬼に膝枕させてるところとか好きなんだよな
おんぶされたりお姫様抱っこされたり
百目鬼に安心して体を預けてる矢代が可愛いしそういう2人を見たい >>594
ハピエンを信じて読んでるけど囀るもそれでも〜とかみたいに
両想いになったあとのお話もがっつり読みたい
話的に難しいなら本編後に描き下ろしとか小冊子でも良いから… 絵が変わったのか裏沢テイストを感じる
矢代がヨハンぽくなった
変わるものだし話が至高だから別にいいんだけど >>595
赤面しながら書くが
またコンビニで傘を買い、今度はちゃんと相合傘して
信号待ちの間にでも隠れてキスして大いに照れて欲しい いつか2人で夢の国に行って欲しいw
三角さんや七原に人間嫌いって言われてたけど、矢代が一番嫌いなのは自分だろうから
百目鬼に愛されする事で自尊心持てるようになって欲しいな >>597
>>598
想像するだけで幸福感に包まれたわ…
ヨネダさんがそういうの囀るで描いてくれたら泣く 後日談としては「どうしても触れたくない」の「週末」みたいに
劇的な事件の起きない二人の何気ないやりとりが読みたいな >>600
私も
2人が無事結ばれてハッピーエンドになった暁にはちょっと日常を覗かせてもらえると嬉しい 百目鬼が矢代にご飯を作って一緒に食べるとかがいいな
別に逆でもいいけど矢代は食にも全然興味無さそうだし
まずいとか固いとかいいつつ全部完食してお腹いっぱいになった後に膝枕をしてもらえばいいよ 矢代って食の好き嫌い無い設定らしいし
温めてもいないレトルトのお粥も文句言わず食べてたから
百目鬼の手作りご飯ももぐもぐ食べそう あのシーンで冷えたお粥の食べさせ合いがあんなにエロいものだと初めて知ったわw 矢代の手ごとスプーンを持ってくあたりに
百目鬼のナチュラルなエロを感じる
保健医もムラっとくるわけだw あれペーパーのタバコにかけつけるを思い出したｗいいよね
百目鬼が持ってたスプーンを矢代に持たせてるから狙ってるんだろうね >>602
矢代のために百目鬼が料理してるイラストがあった気がして
調べたら2014年のクリスマスのイラストだ
LINEスタンプにもある百目鬼がドロドロに崩れたケーキを作ってるイラスト 七原は意外と料理上手そうだけど百目鬼下手そうだもんなw 百目鬼の野菜が乱切りな手作りカレーを辛いだの辛くないだの言いながら食べる八代が見てみたい。レトルトのしか食べたことなさそうだから 意外と七原が大雑把な大胆料理を作ってそうな気がする
百目鬼は上手い人が教えれば実直に実行しそう わかる七原は別に上手いわけではないけどそれなりに美味いの作りそう
適当っすけどとかいいながら普通に味は美味しいやつ 一巻で食べたい物聞かれて豚まんと答えて「肉まんと間違えんなよー」の意味がわからなかったんだけど
七原に出来合いじゃなくて手作りを所望してるの？ >>614
肉まんと豚まんは味が違うよね
豚まんは塩ベースな感じでからし付けて食べる感じで
肉まんは醤油とかで味付けされた濃い味イメージ 知らんかったわ
大阪で豚まんて呼ぶのだと思ってた
自分も部下だったら矢代と七原に馬鹿にされてたわ え？そうなの？初めてきいた
肉まんは関東呼び、豚まんは関西呼びだと思ってた
(関西は肉=牛だから) 自分も呼び方だけ違って同じものだと思ってた
部下ならちげーよばか！って怒られてたな
地味にオプの二巻楽しみにしてるんだけどまだでないなー >>615
ありがとう
コンビニで材料揃えて一から？ってなったんだけど七原すごいな
百目鬼はその違いに気づかなくて失敗したんだねｗ
ベテランの七原がいまだに運転してるくらいなのに
新入りの百目鬼が早々にあれこれ任されて失敗してたと思うと可愛いな >>615
コンビニで普通の肉まんとそれより少し高い豚まんって名前でその味の両方並べて売ってたね 七原すげーな皮から手作りかよwとか思ってたわ
出来たものを買ってたのね >>614
あれは百目鬼が前に間違えたから言ったんでしょ？ 七原さん好きだなぁ
オカンでヨシ 弟でヨシ
家族を欲しがってるというかヤクザ内での家族役割をすごい大事にしてるところ
家族持ったら意外とあっさりヤクザやめそう 七原はまたいい兄貴でもあるよね
竜崎報復に突っ走ったのは「下のもん（百目鬼）に指詰めさせたのに自分だけ何もしないでいるのは〜」みたいな理由もあったよね 七原みたいなタイプが居ないと組織がうまく回らないよな 今ふと思ったけど、名前に数字の付く人多いね
七原、三角、百目鬼、矢代は八代じゃないけどw 七と三と百 というのがちょっと縁起が良さげw
みんな矢代さんの味方じゃん 自分も最初矢代を八代と誤解して覚えてて
もしかしてこの漫画メインキャラを数字に関する名字で揃えてる？と思ってた
竜崎は違うからモブだなとまで考えた 最新話の三角さんとのからみで
矢代は三角さんからのキスを手で防いだんだよね？ 3,4巻辺りまでは三角さんとの色々も見たいって思ってたんだけど
抗争が本格化して自分の中の三角さんの好感度がちょっと下がったのと矢代が好きな人とセックスしたのとで
今はもうあんまり見たくないw
最新話は読んでないんだけど三角さんが矢代にキスしようとしたと聞くとやめてくれって思ってしまう
年齢もあるかも… 知らないから仕方ないけど
三角さんが矢代の顔の左側ひっぱたくのそっちの目しか見えてないのにと思ってヒヤヒヤしたわ
失明は悲しいけど、右目は過去を、左目は未来を見ているって説読んだらちょっと希望があるような気もしてきた 矢代がドアにぶつかってるシーンで最初は何か動揺してるのかと思った
失明してるのがわかって距離感が掴めてないってわかったけど 3巻の187ページ(電子)の真ん中のコマ、
どういう構図なのかわからなくてずっと引っかかってたけど
百目鬼の喉元っていうのがやっとわかってスッキリw >>633
私もアレずっと謎だったから、教えてくれてありがとー
されてる最中ネクタイが垂れてたんだね。それか192ページ(電子)でビクッとするのとつながるのかな >>629
矢代の顎を掴む三角さんの手の上に矢代の手が重なって三角さんの顔に触れてるから
拒んでるわけじゃなくむしろ煽ってるんじゃないかと思った
でも本気でやりたいとも思ってなさげだし三角さんの事情も考慮して
逃げ道的な感じで首に手を回して落としどころを用意したみたいな？
>>634
ネクタイに反応するのがそこに繋がるのかーそう考えると確かにスッキリする 三角さんと矢代がやれなくなってる事を天羽さんまで知ってるのが地味に謎というか
いつ頃からやれなくなったんだろう
4年前も既にやってるようには見えなかった >>636
体の関係は最初の一年程っていうモノローグがあるよ 三角さんは矢代が淫乱かつ大事にされると拒絶するから愛人扱いしてるだけで、元々そこまでヤりたい訳では無く跡継ぎとしての執着心が強いような気がする 三角さんは男を相手でも出来るけど普通に女性相手の人だと思うなぁ
竜崎くんも基本は女性相手だけど男は矢代さんだけ大丈夫なんだろう
あぁ影山先生も久我くんもそのタイプか… 矢代さえ許せば七原もいけそうだねw
>>638
三角さん本気で矢代を後継にって考えてるのかな？
あそこまで出世欲も野心もない矢代を後継にするのは無理があるような気がしてならない 三角さんが矢代に興味を持った最初の理由が亡くなった奥さんに似てたからだからそこら辺からの執着はないのかなぁ 三角さんってほぼノンケの人だからな
矢代に対する部下的な所有欲はあったとしても性愛はほぼ無いと言うか 道心会幹部もドロドロしてそうだし
金稼げるのに欲がなくて自分を絶対裏切らない部下を側に置きたいって三角さんの気持ちは分からないでもない
平田もライバルを物理的に消すより三角さんの人間の好みに合わせて行けば まだ良かったのかな >>643
