[801]ボーイズラブ小説について １３６ [無断転載禁止]©bbspink.com
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ボーイズラブ小説について熱く語るスレ。ﾏﾀｰﾘ行きましょう。
※発売直後(1週間程度)の本の内容に触れるときは前置きと改行をお願いします。
（あらすじは本の内容にあたりません）
※グロが地雷な方も居ます。前置きと改行をお願いします。
※次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。 ムシシリーズの愛の蜜に酔え(オオクロアリ)カプの話だけを読みたいんだけど
GOLDだけでいいかな?SILVERにも重要なエピソードで登場する？
対談とかにはあまり興味ない ムシアニバ本でもう一つ情報を教えてください
愛の在処を探せ、愛の星をつかめ、の電子限定で発売されている小説花丸の続編とかは
アニバ本には収録されてないよね？ 尾上さんルドヴィカと初恋をやりなおすにあたってはすっごく萌えた
設定さえツボれば間違いない感じなんだけどツボな設定のが少なそうで選択に迷う
今回のはわかりやすく手を出しても大丈夫そうなんでありがたいわ >>767
>>768
樋口さんスレの方が詳しいと思う
完読できていないけど同人誌から雑誌掲載短編まで網羅されている印象
愛の蜜カプは他カプと関係薄いしgoldだけでよかったと思う
間違っていたらごめん >>770
ありがとう！一冊のお値段けっこうするけど特典同人の他に雑誌掲載短編まで収録
されてるならお得に感じるマジックですね
個別スレに再度質問を上げるのでご存じの方足をお運びくださると嬉しいです 間之さんはエロ萌えより二人の日常会話萌えが大きい
ディアプラスまだ勝ってないけど微妙なのか パブリックスクール新刊が2月14日にもう電子配信が始まる！
今までだと1年くらいかかってなかった？ 電子化のタイミングって色々な気がするわ
シリーズものでもそれまでやたら遅かったのにいきなり早く電子化されることもある印象 オメガバ出せば誰でも予約で売れ売れ
発売後即重版って流れはいつ終わるんだ
オメガバ廃れるの待ってるのに タイトルやあらすじで分かるんだから買わなければいいだけじゃん
嫌いな801スレでやれば そんな単純な話じゃない
オメガバ売れるからって好き作家が次々オメガバ書いてるのが嫌
それ以外の本が減る一方なんで早く廃れてくれ 売れなきゃお金入らないからそりゃ書くだろうね
ボランティアじゃないんだから
売れなきゃ業界自体が寂れるし 売れてるなら良いことじゃない
私もオメガバースはそんなに好きじゃないけど好きな人もいるから出るんだろうし
無くなればその分自分好みの本が出るなんてそれこそ単純な話ではないよ オメガバしか売れないからみんな余計にオメガバに食いつくんだろうね
字のレーベルはどんどん縮小してるし少部数重版アピして話題作だと煽って売るしかないんだろ そんなにオメガバって受けてるのかな
別に毛嫌いするほど嫌いじゃないけど
特別好きな設定というわけでもないから不思議だ 好きな人は好きでオメガバばっかりずっと読んでる
自分も特別好きじゃないけど憎むほどではないかな
好きな作家さんのはオメガバでも読む 漫画以外売れないこのご時世に出せば売れるジャンルがあるなんてありがたい話よ
出版社が潤えばじっくり腰を据えて作家育てる余力できるかもだし
レーベルの減少に歯止めがかかって刊行数を維持できるに越したことはない シャレードの４月刊にバーバラさんと和泉さんがいて驚いた
シャレードのごった煮感がすごい 20年以上商業BL読んでるので、これまでアラブや3P大ブームで
皆がいっせいに流行設定を書く（書かされる）状況は何度も見てきた
自分もかつてアラブや3P苦手だったから>>776>>778の気持ちはわかる
でも大丈夫、流行はいつか廃れるものだ
流行設定の本ばかりになって飽きられていく