そういう程度に器用な人はヤクザな道に進まないんじゃないかなー 2巻で百目鬼の「されてる側が嫌じゃなければ成立しませんから」の台詞に
矢代が何かを考えるような顔をしてから怒る場面がありますけど
怒った理由ってなんでしょうか？
自分がされてる過去を思い出した？
百目鬼が嫌がってないから？ >>634
633です。
お役に立てて良かったw
ネクタイでビクンのとこと繋がってるの
いま気づきました。こちらこそ感謝です。
何気ないコマでもいろんな暗示があって
マジ沼ですね。 >>645
照れ隠しじゃない？
だからこそ映画館で拒否されたら後々までショックを受けてた そういえば、警官プレイの時の制服はどうなったんだろうw 刃物で襲撃された巡査のニュース観てるとなんだかヨネダ先生の描く世界みたいだなって思う。なんとか助かって欲しいね。 意識回復したってニュースを見た気がするから、快方に向かってると信じたい はあ・・・次のイアハーツが待ち遠しい
次回はまだ二人は再会できないかな？ 次回は百目鬼視点で再会はその次くらい？
最新話が何だか辛かったから七杉の掛け合い見て心を落ち着けたい
杉本の花開いた才能って何なんだろう >>653
杉本の才能は貸し付けた金の回収能力じゃないの 再会したらきっと百目鬼は何らかの形で矢代に寄り添おうとするだろうけど（すぐじゃなくても）
矢代のもとにまた「部下として」戻るのだろうか
それとも別の形、たとえば仕事上無関係の私生活のパートナーとかで関わっていくのかな >>650
思ったにしてもそういうこと書かないでほしい
被害に遭った人や家族のことを考えたら普通にひくわ… >>656
ヤクザとしての部下には戻らないんじゃないかな
百目鬼の頭呼び好きだからまた聞きたいけど たまに現実と漫画ごっちゃになってる内容の書き込みあるけどマジで引くし心底気持ち悪い
漫画は作家先生が考えた空想の世界だから！どうとでもなるしどうにでも描けるから！ 私はそういうのは街の巡回でチャリ乗った警官を盗み見てニヤニヤする程度ですね… 最新話にもあったけど七原が矢代のタバコに火をつけるところが好き
あと「遠火」のラスト手を振る矢代の隣でタバコ吸に火をつける七原の後ろ姿がかっこいい
矢代にバカバカ言われたり蹴られたりしてるけど腹心って感じがすごくする 映画館でここにいてくださいの時の百目鬼は矢代の手首を掴んでるのに
6巻のかげやま医院で置いて行かれそうになった七原が掴むのは上着の裾なのもう堪らんよね 七原6巻で矢代と百目鬼の殺伐としたページの直後に
あんのクソビッチ！って叫んでるのめっちゃ和んだ
めちゃくちゃ色々悪口言ってるのに
矢代が病院を巻き込まないように出てったのちゃんと理解してて
よくわかってない影山に反論してるのも良かった 杉本が“ヤリマン”とか言ったら七原が食い気味にてめ頭を何だと思ってんだて怒ってたのも笑った 七原も杉本もいいキャラだよね
ところで話は変わるけど矢代は百目鬼とのエチの時いつまで吐き気が続いたんだろう
最初から最後まで吐きそうだったら不憫… 吐き気は嘘というかやめて欲しいから言ってただけだと思ってたわ
泣いたあとからは辛かったと思うけど 本気の愛情を感じると吐き気くるんじゃないかな
でも尻擦り付けてる頃には消えてそう 吐き気より途中から混乱状態だから混乱＞吐き気になった気がする ｢吐いてもやめません｣｢やっぱり父親に〜｣と言った百目鬼に手をさしのべたときに吐き気はおさまったのかと思った
吐き気より慈しみの方が勝ったというか
でもその後の尻舐めの頃にはそれ以上の恐怖心に襲われてたみたいだけど 6巻読み返したんだけど読み返す毎に
病院のシーンが切なくなる
矢代も百目鬼も表情が良すぎる
表情が豊かなわけじゃないのに悲しみがじわじわ
エレベーターのボタン押す矢代、めちゃくちゃ百目鬼のこと好きって顔してるじゃん！せつない
おまえは、俺を…
続く言葉は何なんだろう 6階のボタン押すのに間があるのが葛藤というか迷ってる感じが出ていて切ないよね でも百目鬼が動ける状態になってからも矢代の部屋に行こうとしなかったのは不思議な気がする
屋上で七原と話してからなら納得なんだけど
6巻のCD化楽しみだな
劇場化のその後音沙汰無しだけど声優陣どうなるんだろう 声優変更あったら見に行かない
矢代は新垣さんじゃなきゃ無理 4巻の矢代が百目鬼のほほ傷舐めるとこから
黒ベタが次ページまで散らしてあるんだけど
あれは血のイメージでいいのかな。
そしてそれは6巻の「どんな風に好きに
なるんだ？」
ほほ傷触って
「俺にとってはこんな感じだ」
に繋がってるのかな。
矢代が人を好きになったことを自覚したところ 途中ですみません。
矢代が人を好きになったことを自覚したのが
傷を舐めたシーンなのかな、と。 4巻の時点ではまだ自覚してない気がする
あの血の描写は七原が撃たれたり甘栗の相方をボコボコにしたりで興奮してるのかと思ってた
アドレナリン的な
自覚したのは5巻のセックス直前かなと思ってた
寝てる百目鬼にキスしたのを思い出した瞬間
だから「お前は嫌だ」って拒みだしたのかと >>677
百目鬼が面会できるようになったのがあの時たったんじゃない？
だから葵ちゃんとお母さんが来てて家族久々の再会を見た矢代が改めて百目鬼との決別を決めたのかと思った 寝てる百目鬼にキスするシーンの描写、天才的だと思う >>683
あれドラマCDだとチュって音入ってるからキスしたんだなって確実に分かるけど
漫画だとキスしてる瞬間の絵は後から描かれてるんだよね
演出が良いよね
ていうか寝てる百目鬼にキスしといてその時点で恋心自覚してなかったとか可愛過ぎでは…
まあ好きだった気持ちに蓋して気付かないようにしてたんだろうけど 矢代は自分が百目鬼にキスした理由は「可愛いから」だと思ってたかもね
そういえば矢代の「可愛い」って実は感情は奥深いよね
本人は無自覚でも好きとか愛しいとか、もしかしたら共感とか同情とかも含んでる
今のところ百目鬼への感情以外に使ったとこ見たことないし >>686
自分も｢壊す〜｣関連の台詞だと思ってる
いずれにせよどうしても触れたくないの｢…を恨めっていうのか｣みたいにドラマチックに明かしてくれると信じてる 親子を眺めるシーンがあったから「置いていくな」とかだと予想してた
自分を残して死にそうな百目鬼に 既述かもしれないけど、倉庫で最後に矢代を殴ったのは平田についてた子分の二人組の一人だよね？
鮫鯨があそこに到着したのは七原達が矢代を運び出そうとしてたとこで、その前に平田は子分に助け出されてた
そしてその後三角さん(鮫鯨？)に捕らえられて子分二人はコンクリに…
子分二人が矢代と百目鬼にトドメを刺さなかったのは駐車場で平田を拐われた時に甘栗達にボコられて余力がなかったから？
だだとしたら甘栗グッジョブだけどその後尾行してた鮫鯨に矢代の居場所吐かされてボコられてるから活躍の割に不憫だw
この辺りの流れ何度も読んでやっと理解できたよ
展開がすごく練られててすごいなと改めて思った >>690
時間をかけてよく練られたプロットなんだろうね
先にストーリーを完結させてからの筆入れなんだろうけど
一番最初に読める担当者さんが羨ましい！
連載他に二つ持ってるのに同時進行とかどうやってるんだろう・・・ opの他に連載あったっけ？
レイニーはまだ連載してたかな レイニーはしばらく描かれてないはず
一番近くて2017年に掲載されたんじゃないかな
実質、現在描かれてるのは二作品かと…
opも不定期連載だし、レイニーは囀るが落ち着くまで再開はないのかもね
スケジュール調整しっかりされてそう でも放置したのも何作品かあるよね？
ルチルのと時代物っぽいやつと他にもあったような 雑誌が休刊や病気でもないのに連載を放置する人は信用出来ないわ
描けないならあちこち手を出すべきじゃない 人気がなくて次の掲載オファーが来なかったとか本人以外の事情があるかも知れないから何とも言えないけど
レイニーはOpを受けたから書く暇なくなったんだろうなとは思う
一般誌に書きたかったのかな 打ち切りかもしれないし投げ出してるかどうかは編集と作家さんしかわからないよね 先生の身体はひとつだし健康優先で仕事してほしいな
漫画家さんって早く亡くなる方が多いから 10年近く前に描いてたのだよね？
当時続きを待ってた人は気の毒だと思うけど事情を知らないから何とも言えない
それを今言うことに何の意味があるんだ
信用できないなら信用できる作家さんの本を読めばとしか…
>>698
作家さんの健康があってのことだもよね レイニーは未読だけどここでもほとんど話題にならないくらいだから雑誌での読者人気もそんなに…だったのかなと思ってる
連載当時はヨネダさんと編集さんで作品の舞台になる田舎町に取材に言ったとかツイートしてたから、ヨネダさん本人も雑誌サイドも力は入ってた気がするけど まあまだレイニーは何も話動いてないからね
雑誌的にも作家人気的にも打ち切りはないと思うから囀るかopが終わったら書くのでは？ ヨネダ先生ってまだ33歳なのに活動歴長いんだねえ
作品の内容も濃くて渋いし、到底33歳とは思えない貫禄があるよね
サイン会とか行ってみたいな 仕事場のインテリアもデザイナーさん入れてるのかなってくらいお洒落で洗練されてるし
殿上人って感じ >>701
まだ話進んでないんだ
何年も経って続き描くのって大変そう
絵柄も変わるし >>677
書き下ろしで七原と話していた時、百目鬼は松葉杖
ついてたけど葵ちゃんと母親と会ってるバックショットでは
自力で立ってたので、自分からは会いには行ってないかと。
矢代が自分が明日退院するというタイミングで
家族が百目鬼のとこに来るように連絡した
んじゃないかな。
遠くから見納めのように見ているの、ほんと切ない。
それから5巻の「お前がそれを俺に突きつけるのか」の
独白の後、矢代の表情が一切描かれないまま
「ただ、そんだけだ」までいくところ。
きっと影山は矢代の言葉をそのまま受け取って
るんだろうなと勝手に妄想してつらい。 5巻後辺りからしんどくなって完結迎えたら一気読みしようとずーっと情報断ちしてて、誘惑に負けて来ちゃったけどやっぱりしんどいのね >>707
明日退院で家族が連絡したなんて示唆されてる絵もセリフもないよね？
百目鬼の家族は矢代が入院してることすら知らないんじゃないかな〜
ちょっと思い込み激しい…解釈もほどほどにしないと無理矢理こじつけてるだけになるよ いや707が言ってるのは矢代「が」百目鬼の家族「に」連絡したんじゃないかって話でしょ
更生の道に進ませるために家族に連絡して見舞いに来させたっていう推測ならあり得なくもないと思うけど >>710
矢代が百目鬼の家族に匿名で電話した。なら七原と杉本の会話から推測できるね
「矢代が自分が明日退院するというタイミングで家族が〜」だったので勘違いした
>>707
ごめんね きっと百目鬼からアクションは起こさないと思うので(優しいから)、矢代が追う恋になるんだろうな…。電子ばっかりだったけど、紙いっちゃいそうです。 影山になぜ自分じゃ駄目だったのか聞けたことで傍観者ではなくなったと思うから今度は矢代から動きそうだよね
1話だと暗い事務所から帰る影山を見ているだけだけど、35話では明るい場所で手を振って見送っているの凄く良かった 今の展開が辛いので、電子1巻130Pの1コマ目など、さりげなく触れあっているところを読み返して萌えています。 今頃やっと6巻読んだわ
三角さんの平田無視人事は八代贔屓ってだけじゃなくて黒羽さんの事が起こってからずっと平田を疑ってたからだってのが凄く納得したんだけど
例え嫌いな奴でもそれが無ければ三角さんは序列を崩したりしなかっただろうし
でも三角さんポンコツってイメージなんだね何か自分と違う感想ってへーって新鮮で面白い >>717
黒羽根のことがあって疑ってたのに再び可愛がってた部下を平田に殺されかけてておい！ってなった感じかな… >>718
あーそうか
一人くらい張り付けてても良さそうなもんを
再びってところなるほどと 話を変えて申し訳ないですが、6巻最後のほうの、杉本が病院で言っていた 口はひほしはあいまへんひょ？が訳せないのですが… 矢代が百目鬼に警官コスプレさせたの、
妹ちゃんを助けた時は巡回中で制服姿だったことを
知って、自分も妹のように義父から助けて欲しかった
から無意識に百目鬼に同じ格好をさせた、
という解釈はアリでしょうか？
キスしたのも「助けてくれよ」という意味を込めて。 なんで警官の格好させるんですか？の問いには「そういうプレイがしたかった」って答えてるけどそれだけじゃないっぽいってのは思った もうこの頃からホの字だから、コスプレさせたり、いちゃいちゃしたいんだと思ってました。腐っててスミマセン。 （久々に警官の制服着て）戻りたくなったか？みたいなこと言ってたから
警官は無理でも百目鬼がカタギに戻りたくなるように誘導してるんだと思ってた >>728 に同意
あと単純に警官姿可愛いだろうから眺めたりからかったりしたかったんだろうと思う
矢代なりのキャッキャウフフ 2巻の最初のカラーページ、よく見ると警察コスの百目鬼の股間を矢代が足で弄ってる?ことに今更気づいた >>730
CDだと露骨に台詞で説明されてた気がする
何気に1・2巻が一番好きだな
抗争前の穏やかな日常が描かれてる感じで
過去の話で紙袋のコンタクト探してる矢代を見てる三角さんとか何かよい 警察官の格好した道目鬼の頼り甲斐のあるお兄さん感が矢代の中の子矢代の琴線に触れたかもと思った どうしても〜ではハマらなかったけど、囀るで大ハマり。ファンブックまで購入してしまいました。矢代がB型と知って嬉しい。B型ってよくディスられるから。 私もどうしても〜から知ったけどしっかりハマったのはそれでも〜とかリプライだったな
昔から大好きなシチュエーションだったのもあるかもしれないけど
回想でも途中からでも誰も死んでない日常入ってるオフィスラブが見たい… 私はNightsの穂積マサキにどハマりした
穂積さんが囀るにチラッと出てきたら感動してしぬw 穂積さんもいいですよね。テンテンの家系で凄い展開になるのかな… 穂積さんもいいですよね。テンテンの家系で凄い展開になるのかな… >>734
それでも〜は重すぎずキュンとできて良いよね
出口さんモテモテで自信たっぷりで格好良いのに小野田のこととなるといじらしくて怖がりで本当可愛い 交際女性に売春させた大阪ミナミの元ホスト、百（ど）目（め）鬼（き）拓也容疑者（２５）を逮捕
１日あたりノルマ１０万円、金は生活費やギャンブルに
百目鬼拓也って名前見て囀るが思い浮かんだわ 出会った時の年齢ね
ヨネダコウ@yoneco_info
ごちゃごちゃしてきたので囀る年齢表こさえてみました。
https://pbs.twimg.com/media/C54mQ5wUsAEcMGG.jpg 杉本若い。
最近杉本好き。
ホテルのドアの前のいいあいとか。
常識人。 >>744
もう今は30前くらいかな
百目鬼は読み「どうめき」だよね？
漫画のキャラ感強い名前だよね 確か字は違うけどCLAMPのホリックにも出てたよね＜どうめき
https://i.imgur.com/7znV9bR.jpg
結構いるな >>748
字も一緒じゃない？
自分はその作品で百目鬼って苗字知ったので百目鬼といえばそのキャラだった
百目鬼が矢代に自己紹介したときなんか主人公みたいな名前とか言われてた気がするなw 10年前時点でじゅうぶん偉くなってそうな八代の役職なんだろう さすがに26で若頭はないよね？ 矢代の名前を間違える人って定期的にいるけどわざと？ >>752