でも結局また別の流行が来てそればっかりになって…の繰り返しでもあるんだよな
商業ベースでやってるからそういうのはある程度仕方ないね オメガバしか売れないってことはないんじゃ
イエスノーや美しい彼や暴君竜やパブリックスクールはオメガバじゃないし
アオイトリの事なら木原さんのネームバリューも大きいと思うよ 2000年前半はバブルだったから
アラブが苦手なら読まない選択もできた
これだけ商業が縮小してる中で
次の新刊年単位先とかもザラなのに
苦手なジャンル書かれるときつい気持ちも分かるよ オメガバより、獣系が苦手なんだけど小説だと漫画と違って獣って思わず読めるのかな
まだ小説は読んだことなくて >>785
びっくりして見に行ったw
お2人ともシャレードは初だよね
元々ここは時に突き抜けた話を出す感があって楽しく読んでるレーベルだから歓迎だけど
それだけ他が厳しいってことの証なのかもと思うと暗い気持ちになるな >>787
そこらへんは作家さんたちがベテランだから力量あるけど
新人はオメガバや設定売りしないと売れないんだよ モフモフの定義が難しいな
ムシや暴君竜は獣じゃないだけで設定的にはモフモフに近いし
剛さんの狼伯爵とか典型的モフモフだけど
宮緒さんの愛犬志願は分類的にモフモフなのか不安になる
オオカミパパみたいにわかりやすいのだけ避ければ良いんじゃないかな 獣が売れてるのはなろうの影響が強いんじゃない
あそこのランキングって獣かオメガバしかないイメージ 3Pブームなんてあったんだw
801って基本的に一穴主義だと思ってたんで驚く >>787
あんたも直ぐ身バレするよね
バカの一つ覚えみたいにイエスノーと美しい彼と暴君竜とパブリックスクールしか言えないの？w >>795
？？？
最初ボナペティやラプンツェル王子の通い妻も入れてたけどシリーズじゃないなって思って入れなかったのに
ちるちるのレビューランキングの上の方を適当に言っただけだよ
眷愛隷属を入れなかった事を怒ってるの？ ムシや暴君竜はどっちかって言うとオメガバースに近いでしょ
妊娠出産子育て＋カースト的なところが >>797
剛さんの読めばわかるけどモフモフってαとかある場合あるよ
オメガバの元ネタが狼の階級だから
獣化できるのがモフモフというイメージで良いんだよね？ モフモフて毛がフッサフサなケモノの獣化だと思ってたわ ちょうど今宮緒さんの時代物のオメガバ読んでたんだが日本の幕末にそっくりの異世界設定で
普通にオメガとかアルファとか言ってるからそこは日本語に置き換えてくれても良いのになぁと思った オメガとアルファって結局運命の相手だから受けてる部分もあるんだよね？
厨2設定だなと思ってる
ここまで出してるってことは売れてるはずなのに
BL人気投票には上位に二作入るかどうかなんだよね >>802
甲乙とか？
そうしたら、αβの表記がなかったので混乱してしまいました！ってレビューで書かれそう。
最近の新刊ってオメガが流行ってるからかな、リーマンものとか少ないよね。
私的にはそこがさみしい。 字の形が何となく似てるからって理由で、α=之人とΩ=几子にしてる
作家さんがいたな リーマンものが少ないっていうかこれまでの間に出尽くした感あるよ
BL小説全体みてもリーマンものが一番多いでしょ BL小説も、もう何十年も続いてて散々パターン踏襲しちゃってるから
普通のリーマンや学生が同性に恋して悩んだり何かして結ばれるっていう
当たり前の恋愛話を新鮮な気持ちで読ませることが難しいんだよね
受け入れ難い人がいても斬新な企画物でバリエーション加えるのは良いと思う
オメガから始めた人がこの先も色んなタイプの作品を書き続けて
新しい感性の魅力的な作家さんに育ってくれることを期待したい >>785
オメガバでも書くのかと思ったら、通常営業の軍隊もので笑った
挿し絵の円陣さんもひさしぶりのシャレードかな >>809
現実的な題材だと奇をてらえない分地味になりがちなうえ読ませるテクも必要だから難しいんだよね