ただの誤変換だと思うけど もう少し気楽にね 呼ばなそう
自分のことも下の名前で呼ばれるの嫌がりそう
でも最終的に百目鬼にだけは許しそう >>757
再会したらもう頭とは呼ばないのかな
「矢代さん」では他人行儀すぎていやだなー 矢代は何て呼んでたっけ？
なんか他人に呼びかけてる記憶があまり無いような >>759
あえてそう呼んでズキッとする矢代が見える 頭って呼び方がしっくりくるけどたまに「頭大丈夫ですか」とかのセリフ見るとちょっと笑いそうになるw >>757
上下関係が絶対的なやぐざ社会の中で百目鬼の矢代へのあなた呼びはやっぱり特殊だよね
だって百目鬼が綱川にあなたって呼んでるの想像できないもんw >>751
特についてないんじゃない？
あの頃だと平田が頭かそれに準ずる立場かな アラサー矢代格好いいけど色気はアラフォーの方があるよね
ヤクザ辞めても辞めなくてもスリーピースはずっと着ていて欲しい あと二週間だけどやっとイァハーツの発売日近付いてきた
早く次回予告のチラ見せ見たい ホントだ…
何か事情があっての休載だと思うけど、
月刊誌じゃないから、4ヶ月も
空いちゃうののはさすがに辛いな 忙しいのはわかるけど、休載多すぎだわ
投げっぱなしの連載あるわでがっかりさせられる事大杉 囀ずるしか追ってないから投げっぱなし大杉とか言われても分からん 囀ずるしか追ってないから投げっぱなし大杉とか言われても分からん 今吉本の闇営業で半社への風当たりがめちゃめちゃ強くなってるから、囀る休載しちゃうかな
映画大丈夫かな、ってちょっと心配してる フィクションだからいいじゃんて思うけど今圧力すごいよね… これぐらいで自粛するわけないだろw
それより予約しちゃった雑誌どうしたらいいんだ…休載なら休載と早く言ってくれよ イアハーツぎりぎりまで囀る掲載かどうかを言わないから
発表されるまでは予約しないようにしてる まだ読み始めて一年も経ってないからよく知らないんだけど、
こういう場合ツイッターの囀る公式や先生から正式に休載のお知らせは無いのかな…ショックだしはっきりしなくてモヤモヤ… 一週間前になっても何もお知らせがないのは珍しい気がする 表紙だけじゃなくてラインナップも出てた
名前無いから休載だね… 囀るの有無は売り上げに大きく影響するんだろうね
だからぎりぎりまで言わない 見てきた 残念だけどないね仕方ないとりあえずイブニング買った ここ3年ハーツ買ってるけど、次号載らないかもってのは、ヨネダ先生のツイートとかで予想がついてたから、今回はちょっとびっくり。
何かあったんじゃないかと、心配してしまう。 >>785
それは読者を消極的に騙しているのでは
まあ今回イブニングに立て続けに2号連続で乗ったし
次回も9月上旬に載るみたいだから単にスケジュール調整なのかも 短くてもいいから読みたかった！
前話の引きが強すぎて
ヨネダさんの体調不良とかではないといいね…
9月末まで待つので元気で描き続けてほしい
映画関係の発表も待ち遠しいな
矢代の声優さんが何より気がかり
新垣さんがいい オプ２巻ずっと待ってるからそっち出てくれるなら個人的には嬉しいです 何で何もアナウンスしないのかわからないね
前号の予告どうなってたっけ？
予告に載ってたならちゃんと知らせて欲しいよ
もう予約キャンセルできないけど… 予告には名前載ってたよ
知らずに買う人もいるだろうし何か一言でもあればいいのにね イアハーツ「休載の理由は今号に書いてあるから買ってね」 イァハーツは掲載してないのに表紙だけ囀るの時とかもあったからなあ
休載は仕方ないけど誤買い狙いみたいなのは辞めて欲しい >>796
その号も買ったよ…
表紙は書き下ろしだと言うから買ったのに同日発売のイラスト集に収録されててさすがにイラッとした 今までコミックスとの調整で休載はあったけど今回みたいのは初めてだよね？
他の作家さんだけど前にイァハーツで告知なく突然休載で
ご本人の体調不良だったことあったから心配だな 体調不良なら無理に先生が言う必要はないけど、とっくに校了してるんだから編集部が雑誌か作品アカウントで告知するべきだよ
上の方に自粛の話があったけどむしろ今回のopの方が何か言われそうな表現だったけどね え、休載なの？前号で次号ヨネダ先生の名前あったから予約しちゃったのに。なにこれ。ヤダヤダ。 睡眠不足とかで体に急激にガタが来る漫画家さんの話もよく聞くし結構本気で心配になってきた
深刻な問題じゃないならそう分かるようサラッとでもいいからアナウンスしてほしい 表紙の絵だけじゃ騙されんでしょここの人達は
ヨネダさんだけじゃなく結構あるから
表紙に名前があるか確認する えーそうなんだコミックス派だから知らなかったわ
よくあることなんだ BLって休載もページ数が10数ページとか普通にあるよね
月刊や隔週の少女・女性漫画誌からBLに足突っ込んでカルチャーちがうからビックリした
ヨネダさんはよく休むイメージ
それが体調なのか遅筆なのか一般で描いてるからかなのかわからんけど 前号の予告にヨネダ先生の記載有り
今月号のラインナップに記載無し
理由は分からないがほぼ休載確定？
囀る有無で売り上げに影響出るのは事実
今の所イアハーツ、囀る公式、先生からのアナウンスなし
誤購入狙いの軽い詐欺行為と思われても仕方ないのでは？
少なくとも楽しみに待っている読者に対して誠意が感じられないのは残念だ >>806
よく休むというか周りが許すから自由にやってるイメージ。本人は罪悪感なんてないと思うよ
Opなんて久々で新作かと思ったら去年の夏か秋に載ったやつの続きで驚いたわ
BLならともかくイブニングが許してるってことは人気あるかメディア化が決まってるのかと 10日ほど前にはツイートされてるから、何かあったとすれば、
それ以降かな？ さすがに今回は何か特別な事情があったと思いたいよ
前号予告に名前あって休載のお知らせも無ければ普通に買ってしまう
でもすでにラインナップも表紙も発表になってるのに休載のアナウンスしないのはなぜ？隠す意味がわからない 挿絵だけで漫画をセーブされてた時期もあるし、先生がプライベートを大切にしようが、
罪悪感感じる必要なんてそもそもないでしょ。
ただイブニングと違って、ハーツは「囀るだけしか読まない」って読者の割合が多すぎて(自分そうだ)、そこが問題なんだろうな。
他にも続きが楽しみな連載が2、3あったら、載らなくても詐欺！とまでは言われないかと 以前も夏に体調壊されて休載になった事あるなと思ってググったら2017年7/31発売の9月号だった
この時は事前告知されてた記憶あるけどどうだったっけ ４年くらい雑誌も買ってるけど次号休載というアナウンスがなく予告に載ってたのに事前にお知らせがなかったことはないよ
表紙しか載らなかった時も漫画の休載自体はアナウンスされてた 急な体調不良ならしょうがないと思うけど…
放置系「俺に恋してどうすんだ」・「寄る辺無き者」
連載中「囀る」・「Op」・「レイニーデイズ」
自分のキャパ以上の連載はうけなきゃいいのになと思う
そういう仕事の仕方の人だと認識するしかないのかな 囀ずるしか読んでないからこれをなんとか無事に完走させていただきたい 編集部の売り方や先生のお仕事のスタンスに疑問を持っても、
作品を嫌いになってもう読まなーいってできないところが辛いね
待つしかないね 今年の５月号休載した時は３月号の次号予告に名前なしだったけど、
この時はたしかヨネダさんが「次号は微妙なので名前載せないでもらってる」みたいなことを言ってた記憶がある
次号予告に名前を載せてて落としたとなると不満よりも何かあったのか心配になる 囀るのためだけに律儀にハーツ買うなんて私含めかなりガチめのファンなわけで
まさか先生に何かあったのでは？って心配させたまま放置はきつい >>818