これが既存作品の少ないBL初期の頃ならともかく今のご時勢じゃなかなか手を出しづらいテーマになってるよね
正直テクもネームバリューもあるベテランの先生以外リーマンものはあんまり受けないんじゃないだろうか
今のBLの傾向からすると読者的にも小難しい話より即萌え即エロのが読みやすそうだし
まああと何年かすればまた傾向も変わってると思うけどね 円陣さんといえば
かわいさんの墨と雪書き上がってるっぽいのになんで出ないんだろう >>813
書き上がってるの？
執筆も長く止まってたし
すぐには出版社の予定に組み込めないんじゃ 雨月さんの時代物オメガバでは
アルファ→山吹 オメガ→白銀て呼ばれてるね >>815
確認したけど分からなかった
ブログでのコピー誌うんぬんのところかな 高遠さんのシャイのシリーズは諦めたほうがいいのかなあ
イラストさん変更してまで出しなおしたのにね…
出しなおしたときからせめて3年以内に続巻ほしかったな
出しなおしがかなり売れなかったとかだろうか
出しなおしの時点でかなり待たされてたし一区切りついてないなら
ほしくないって人多かったのかもね >>818
自分も続き、切望してるけど
最近の高遠さん作品数が少なくなってきてるうえ
あんまり面白いと感じ無くなってるんだよな
昔みたいな硬派なのを書いて欲しいけど今ははやりじゃないのかな >>819
ちるちるで検索してみたら確かに最近作品数減ってるね
ご本人のモチベや事情系なことなのか売り上げ下がってるのか…うーん
比較的最近の作品では
さよならのない国でやガッシュの紳士と野蛮シリーズとかが好きだけど
初期の作品と比べると個人的な萌え度は若干下がるような気がする
ここは限界ハウスはなんとなくスルーしてしまって未読だし
キャラの天使と悪魔は誕生日祭で読んだけどもっと面白くできたろうに
細かいところで萌が削がれて残念だったような気がする >>812
小中さんのこの話、面白かったしスピンオフも読みたいとおもったけど
イラストの受けがどうみても女性だったんだよな… 小中さん何作か読んだけど面白かったのは攻めざまぁｗなラプンツェルだけ
これはもう設定がハマっただけで基本合わない作家さんとみなすべきか…と思ってたけど
ググったら、となりの新妻さんも小中さんだった！これ結構面白かったんだわ
合わない設定の話が多いだけで文章や構成は申し分ないんだから今後に期待しよう 小中さんは『奥さまは外法使い！』が一番好きなんだけど、あんまり人気ないのかな
二番目が『呪禁師』だな 小中さん私にとっては前は良くも悪くもない人だったけど
いまはふり幅でかい人だな
そもそも読んだことのないのが多いので的外れかも
まあまあ
指先がすれ違う
あんまよくはない
極道と愛を乞う犬
嘘つきは親子のはじまり
だったのがルチルの全サで無理に買った
甘えたがりなネコなのに。がスマッシュヒット
かなりよかった
なので次のときもラプンツェル王子の通い妻
にしたら攻めに腹がたって仕方なくて始球式一歩手前だった
受けはよく見捨てなかったな… ラプンツェルは攻ザマァ！で楽しめたな。
攻ザマァコレクションがなかなか増えません。
マイナー枠だよね。 小中さんは登場キャラが愛おしくなったりするので好きでよく読んでる
呪禁師は続きが出ないのかと諦めかけたけど出てくれて嬉しかった
受けがネガティブな声楽家のやつが合わなかったくらいで新刊が出たらウキウキ買いに行く作家さんだな >>825
小中さんで攻めザマァなら「S社長と愛されすぎな花彼氏」がまあまあ攻めザマァ展開だったよ
個人的な好みとしてはもっとザマァでもよかったけど
>>826
私も小中さんは作家買いする一人
呪禁師おもしろいよね！このまま続いてシリーズ化してくれたらいいな 絶対楽しめるはず！と期待して読んだけど呪禁師私はダメだった
オカルト味が足りなかったというより大枠の設定が好みじゃなかったんだろうなぁ
凪良さんの満願成就と海野さんの怪異指南はめっちゃツボだったんだけど