連載に関しては作者側にやる気あっても出版社側の都合もあるからあんまり疑心暗鬼にならない方がいいよ
読者やめる気ないなら尚更作者に負のエネルギー向けないであげてほしい
先生なんて特にご自身で囀る以外の出版社の作品にもファンレター送ってもらえたら嬉しいとか、存続させたい気持ちが見えてただけに >>810
スケジュール的に今から１０日前だともう原稿できてるよね？
隔月誌だし部数少ないともっとギリギリでも大丈夫なのかな？ >>824
どうなのかな
opが一段落して一息、みたいなツイだったけど いつもならチラ見せで盛り上がる時期なのに、それもないし寂しいね
楽しみにしてただけに >>825
あ〜思いっきり締め切りが被ってたわけねw ツイのOPの絵の構図凄かった
あれを描くだけでも相当時間かかると思うけど、先生、アシさんには
あんまり仕事投げないのだろうか？
トーン以外全部やってたら相当大変だろうなぁ 続きを楽しみにしているファンが世界中にいる作品
なんらかのアナウンスはするべき 告知が不十分なことにブーイングが出るのは仕方ないけどそれがヨネダ先生の耳に入ったら嫌だな
編集部の仕事がアカンかっただけなのに先生が心苦しく感じてしまったら悲しいわ
誰も好きで休載するわけじゃないんだしさ 先生は入稿スケジュールから見て休載が確定した頃からツイートが止まってるから何か急病とかなのかなと思うけど編集部はちゃんとして欲しい
事情はともかく休載という事実は伝えられるよね？
急病とかじゃなくて映画絡みの作業で忙しくて休載とかだったら本当に嫌だな…
もっと嫌なのは映画絡みで出版社と揉めての休載
ひっそり休載なんて初めてだから色々心配だ 大洋図書ってよく知らなかったけど、ナックルズとか出してるとこなんだ…
両方が沈黙してるから、出版社と揉めてるんじゃないかは私も思った。 載ってて10ページもなくここで終わり？ってガッカリよりは載ってない方が自分はいい。
雑誌社と揉めて行方知れずだけは勘弁してほしい。映画あるからそれはないと思うけど。井●佐●さんの時はマジ病気で終わったかと泣いた 2017年9月号7/31発売分の休載の時
お詫び。今号は囀るの掲載をお休みいただきました。
風邪により体調が崩れて忙しさから長引いたのもあり…申し訳ありません。〜〜
7/14にヨネダ先生のツイでお知らせしてるね 作家、出版側、どちらもアナウンス無しとか読者舐めすぎ >>835
やっぱ告知してたよね
ものすごく心配になってきた... そうそう、2週間前とかに、先生から告知してくれてたよね。
考えたくないけど、現段階で双方だんまりって、担当さんじゃどうにもできない、もっと上のレベルで何かあったんでは。
休載を伏せて目先の部数を稼ぐだなんて、そんなセコい理由とは思えない。9月末発売号に載るかどうかも、心配になってきたよ… ギヴンのアニメの1話(7月11日)で囀るのCM流れてたけど2話3話ではなかったんだよね…
いや考え過ぎだとは思うんだけど 表紙に名前ないんだから騙して売りたいわけじゃないと思うよ
前号の予告見て予約して買うような熱心なファンの一部が被害を受けるだけ…
このままTwitterが止まるなら9月のイブニング待ちだね
オプが掲載されれば先生自身は問題なしで囀るだけが何かあったことになる ヨネダさんOpのツイしてるから普通に落としたんではない？
一般誌は落とせないもんね… Opについて先生呟いたね
とりあえずお元気だと分かってホッとした
でもこのタイミングで囀るに何も触れないのもそれはそれで怖い
ほんと何か揉めてるとかじゃないといいんだけど 先生、お元気で良かったよ
とりあえず、月末発売のイアハーツで来月号予告にお名前があれば、
今月号を休載しただけって事ね 内輪揉めだか何だか知らないが、このタイミングで他の作品の呟きだけとか
囀る読者をないがしろにしてるのは分かったわ
次号予告に名前が載ってての、この流れはマジドン引きした 9月号は描かないよって先生は明言してたのに、編集が勝手に次号掲載に名前載せたとかかな
このタイミングで先生が何も言わないって違和感ありありなのだが 先生は何も言わないんじゃなくて、まだ言えないのかもしれないしw 詐欺とかないがしろとか穏やかじゃない人はもめさせたい人なの？ 悪い方に捉えてしまうからアナウンスは欲しいよね
編集も先生も何か呟けない理由があるんだろうけどさ なんだヨネダさんちゃんと告知してたんだ
じゃあしょうがないね 囀るに関しての情報が何もないのが違和感
今からでも休載なら休載と言って欲しい
察して下さいって読者に丸投げしてるように思われても仕方ないよこれじゃ 察する事情なんてわからないしただ誌面に載ってないことしかわからないよね 期待値の高い作品で、この時点で休載告知とお詫びがないのは
理由はどうあれ、普通に仕事としてダメでしょ
この状況を好意的に受け止められる人って盲信ってやつなの？ 予告しといて放置はないわ
囀ずるしか読まない読者もいるのに なんで休載ですって言わないのかね邪推しちゃうし、裏がないならとっとと報告して欲しいのだが
続き読めるの最短で9月末か、遠いねえ こういう双方から告知ないのって出版社と揉めてる時にありがちな流れなの？ >>835
あーこれよく見てなかったけど次号のことじゃなくて
以前休載になったときはお知らせしてたってことか！
今回ヨネダさんのツイ見たけど見当たらないからあれ〜？おかしいなと思ったら
じゃあ今回は作家側も出版社側もどっちも告知ないってことね
オプの宣伝はしてるねヨネダさん >>858
ありがち
理由が本当に急病とかなら普通にそう書けばいいのに何も書かないのが不自然すぎる
いつから再開とも書けないから告知できないの？と思われても仕方ない アニメ化の件で揉めてるとか？
なんだろうね
特に理由とかいらないから休載なら休載って早めにアナウンスするべきだよね
自分は普段雑誌買ってないけど続きがどうしても気になるときは買ってたから載ってないのになにも言わないとか予約キャンセルできないとか酷いと思う >>858
守秘義務があるから、決着がつくまで話したくても何も話せないとかありがち。
アニメや実写化は、そもそも揉めやすいからな…ヤマザキマリとか佐藤秀峰もしかり 別にアニメ化してくれなくていいから、ちゃんと連載が読みたいw
早く矢代を幸せにしてあげて欲しい 単に休載することすら告知できないような守秘義務はあり得ないよ むしろ予告と違うんだから早く告知するべきだよね
小さい出版社だしBLは休載とか多いから必要ないと思ってるのかな
今後はもう雑誌は予約しないことにするよ
ツイッターに書き込めるのに全く触れない先生にもがっかりした
イブニングの発売日から大分経ってからわざわざ告知してるから何か事情があるってことを伝えたいのかも知れないけど 責めたくないから何か言ってほしい
囀るが読めなくなるのだけは嫌だ >>865
自分も右に同じ
わざわざ呟いたってことは察してーってことなのかとも思ったけど、
本当に続き楽しみにしてるファンとしてはしんどい
物語も終盤なのに出版社ともめて話が保留、っていうのだけは勘弁してほしい ファンを不安にさせて信用失って
不名誉な憶測が広がってもなお沈黙せざるを得ない事情なんてあるのか…
単にそこまで深刻に考えてなくてザワザワしてるのにも気付いてないだけかもしれないけど >>871
矢代は新垣さん以外受けつけないな
他キャラもそうだけど ありがちな流れなのーレスくれた人ありがとう
揉めてるにせよSNSに書き込める状況なのに一言もないのがなぁ
理由や謝罪はともかく自分の読者に「掲載はありません」すら言えない状況が想像出来ない
CDで最初に百目鬼の演技を聴いた時の衝撃たるや
もう慣れたけど百目鬼と影山は別の人の演技も見たい気が 私も矢代は新垣さん以外は嫌だ
会社によっては原作者が声優を決められないのは知ってるけど矢代新垣だけは何とか押さえて欲しい
じゃないと全部台無しだよ ツイッターで誰も聞いてないのかな？
雑誌アカウントは普通に宣伝してるけど作品アカウントは止まってるね >>847
作家が9月号載らないって言ってたんなら
載ってないことに関しては発言の必要はないんじゃないの…
出版社か公式は「予告に載っていましたが間違いでした」って言うべきとは思うけど >>876
今回は作家は何も言ってない
847は編集部との会話の話でしょう >>877
そうなの？
じゃあ編集とモメ路線じゃん…今後が心配 もしかして7/31発売の本誌に、編集部と先生からのコメントが載るのかも。
それを読者に見てほしいから、休載とはあえてアナウンスしない。。。ってのは苦しいか
アニメは声優がかわる以外も、百目鬼の指詰めシーン削られるとか、
続編のために連載をもっと長くやれ要請されるとか、地雷は色々ありえそう。。。 イアハーツでは、他の作家さんで似たような事があった。
あがた愛さんだったかな？
だから、この雑誌では通常運転なのかもw まあとにかく完結して最後までどこかで読むことができるのならそれで良いや
ヨネダさん自身の深刻な体調不良とかそういう感じではなさそうだし
ツイッターで休載について聞いてる人いたけどそれに対する回答は特にないみたいだね
雑誌の方はちゃんと発売前にお知らせするべきだと思う opは9月に掲載の予告あったけどこのまま囀る放置とかだったら嫌だな 作者の人間性と作品は別とはいえ、一言何かアナウンスもないと嫌になる 夏休みだから忙しいとかなんのフォローにもなってないというか
むしろダメだろ なんでそんな厳しい人が多いんだろう
心配するならまだしも先生責めても仕方ないと思う
事情もわからないのに一方的すぎでは…
あの作品を描く人が不誠実な人だと思えない
先生が生み出さないと続きは読めないし
気持ちよく描ける環境や心境ってとても重要だと思うし
いつかちゃんと読めるなら私はおとなしく待つよ
予約してる人に対して告知しない編集部はひどいと思うけど >>880
漫画載ると思って買ったら休載コメントなんてクレームリスクあがるだけだよ
>>885
昨日Opの宣伝をしてる以上、忙しくてツイッターにも書けないという言い訳は通じないんだよね
イブニングは火曜日発売で２号連続掲載であることも告知済みだったんだから昨日呟かなきゃいけない必然性もなかったし
変に擁護すると却って幻滅する人が増えるだけだから止めた方がいいと思うけどね >>889
今までずっと囀るしか読んでない雑誌も予約して買い支えてきたからですよ
雑誌が無くなってしまったら囀るも読めなくなってしまうと思っていたから
もう予約なんかしないけど 予約して雑誌買ったことないけどキャンセルできないものなのか？だとしたら休載は残念だと思う
他の漫画で辛抱強く連載再開を待ってるのがあるからそれに比べたらまだ待てるほう
とにかく自分が生きてるうちに完結してくれればいい
早く読みたい気持ちはまんまんだけど いや1回の休載で済む話だし、むしろそうであって欲しいよ>夏休み
適切なタイミングで休載を知らせる=作家さん個人を守るってことだから、 厳しいのかな
予告で次号載りますって言っておいて実際は載らないのだとしたら
当然仕事としてやるべきことだと思うけどね
出版社も作者も
事情があるのかないのかは読者には関係ないのだし 事情が分からないから攻める展開になってるんでしょ
なにもお知らせしないでスルーしてる側が原因
こんなこと今までなかったから余計に不安を煽ってる
とりあえずイァハーツに幻滅したのはある 休載自体は事情次第で仕方ないと思えるけど
なんにも告知しないのはまた別問題というか
早い段階でアナウンスしときゃこんな色々言われる事なかっただろうに… 映画版の矢代は私も新垣さん以外考えられないや
セリフ一つ一つの濃淡を、あんなにイメージ通り
イメージ以上にまんま表現できる人いない
矢代の繊細さを際立たせてて
本当にいつもすごいんだよね
別の人に決まってしまったらCD聴いたことある人は
お通夜状態になっちゃうと思う…
矢代役に新垣さん推したのヨネダさんだったよね確か 休載なら休載で良いんだけど、どこもだんまりだと何か揉めてて囀るの連載自体が無くなるのではと不安になってしまうんだよね
時期的に映画関連かと邪推してしまうし ヨネダさんってアシさんいるの？
いなかったら一般と掛け持ちは無理じゃない？ >>892
予約先によるとしか
一応フォローしておくと個人的には先生が不誠実な人だとは思っていない
むしろ、以前落とすかも知れないから予告の名前抜いてもらったとかわざわざ書いていた人が夏休みとか単に放置とかそんな理由で休載を告知しないのはおかしいと思ってる
だからこそのん気に次号を待つ気分になれないんだよね… 今までこんな事無かったからなあ
opの宣伝は出来るってことはやっぱり囀るは何かあったんじゃ
囀る失うとダメージ大きそうな大洋図書がヨネダ先生と揉めるようなことするかなとも思うけど 憶測でめっちゃスレ進んでるけど誰か編集部に問い合わせした？
誰もしてなさそうなら週明けに問い合わせてみようかと思うんだけど
あと雑誌は販売社直の定期購読じゃなければ予約キャンセルできるよ とりあえず編集部側が何もアナウンスしないのがおかしい
載らないの知らずに予約引き取って見たら載ってなかったとか泣くわ 自衛として、確認するのが得策だとは思うが
少なくとも自分は、今回の件で出版社とヨネダさんへの不信感を抱いてしまった 素晴らしい作品描くのにクズ人間なんて作家は多いからね
作品から作者の人間性までは推し量れない 人間性とかクズとか攻撃的な言葉をずっと言ってる人はヨネダさんのファンじゃないよね？
いくらなんでも言い方ってあると思う キツイ意見が見たくないならこんなことろにこない方がいいと思うけど
人格攻撃は事情がはっきりしてからでも遅くないと思うな 今月号の発売が明後日なんだから、それまで待って判断すればいいのでは？
ヨネダさん個人が発表できない事なのかもしれないし。
そこでも双方何もコメントが無ければ、さすがに怒っていいとは思うけどw
映画化の情報もリリース止まってるよね。
何かあるとすると映画関係のような気はする。。。 ごめんごめん読解力無さすぎだった
>>847 が想像での発言だと気づかなかったわ
ヨネダさん自身は事前の告知は何もしてなかったんだよね
誰かひとりだけでも「今回は休載！」って言ってくれればいいのにね ツイート見る限り、読者と距離は保ちつつもそんなクズっぽい人には思えないけどなw
先生側で言えない事情があるんだと信じてる
編集の方が公表躊躇っている理由はちょっと理解できない、少なくとも今回号には載りませんくらい言えるでしょって 予告に名前あったから予約注文してて何の疑いもなく待ってたけど
ここ来て、気が付いてラインナップにない事知ってキャンセル出来たからいいけど
知らずに届いて載ってなかったら絶対許せないわ まあ、クズっぽいと思ったことはないけど
あまり読者の心に感度が高いとも昔から思わなかった
それはそれでいいんだけど、今回の休載の件は不穏だな 発売日になってもなにもアナウンスないなら問い合わせする。予告詐欺じゃん。囀るの為だけに買ってる人が大勢いるんだからさ、出版社側に明確な説明を求めるつもり 出版社も作者も読者をただの金づるとかしか思ってないのかな
イベント、グッズ、アニメ映画化やらは宣伝はするのに
都合の悪いことにはダンマリってね
作品を楽しみに待ってるファンに対してあまりにも不誠実 値段もそうだけど、楽しみに待ってて買って、開いて載ってないは絶望
ひどい 仮に出版社と揉めたにしても作者が個人垢でお知らせすらしない合理的な理由がピンとこない