攻めざまぁオメガの次に流行ってくんないかなースカッとするんだなコレが 小ディアの秋号特集テーマくらいならまだ飽きずに楽しめるかな攻ざまぁ 攻ザマァって嬉々として連呼する人たちいるけどイきりオタクっぽくて苦手な言葉だ
前提として受けが酷い扱いをされた上で攻めが因果応報で改心する流れを性癖としてることの
ようだけど極端な話オメガバースと同じような役割分担に近い気がする
話の一つとして別に嫌いでもないけど極端に攻めに対してザマアって強い敵対心みたいなのを
持つことを快感とは思えないわ その嫌い表明も絡みスレか嫌いな801愚痴スレじゃダメだったのか ザマァが言葉悪いだけで作中で因果応報されてるかどうかって事じゃないかな
ザマァされるキャラはたいてい作中で悪い事もしてる
悪い事してないキャラがザマァ的な目に合うと不幸とか不憫になるだけかと >>832
そうそう内容的には因果応報ってやつだよね
ザマァって言葉は自分も不快なので嫌だって人の気持ちはわかるけど攻めザマァはジャンルを表す言葉として浸透しちゃっているから
そこが嫌なひとは目を瞑るしかないと思う >>831
>>830は自分が「その言葉を好きじゃない」って言ってるだけで
このスレによく出てくる誰かさんみたいに「自分が嫌いだからその話題はやめろ」
って主張してる訳じゃないから別にいいんじゃない？
言葉一つにも色んな感じ方受け取り方があるんだから同じ小説読んでても
読む人が違えば違う解釈になることあるのも当たり前っちゃー当たり前の話だよね >>830
因果応報のジャンルのひとつのつもりで書いてた
嬉々として連呼してる気はなかったんだけど不快な気持ちにさせちゃったならごめんなさい 因果が整ってないとモヤモヤが残るから
ザマァ感は必要かと
努力したら報いがあって悪い事したらザマァされてる作品は好きかな >>836
うん、読後のカタルシスは必要だよね
私は不憫な健気受けが大好きだから辛い目にあった受けが
改心した攻めに溺愛されるというパターンが一番萌える >>837
同感ボタン連打
大鳥さんの「罪人は愛を知る」でざまぁのツボが開発されたんだよねーﾒｯﾁｬ萌えたわ 初攻めザマァは六蒼さんの「至福の庭」
ベストザマァは何だろう 攻めザマァはよく聞くけど受けザマァ萌えもあるのかな >>840
それを聞いて思い出したのは砂原さんの「センチメンタル・セクスアリス」
ここでは不評なことが多いけど
わがままな受けが不憫になるので大好きだった >>839
木原さんのFRAGILE
攻めも受けも存分にザマァされる
それでいて最後はいい感じに終わる >>842
木原さん基本ツボらないけどこれはツボったな
木原さんのエロシーンにも初めて萌えた 嫌われはヘイトか過剰な可愛がりだから違うでしょう
基本は禍福のバランスの問題だから
攻めザマァだと最初攻めが酷い事して後にザマァ展開があるだけ 太古の昔から因果律が巧いこと機能して展開する話が一般的に受けるもんだよね
因果応報とか勧善懲悪とかってオチに爽快感覚えるようにできてる
BLでも禍福はあざなえる縄のごとしだなぁってドラマチックなのが人気あるけど
長編ならともかく1冊読み切りで大きく場面が動いて劇的に展開する話は難しい
それをシンプルに成立させたのが攻めザマァなんじゃないかと思われ
傲慢だったり無知だったりする攻めが受けに酷いことをして傷つける
受けの色々な面を知ったりなんかして心を奪われるが受けは離れていく
自分の言動を後悔して受けに愛or許しを乞うが願いは叶わない←（ここでザマァｗ）
陰で尽くしたり尽力したことで気持ちが動いてハッピーエンドってオチはもうBLの様式美 攻めザマァってどの程度を言うんだろ
攻め受けどちらかに肩入れして読むことはないから攻めにざまぁみろスッキリするとまでは思わないな
序盤酷いことしたなら後悔する場面はほしいのは同意
受けが過剰にやり返すならもう結ばれなくていいのではと思っちゃうかな 受けが可哀想なままやりきれない読後感で終わるものJUNEの頃よくあったね