掲載のある・なしの告知に制限がかかるとも思えないし
出版社側は曖昧にすることで部数減らさないメリットがあるだろうけど >>918
出版社と揉めたらまず作家は黙るよ。弁護士レベルになる可能性あるし。読者は一番最後だよ。 土日は出版社も休みだろうし
明日は何かしらお知らせあるかもね
自分にとってすごい特別な作品だから
重大なトラブルが起こってなければいいなと切に思う 1回だけ休載なら告知すると思うから今後の連載が危ぶまれるような問題があるような気がして不安だわ
次話は百目鬼綱川サイドの話が読めると思って楽しみにしてたんだけどなあ 今までの休載のお知らせを見直してきたんだけど必ず次の掲載のことに触れてるんだよね
だから揉め事が収まってなくて次の掲載が決まってないからまだ言えないのかなと思ってしまう 揉め事だったらヨネダさんは作品を守る為に奮闘してるんだからそれだったら仕方ないわ イアハーツバンドで連載持ってた別の作家さんだけど、
去年の秋頃に突然連載が止まったのを思い出したわｗ
そういえば、あの時も双方から何の告知も無かったな〜
よそでは連載続いてるので、体調の所為でもなさそうだし
そういう社風なのかなあ イアハーツ以外でも告知無し連載ストップみたいなのはたまにあるけど囀るでそれやられると辛いわ
映画の宣伝急にしなくなったしやっぱりそっち絡みな気がする 出版社がアニメ化とか慣れてなさそうだから何かやらかしたんだろうか…
漫画だけ読めれば十分なのに映画のせいで休載とかは本当に止めて欲しい… SNSで宣伝することには熱心なのに、都合の悪いことが起きたらスルーって、会社としてダメじゃ〜ん。
6巻で一度完結したと思えば、いつか続編描いてくれたらラッキーって気持ちになる…かな？リアルに4年待つことになりそうだけどw opの次回掲載が9月ってハーツの発売と被るし先生の執筆ペース的に11月号にも載らないんじゃ
囀る放置だとopも楽しく読めんわ… 好意的に解釈したかったけど
休載のことツイートしないのは無理
もう少し読者のこと考えてくれてるかと思ってた opのツイートはしてるけど、囀るに関しては沈黙という所、何か意味があるのか無いのかw 7月半ばぐらいから囀る関連どこも沈黙してるから何かあった気がしてならない
ドラマCDとかも続報無いよね 慣れないって同じ出版社で実写映画化やってるしアニメで揉めて急に休載かなぁ？先月携帯ケース作ろうかなとかお気楽な感じだったのにね。 いま吉本関連で反社が取り沙汰されてるから
題材が反社の囀るがとばっちり受けてるとかじゃないといいな 昔、オウム事件が騒がれていた頃に”ハルマゲドン”という
言葉が共通してるというだけで、消されてしまった漫画が
あったよね ヨネダさんから正式に掲載なし告知あったね
よかったわ
イアハーツはなし・・・
前の号で予告なしだったらいいけど載るっていってたならちゃんといってほしいね めっちゃ心配だったから良かった
しかしイアハーツは何故アナウンスしてくれないんだ 先生素っ気なさすぎww
今回号掲載ありません！次回はあります！以上！ww
前ツイートの内容拡大解釈されると困るって呟いてたから、余計なこと考えさせる余地を与えたくないのかなw
昔の方がまだとっつきやすい感じだったのに 浴衣イラストはありがたい
でもここまでどこからも告知無しだと色々邪推して不安になるよ
やっぱり何かあったのかね―落としただけならいいんだけどさ… >>934
囀るはまだ話が完結してないし、フジテレビがからむから、単館上映の映画とかBLCDと同じ感覚ではやれないよ
サイン会の落選ハガキで家族バレした身としては、あまり気遣いができる会社じゃないなって印象で、 よかったーーー！！
予約がキャンセルできなかった方は気の毒だけど、
9月末に続きが読めそうなのは素直に嬉しい。
この先生のツイートを、公式がRTするかが気になるｗ みんな好意的だね
浴衣姿描いて誤魔化されてる気がしてるんだけどw 2人の浴衣姿みて脳内に花火上がった
楽観的に行きたいよ、大好きな作品だもん
ヨネダさんが余計なストレスなく
自由に存分に描き切ってくれることだけを願ってる
Opの2号連続掲載が大変すぎて囀る落としたのかな
まぁでも良かった 作家さんが大変な労力で描き上げた作品を読めるだけで雑誌代はペイされてると思ってるからお客様扱いされなくてもイライラしたくないなと改めて感じた
本業でない無償のSNSの愛想どうこうなんて特に
出し惜しみせず絵を上げてくれるだけで感謝しかない
作家さんの体と心の健康あっての作品だからトラブルとかクレームにさらされてないことだけ祈ります >>949
漫画が載ってない雑誌代も？？
さすがにそれは全く思わないわ
正直ツイッターの絵より本編見たい 自分まだ新規だからこの業界のこと詳しくないんだけど、そもそも休載とか多すぎない？
アシスタント雇わないで一人で全部描いてる人も多いって聞くし作家さんの無理で成り立ってる業界なのかなって正直思ってる
ヨネダ先生は大分塩対応wだけど、作家さんと読者の距離も近いし何かと先生が気を使う構造だよね
市場の規模が少年漫画とかと比べて小さいから仕方ない部分もあると思うんだけど個人的には単行本の値段とか
上げてでも作家さんが継続的に描きやすい環境を整えて欲しい
だって隔月なのに休載頻繁で半年に一回掲載とか構造的にどうなってんのさw 落としたことについてじゃなくて載らないことをアナウンスしなかったことについて言われてるんじゃ？
予約キャンセルできない人もいるみたいだし
まあそういうのについては編集部が悪いと思うけど 大洋書店の十中にはまらないように定期購買しない事だね、、発売されてから確認して買う。たった1回の誤爆で信用ゼロになったわ。囀るが大好きだから連載は追いたいけど。 載せる事を掲載したのも雑誌側だし載らないのを前もって読者にしらせるのも雑誌側や編集の仕事じゃないの？
こんな時にきちんと仕事をしないで何が編集なんだよアホなのか BLってそもそも不定期連載多いから確認してから買う癖がついてる。雑誌と単行本で修正結構あるから両方欲しいし。どうしても損したくないなら信頼とか持ち出さないで確認して電子でも買えばいいんじゃない？ あ、でもこんな墓場のような場所でガーガー言っても害はないからガス抜きするのは良いかもね。ツイッターでギャンギャン言うのは勘弁してほしい。本人の目につくよ。ここは見に来たら自己責任だわ。 別に賛否関係なく読者の率直な意見は伝わった方がいいんじゃない？
どう判断するかは、受けて側の問題だけど… >>957
ツイッターも直接リプしなければ別に良いんじゃないの？ 次号予告って「都合により内容が変わる場合があります」って注意書きあるよ
ヨネダさんがチラ見せしてくれたり次号予告していたのは
販促もあるけどプラスαの読者サービスであって義務じゃない
私も今回掲載ないのは本当に残念だけど
舐めてるとか謝罪がないとか責める読者は
その心理が怖いなって思った
たのしみにしてる作品に対して作者への敬意より
休載の告知がなかっただけで憎さ百倍になる心理がすごい…
娯楽として信じられないくらい楽しませてくれていて
SNSでイラストまで上げてくれて
それで十分って思っちゃう >>961
同意
敵意しかない流れが怖すぎた。
心配ならあれやこれや変な推測しないで編集に問い合わせれば良いと思う。
掲載に関して作者がアナウンスする必要はないと思う。
編集に不満があるのはわかるけどヨネダ先生に敵意をむけるのはおかしい。 不満があればここで言うくらいいいんじゃないのと思うけどね 今回は編集部が何も言わなかったことが悪かったと思う
ヨネダさんが色々言われてしまったのはOpの方は宣伝したけど囀るについては何も言わなかったことと
休載ついて特に謝るような言葉がなかったことが原因かな
作者が謝る必要はないと思うけどどうせ呟くなら一言あった方が心証良かったのは確か
体調不良や出版社との揉め事を心配してた人も多かったわけだし
まあ編集部がちゃんとしてれば良かった話だね 儲寄りのファンてどうして押し付けがましいんだろう
はまり具合が人それぞれなんだから
どう思うか違ってもおかしくないし不満を持つことだってあるだろうに
注意書きがあれば告知不要なの？
なんでも予告し放題だね >>964
全文同意
先生責めるつもりはない、責められるべくは編集部
ただ先生も心配してたファンのこと思うならもう少し早く言ってくれたりやりようはあった >>964
「Opの方は宣伝したけど囀るについては何も言わなかったことと 」
うむ
だって囀る楽しみにしてたんだもん… 内容が変わることがあるのは承知している
変ったならきちんと告知してほしい
それだけだよね イラストで誤魔化された感
ここでくらい文句言わせてくれよ。 >>961
同意
自分は儲けで結構。
作品にお金払う以外読者が何ができるのか疑問だし。
率直な意見伝わっていいって言う人が謝罪がないって前に言ってたのが驚きだった。一回落としたくらいで謝罪ってないわ。
思い通りの結末が来なかったらやっぱり謝罪なのかしらとちょっと思った。この作品どうも転びそうだし。自分はそれが楽しみだけど。 ファンが心配してたのに謝罪ないってエゴサでもしてないとわからないと思う
複数連載&映画前ならまた色々描かなきゃいけないものもあるだろうしそんな暇ないんじゃ
イラストと告知してくれただけでよいほうだと思うけど >>971
落としたら謝罪しろってわけじゃなくてどうせ載りませんってことを呟くならそういう言葉つけといた方が印象良いと思うってだけの話だよ
別に作者のイメージとか人となりとかは基本作品に関係ないと思ってるけどそうじゃない人もいるし今回は予約キャンセルできなかった人もいるみたいだし
思い通りの結末が来なかったら謝罪ってなんでそうなるの 一回落としたくらいて
仕事なんだと思ってんの
落としたかどうかも推測でしかないけどね >>971
同意。
ハーツ1冊千円するけど、先生の原稿料なんてそのうち数十円がせいぜいじゃない？(今回休載だから0円かw) 告知しなかった責任は、発行元が問われるべき
先生がnoteに移行してくれたら、月10P囀る&たまに落書きアップで、月5千円くらい喜んで課金するよ。編集さんいなくてもあれだけの同人作品を出せた人だし、今回のことでハーツの存在意義がいよいよわからなくなったわ このがっかり感を思いやった言葉を一言つけてくれるだけで救われるのになって話。ヨネダさんのツイからは元々淡白な印象受けてたからその言葉がなかったことに驚きはしないけど。
謝罪を強要なんてとんでもないし、イラスト載せてくれたのもファンサービスだとわかってる。
だからここに愚痴ったら水に流すことにするよー
ただ、もう次号予告って全然信用できないよね。意味ない。 ヨネダさんを責める気までは無いけど
失望したのは事実だわ
予告に載せてたのに載らないんだから、普通はすみませんくらいは付けるよっていうのと
宣伝優先だったのがな
休載の有無の方が読者に直接利害があるって思わないんだろうか
そもそも予約キャンセルできない人や毎日チェックしてるわけじゃなくて雑誌が届いて初めて知る人もいるだろうし発売2日前って
版元に最も責任があることは言うまでも無いけど 謝罪の言葉がないのは暗に自分の責任じゃないと言いたいんだろうね
本当に次は無事に載るんだろうか 囀るだけ切り取って他のページ捨てちゃったから予告ページが手元にないんだけど本当に載ってたんだよね？
あまりにもあっさりしてて最初から休載だったのかな？と思ってしまうよ… 映画のアカウントがヨネダさんの休載ツイをRTしてるから映画絡みの休載ではなさそうだね
さすがに映画で揉めてたらRTなんかしないよね 直前にしか休載になるかどうか分からないこともあるだろうし
予約がキャンセル出来なくて文句言う人は電子にでもすればいいのに
それは別としても楽しみに待ってたファンに一言すみませんはあってもいいのにとは思った 直前いうても締め切りっていうものがあるからそんな直前に発覚する類ではないと思うけど？ 謝罪がないのが単に社会性がないだけなのか>>978が言うみたいに
自分に非がないのを言外に匂わせてて実際には出版社と揉めてたのかわからないから
次号の掲載予定をすんなり信じて喜べないんだよね
自分は普段のSNSをみてないんだけど上の方の塩対応とか淡泊な感じって話なら
今回のあのつぶやきも違和感がないのかなと思うけど 囀るが大好きなことの裏返しなのはわかるけどもうちょっと寛容になろうよ…
悪いこと考えてても仕方ないじゃん
そろそろクールダウンして浴衣プレイでも妄想しませんか >>985
いいね！私ももうお腹いっぱい
誰かと喧嘩したいわけじゃないし囀る大好きだし
次号掲載で安心したのでもういいよ
浴衣すっごく良かった
矢代の目の下の線なかったね美人度増してた
そろそろ次スレだけど>>980さん立てられるかな？ >>980
編集が更新してる囀る公式はRTしてない
映画公式は多分アニメスタッフが更新してるんだよね >>986
980踏んだの全然気づかなかった
ちょっと試してくるのでお待ちを 立てたけどひさしぶりすぎて変なところあるかも
あと長すぎて1に入らなかったので途中で分けました
単行本の発行年いるのかな…
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1564453988/ スレ立て乙です！
自分は絵の好みが狭くて、BLってジャンルでは、囀ると草間さかえ先生位しか読んでない。
でもTwitter見ると、もっと沢山読んでる生粋のBL好き！って感じの方も、ハーツのキャンセル問題で色々つぶやいてて…
他の作家さんには申し訳ないんだけど、上級者の方でも、他に目当てにできる連載ないって、
雑誌としてどうなんだろと。もちろんイブニングと比べちゃダメだけど、先生も重圧だよね 私もハーツは囀る目当てで買ってるけど
他にも続きが気になるおもしろい作品はあるよ
けっこう粒ぞろいだと思うんだけど…
それでも囀るにはハーツ買う意味の70%くらいは依存してしまってるから休載だと落胆は大きい！
ここでは囀る至上主義の人多いし100か0かになっちゃうんだろう
確かにヨネダさんの重圧すごいだろうね
ご本人も囀るは思い入れの強い作品だと思うし
生みの苦しみと雑誌の看板を背負うプレッシャーは計り知れないわ、、 もうひとつ読んでる作品があるから雑誌買ってみたけど見事に何も書いてないんだね
一般誌は予告と違うとお詫びあるけどBL誌はよくあることだからなのかな？
とりあえず来月号の予告には名前載ってました >>994
次号予告載っててよかった
表紙ではないのかな？
私は囀る無いから今月号は電子になってから買おう 次号は表紙でもカラーでもないね
電子が同日発売で修正が入らなければいいのにな
シリアスな場面とかであの雑な白抜き見たくないんだよね…
元から電子で配信できる基準で描いて欲しいくらい >>996
囀るの掲載ある時は紙と電子両方買ってるんだけど
Rentaは雑誌そのままの修正だったと思う
単行本もそうだったんだけど
先月購入した別作家さんのハーツの単行本はRentaでも白抜きだった >>997
ネット書店ごとに違うんだね
hontoは一面トーンの暗い場面でも白い修正で台無しになってる
作家が処理してるわけじゃないから演出無視なんだよね… ::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
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