いまだとそういうの出版社が出すのを渋るんじゃないかな
この話には攻ざまぁが足りない！って思うことは多々あるけど（義月さんとか）
受けが過剰にやり返す話とか読んだことないなーあるんならめっちゃ読んでみたいわ >>848
過剰にやり返すに語弊があった
本心からもう無理って思ったなら影で何かされたからって気持ち戻さなくていいよって思う
受けにも攻めをもう一度信じたいって気持ちは常に心に残っていてほしい
多分ここで言われているざまぁ展開は苦手なのかも 基本ザマァは破局で終わらないから
攻めや受けが過去の行い反省したりしてもザマァ展開と呼ばれるよ
FRAGILEは突き抜けてるから反省とかなかったけど >>849
パブリックや暴君竜も攻めザマァ呼ばれることがあるから
多分ザマァという言葉にとらわれ過ぎてるかと
ムシには受けザマァもある 今思えば夜光さんの「跪いて、永遠の愛を誓う」は受けザマァかな
ホニャララした頭の軽い坊ちゃん受けが父の秘書にSM調教された結果
鮮やかに変貌を遂げていくとか結構なカタルシスがあったかもしれない
読んだの昔で記憶曖昧だけど「エースをねらえ」風味な印象が残ってる >>853
おお、そういえばあれは受ザマァの典型かもしれないね
昔の奈良さんの絵柄の挿絵もよく合っていて時々思い出しては読み返している大好きな話だ >>852
確かにざまぁって言葉にとらわれすぎていたかも
パブリックも暴君竜も好きだわ >>853
アレは受ザマァなんだ？
見事に調教完了って感じたし、ハピエンでよかったねー(他人事〜)
と私は思った。
どちらがひどいことをしてもハピエンで終わるがお約束だから
その間のゴタゴタにこだわるんだよね。
私、今宵、雲の上のキッチンで を今読んでるんだけど
これって両ザマァなのかなー？ってここのスレを読んで思ったんだよね。
どうかな？ キッチンの方はよくわかんないけど
12時の鐘〜は素晴らしくよく出来た攻ざまぁだと思う 嬉々としてザマァを連呼の意味が分かった気がする
ザマァって言葉が自分が何かしてやったような気分になれるよね
実際はそうじゃないんだけど 話で音で聞く分には何ともないんだけど
こうしてざまぁって字面が何度も並ぶと嫌な感じはするかもね
言ってる方は嬉々としてはいないんだが
字面が強いんだろうな
でも攻めざまぁは好き >>856
愛の罠は受けザマァじゃないの？
転落しててザマァ感あった 意外に世間は勧善懲悪求めるものみたいね
前にBLじゃないアニメで善人側だけど行きがかり上悪いこともしたキャラが罰を受けないで生き残ることにネチネチ叩いてる人多くて驚いた 勧善懲悪や因果応報や禍福は糾える縄の如しなのは作中倫理が整ってるから日本人の大多数には受けると思う
祇園精舎の鐘 諸行無常の響きあり
娑羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらはす
奢れる人も久しからず ただ春の夜の夢のごとし
猛き者もつひにはほろびぬ ひとへに風の前の塵に同じ
基本はこれでしょ
三国志が人気あるのはどの国も天下取れないからだし
信長だって本能寺されるし 忠臣蔵だって討ち死にするから良いんだよ >>863
三国志とか忠臣蔵は判官贔屓ってやつで応援されてるんであって滅びるから人気ってわけじゃないと思うなー
このスレでもだいたいは死にネタバッドエンド地雷の人多いじゃん
ハピエンじゃないから点数辛めですなんてレビューもあるし ザマァはBL作品の設定や展開を端的に表す概念として一応成立しちゃってる感じ
共通認識にまで至ってない人だと汚い字面のイメージが先行しちゃうのかな
高みからどん底に落ちてザマァのちハッピーエンドに向かう高低差が良いんだよねぇ
ジェットコースターに乗ってるみたいで楽しい >>861
愛の罠そんなんだったっけ？
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